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Uma ova, que vídeo merda essa sua análise que só prova como ser nerdola é uma bosta. Cala boca oh birrento, esse vídeo não é e nunca será a verdade absoluta. Sossega o facho oh nerdão tóxico.
Bem se todo argumento sobre mudança de etnia ou sexo não faz sentido, me diga! O que aconteceria se o pantera negra fosse um branco, loiro de olhos azuis e a mulher maravilha fosse um homem hetero? Concordo que na maioria dos casos não faz mesmo, ngm reclamou de nick fury que alias! melhorou o personagem assim como will smith fez com o deadshot que a maioria dos não leitores se quer conheciam. Mas essa distorção que todo o argumento dos nerds é generalizado e preconceitos é muito maldoso de se dizer já que existem vários exemplos pontuais que mostram que não é assim, como falei a cima e outros PONTUAIS que não agradaram por serem feitos em pro de uma agenda e não pela historia!
@@Komedorisan maldoso é menosprezar tudo que não é um macho branco e cada mensagem que tentam passar, é como pedir pra que bullying e injurias sejam tratados como direitos garantidos pela liberdade de expressão e a invalidação dos feitos e palavras de pessoas que lutam por suas causas as chamando de militância e de "lacração". Se essas pessoas não querem ser chamadas de preconceituosas elas que aprendam a se expressar direito, e não com palavras e modinhas inventadas nas redes sociais pra tapiar as leis de injurias.
Pantera Negra já foi concebido como uma obra política e com um fim específico de representação negra. Se a Mulher Maravilha virasse homem, já não seria a Mulher Maravilha, seria o Homem Maravilha, outro personagem. Seus exemplos são bem infantis e só confirmam que as reclamações de "distorções de uma agenda e não pela história" são feitas por moleques que vivem no Twitter.
@@DayFourteen eu nunca disse que vale qualquer distorção, é óbvio que existem limites, a Mulher-Maravilha sempre teve MULHER no título e na sua mitologia, então é óbvio que um homem sucedê-la não faz sentido, e do mesmo jeito também não faz sentido um branco ser o Pantera Negra que é um personagem de origem africana, e um negro ser o Tarzan, que seria uma ofensa racial tanto por ser um personagem que age como macaco quanto porque os livros originais do Tarzan possuem várias coisas racistas, além de que Tarzan significa literalmente "pele branca". Mas nenhum desses limites foi ultrapassado, a Shuri ser Pantera Negra já rolou nos quadrinhos vários anos antes mesmo do Boseman sequer interpretar o Pantera Negra pela primeira vez, então era uma substituição totalmente válida de se fazer pra não ter que trocar o ator, os únicos que criaram birra com isso foram os misóginos, que não aguentam ver mulheres no cinema e nunca devem ter lido quadrinho nenhum na vida, e de um jeito ou de outro o que não vale é reclamarem usando termos que só gente preconceituosa usa, como "preenchimento de cota" ou "agradar uma minoria", é como duvidar da capacidade dos outros e achar que cada pessoa só pode ou só se deve gostar personagens iguais a elas. E não tem nada de errado em ter mensagens políticas, elas servem pra mostrar que super-herói não é só coisa de criança e melhorar o caráter das pessoas, os únicos pra se incomodarem com isso são as pessoas criticadas, que acham que tem o direito de ser podres o quanto quiserem e desrespeitarem os outros a vontade como se fossem valentões de escola, o oposto de gente que curte super-heróis e aquilo que eles pregam.
Rapaz, serio que vocês estão vendo essas mudanças sem criatividades? Simplismente por que não conseguem criar um personagem bom que se encaixe na "variedade" que querem ter... Bom, é por isso que a disney está flopando e quem teve o maior lucro recente? DeadPool
ESTÃO ACABANDO COM A JORNADA DO HERÓI E É NÓS QUE SOMOS "...istas" quando The Acolyte, She Hulk, Madame teia, Invasão Secreta FRACASSAM E FLOPAM ??? Bebam água ! ! !
A mudança de gênero e raça na série do Batman não me incomoda, só parece algo desnecessário e até um potencial desperdiçado. Eu acho bacana a mudança se ela influenciar no roteiro positivamente, a série se passa nos anos 40, temos um comissário de polícia negro e não se fala nada sobre isso. A Pinguina também não traz nada relevante, a personalidade é idêntica e ela faz tudo que o Pinguim faria. Então fica o questionamento, por quê da mudança? Parece que é só algo de uma agenda política pra agradar um público e fingir que se importa com ele. Temos até um Alfred gordo. Mas independente disso, é claro que isso não é motivo pra desgostar da série. Eu achei chata, principalmente pela animação cansada da DC que é a mesma a 20 anos, nunca evolui. Mas enfim.
Sobre o assunto da mudança de etnia e tals de personagens: eu acredito que, dependendo do intuito e da qualidade do produto, pode ser um tema a ser tratado com seriedade ou simplesmente ser ignorado como em tantos casos ao decorrer das décadas. Ao meu ver, você simplesmente mudar a etnia de um personagem com o pretexto de ser inclusivo (principalmente pós o gamergate em 2014 e todo o assunto evolvendo representatividade) é, na imensa maioria das vezes, conversa pra boi dormir. É só executivo fingindo se importar a troco de grana. Pra mim, representatividade é como qualquer boa história: não deve ser feita de qualquer forma, é preciso ter atenção e cuidado. Antigamente (uns 10 atrás), ninguém ligava pra mudança de etnia (ou qualquer outra característica impactante) pelo simples de fato de não ter aquela sensação de estarem seguindo uma agenda. Parecia ser algo feito por interesses além do dinheiro (Nick Fury, Miles Morales, Mulher Gato do Ano Um...), mas hoje em dia, num cenário político ideológico diferente, parece mais uma tentativa desleixada das empresas em querer agradar todo o público ocidental. Sobre o caso da animação do Batman, eu não me incomodei em momento algum pelo fato de que os personagens foram bem escritos e não tiveram apenas o gênero ou etnia trocados. As personalidades mudaram. Mas essa animação foi uma exceção. Eu mesmo nunca precisei de um Homem-Aranha ou Capitão América latino pra me identificar. Ou de um Batman de classe média pra poder aproveitar as histórias. Acredito que taxar as pessoas como preconceituosas por não gostarem da mudança de visual do personagem é desnecessário (de fato, tem gente que é assim e enxerga a debandada como uma oportunidade de compartilhar ódio, mas não são todos, a exemplo da polêmica do Assassin's Shadow (tipo, quase meio milhão de racistas?)). Tenho muito apreço pelo canal, pela editora e, em especial, pelos três (tenho o Alê como meu principal ídolo). 99% do que sei sobre HQs eu aprendi com o canal (o outro 1% foi lendo mesmo kk). Mas nós temos de reconhecer quando nós mesmos ou alguém por quem temos carinho, err ou dá aquela exagerada. Não vou deixar de acompanhar e apoiar o trabalho de vocês, vou agir como um adulto maduro e conviver com as opiniões diferentes. Mas eu queria deixar registrado aqui minha visão sobre o assunto.
@@anemoia_gem com o mundo polorizado do jeito que está é muito difícil hoje diferenciar birras bobas de expressões de ódio e pessoas conscientes de puritanas, mas é preciso saber reconhecer quando se deve, do contrário poderão estar malhando pessoas inocentes como fizeram com Galileu por afirmar que a terra gira em torno do sol, ou pior, deixar déspotas como o Hitler se expressarem e causarem novas guerras mundiais porque os deixaram se expressar livremente.
Porque disseminar e normalizar "opiniões" preconceituosas ajuda a manter o mundo mais desigual e violento. Até acho válido não gostar das mudanças, mas o que se vê são pessoas falando que são unicamente essas mudanças que arruinam um filme por exemplo. "ah tava indo tudo bem até ter aqueles 2 segundos de lacração, isso arruinou o filme". Esse tipo de pensamento que é preconceituoso.
@@casougusto violento? para de tirar coisas da bunda e achar que tem serventia Qualquer segundo ou mudança que não foi feito para melhorar vai piorar, existem mais jeitos de fazer algo parar de funcionar ou piorar do que para melhorar, então qualquer mudança que não seja pensada em melhorar vai muito provavelmente piorar e nesse caso uma mudança com fundo em ideologia vai muito provavelmente piorar o enredo Depois se colocar mudanças com viez da igreja universal vc vai continuar com a mesma opinião que isso não atrapalha? Pode ter certeza que as pessoas estão cansadas de ouvir a mesma agenda toda vez que tentam assistir algo.
É q tem de descer a cartilha,falar q certas coisas n existe, q eles como brancos héteros odeiam brancos e blá...,se n o patrocínio cai né 🍿..Ms a audiência cai...kkk
Afirmações estão dentro do ponto de vista pessoal. Gente, discutir sobre isso é falta do q fazer! Os argumentos dos sábios vem das atitudes. Falar Qualquer periquito fala! (Ou vindo o que falaram me sinto tranquilo). Por saber que existem pessoas, q pensam antes de falar! Concordo 100 porcento com o vídeo! Espero q continuem!
@@izakaya707 bom... amigo o vídeo é para mostrar as informações mais recentes dentro da cultura pop e ver a opinião pessoal deles, e debater sobre notícias e curiosidades acontecendo no meio! Não, é para discutir com ninguém. achem, oq quiser. (Coringar)😅 ilário!
@@drakomanth é uma questão de respeito e descência humana básica, e não jabá. E o fato de você fazer piada com isso como se só tendo amigos de minorias faria alguém respeita-las não ajuda a provar seu argumento, fica parecendo o vilão de Máquina Mortífera 2, que chama o Riggs de "amigo de negros".
Essa fase que vocês criticaram da briga ideológica já avançou e está bem além. Agora já virou nicho e lucrativo. A bolha é político ideológica. E pega meias verdades e as levam para o outro extremo, causando inclusive retroalimentação. A industria de fato pegou temas de inclusão e os usou muitas vezes de forma rasa e sem boas histórias. Mas a politização disso sem criticar as histórias ruins ou os excessos e sim qualquer inclusão, só extremou ambos lados.
@@Carlosollyver só que eles reconhecem quando as histórias são ruins, pra eles isso é o que vale, tanto é que eles desceram a lenha no filme da Capitã Marvel, mas não usaram de nenhum termo pejorativo ou rótulo no vídeo da crítica deles. E é justamente assim que se deve fazer, se você vir as críticas de caras como os do Linhagem Geek aí é que você vai ver extremismo de verdade, pois eles criticam tudo, menos o conteúdo, implicam com a menor inclusão ainda que secúndaria em tudo e pelo simples fato de fazerem e não aguentam ver nenhuma mensagem sendo passada em nada que chamam de "militância", a verdade é que são podres e acham que tem o direito de serem assim.
56:44 Queria opinar um pouco sobre a questão dr mudanças de sexo dos personagens. Assim, eu acredito que a partir de um momento que tal personagem é estabelecido como homem ou mulher,( tanto faz) ñ acho que deve ser mudado, eu reclamo pq muita coisa hj em dia é sobre agenda woke, isso é fato! Pelo fato de eu ñ concordar com mudanças de gênero de um personagem, ñ significa que eu sou preconceituoso, entretanto é só uma opinião minha.. Abraços.
bem observado. O próprio Peter Einerd ele reclama disso. Ou seja Einerd está sendo preconceituoso ou machista quando ele diz que não gostou de Mulher Hulk? claro que não. Até eles reclamaram do Joker que não era parecido com os quadrinhos.
@@daniesilva821 o problema não é não ter gostado da mini-série da Mulher-Hulk, e sim a motivação, porque por mais que essa série tenha vários defeitos válidos de se citar eu tenho certeza que ainda iam ter misóginos que iam odiar de qualquer jeito simplesmente por ser uma heroína mulher, invés de ser pela CGI bem PS2, e do quanto ela deixou a critica que ela tentava passar influenciar demais na história a tal ponto que o boss-final é um bando de virjões otários invés de vilões de verdade. Se ela tivesse sido menos extremista talvez teria conseguido passar melhor a mensagem que ela queria, que era uma crítica aos cafajestes, e não ao gênero masculino e aos fãs (duas coisas que aqueles incels não eram), e o restante daria pra relevar porque se propôs a ser galhofa como as histórias da personagem sempre foram, mas você pode ter certeza que mesmo se ela fizesse isso ou nem tocado no assunto, e tido uma CGI a nível Avatar O Caminho D'Água ainda ia ter misóginos odiando a série como se a personagem tivesse pedido pra ser criada, pra roubar o lugar do primo (coisa que ela não fez nem nunca teve a intenção de fazer), pra ganhar poderes, e pra ridicularizar o Hulk sendo que já tinham começado a fazer isso em Ultimato.
@@reinaldomachado8960 já que na tua cabeça tudo que você vê é Woke basta pegar qualquer uma e usar pra marcar todo o tempo da sua vida criando birra com tudo que vê já que não tem vida própria, e já que não tem como você assistir nada sem fazer isso tem muito tempo sobrando, então era melhor virar eremita de uma vez.
48:38 Pô, galera, estava gostando do papo até aqui. Vocês também caindo nesse caminho, desculpe dizer, b4b4c4 de chamar os outros de racista por não gostar de mudança de etnia ou gênero em personagens? Galera , quem cresce vendo um personagem sendo representado de uma forma não quer ver ele sendo radicalmente modificado, e sim, mudança de gênero ou de etnia é uma mudança radical. NÃO É NADA contra o gênero ou a etnia, é contra a DESCARACTERIZAÇÃO do personagem! É tão difícil entender isso? Vocês estão imputando CRIME numa questão completamente trivial, de OPINIÃO. Não estou nem falando da série do Batman, que eu não vi. Não dou a mínima para a mudança de um personagem como o Pinguim, que eu não gosto. Mas o meu personagem favorito é o Superman. Eu sou moreno e não gostei quando fizeram o Superman moreno e de olhos escuros no desenho antigo dele. Isso não me faz racista com gente morena, pois seria esquizofrênico. O personagem ficou com pele mais escura e olhos escuros, mais parecido comigo, mas eu não gostei. Eu cresci vendo o Superman com pele branca e olhos azuis, então não gostei da mudança. Demorei para me acostumar. E esse desenho foi lançado quando eu era criança, nem sonhava em ouvir falar em lacração. Quer mudar alguma coisa no personagem? Modifique de maneira a mantê-lo reconhecível, não outra pessoa completamente diferente, ou então faça outro personagem...
Flash nos quadrinhos é loiro, mas tanto na série quanto nos filmes mudaram, Aquaman do Momoa é totalmente diferente dos quadrinhos, Supergirl da Sasha Calle é totalmente diferente dos quadrinhos, mudaram constantine no filme, mudaram lucifer na série, e nada disso teve reclamação, até um professor xavier Cabeludo e de barba a galera aceita de boas, ninguém fica falando de descaracterização, nem ficam hateando os atores, mudanças acontecem o tempo todo, o problema é que essa galera que fala de lacração, só reparam nessas mudanças quando tem alguma minoria envolvida. Você pode fazer mil versões do Batman, Batman do futuro, Batman demônio, Batman soviético, Batman homem das cavernas e o escambal, todo mundo vai aceitar de boas, agora faça um Batman negro, e você vai ver um monte de marmanjo chorando e usando esse papo de descaracterização como desculpa. Mas esses caras que falam de lacração não são r@acistas não pow, é só coincidência, confia.
@@pedrotenoriomendes você falou “eu” muitas vezes em um assunto que não tem muito a ver com um (ou dois) indivíduos. Pode parecer ser um choque, mas o mundo não roda em torno do “eu”. Não sabe lidar com isso? Aprenda. É simples.
@@pedrotenoriomendes e pior q tem personagem suficiente para representar o q for, na história original. pq será q mudaram oportunamente. Pra dar uma renovada em algo q n precisa no intuito de de representar algo q n vz na prática. Audiência?(Acho q n)
Permita-me fazer uma leve crítica/reflexão para o Bruno Zago. Ao meu ver, vc não ter gostado do "Coringa" não teria maiores problemas se não fosse sua fraca argumentação. Vc argumenta que o Coringa do filme não é o Coringa dos quadrinhos. Logo após, ao discutir a série do animada do Batman, rebate fãs que não curtiram a série em função da reinterpretação de antigos personagens. Me desculpa, o Coringa não pode ser reimaginado de outra forma também? Outra fraqueza da sua argumentação que vc se baseia num conceito prévio do personagem e, não, no filme em si. No meu ponto de vista, análise de um filme deve se ater primeiro na obra e a discussão ser expandida a partir do mesmo e não o contrário. Acho que todo mundo deveria analisar o filme mostrado e, não, aquilo que estaria nas mentes de cada um. Isso é muito injusto com todos que concebem o filme. Aproveite ou não baseado nos aspectos do filme mostrado: o roteiro que faça sentido, a intenção do filme foi entregue de forma satisfatória, fotografia, atuação etc. Resumindo, acho sua argumentação e dos fãs da série muito fracas. De resto, parabéns pelo trabalho!
Essa não é minha única argumentação. Teve vídeo aqui com a nossa crítica. Eu não gostei do tema do filme, da história, da abordagem. Achei genérico. Eu não gosto desse filme mesmo, e isso não tem nada a ver com terem me vendido uma obra do Coringa e me entregado algo genérico. Tem a ver com a história mesmo, que não me agrada. Para além disso, acho o filme genérico.
Mano a onda woke destruiu o entretenimento isso é fato, só olhar a quantidade de flop que a indústria vem sofrendo um atrás do outro(principalmente a disney) mas não é só em filmes não, as séries, jogos, HQs e outros se tornaram reféns do politicamente correto. Vou citar um exemplo, filmes de comédia, o gênero praticamente morreu a indústria está em uma coleira, não é falta de criatividade é falta de coragem em se impor e dar liberdade aos roteiristas para escreverem o que quiserem, para ai sim ter realmente uma galera com ideias DIVERSIFICADAS criando coisas novas. Olha ai os mangás engolindo as HQs pq lá no oriente os caras ainda tem liberdade de escreverem as pirações que quiserem, tem mangá de tudo e para todos os gostos, isso sim é ser diverso e inclusivo, não essa noía de ficar trocando etnia e sexo de personagem e recheá-lo de discurso militante, ta todo mundo de saco cheio disso.
É possível ser engraçado sem ofender grupos, e não tem nada de militante em querer passar boas mensagens, desde que não façam só pra isso, se o produto ficar bem feito aí os únicos que vão ter motivo de reclamar da mensagem passada vão ser aqueles contrários a ela por pregar como errado coisas que eles fazem e não querem ter que se responsabilizar por elas nem mudar de atitude, e são quem mais atrasa a sociedade.
quando a obra troca etnia e gênero tipo cavaleiro das trevas ou vingadores filme vcs nunca falam q ficou bom porque trocaram mas se ficar ruim É APENAS PQ TROCOU kkkkkkk tá bom misógino, engana outro
@@JuninhoSantos-yx4cw tu é um adulto de 40 anos que dá chilique quando personagem INFANTIL que não existe tem a sexualidade mudada bicho, olha no espelho
eu concordo com o Bruno que o nerd é chato com mudança. Mas pô, 2 minutos antes ele tava reclamando que o filme do coringa ele não gosta porque.... não é o coringa. Aí fica difícil de entender. É um outro take pra origem do coringa e é um filme bem feito. Aí eu juro que não entendo, não tem muita moral pra reclamar dos caras que reclamam que mudaram o personagem. Não adianta falar da teoria do "roteiro pronto" do palhaço patrício. Não passa de uma teoria isso, não dá pra tratar como se fosse verdade. A verdade é que é um filme do coringa, de uma versão do coringa, assim como a "pinguina" é uma versão do pinguim. Esse tipo de teoria do roteiro parece a mesma coisa de teoria "esse roteiro é só woke por ser woke" sem ver o conteúdo.
A essência do personagem raramente está na cor da pele ou no gênero. Coringa poderia ser mulher trans, negra e lésbica e msm assim não afetaria em nda pois a natureza do personagem não está nessas características. Oq aconteceu com o coringa do Joaquim Phoenix, é q ele não tem nda a ver com a versão dos quadrinhos (digo em termos de personalidade), por isso a crítica do Bruno
Aí vc tá desvirtuando o que falei. Não são as mudanças em si que me fizeram desgostar do filme. As mudanças são sempre bem-vindas. Eu não gosto do filme Coringa porque não curti a história, não curti a abordagem. Achei genérico. Achei sem graça. O tema não me agradou. Podia ser qualquer personagem ali no lugar do Coringa que daria na mesma. Mas eu nunca falei um pio de mudança do personagem ou fiquei xingando quem curtiu o filme. Eu só não curto a história do filme. E, como eu mesmo deixei bem claro no papo, isso de Patricio claramente é uma zuera que vem na minha cabeça, não é fato. Foi só uma alegoria pra falar o quanto acho esse filme genérico.
@@pipocaenanquim pô, tu mesmo começa teu review na época do lançamento falando duas coisas: o filme te deixou desconfortável e por tu perceber que "o coringa não é o coringa" É reclamação de releitura sim. Pô, todo mundo tá comentando isso, todo mundo percebeu.... é uma incongruência sim. Claro que os nerdolas que reclamam por mudança de etnia são mais pentelhos e mimizentos, mas pra mim, o cerne da reclamação é basicamente o mesmo: ambos os lados não reconhecem o personagem na tela, seja lá qual for o motivo. O deles é mais superficial? Sim, concordo. Mas no fim, são ambos se sentindo desconfortáveis com as mudanças.
Inclusive fui no segundo vídeo sobre o filme (que tá só o Bruno e o Alê) e olha o comentário que o senhor bruno zago deu like "O filme foi muito bom, a atuação do Joaquim Phoenix foi perfeita, mas aquele personagem do filme não é o Coringa." Tá lá fácil de achar até. Kkkk poxa. Aí fica difícil
Fico muito triste em ver canais q gosto, tratando de assuntos sérios de uma forma tão rasa (quem crítica politização de filme é racis) vá pesquisar sobre woke, se ainda acham q não existe ou é coisa de lunatico pesquise sobre ESG(recomendo o vídeo do Impera sobre Black Rock) Sei q vcs devem ter passado um pano porque concordam com a pauta, porém faça o exercício contrário, se de repente começar a trocar todas as personagens femininas por homen ou negros por brancos, tipo escolher um loiro de olhos azuis para substituir o Chadwick Bosman como pantera negra, ao invés de menosprezar os novos canais q tratam disso porque não buscam dialogar? No fim quem fica parecendo boboca falando do assunto são vcs. Era melhor falar q concorda com woke, do q dizer q não existe.
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso.
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso.
@@pedrochiuffafernandes4307 o próprio Alexandre disse que não ligaram quando trocaram o Nick Fury, e todo Nerdola curte sim personagem negros, Pantera Negra, Luck Cage, eu gosto da versão Super Man negra. O Lance é q hj estão incluindo pautas políticas no meio, o Miles Morales usa botõn do BLM, e foi inspirado no Obama. Se vcs tivessem um pouco de honestidade intelectual saberiam diferenciar quem é preconceituoso de quem esta de saco cheio de lacração em filmes. Ninguém quer pagar para ver um manifesto comunista ou feminista no cinema Ninguém quer q um filme te eduque ou doutrine, é tipo vc ir na padaria e o padeiro ficar falando o tempo todo q vc é maxista, q é fascista etc. Vc só quer Pão.
@@theadrienzinho Sério q está é sua resposta? 1* nem todo artista e roteirista é de esquerda, posso dizer q é maioria sim porém não existe unanimidade, ou vai dizer q o Punisher ou Iron Man é de esquerda? Capitalistas favorável ao porte de arm4. Então seguindo sua lógica melhor parar de usar coisas do capitalismo tipo youtube e todos os outros recursos. Tu só pode ser uma ameba se pensa assim... nós nerdolas não nos importamos se o personagem for escrito como um cara de esquerda, desde que representem de forma honesta os de direita, e não como fizeram The Boys q chama todos de Naz1... como disse se vcs tivessem honestidade intelectual saberiam distinguir quem é racis de quem só quer um entretenimento bem feito e honesto.
Por mim, o quadro poderia terminar sempre com “Perguntas & Respostas” e, quanto a ser longo, PN é sempre “the more the merrier”. Drago, eu também me desafiava a decorar todas as falas dos clássicos Disney na minha infância, prazer que não se desfez na fase adulta e se renovou ao dominar a fluência do inglês. Creio que todos os dias assisto ao menos um vídeo com alguma canção Disney ou algum trecho específico que me marcou fortemente, como a Lady Tremaine dando várias ordens à Cinderella com um ar irônico impagável. E sim, é fato que a Disney foi muito cuidadosa com a famosa questão “vault”, tirando e voltando aos seus cofres os clássicos a cada geração de crianças, ou seja, em média entre sete e dez anos. Isso sem contar que a própria decisão de finalmente lançar “Branca de Neve” em VHS foi um marco à época, já que por muito tempo a Disney estava determinada a nunca fazê-lo. Mas claro, o capitalismo selvagem sempre em comando consegue, ainda que aos poucos, tomar maior comando e a própria mudança de comportamento e consumo fez com que tudo isso fosse revisto. Hoje, em tempos de “streaming”, muito me parece que a ousadia e a sede por desafios, marca de outrora do estúdio, deu lugar apenas à aposta no “mais do mesmo”. Uma pena. Ah, claro: “Patrício, o Palhacinho Borocoxô”, pois eu sempre fico até o final. 😹😹😻😻
Deu tão certo que segundo rumores a Marvel ta se livrando da galera indenitária. O prejuízo por não ir com o gosto do fã foi bem grande. Quem quer bancar mudanças tem que estar disposto a assumir que o publico que ta tentando agradar que deve sustentar a obra e não quem não curtiu. Não é atoa que muitas dessas obras estão sendo descontinuadas. Mais um motivo dos quadrinhos estarem morrendo e os mangás estarem cada vez mais no hipe. Ali tem obras distintas para cada publico e principalmente uma variedade de histórias pra agradar as mais diferentes personalidades. Não gosto de BL, vou para um shounen e por ai vai.
O Bruno, no vídeo da animação do batman tu disse que a pinguim ter sido diferente é ótimo pra ti pq trás um ar novo ao personagem, pq tu acha que não sentiu a mesma coisa pelo Coringa do filme?
Não são as mudanças em si que me fizeram desgostar do filme. As mudanças são sempre bem-vindas. Eu não gosto do filme Coringa porque não curti a história, não curti a abordagem. Achei genérico. Achei sem graça. O tema não me agradou. Podia ser qualquer personagem ali no lugar do Coringa que daria na mesma. Mas eu nunca falei um pio de mudança do personagem ou fiquei xingando quem curtiu o filme. Eu só não curto a história do filme.
Olha, duvido que vão ler isso, mas sinceramente, a abordagem foi muito infeliz. Acompanho vocês desde os tempos de Videolog, estive presente quando migraram para o RUclips, apoiei seus primeiros lançamentos como editora, prestigiei seus balcões em eventos e também dei suporte ao projeto Ogiva. Tenho opiniões diferentes sobre alguns pontos que vocês trazem, mas sempre achei isso saudável. O Pipoca e Nanquim sempre representou essa diversidade de ideias, um espaço criado por fãs para fãs. Por isso, é decepcionante ver que muitos dos seus seguidores, que têm opiniões divergentes, estão sendo rotulados como racistas. Isso divide o que antes era um espaço de debate respeitoso entre fãs. Sempre admirei o canal por ser um lugar onde podíamos discordar, desde que dentro do respeito e do bom senso. Mas esse vídeo específico... realmente me fez repensar. E sabe o que mais, depois deste video, fica claro que voces não se importam, "e dai que perdemos um fã que esteve conosco desde o comeco? Temos novos agora, agora podemos escolher." Continuarei acompanhando, mas, sinceramente, agora vejo vocês como apenas mais uma empresa, assim como o Jovem Nerd acabou se tornando. Quem sabe, em breve, o Magalu não compre vocês também... Sucesso
Olha, acho que houve um erro de interpretação aí, ou a gente se expressou muito mal. Não rotulamos ngm de racista, não. O Daniel chamou de babacas as pessoas que ficam exclusivamente espalhando hate contra atores negros pegando para interpretar personagens brancos no cinema, ou misóginos que espalham hate contra filmes estrelados por mulheres. Foi isso que ele falou, e nisso ele tá certo. Uma coisa é reclamar do resultado final de um filme, outra é hatear negros e mulheres. Tanto é que nós mesmos dissemos que vamos reclamar de filmes assim caso as histórias não sejam boas, ou seja, não dissemos que quem não gosta é racista ou misógino. Não sei como, mas rolou um ruído de comunicação da nossa parte com você especificamente. Não tamo rotulando nenhum inscrito nosso de racista só por ter opinião divergente. E também não sei como você concluiu que a gente não se importa. Enfim, calma lá que não é isso, não. Não tamo falando de você e dos caras que estão de boas em casa achando algum filme ruim por determinadas mudanças, tamo falando dos mala do caralho que fica vindo aqui encher nosso saco falando lacrate isso e lacrate aquilo só pq tem mulher em filme. Fica o abraço e a esperança de que reveja isso.
Não desvirtua, não. Ele obviamente falou do chorume da internet que vem aqui e em outros lugares comentar um monte de besteira, e não do fã que tá de boa e que apenas não gostou do filme por causa de uma troca que ele preferia que não fosse feita. Existe um abismo de diferença. Mano, não toma a dor dos haters não, você não tem ideia do tipo de tranqueira que a gente lê aqui nos comentários direto. Tamo falando dessa galera maldosa.
Entendi. A impressão que tinha ficado no vídeo é que quem não curtiu as mudanças dos personagens no desenho estava no mesmo balaio de gente preconceituosa. Enfim, obrigado por esclarecer.
Pra mim, a lacração existe sim, porém não acho q tudo seja, tipo nesse exemplo da animação nova do batman, tem essas mudanças mas a obra se preocupa em contar uma boa história, fazer personagens bons, show de bola, o que me incomoda são as empresas fazendo essas mudanças somente para "lacrar", ou seja, colocar isso acima da trama, enfiando goela abaixo do público. Acho super válido mudar o sexo de tal personagem, etnia, desde que se preocupam em contar a história, esquecendo a cor, sexo do personagem e isso não interfira na trama. Somente minha opinião. Acho q criticar somente por causa de tal mudança sem nem ter assistido é sim birrinha boba, mas se eu assisto e vejo q tão colocando tais mudanças em primeiro plano e esquecendo a história, a gente só quer ver boas tramas, bons personagens, independente de qualquer mudança.
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias chamando de "lacração", ainda mais nas raras vezes que são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso.
Sobre a discussão "woke"... Concordo com vocês, o que importa é a história. Quando mudam gênero ou sexo de personagem, eu me preocupo, pois em muitos casos, isso se torna o centro da obra e a história fica de lado. Daí, se você não gosta da história que foi escanteada, vem a galerinha dizer que você não gosta por causa das mudanças e que você é todo tipo de "Ista" e isso é muito injusto também 😅😅
Basta você criticar direito e deixar claro que seus motivos são pertinentes, como o pessoal do P&N e do Ei Nerd fazem, e não simplificar a coisa toda de forma simplória como o Nando Moura faz e extremista como os cuzões do Linhagem Geek fazem.
@@ismaelpotter ainda assim é preciso reconhecer quando alguém reclama por preconceito, porque se for pra não gostar que seja por razões pertinentes, o pessoal do P&N por exemplo desceu a lenha no filme da Capitã Marvel, mas tudo que eles criticaram foi roteiro, atuações, CGI, coreografias de lutas, e com base no conhecimento deles dos quadrinhos, ainda mais o Alexandre, que foi tradutor das histórias da Capitã Marvel no tempo dele na Panini desde quando ela ainda era Ms.Marvel.
@@AmichaelcomAmesmo a coisa não é tão simples assim, pode até ser verdade que muitas empresas abusam da inclusão as vezes sucumbindo ao tokenismo, mas em versões alternativas já se espera que sejam diferentes das originais, por isso são alternativas, elas não tão tentando tomar o lugar das originais, nem mesmo pediram pra ser criadas. E quanto a questão da falta de originalidade, não é apenas por falta de criatividade, mas porque mesmo quando criam personagens novos do zero sem ligação com os já existentes já tem gente propença a odiar porque acham que só os criam pra agradar a minoria da vez, como se cada pessoa só pudesse gostar de personagens que sejam iguais a elas. Um grande exemplo disso é uma heroína trans que surgiu nos quadrinhos da Marvel poucos anos atrás, ela não tem ligação com nenhum herói já existente, e mesmo assim criam birra e malham ela de graça pelo simples fato de ter sido criada.
45:05 Existem três motivos Bruno. O primeiro e mais superficial, é puro preconceito (oque é indiscutível e realmente tem quem seja desses, de preconceituoso o mundo está cheio). O segundo é renegar outros personagens, é mais fácil mudar um personagem pré estabelecido e amado, do que construir um personagem ou dar espaço pra um personagem pouco expressivo (nunca existiu uma Robin mulher, ninguém queria uma Robin mulher, muita gente chiou pra uma Robin mulher, e o Frank Miler esfregou a cara dos fãs no chão no cavaleiro das trevas criando uma Robin mulher). O terceiro e esse eu já ouvi da boca de vocês inclusive ao reclamar do Jason Momoa como Aquaman: esse personagem (O Aquaman beberão "Mah Man" por exemplo) não existe nos quadrinhos e oque nós como fã de quadrinhos, queremos elevar a nona arte. Como o quadrinho vai se beneficiar desse personagem fazer sucesso nas telas? Não adianta nada uma pinguim mulher ser amada em uma animação, atrair um público, e quando forem procurar um quadrinho com ela , não existe nenhum e aquele interesse não vai revitalizar em nada a nona arte que queremos alavancar. O próprio Nick Furry como mencionaram, no universo ultimate, é o Samuel L. Jackson esculpido em Carrara. Se alguém por milagre gostar da série "guerras secretas" e quiser procurar o Nick Furry, vai encontrar esse personagem. Eu por mim pouco importa a mudança, quero algo bom, dito isso, eu estou consciente (e me dói o dizer) de que a HQ de super heróis está fadada a ser esquecida se não se revitalizar. Todo anime de sucesso atrai público para os mangás, todo filme francês de sucesso atrai público pra quadrinho franco-belga, todo Live Action de jogo de sucesso atrai público pros games e eu não conheço absolutamente ninguém que passou a ler HQ de super herói por conta dessa leva da Marvel e DC.
Muito malabarismo pra defender preconceito puro e simples. Vou falar uma coisa que pode chocar, mas esses personagens não existem, são inventados 🙀🙀🙀 Então eles fazem o que quiserem, botam quem quiserem, chamam de como quiserem e eras isso, a marca é deles, o dinheiro é deles, quem não gostar que não consuma, simples assim. Problema que hoje na internet ninguém consegue viver sua vida sem encher o saco nos comentários.
@@Dienno2 essas idéias nenhuma é minha, eu só falei oque eles mesmos já disseram. E concordo plenamente com vc, tem uma gentinha que não é capaz de viver a própria vida e PRECISA comentar as coisas... Lamentável.
Concordo plenamente com o posicionamento de vcs sobre a nova animação do Batman. Dito isso, seguindo a mesma lógica, n entendo a antipatia com o primeiro filme do Joker, já que tbm se propõe a uma adaptação com uma semiótica diferente do personagem, sendo bem competente em seu estudo que se distancia dos quadrinhos e trás novas camadas a essa entidade do maior vilão das HQs. Não ser o "Coringa das HQs", ao meu ver, cai na mesma linha de argumento da Pinguim não ser o "Pinguim das HQs" e etc.
Eu apenas acho Joker um filme chato e genérico. Isso sou eu, não eles. Não tem nada a ver com mudanças no personagem. Eu só não curti o filme pela história que não me agradou.
isso é vc presumindo q eles fizeram isso desde o inicio, mas oq realmente parece foi q era um filme x e meteram a DC pra lucrar em cima depois q já existia
Cara, não sei se vão ler meu comentário, mas sou muito fã de vocês. Acompanho o canal há muito tempo e adorei esse novo quadro. Gostaria de acrescentar meus 10 centavos de opinião hehe. Com certeza existem pessoas que comentam de forma racista e misógina sobre a troca de etnia e sexo dos personagens. Mas também há pessoas que só querem ver seus personagens representados nas telonas de forma fiel, como os acompanharam desde a infância. Sou muito fã do Homem-Aranha, e uma das melhores coisas que já fizeram foi o Miles Morales. Adoro esse personagem, mas porque ele não é simplesmente um Peter Parker negro; ele é outro Homem-Aranha, um personagem diferente. Sobre a nova Mary Jane desses novos filmes do Aranha (mesmo que digam que o nome dela é outro, convenhamos, ela é chamada de MJ), eu achei a personagem muito sem graça, não por ela ser negra, mas porque tem uma personalidade totalmente diferente da MJ dos quadrinhos. Eu adorava assistir ao Super Choque e odiaria vê-lo em live action com um ator branco. Amo Dragon Ball e odiaria ver um live action onde o Goku fosse uma mulher. Então, meu ponto é: acho muito errado vocês chamarem todos que não gostam de certas mudanças de racistas e misóginos. Existem pessoas que simplesmente querem ver seus personagens representados fielmente. E sim, há personagens em que a troca de sexo ou etnia não faz diferença, mas há outros em que isso não dá para mudar. É isso, e obrigado.
@@Mattwarszawa eu também, mas acho que foi porque quiseram emular bastante a pegada noir da ambientação por se passar nos anos 40, de forma que não ia ter espaço pra sidekicks nela, por isso é uma versão bem mais autoral e alternativa, justificando ser bem diferente da série clássica.
Quanto à notícia e a opinião de vocês sobre a nova animação do Batman. É lógico e claro que vocês três têm uma editora para administrar e o alcance do produto de vocês deve ser o mais abrangente possível. Ninguém é louco e tá queimando dinheiro. Lógico. É lógico que vocês entendem e sabem que existe uma crise criativa na indústria do entretenimento e que há sim uma infiltração de agenda politica em detrimento da qualidade do texto. É claro que vocês sabem. Minha risada amarela acompanha a sua Bruno quando você fez força pra negar. Mas é isso aí, segue o jogo. Admiro muito o trabalho de vocês e sou consumidor daquilo que vocês publicam. Mas nem tudo… Sucesso sempre
Zago e Daniel, vejam a 3° temporada do Demolidor que é muito boa, muito mesmo, mercenário está incrível e ele vai voltar nessa série da Disney agora, com o mesmo ator tbm
Opinião respeitosa de um fã da editora e do canal: quando uma personagem já estabelecida tem o sexo ou etnia mudada, é quase sempre panfletagem ideológica. O teste é simples: como a obra é recebida entre os fãs e o público em geral? Como são as críticas? Isso não quer dizer que toda obra que siga esse caminho seja ruim. Esse Batman pode ser bom, por exemplo. Mas os ideólogos travestidos de artistas sabem da sua limitação criativa, por isso parasitam o que já foi criado. Nesse sentido, a curadoria e trabalho editorial da PN é excelente. Hoje seria inimaginável vocês lançarem um "The Acolyte" de qualquer franquia. Será que um dia isso venha a acontecer? 😅 A PN estourando no Brasil todo, com tiragens e quantidade de obras à la Panini, agora se dando ao luxo de ser um pouco mais "agressiva" nas suas posições políticas. É um exercício de pensamento interessante.
quando um filme dos anos 80 tinha protagonista brucutu e nenhuma mulher com fala relevante vc não chamava de panfletagem imagina achar q rambo, top gun ou predador não tem nenhuma ideologia kkkkkkkkkk sai do discord
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso.
Tenho muito orgulho de acompanhar vocês desde os primeiros videos, e ter alguns titulos maravilhosos em minha estante. Bom demais acompanhar a forma como vocês falam de cada projeto, de cada encontro e conquista com aquele brilho nos olhos característico de quem ama de fato o que faz. Num mundo cheio de mais do mesmo, vocês fazem a diferença! PS.: (Patricio, o palhacinho borocochô é otimo...kkkk)
Bruno só comentando a respeito da discussão sobre a serie do Batman, a galera reclamar de "lacração" ou "woke" não é por acaso é um movimento politico que certos grupos tão importando da gringa, então não é algo natural, o lance de não reclamarem do nick fury é pq na época ainda não estava consolidado, mas foi ganhando força com o passar do tempo. Então esses ataques e reclamações que a galera faz na internet é coordenado tanto que se você pega muitos posts são só cópia e cola, não tem um argumento é só a galera disseminando essa ideologia. Recomendo o canal do prof Phelippe Leão ele fala sobre cinema e já comentou a respeito disso e da indústria do entretenimento, bem interessante
Bruno reclamando de nerdolas que enchem o saco quando personagens clássicos das HQs ganham novas interpretações minutos depois de ter sido um nerdola chato reclamando de uma nova interpretação do Coringa kakak
@@pipocaenanquim Tudo bem, mas você usa uma analogia, a de que pegaram um outro roteiro e encaixaram no personagem Coringa, que cabe dentro da crítica que você faz a quem acha ruim que os personagens ganhem reinterpretações. Entendi que naquele momento vocês estavam se referindo mais a pessoas conspiracionistas que acham q existe uma "agenda woke" em Hollywood e que a sua analogia é em tom de humor, mas acaba se apresentando como um argumento do pq vc não gostou. E nos filmes do Superman e Quarteto Fantástico tbm, por exemplo, você faz a mesma coisa ao apontar que não gostou porque aqueles não são os personagens que você está habituado a ver nos quadrinhos (não estou falando que esses filmes são bons, calma kkk Estou apenas aprontando um argumento recorrente).
Não é preconceito, nem nada. Mas mudar a etnia ou gênero do personagem não é interessante pra quem é nerd raiz. Eu cresci lendo X e o cinema retrata Y. Não dá galera. George RR Martin comentou esses dia sobre mudanças na história original e o quanto isso é desrespeitoso. Não se trata de preconceito. É respeito a obra original. Simples! Toda vez que tentaram mudar etnia e gênero deu ruim. Nick Fury ninguém reclamou porque a maior parte do público do cinema não conhecia o personagem. E os fãns estavam mais interessados na equipe principal.
errado, ninguém reclamou pq 2008 não tinha um monte de influenciador falando disso pros papagaios sem opinião própria repetir as bobagens preconceituosas
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso.
O desenho novo do Batman, pelo que eu entendi, nem mesmo se passa nos dias modernos. É obviamente uma realidade alternativa à dos quadrinhos. E a maioria das versões onde se muda algo vem de outras realidades. Mesmo o UCM, apesar de ter a numeração 616, não é o mesmo universo padrão do dos quadrinhos.
O gente, a questao do batman n é que o publico odeia, posso falar como essa parcela do publico que nao gostou das mudanças, porque eu tambem não gostei. Vocês precisam entender, que enquanto os mais chatos sempre são os mais vocais a respeito disso, a grande maioria do publico, simplesmente n liga, tem preguiça e sente vergonha alheia, muitas dessas mudanças são pra enfiar pautas politicas dentro. Eu nem estou fazendo juízo de valor à respeito disso, cada um se diverte assistindo o que quiser. Eu, assim como a grande maioria do publico, assistimos coisas pra nos divertir, e esse tipo de coisa não me diverte. Eu nao sei se o produto final é bom ou não, mas quando uma obra ja muda tudo que esta estabelecido e eu percebo que a intenção é essa, eu nao assisto. Não é chatice, simplesmente n me interessa o produto, assim como não interessa a muita gente. Vejam bem, sempre os que ficam enchendo o saco e falando merda na internet são os mais chatos, o que da um verniz de que todo nerd é insuportável. Eu simplesmente entendo q o produto não é pra mim e espero o proximo, como vcs mesmos falaram, não falta coisa pra assistir, a DC que tem q me conquistar, não o contrário. No mais, adorando o Clarim quinzenal, sucesso Pipoca e Nanquin!!!!
@@Moonlight-Sonatas nem toda mudança é pra enfiar pauta política, até porque dá pra pautar elas com personagens já existentes também, e tudo bem você não ter gostado, e te respeito por não ter falado nada disso de forma pejorativa, mas a Pinguim não pautou absolutamente nada. A única coisa que mudou foi o gênero dela e terem dado filhos a ela, mas de resto ela fez tudo que o Oswald Cobblepot faria, foi idéia do próprio Bruce Timm fazer essa mudança, e de tão miníma que foi não vale a pena chegar a ponto de odiar a série só por causa dela, versões alternativas são pra ser diferentes das originais, se não que graça ia ter ser altenativa ?
@@pedrochiuffafernandes4307 eu nao gosto nem desgosto, so me deu preguiça, nem assisti. Não busco entretenimento procurando esse tipo de coisa, isso ai deixo pra vida real. Aliás, isto tudo já é insuportável o suficiente na vida real. Mas gostei do argumento, é bem pertinente uma historia que muda o contexto, como foi dado o exemplo no próprio video. Um superman num contexto onde ele é negro, ou gay, não tinha visto por esse espectro, realmente é uma coisa diferente. Nesse caso é a Pinguim, sendo mulher, é uma premissa interessante MESMO. Mas você entende que em 2024 a gente tem tanta coisa saindo, que julgamos muitas obras pela capa, esse ai eu realmente julguei pela capa e não me interessei ja de cara, me deu preguiça. Mas vale lembrar, que como o exemplo do Alexandre, o Nick Fury mudou a etnia e ninguem se importou simplesmente porque é muito bom e no final das contas a historia e performance do ator é o que importa. Numa epoca que não estávamos tão saturados de politicagem na cultura pop, será que hoje em dia o publico não teria preguiça de ver? Não sei, o problema no fim, é definir como criminoso (racista) alguem que simplesmente não tem interesse em consumir porque não tem interesse nesse tipo de pauta (politica). Uma hora o publico cansa de ser chamado de criminoso, e deixa de acompanhar.
@@Moonlight-Sonatas se eles não ficassem diminuindo minorias por todo o espaço que elas tem hoje na cultura pop nem ficassem encarando as meras presenças delas como pautas e reclamando de toda lição de moral que vêem em algo igual alunos de prézinho poderiam não ser tratados assim. Entenda que nem todos são pontas-firmes como você, que pelo menos se esforçou pra entender a questão invés de simplificar pela própria conveniência, tanto o público quanto as empresas precisam parar de sucumbir a extremismos, porque é isso que faz muito do público ficar de má-vontade com a primeira coisa que vê e as empresas perderem de vista os defeitos que suas produções carregam por esquecerem que tudo que eles querem transmitir, sejam pautas, mensagens, ou simplesmente entretenimento tem que ser através da arte. E nesse mundo polarizado que estamos vivendo está bem difícil distinguir birrinhas bobas de expressões de ódio e pessoas conscientes de puritanas, mas se todos se esforçassem pra ver além da própria perspectiva e entender o que o outro passa, e principalmente se todos se importassem com isso, aí talvez o mundo não estaria polarizado como está agora, mas não importa a época, o lugar ou o posicionamento, os humanos sempre preferem acreditar só no que lhes convém.
@@pedrochiuffafernandes4307 é verdade. Acontece que muito do publico acha, erroneamente na minha opinião, que de alguma forma essas mega corporaçoes estão preocupadas com suas pautas, quando na verdade só estão se utilizando deles ate extrair a última gota e o publico se cansar, logo o capitalismo se cansa das minorias e vai pra o outro lado ajudar a esmagá-las. Por isso nao podemos perder o bom senso, sempre buscar ser pessoas melhores, e aceitar o proximo, mesmo com alguma divergência de ideias. Que devem sempre se resolver, no campo das ideias. Muito bom conversar com você, tenha um ótimo fim de semana!
@@pedrochiuffafernandes4307O Bruce Timm disse que queria explorar novos caminhos e aí ele troca um homem por uma mulher. E aí não muda nada, a personalidade é a mesma, toma as mesmas atitudes e tals. Pelo menos pra mim parece ainda mais que é algo vindo de uma agenda, porque nem impacto traz ao roteiro, nem uma mudança interessante traz. Parece que é só algo do tipo "tem pouca personagem feminina relevante na série, então vamos trocar esse aqui", aí depois "ah temos poucos negros na série, então vamos trocar isso aqui". Não parece algo feito pra explorar novos caminhos, novas possibilidades, algo criativo. Mas só um cumprimento de obrigações. O que não torna o produto ruim, por si, é claro. Eu assisti 3 eps e não me pegou, tenho vontade nenhuma de continuar. Mas é mais pela animação em si que tem aquele traço mega simples padrão da DC a 20 anos e o roteiro razoável.
Caraca, já fazem duas semanas? kkkk Concordo com absolutamente tudo o que vocês falaram sobre mudanças de gênero ou etnia ou qualquer coisa do tipo em obras de ficção: eu não poderia ligar menos para isso, pois, acima de tudo, o mais importante é se a história é boa ou não. Uma coisa que me deixa p* da vida é o tanto de gente enchendo o saco por causa de "Galadriel guerreira", "elfo negro", "anã negra" e afins na série Os Anéis do Poder. A série tem 1001 defeitos que deveriam ser abordados e escancarados para vermos se os produtores escutam as críticas e melhoram nas próximas temporadas (ritmo totalmente desequilibrado, diálogos fracos, etc. etc.), mas tem uma galera maluca que parece um disco riscado e só sabe ficar falando de Galadriel guerreira isso e elfo negro aquilo. Primeiro que os defeitos da série não tem nada a ver com a Galadriel ser guerreira ou com um elfo ser negro. Segundo que tanto Galadriel guerreira quanto elfo negro literalmente existem nos livros e não foi nenhuma invenção da série (tem citação direta sobre isso, não é nem interpretação). A galera que reclama disso mostra um total desconhecimento dos livros. Aliás, eu sempre acho muito engraçado que toda vez que essa galera fala essas groselhas e eu mostro citações diretas dos livros, eles vêm com papo de "você está passando pano para a série", "você está fazendo malabarismo para defendê-la" e isso e aquilo (sim, estou "passando pano" com uma citação direta do autor do livro). Essa galera de hoje em dia tá tão maluca que tem uma p* de coisas que Tolkien escreveu que, se eles lessem os livros, chamariam ele de comunista, feminista ou qualquer outra coisa do gênero (coisas que Tolkien definitivamente não era, mas que essa galera de hoje em dia não sabe mais diferenciar porque, como vocês disseram, não devem sair nunca de casa). Lá em Contos Inacabados mesmo tem uma passagem extremamente linda que, se colocassem ela ipsis litteris na série, sem tirar nem pôr, essa galera diria que a série inventou ela só pra colocar feminismo na Terra-média. Aliás, eu acho muito curioso que o Tom Bombadil é "negro" nos livros (não sei se "negro" é a palavra correta, mas Tolkien descreve ele no Senhor dos Anéis como sendo "brown-skinned", ou seja, "de pele marrom", que foi traduzido oficialmente pela Harper como "de pele morena") e eu não vi absolutamente ninguém reclamando do fato de terem escalado um ator branco para interpretá-lo. É curioso que quando INVENTAM um personagem novo e ele é negro (Arondir, Disa, etc.) isso aparentemente ofende Tolkien, mas quando ALTERAM um personagem que era negro pra um ator branco ninguém reclama disso. (Só pra deixar claro, eu não vejo nenhum problema no ator escalado para o Tom Bombadil, inclusive adorei o pouco que já vi dele nos vídeos promocionais.) E o foda é que as pessoas acabam falando tanta asneira sobre esse tipo de coisa (e, consequentemente, sobre os livros de Tolkien, que claramente nunca leram e desconhecem por completo), que mesmo a série tendo 1001 defeitos eu acabo sem querer defendendo ela por padrão, já que nenhum deles tem a ver com isso. A série não é lá essas coisas - eu mesmo dei nota 6 pra ela (estou esperançoso que pode melhorar porque já disseram que ouviram críticas, contrataram novos roteiristas, diretores etc., e o trailer me animou bastante) - mas essa galera em vez de criticar o que de fato foi ruim só fica fazendo comentários que, como o Danielzinho falou, beira ao racismo e a misoginia (quer dizer, alguns nem beiram e ficam escancarados mesmo). Saudade de quando as pessoas de fato tinham senso crítico para discutir o que de fato foi ruim e o que poderia ser melhorado e não ficavam enchendo o saco por causa de coisas estúpidas como essas (que, diga-se de passagem, nem contrariam os livros). PS: Perdão pelo desabafo. kkkkk PPS: Patrício, o palhacinho borocoxô, mandou um abraço! 😅
@@lincolnpereiradeoliveira6948 Minha preocupação não é com a série, mas sim com as pessoas que ficam preocupadas com a etnia e o gênero de um personagem fictício. Por mais que eu sinta raiva às vezes, já que tem gente que fica me enchendo o saco com isso em toda postagem minha, eu no fundo sinto mais dó. Dó de ver o quão doentes algumas pessoas estão ficando. Dó do futuro miserável que as aguarda.
@@ProjetoTolkienO problema é quando eles deixa a história de lado para fazer agenda política esse é o problema. Colocar personagens sem o mínimo de desenvolvimento.
@@ddlf9331 Não preciso nem perguntar o que você entende por "agenda política" pra saber que você vai reclamar de coisas que foram retiradas diretamente dos livros. Até hoje não vi uma única reclamação nesse sentido que tenha a ver com alguma alteração que a série de fato fez com relação aos livros. Aliás, curiosamente, eu raramente vejo as pessoas reclamando das coisas que a série de fato alterou e de fato estragou a "essência" de como constam nos livros. Quer reclamar de personagem mal desenvolvido, reclame. Eu mesmo achei, por exemplo, Galadriel muito mal desenvolvida. Mas não me venha com essa baboseira de "agenda política" porque coisas como Galadriel lutando em batalhas e Elfos de pele negra literalmente foram retiradas diretamente dos livros. Não é nem interpretação, tem citação direta e explícita sobre isso. Pare de usar as coisas como bode expiatório pra tentar se sentir especial por ser parte de um grupinho e diminuir a miséria que é a sua própria vida. Desse jeito você nunca vai ser levado a sério. Se a série tem mil defeitos de produção, roteiro, direção, etc., e você, em vez de reclamar disso, reclama de uma protagonista mulher ou de um personagem negro, você só será ignorado por parecer uma criança birrenta no supermercado. Acorde pra vida e seja dono de si mesmo. Ainda da tempo. Pelo bem de você mesmo, do seu futuro e do futuro daqueles ao seu redor. Tenha um mínimo de senso crítico e busque entender verdadeiramente as coisas em vez de ficar se prendendo ao que provavelmente um RUclipsr aleatório te falou sobre política, cultura e Tolkien.
Patrício: O Palhacinho Borocoxo. Esse quadro é incrível! Continuem a comentar as principais notícias, porque ajuda a manter a gente atualizado na correria do dia-a-dia.
52:39 * na verdade a Shalla-Bal também foi Surfista Prateada nos quadrinhos no futuro alternativo Terra X, e na minha opinião escolheram fazer uma Surfista Prateada nesse primeiro momento tanto porque já usaram o Norrin Redd em Quarteto Fantástico E O Surfista Prateado de 2007, quanto pra ela se encontrar com o Norrin Redd em Guerras Secretas, talvez até o do filme de 2007, e além disso como o Surfista Prateado vai ser feito em CGI qualquer versão alternativa que ele encontrasse de sí mesmos se fossem todos homens não ia ter nada pra diferenciar eles além da voz.
Puta sacada boa mano! Não tinha pensado nesse sentido, mas seria mto foda esse encontro com a versão do filme antigo. Poderia inclusive ter a construção do romance deles pra ter um peso dramático no encontro.
@@TheMateusNT exato, se esse povo pensasse mais antes de criar picuinha atoa enxergariam ótimos motivos pra ter uma Surfista Prateada mesmo sem saber desse fato que eu falei, e temos grandes chances de ver isso acontecer, já que pelo que dizem o Galactus não terá versões alternativas, ele será um ser multiversal assim como nos quadrinhos, lembrando que no filme de 2007 na cena pós-crédito descobre-se que o Surfista Prateado tá vivo, o Galactus não apareceu pessoalmente nele, tornando totalmente válido ser o mesmo, e o Lawrence Fishburn, que fazia a voz do Surfista Prateado no filme de 2007 já está na Marvel Studios, fez o Bill Foster em Homem-Formiga & Vespa e dublou uma variante dele em What If...?.
Sobre as mudanças de gênero e sexo não concordo que seja racista ou machismo ou qualquer preconceito. É inegável que terá comentários com este objetivo, babaca vai existir sempre. Mas vocês conseguem ver uma mulher negra ser trocado para um homem branco? No final da história eu também me importo que o produto seja bom, e eu achei está serie um "remake" da "Animated Serie" com um "gráfico" melhor. Porém é inegável que esta "briga" existe atualmente por questões de mudança de personagem para seguir uma cartilha (que gostem ou não é o único objetivo de alguns profissionais, a "agenda" e não a qualidade da arte). Isto faz com que as pessoas sejam cada vez menos simpática a estas mudanças, pois no final só o autor saberá se a mudança foi proposta de forma "gratuita" ou visando buscar atingir novos debates e público (mas ficou mal executado). Outra sensação que eu tenho, é que as empresas estão mudando raça, gênero e sexualidade para se defender, que caso a arte vá mal eles já puxam a carta que a sociedade é preconceituosa e por isto não vendeu, como aconteceu com o filme das "The Marvels", remake das Panteras, entre outros exemplos.
11:27 essa estratégia de lançar continuações pra home video foi desastrosa para a Disney. Aconteceu justamente porque a Disney entendia que o futuro estava em produções direto pra video e por isso decidiu lançar continuações de algumas suas animações consagradas. O problema é que os filmes eram horríveis e não faziam sucesso, ao mesmo tempo que no cinema a Disney lançava um flop atrás do outro: Planeta do Tesouro, A Nova Onda do Imperador, Atlantis, etc. As únicas animações de sucesso da Disney nessa época era justamente as que eram feitas pela Pixar, tanto que depois a Disney comprou ela. Parte da equipe da Pixar inclusive ajudou a divisão de animações da Disney a voltar a fazer animações de qualidade e de sucesso.
Essas sequências não eram feitas diretamente pela Disney, e sim pela divisão Disney Toon, e nem todas eram horríveis, O Rei Leão 2 é foda, O Corcunda de Notre Dame 2 é que é a pior de todas. Mas as últimas animações 2-D que ela lançou no cinema eram fodas, principalmente Atlantis e Planeta do Tesouro, mas infelizmente as 3-D acabaram dominando, espero por exemplo que Tiana, a nova série spin-off de A Princesa e o Sapo dê uma nova chance pra elas no Disney Plus.
@@pedrochiuffafernandes4307 Nossa, não sabia desse detalhe sobre serem feitos pela Disney Toon, muito bem lembrado. Mas o 3D dominou justamente por conta dos fracassos das animações 2D no cinema. A última aposta da Disney com esse estilo de animação foi com A Princesa e o Sapo, que foi outro flop por ter tido o azar de estrear junto com Avatar do James Cameron. Depois disso, a Disney, a contra gosto muitos dos seus animadores que eram apegados ao estilo tradicional do estúdio, entendeu que as animações só fariam sucesso se fossem 3D.
@@OsmarFlash1313 é porque o 3-D era uma grande novidade naquela época e vem se aperfeiçoando a cada filme que é feito, e apesar da complexidade maior em fazer por incrível que pareça ainda leva menos tempo pra ser feito que animações feitas a mão, então pro cinema não teve outra, mas hoje em dia com os streamings tem lugar pra todos os tipos, por isso eu acho que a série da Tiana pode dar uma nova vida pra elas no Disney Plus. E A Princesa e o Sapo não chegou a flopar, o filme conseguiu se pagar nas bilheterias, faturou o dobro do orçamento, mas é óbvio que isso não era convidativo pra sequências, inclusive o filme foi feito porque na época eles queriam que assim como o primeiro filme 2-D da Disney que foi Branca de Neve o último também fosse de princesa, do contrário o último filme 2-D deles teria sido Nem Que A Vaca Tussa.
Eu aprecio bastante os outros programas do canal, mas confesso que prefiro quando vocês debatem entre si. Sem efeitos especiais de áudio, como memes, por exemplo. Às vezes menos é mais. O formato de podcast que fizeram está perfeito pra mim. Escuto no carro, ou até mesmo lavando louça… kkk. Parabéns pessoal!
Queria que essa série do Demolidor fosse uma mistura da série da Netflix com as piras dos quadrinhos. Demolidor mais acrobata, uniformes mais coloridos, da pra fazer funcionar
As pessoas são vitimas de suas próprias limitações, percepções e da bolha ao qual está inserida e por isso negam tudo aquilo ao qual não faz parte desta bolha.
Removeram um monte de idéias absurdas que tinham pra Demolidor Born Again, torçamos pra que signifique que estão aprendendo com os erros, principalmente considerando que o Michael Coulter, que faz o Luke Cage esteve elogiando bastante e se dispondo a voltar. Ia ser ótimo inclusive se ele e a Jéssica Jones participassem dela seguindo os modes da fase do Bendis, onde por sinal também tem uma ponta do Tigre-Branco e marca a introdução da sobrinha dele virando a Tigresa-Branca, e quem sabe assim eles formam logo no UCM os Heróis de Aluguel, ainda mais com a volta do Punho de Ferro em Olhos de Wakanda, o novo filme do Homem-Aranha, e a sequência de Shang-Chi chegando.
😢não existe lacração ,shuri( pantera negra) , Sharon carter( capita América), Kate Bishop( gavião arqueiro) , the marvels , Thor ( Jane Foster) , Rey Skywalker, galadriel, irmãs may the acollyte, gaia ( invasão secreta) , Agatha harkness, she Hulk, Hulk sojado, skaar calvo, série do obi Wan ( reva e protagonista) , Trinity virou escolhida do filme Matrix, indiana Jones substituído por mulher. Realmente nem parece que lêem quadrinhos . E óbvio que existe lacração e e óbvio que cinema e cultura pop foi destruída por lacração
@@cesarsilva8570 bilheteria são fatos e fato e que desde que colocaram lacração todos filmes caíram em qualidade e em público. Mcu tava tão desesperado que precisou chamar Robert Downey júnior pra viver doutor destino
É indiscutível que bons escritores não são militantes. Eles escrevem boas historias sem nenhuma anilha presa nos pés. A questão é clara: O nerd é o homem que fracassou em conquistar mulheres e ser o machão. Ele se diverte com historinhas fictícias ao invés de se divertir com historias reais. Ai vem roteiristas e escreve historias em que eles são os vilões? OBS: É preciso entender que ser nerd virou "style" e virou profisssão. Assim, tem "nerd" que ganha dinheiro com isso e dai passa a atrair mulheres. E deixa de ser nerd. Tem quem escreve essas historias e ganha dinheiro com isso. Quem produz conteúdo (ganha dinheiro) como vocês. E vocês não querem aceitar não ser mais nerd pq ai perderam dinheiro com isso.
Cheguei no final do vídeo só agora e vim comentar: Patricio o Palhacinho Borocoxô! 😂 Essa ideia de encerrar com perguntas e respostas é bem legal, talvez abrindo uma caixa de perguntas no insta pra responder no video ou deixar as perguntas nos comentários do vídeo anterior, não sei qual alternativa seria mais fácil, mas é uma ótima ideia.
Prezados, vamos por parte: 1. Coringa primeiro filme: tentei assistir, mas não gostei. De fato, quem sabe um dia tento ver até o final e terei uma opinião diferente. 2. Batman série nova. Tentei ver o primeiro episódio. Não gostei das mudanças, principalmente por conta do Pinguim. Mas, também tentarei ver novamente e ter uma opinião denitiva. A questão de mudar de sexo qualquer personagem de série ou desenho, não gosto. Exemplo::Starbuck de Galática. Mas isso é a minha opinião. Se não me agrada, não vou assistir. E sem problema. Esta é a minha opinião.
O problema não é o desgosto, mas a forma como o expressam, se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia que são preconceituosas.
Nerdolas Contra Atacam!!! Pra começo de conversa foram os NERDOLAS ( Fãs com mais de 50 Anos ) que torceram pela Ripley de Sigourney River, pastando nas Garras "Tóxicas" do Alien de HR Giger, muito antes de se falar em "Empoderamento". Foram os Nerdolas ( Brancos e Negros, Homens e Mulheres ) que fizeram o Gibi do Pantera Negra vender Horrores quando Martin Luther King ainda andava por aí... E foram esses mesmos Nerdolas que se encantaram com a Dupla de Droids C3PO & R2D2 que mostravam como Heteros e Gays poderiam ser Grandes Amigos e unir Forças ( Ou a Força ) para enfrentar um IMPÉRIO!!! Nós Nerdolas só queremos ser respeitados como Consumidores. Por isso aceitamos Samuel Jackson como Nick Fury. Ele mostrou ser a escolha ideal para o Papel não por ser Negro mas sim por já ter vivido o General Augustus Gibbons de Triplo X ( Mostrando ser apto para a Cadeira e Tapa Olho de Diretor SHIELD ) e ainda ter feito um "Estágio" como o Personagem nas paginas de ( Os Supremos ) do Selo MARVEL ULTIMATE. Não custa nada pedir licença... Mas isso é costume de Gente Velha. Vai ver por isso somos Mau Amados.
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso.
@@pedrochiuffafernandes4307 Rapaz... Eu não sei se você está concordando comigo ou não... Mas uma coisa é certa! Eu devia ter vergonha de escrever o nome da Sigourney Weaver errado! De onde eu tirei aquele RIVERS!?! Deve ter sido aquela maldita Vitrola tocando Johnny Rivers ! Malditos, Roupa Nova ! Eles são IMPOSSÍVEIS!!!
Acho que vou opinar sobre algumas partes do vídeo que acho necessário dar a minha humilde opinião numa forma respeitosa: 53:34 - Ok, Bruno, o que você acha da Kamala Harris que disse "todo mundo precisa ser woke"? Ela também não vive na realidade, ela não bate bem a cabeça? E os cineastas e atores que falam sobre isso, eles também não vivem na realidade? Então, você vai dizer que a American Fiction é um conto de fadas também? Peter Einerd ele também não bate bem da cabeça quando ele critica isso? Observação - 54:44 - Não tem no livro o beijo. Pelo que sei, foi improvisado. Ou seja, nem estava no roteiro o beijo. Foi a atriz que fez isso na hora. Foi tão jogado aquilo que morreu ali. Ou seja, foi forçado demais. Não tem problema nenhum der isso se for algo bem construído. Ora, vocês próprio falar e criticar coisas que não são bem construído, quando é jogado de qualquer jeito. e mesma coisa aqui. 56:44- Bruno, achei essa parte paia demais. Certa forma está julgando os canais que falar sobre esse tipo de assunto. Qual a necessidade? querer criar inimizade atoa? resume tudo com "mal amada"? serio isso? Algo interessante a se comentar: você critica quem reclama quando um personagem passa por alguma mudança. E o Joker? O Coringa? Não é a mesma coisa? Vocês reclamaram disso. Posso dizer também que vocês odeiam "woke" porque mudaram o seu personagem favorito? Porque mudaram o personagem que era diferente dos quadrinhos? Achei pertinente esse tipo de questionamento. Conclusão: Achei mais um gosto pessoal propria do que uma opinião baseado em argumentos. Tudo bem não gosta, tudo bem opinar, agora querer que todos pensa da mesma forma? querer que todos tem que der o mesmo pensamento, não pode critica, não pode falar mal, senão gosta sair do video ou não entrar mais do canal.?? Não sei, acho meio paia. Não está querendo criar dialogo. Enfim, é apenas minha humilde opinião e tentei ser respeitoso. Se ler o comentário não leve por pessoal é mais uma opinião, um questionamento sobre esse assunto. Bebam agua. Bye, Bye, Bye.
@@daniesilva821 claro que pode, mas esse tipo de choro geralmente está daquele lado, dos canais que não sabem sobre nada, quadrinhos, cinema, animes e etc, porém querem falar de tudo, e sempre com os mesmos argumentos "lacração"
Concordo plenamente com você o pipoca está muito polemitizado aposto que isso é uma influência da Jessica editora deles e inclusive quando ela está no Noobificador você vê claramente que ela dita regras e diz como eles devem agir e se você pega os antigos vídeos deles você vê que eles reclamam de vários personagens e mudanças uma pena o Pipoca está assim tá no mesmo caminho que o Jovem Nerd
Cara, eu gosto tanto de vocês que acho um pouco chato quando enfiam política no meio e fingem não saber. Vamos lá. Vocês são mega inteligentes. No caso do batman, percebam que TODAS as mudanças, são de base progressista. transformar homem em mulher, branco em negro, branco que era bom mas fica ruim (harvey) em corrupto desde sempre. Se a questão fosse realmente alterações pra dar sopro de vida nas histórias, por que não fazer o "homem gato" ou qualquer outra mudança do tipo? as mudanças são sempre pra um lado e nunca tem o cunho de deixar a história melhor, apenas preencher uma agenda, que vocês sabem que existe. E tá tudo bem concordar com ela. o que não dá é pra pessoas carimbadas como vocês, fingir que não existe ou que os fãs reclamam sem motivo. Eu sou apaixonado por star trek. desde a clássica, consumo tudo deles. e SEMPRE foi uma série progressista. mas eles tinham ótimas histórias e isso se perdeu MUITO agora onde o foco é apenas na parte lacradora. Nos quadrinhos o mesmo acontece. Inclusive já comentei isso aqui, de uma escritora do wolverine que era proibida de fazer a história que queria pra ser obrigada a incluir pautas feministas que ela não queria colocar nas histórias do wolverine. As mídias todas tem cunho político, são um retrato de seu tempo. E estamos numa guerra cultural infelizmente. E infelizmente é uma guerra que pela primeira vez, prima não pela qualidade das obras mas pela mensagem política. Então sempre vai ter reclamação sim. E dizer que os fãs estão de mimimi sobre isso é feio, quando vocês sabem o real motivo. De qualquer forma, mesmo sabendo que não vão ler aqui, vocês continuam sendo fodas. só estão fingindo não conhecer a realidade em que vivem infelizmente.
Oi Zago, aqui é o Victor! Te encontrei hoje (17/08) na livraria e falamos um pouco lá, junto ao G. Petraca e a Mirtes. Deixo aqui o agradecimento pela atenção e paciência com um acadêmico admirador do trabalho do PN! Grande abraço! Viva ao PN!
Essas mudanças de personagens na maioria das vezes é feita, porque os criadores do produto se criarem um personagem novo não vão ter os direitos sobre esse novo personagem assim é + fácil adaptar um já existente.
claro, ai os idiotas acham q é agenda ideológica quando é pura covardia e ganância por lucro acima de tudo, olha o tanto de greves q tá tendo por direitos trabalhistas
Passei um ano e meio morando em Brasília - DF com minha família (esposa e filhos) morando em Palmas - TO, o podcast de vocês me acompanhou nas viagens entre essas cidades (10 horas de viagem).
A Disney tem que fazer filmes de contos de fadas desconhecidos e esquecer o que já foi feito. No caso de Star Wars, não precisa ser especialista, você foca numa série e se tiver curiosidade passa mais pro futuro ou passado, afinal não somos craques nem na nossa própria história, tem gente que sabe mais do Império Romano do que a Era Medieval. Também AINDA não vi o Demolidor 3 e não gosto do filme do Patrício.
Obrigado Zago por falar exatamente o que eu penso sobre o filme do Coringa. Quando terminei de assistir pensei: ok, o filme é legal, mas se trocasse o nome de Coringa para Jeremias não faria nenhuma diferença.
Sempre pedi pra volta do podcast 🎉 e como sugestão, acho que no bloco final, vocês deveriam dar voz ao pessoal que assiste/ ouve vocês, como lendo comentários do programa passado ou e-mails, abraço pessoal.
37:00 por isso que nerdola de hq merece só receber o copy and paste padrão Marvel de qualidade de hoje em dia, porque quando alguém tem o colhão necessário pra fazer algo diferente, realmente reinterpretar um personagem, só sabe reclamar porque não é igual ao gibizinho, pqp. Nunca leram uma hq do Elseworlds caraí???
eu só queria saber da onde o Zago tirou o nome PATRÍCIO o palhaço do completo nada, isso tem cheiro de trauma de infância kssksksksk grande vídeo moçada!
Esse quadro é muito bom!Já to ficando ansioso para o próximo programa. Acho que a polêmica dos gêneros e etnias se resume a casos em que há panfletagem política ou não. Pessoalmente não me importo se o personagem será: homem ou mulher, branco,preto, azul ou roxo, o importante é a história ser boa ou não. Quando fica visível a panfletagem política como em alguns filmes/séries recentes da Marvel aí acho complicado. Onde a panfletagem política entra fica complicado independente do espectro político.
Sempre quis que vcs comentassem as notícias que saiam. Muito legal esse quadro. Comentem sobre as leituras e o que vocês andam assistindo (nao sei como vcs arranjam tempo pra fazer isso fora do trabalho kkkk). Façam tb o vídeo da Branca de Neve e da luta que foi pra ele ser lançado. Tem uma parcela que se esforça pra ser burra. O Zago foi super claro sobre não ter gostado do filme do Coringa por causa da história e não se importou com a mudança de gênero e cor de pele dos personagens da nova série do Batman justamente por causa que as histórias são boas. Inclusive, se fingir que a Pinguim é homem dá certo porque a essência do personagem clássico está ali. Homens e mulheres enfrentam dilemas diferentes, quando o sexo ou o gênero do personagem é trocado isso abre várias possibilidades dos personagens serem abordados e de como eles enfrentam as dificuldades. O que tem de mal nisso?!!
papel jornal vale a pena converter pra audio também. pois tem muita informação. sabemos que nunca vai dar pra visualizar tudo, mas as informações daquele quadro são muito importantes.
Depois de anos, jamais imaginei que iria deixar de seguir o canal. Desculpe, mas negar o que a cultura Woke está fazendo e ainda por cima insultar quem nega ou discorda dela foi demais! Uma pena! Negar fatos da realidade, negar que há um gigantesco bombardeio de pautas político identitarias dentro da cultura pop e ainda por cima falar como se se estivesse defendendo, aí pegou pesado! E eu doido pra ir até o Stand de vocês em algum evento de quadrinhos. Enfim, passar bem
@@pipocaenanquim Que nada pessoal! Pautas identitarias são pautas políticas, é um fato que elas provem de partidos políticos e isso está inserido na cultura pop já faz uns bons anos e é um fato que os filmes da Marvel por exemplo vem perdendo bilheteria por conta disso. Isso já é evidente! Até os CEOs da Disney admitiram isso em entrevistas recentes. Daí vocês aparecem concordando com essas bandeiras e ainda insultam quem é contra isso. Na moral, militância dentro da arte é totalmente errado, pois você mata a essência e vira um propagandista político, simplesmente isso. Sou artista e posso muito bem dizer. Vergonha dessa atitude de vocês, na moral! Mais uma vez, passar bem
Pra quem gosta de Star Wars e nao viu Andor, assistam Andor. É de longe a melhor coisa que fizeram com Star Wars desde Rogue one, é muito foda mesmo, assistam a temporada completa antes de ter uma opinião
O bruno fala que não gostou do coringa pois teve todas as mudanças com o personagem e que o filme não era coringa e sim outro palhaço, mas quando se trata da serie animada do Batman ele diz gostar das mudanças e que isso é um sopro de ar fresco, não entendi.
Aí vc tá desvirtuando o que falei. Não são as mudanças em si que me fizeram desgostar do filme. As mudanças são sempre bem-vindas. Eu não gosto do filme Coringa porque não curti a história, não curti a abordagem. Achei genérico. Achei sem graça. O tema não me agradou. Podia ser qualquer personagem ali no lugar do Coringa que daria na mesma. Mas eu nunca falei um pio de mudança do personagem ou fiquei xingando quem curtiu o filme. Eu só não curto a história do filme. E, como eu mesmo deixei bem claro no papo, isso de Patricio claramente é uma zuera que vem na minha cabeça, não é fato. Foi só uma alegoria pra falar o quanto acho esse filme genérico.
@@pipocaenanquim vou copiar a resposta do amigo @KaueBR89 que respondeu esse mesmo argumento anteriormente. pô, tu mesmo começa teu review na época do lançamento falando duas coisas: o filme te deixou desconfortável e por tu perceber que "o coringa não é o coringa" É reclamação de releitura sim. Pô, todo mundo tá comentando isso, todo mundo percebeu.... é uma incongruência sim. Claro que os nerdolas que reclamam por mudança de etnia são mais pentelhos e mimizentos, mas pra mim, o cerne da reclamação é basicamente o mesmo: ambos os lados não reconhecem o personagem na tela, seja lá qual for o motivo. O deles é mais superficial? Sim, concordo. Mas no fim, são ambos se sentindo desconfortáveis com as mudanças.
@@pipocaenanquim Inclusive fui no segundo vídeo sobre o filme (que tá só o Bruno e o Alê) e olha o comentário que o senhor bruno zago deu like "O filme foi muito bom, a atuação do Joaquim Phoenix foi perfeita, mas aquele personagem do filme não é o Coringa." Tá lá fácil de achar até. Kkkk poxa. Aí fica difícil
@@pipocaenanquim E para alguém que não viu outros videos seus e ver apenas esse seu principal argumento para criticar o filme é que poderia ser qualquer palhaço la no filme.
Esse quadro tá muito divertido! Gostei dessa nova origem do Superman ser em Minas Gerais. Vamos ter um Superman mineiro! "Batman - Superman, estamos precisando de você SM - Só passar um café e já vô" Será que a fraqueza dele, em vez da kryptonita, vai ser o queijin? Sei bem como é... 🤣
Até aí beleza, ninguém é contra isso, mas tem que ter noção que versões alternativas já são esperadas ser diferentes das originais, não rejeitar elas sem conhecer de verdade, e não invalidar méritos de personagens por isso quando eles não estão se prendendo a panfletagem, e quando passam do ponto e merecem mesmo o seu desgosto não usar termos e palavras que preconceituosos usariam.
@@pedrochiuffafernandes4307 eu penso assim, por exemplo o Capitão América surgiu como um homem branco loiro alto hetero que veio lutar contra o hitler e seus nazistas. Não vejo sentido nenhum em fazer um anão e chamar de capitao América, ou um asiatico e chamar de Capitão América, da mesma forma que um negro, ou gay e usar pra fazer o personagem. Fazer um personagem indigena nascido em indiana EUA, que foi criado na tribo apache e se alistou para combater os nazi e recebeu um soro se rornand Capitão América. Não é e nunca vai ser! Da mesma forma vc pegar um branco , ruivo de olhos verder, que luta contra o preconceito racial colocar um trage e chamad de PANTERA NEGRA... nao tem a ver, pelo menos na minha opinião. Quer um personagem negro foda? Tem vaaarios ai, blade, pantera luke kage, tempestade, spike, shuri. Quer um asiático foda? Shang chi, ancião.. olhem o exemplo do Wolverine mesmo, nao pegaram um personagem e alteraram para canadense, simplesmente criaram um personagem canadense foda! Eu acho muita vagabundagem e falta de criatividade ao invés de criar uma história ou um personagem foda, seja ele asiático, negro, albino ou lgbt, que seja foda, vc simplesmente paga um ja criado e muda... pronto ta feito, pega tipo o magneto e pronto agora ele é africano nascido na Etiópia, ta ai.. personagem foda negro... Ou mesmo criar um que assuma o manto dele.. Eu sou a favor da criatividade, criem um personagem que a diferença dela acrescente pra história, que essa característica faça tanta parte do personagem que a história dele seja única justamente por isso ( tipo a Elie de The last of us, que é lesbica e nao deixa de ser uma personagem foda!)
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso. Mas é obvio que tais situações como essas que você citou seriam extremas e o cúmulo do desrespeito não só aos personagens mas aos afrodescendentes em geral, porque um é um personagem de origem africana e o outro caso não saiba possuia coisas racistas nos seus livros originais, e além disso Tarzan significa literalmente "pele branca", esses sim são casos onde a etnia faz diferença.
LINKS PRO PODCAST FORA DO RUclips E RUclips MUSIC:
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Uma ova, que vídeo merda essa sua análise que só prova como ser nerdola é uma bosta. Cala boca oh birrento, esse vídeo não é e nunca será a verdade absoluta. Sossega o facho oh nerdão tóxico.
@@pipocaenanquim Vocês são maravilhosos!
Esse novo quadro é a melhor coisa que o pipoca e nanquim ja fez, que vire um quadro permanente no canal
Tô amando essa nova fase do canal com vídeo um atrás do outro, sei que é difícil por causa do tempo, mas espero que continuem kkkkk
Bem se todo argumento sobre mudança de etnia ou sexo não faz sentido, me diga! O que aconteceria se o pantera negra fosse um branco, loiro de olhos azuis e a mulher maravilha fosse um homem hetero?
Concordo que na maioria dos casos não faz mesmo, ngm reclamou de nick fury que alias! melhorou o personagem assim como will smith fez com o deadshot que a maioria dos não leitores se quer conheciam.
Mas essa distorção que todo o argumento dos nerds é generalizado e preconceitos é muito maldoso de se dizer já que existem vários exemplos pontuais que mostram que não é assim, como falei a cima e outros PONTUAIS que não agradaram por serem feitos em pro de uma agenda e não pela historia!
@@Komedorisan maldoso é menosprezar tudo que não é um macho branco e cada mensagem que tentam passar, é como pedir pra que bullying e injurias sejam tratados como direitos garantidos pela liberdade de expressão e a invalidação dos feitos e palavras de pessoas que lutam por suas causas as chamando de militância e de "lacração". Se essas pessoas não querem ser chamadas de preconceituosas elas que aprendam a se expressar direito, e não com palavras e modinhas inventadas nas redes sociais pra tapiar as leis de injurias.
Pantera Negra já foi concebido como uma obra política e com um fim específico de representação negra.
Se a Mulher Maravilha virasse homem, já não seria a Mulher Maravilha, seria o Homem Maravilha, outro personagem.
Seus exemplos são bem infantis e só confirmam que as reclamações de "distorções de uma agenda e não pela história" são feitas por moleques que vivem no Twitter.
@@DayFourteen eu nunca disse que vale qualquer distorção, é óbvio que existem limites, a Mulher-Maravilha sempre teve MULHER no título e na sua mitologia, então é óbvio que um homem sucedê-la não faz sentido, e do mesmo jeito também não faz sentido um branco ser o Pantera Negra que é um personagem de origem africana, e um negro ser o Tarzan, que seria uma ofensa racial tanto por ser um personagem que age como macaco quanto porque os livros originais do Tarzan possuem várias coisas racistas, além de que Tarzan significa literalmente "pele branca". Mas nenhum desses limites foi ultrapassado, a Shuri ser Pantera Negra já rolou nos quadrinhos vários anos antes mesmo do Boseman sequer interpretar o Pantera Negra pela primeira vez, então era uma substituição totalmente válida de se fazer pra não ter que trocar o ator, os únicos que criaram birra com isso foram os misóginos, que não aguentam ver mulheres no cinema e nunca devem ter lido quadrinho nenhum na vida, e de um jeito ou de outro o que não vale é reclamarem usando termos que só gente preconceituosa usa, como "preenchimento de cota" ou "agradar uma minoria", é como duvidar da capacidade dos outros e achar que cada pessoa só pode ou só se deve gostar personagens iguais a elas. E não tem nada de errado em ter mensagens políticas, elas servem pra mostrar que super-herói não é só coisa de criança e melhorar o caráter das pessoas, os únicos pra se incomodarem com isso são as pessoas criticadas, que acham que tem o direito de ser podres o quanto quiserem e desrespeitarem os outros a vontade como se fossem valentões de escola, o oposto de gente que curte super-heróis e aquilo que eles pregam.
"O mal não poder criar nada novo, só pode corromper e arruinar o que as forças do bem inventaram ou fizeram"
J. R. R. Tolkien
Nem tudo que te falaram que é mal de fato o é. E vice versa....
@@Carlosollyver me de exemplos do que seria e não seria então? Gostaria de mais detalhes
@@Carlosollyver Mas o fato de não estarem criando algo novo e sim tentando corromper e tomar pra si algo já criado demostra isso
Mas quando se trata de comunismo vc n usa essa regra né @@Carlosollyver
O cara apela a fantasias de luta entre bem e mal para justificar a raiva contra personagens negros e LGBTs. Vocês são doentes.
Rapaz, serio que vocês estão vendo essas mudanças sem criatividades? Simplismente por que não conseguem criar um personagem bom que se encaixe na "variedade" que querem ter... Bom, é por isso que a disney está flopando e quem teve o maior lucro recente? DeadPool
Bonito o cara imputando crime simplesmente porque alguém n curtiu a série
ESTÃO ACABANDO COM A JORNADA DO HERÓI E É NÓS QUE SOMOS "...istas" quando The Acolyte, She Hulk, Madame teia, Invasão Secreta FRACASSAM E FLOPAM ??? Bebam água ! ! !
Não parem nunca com esse quadro, por favor. Tá muito legal!
A mudança de gênero e raça na série do Batman não me incomoda, só parece algo desnecessário e até um potencial desperdiçado. Eu acho bacana a mudança se ela influenciar no roteiro positivamente, a série se passa nos anos 40, temos um comissário de polícia negro e não se fala nada sobre isso. A Pinguina também não traz nada relevante, a personalidade é idêntica e ela faz tudo que o Pinguim faria. Então fica o questionamento, por quê da mudança? Parece que é só algo de uma agenda política pra agradar um público e fingir que se importa com ele. Temos até um Alfred gordo. Mas independente disso, é claro que isso não é motivo pra desgostar da série. Eu achei chata, principalmente pela animação cansada da DC que é a mesma a 20 anos, nunca evolui. Mas enfim.
Sobre o assunto da mudança de etnia e tals de personagens: eu acredito que, dependendo do intuito e da qualidade do produto, pode ser um tema a ser tratado com seriedade ou simplesmente ser ignorado como em tantos casos ao decorrer das décadas.
Ao meu ver, você simplesmente mudar a etnia de um personagem com o pretexto de ser inclusivo (principalmente pós o gamergate em 2014 e todo o assunto evolvendo representatividade) é, na imensa maioria das vezes, conversa pra boi dormir. É só executivo fingindo se importar a troco de grana. Pra mim, representatividade é como qualquer boa história: não deve ser feita de qualquer forma, é preciso ter atenção e cuidado.
Antigamente (uns 10 atrás), ninguém ligava pra mudança de etnia (ou qualquer outra característica impactante) pelo simples de fato de não ter aquela sensação de estarem seguindo uma agenda. Parecia ser algo feito por interesses além do dinheiro (Nick Fury, Miles Morales, Mulher Gato do Ano Um...), mas hoje em dia, num cenário político ideológico diferente, parece mais uma tentativa desleixada das empresas em querer agradar todo o público ocidental.
Sobre o caso da animação do Batman, eu não me incomodei em momento algum pelo fato de que os personagens foram bem escritos e não tiveram apenas o gênero ou etnia trocados. As personalidades mudaram. Mas essa animação foi uma exceção. Eu mesmo nunca precisei de um Homem-Aranha ou Capitão América latino pra me identificar. Ou de um Batman de classe média pra poder aproveitar as histórias.
Acredito que taxar as pessoas como preconceituosas por não gostarem da mudança de visual do personagem é desnecessário (de fato, tem gente que é assim e enxerga a debandada como uma oportunidade de compartilhar ódio, mas não são todos, a exemplo da polêmica do Assassin's Shadow (tipo, quase meio milhão de racistas?)). Tenho muito apreço pelo canal, pela editora e, em especial, pelos três (tenho o Alê como meu principal ídolo). 99% do que sei sobre HQs eu aprendi com o canal (o outro 1% foi lendo mesmo kk). Mas nós temos de reconhecer quando nós mesmos ou alguém por quem temos carinho, err ou dá aquela exagerada.
Não vou deixar de acompanhar e apoiar o trabalho de vocês, vou agir como um adulto maduro e conviver com as opiniões diferentes. Mas eu queria deixar registrado aqui minha visão sobre o assunto.
Ao não taxar tudo de woke ou lacração, você sai do grupo aqui criticado. Virou uma seita religiosa esse povo nerdola. E um nicho econômico....
Cirúrgico.
O trabalho deles é incrível, é um dos poucos no youtube que da pra levar a sério no meio nerd, mas deram uma deslisada feia nesse ponto.
@@anemoia_gem com o mundo polorizado do jeito que está é muito difícil hoje diferenciar birras bobas de expressões de ódio e pessoas conscientes de puritanas, mas é preciso saber reconhecer quando se deve, do contrário poderão estar malhando pessoas inocentes como fizeram com Galileu por afirmar que a terra gira em torno do sol, ou pior, deixar déspotas como o Hitler se expressarem e causarem novas guerras mundiais porque os deixaram se expressar livremente.
Perfeito. Disse tudo!
se tudo é apenas opinião, então pq quem discorda é preconceituoso? Explica pra mim aí.
pq são imbecis mimizentos que julgaram a série por um episodio. O idiota Richard mesmo diz que não assistiu a série.
@@gfv até ai Ale também não viu a serie. Então a opinião do Ale também é imbecis porque ele não viu?
@@daniesilva821 a opinião dele foi justamente "assiste primeiro pelo menos"
Porque disseminar e normalizar "opiniões" preconceituosas ajuda a manter o mundo mais desigual e violento.
Até acho válido não gostar das mudanças, mas o que se vê são pessoas falando que são unicamente essas mudanças que arruinam um filme por exemplo. "ah tava indo tudo bem até ter aqueles 2 segundos de lacração, isso arruinou o filme". Esse tipo de pensamento que é preconceituoso.
@@casougusto violento? para de tirar coisas da bunda e achar que tem serventia
Qualquer segundo ou mudança que não foi feito para melhorar vai piorar, existem mais jeitos de fazer algo parar de funcionar ou piorar do que para melhorar, então qualquer mudança que não seja pensada em melhorar vai muito provavelmente piorar e nesse caso uma mudança com fundo em ideologia vai muito provavelmente piorar o enredo
Depois se colocar mudanças com viez da igreja universal vc vai continuar com a mesma opinião que isso não atrapalha? Pode ter certeza que as pessoas estão cansadas de ouvir a mesma agenda toda vez que tentam assistir algo.
Só aguardando o Reassistindo Duas Torres, Retorno do Rei e Trilogia Hobbit
Engraçado que o Bruno faz um monte de afirmação, mas nao argumenta nada.
É q tem de descer a cartilha,falar q certas coisas n existe, q eles como brancos héteros odeiam brancos e blá...,se n o patrocínio cai né 🍿..Ms a audiência cai...kkk
Afirmações estão dentro do ponto de vista pessoal. Gente, discutir sobre isso é falta do q fazer! Os argumentos dos sábios vem das atitudes. Falar Qualquer periquito fala! (Ou vindo o que falaram me sinto tranquilo). Por saber que existem pessoas, q pensam antes de falar! Concordo 100 porcento com o vídeo! Espero q continuem!
@@studioszzibollmas claramento ele esta discutindo isso, e pra discutir isso e falta do que fazer, mds vc me coringou agora kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
@@izakaya707 bom... amigo o vídeo é para mostrar as informações mais recentes dentro da cultura pop e ver a opinião pessoal deles, e debater sobre notícias e curiosidades acontecendo no meio! Não, é para discutir com ninguém. achem, oq quiser. (Coringar)😅 ilário!
@@studioszziboll amigo vc sabe o que significa discutir???
onde está o quarto amigo negro fundador do pipoca & nanquim?
Ms se falar tu é rac...Ms pra isso acho q n tem argumentação né🍿(difícil é explicar a realidade por trás do jabá pra se doer sendo "desconstruído"kkk)
@@drakomanth é uma questão de respeito e descência humana básica, e não jabá. E o fato de você fazer piada com isso como se só tendo amigos de minorias faria alguém respeita-las não ajuda a provar seu argumento, fica parecendo o vilão de Máquina Mortífera 2, que chama o Riggs de "amigo de negros".
Essa fase que vocês criticaram da briga ideológica já avançou e está bem além. Agora já virou nicho e lucrativo. A bolha é político ideológica. E pega meias verdades e as levam para o outro extremo, causando inclusive retroalimentação. A industria de fato pegou temas de inclusão e os usou muitas vezes de forma rasa e sem boas histórias. Mas a politização disso sem criticar as histórias ruins ou os excessos e sim qualquer inclusão, só extremou ambos lados.
@@Carlosollyver só que eles reconhecem quando as histórias são ruins, pra eles isso é o que vale, tanto é que eles desceram a lenha no filme da Capitã Marvel, mas não usaram de nenhum termo pejorativo ou rótulo no vídeo da crítica deles. E é justamente assim que se deve fazer, se você vir as críticas de caras como os do Linhagem Geek aí é que você vai ver extremismo de verdade, pois eles criticam tudo, menos o conteúdo, implicam com a menor inclusão ainda que secúndaria em tudo e pelo simples fato de fazerem e não aguentam ver nenhuma mensagem sendo passada em nada que chamam de "militância", a verdade é que são podres e acham que tem o direito de serem assim.
É aqui que está tendo a petição para que lancem a versão do diretor de "Patricio o palhacinho brocoxô"?.😂
56:44 Queria opinar um pouco sobre a questão dr mudanças de sexo dos personagens.
Assim, eu acredito que a partir de um momento que tal personagem é estabelecido como homem ou mulher,( tanto faz) ñ acho que deve ser mudado, eu reclamo pq muita coisa hj em dia é sobre agenda woke, isso é fato!
Pelo fato de eu ñ concordar com mudanças de gênero de um personagem, ñ significa que eu sou preconceituoso, entretanto é só uma opinião minha..
Abraços.
bem observado. O próprio Peter Einerd ele reclama disso. Ou seja Einerd está sendo preconceituoso ou machista quando ele diz que não gostou de Mulher Hulk? claro que não. Até eles reclamaram do Joker que não era parecido com os quadrinhos.
@@daniesilva821 o problema não é não ter gostado da mini-série da Mulher-Hulk, e sim a motivação, porque por mais que essa série tenha vários defeitos válidos de se citar eu tenho certeza que ainda iam ter misóginos que iam odiar de qualquer jeito simplesmente por ser uma heroína mulher, invés de ser pela CGI bem PS2, e do quanto ela deixou a critica que ela tentava passar influenciar demais na história a tal ponto que o boss-final é um bando de virjões otários invés de vilões de verdade. Se ela tivesse sido menos extremista talvez teria conseguido passar melhor a mensagem que ela queria, que era uma crítica aos cafajestes, e não ao gênero masculino e aos fãs (duas coisas que aqueles incels não eram), e o restante daria pra relevar porque se propôs a ser galhofa como as histórias da personagem sempre foram, mas você pode ter certeza que mesmo se ela fizesse isso ou nem tocado no assunto, e tido uma CGI a nível Avatar O Caminho D'Água ainda ia ter misóginos odiando a série como se a personagem tivesse pedido pra ser criada, pra roubar o lugar do primo (coisa que ela não fez nem nunca teve a intenção de fazer), pra ganhar poderes, e pra ridicularizar o Hulk sendo que já tinham começado a fazer isso em Ultimato.
sabe em qual papelaria eu compro uma agenda woke?
@@reinaldomachado8960 já que na tua cabeça tudo que você vê é Woke basta pegar qualquer uma e usar pra marcar todo o tempo da sua vida criando birra com tudo que vê já que não tem vida própria, e já que não tem como você assistir nada sem fazer isso tem muito tempo sobrando, então era melhor virar eremita de uma vez.
@@pedrochiuffafernandes4307 entendi nada
48:38 Pô, galera, estava gostando do papo até aqui. Vocês também caindo nesse caminho, desculpe dizer, b4b4c4 de chamar os outros de racista por não gostar de mudança de etnia ou gênero em personagens?
Galera , quem cresce vendo um personagem sendo representado de uma forma não quer ver ele sendo radicalmente modificado, e sim, mudança de gênero ou de etnia é uma mudança radical.
NÃO É NADA contra o gênero ou a etnia, é contra a DESCARACTERIZAÇÃO do personagem! É tão difícil entender isso? Vocês estão imputando CRIME numa questão completamente trivial, de OPINIÃO.
Não estou nem falando da série do Batman, que eu não vi. Não dou a mínima para a mudança de um personagem como o Pinguim, que eu não gosto. Mas o meu personagem favorito é o Superman.
Eu sou moreno e não gostei quando fizeram o Superman moreno e de olhos escuros no desenho antigo dele. Isso não me faz racista com gente morena, pois seria esquizofrênico. O personagem ficou com pele mais escura e olhos escuros, mais parecido comigo, mas eu não gostei. Eu cresci vendo o Superman com pele branca e olhos azuis, então não gostei da mudança. Demorei para me acostumar. E esse desenho foi lançado quando eu era criança, nem sonhava em ouvir falar em lacração.
Quer mudar alguma coisa no personagem? Modifique de maneira a mantê-lo reconhecível, não outra pessoa completamente diferente, ou então faça outro personagem...
Flash nos quadrinhos é loiro, mas tanto na série quanto nos filmes mudaram, Aquaman do Momoa é totalmente diferente dos quadrinhos, Supergirl da Sasha Calle é totalmente diferente dos quadrinhos, mudaram constantine no filme, mudaram lucifer na série, e nada disso teve reclamação, até um professor xavier Cabeludo e de barba a galera aceita de boas, ninguém fica falando de descaracterização, nem ficam hateando os atores, mudanças acontecem o tempo todo, o problema é que essa galera que fala de lacração, só reparam nessas mudanças quando tem alguma minoria envolvida. Você pode fazer mil versões do Batman, Batman do futuro, Batman demônio, Batman soviético, Batman homem das cavernas e o escambal, todo mundo vai aceitar de boas, agora faça um Batman negro, e você vai ver um monte de marmanjo chorando e usando esse papo de descaracterização como desculpa. Mas esses caras que falam de lacração não são r@acistas não pow, é só coincidência, confia.
eita chororo
Mas esse Superman é de outro universo, outra terra poxa... tudo é possível, tudo pode ser mudado
@@pedrotenoriomendes você falou “eu” muitas vezes em um assunto que não tem muito a ver com um (ou dois) indivíduos.
Pode parecer ser um choque, mas o mundo não roda em torno do “eu”.
Não sabe lidar com isso? Aprenda. É simples.
@@pedrotenoriomendes e pior q tem personagem suficiente para representar o q for, na história original. pq será q mudaram oportunamente. Pra dar uma renovada em algo q n precisa no intuito de de representar algo q n vz na prática. Audiência?(Acho q n)
PQP! O bruno não superou o Coringa ainda...
Baita trauma...
E nem o Batman vs Superman T_T
Permita-me fazer uma leve crítica/reflexão para o Bruno Zago. Ao meu ver, vc não ter gostado do "Coringa" não teria maiores problemas se não fosse sua fraca argumentação. Vc argumenta que o Coringa do filme não é o Coringa dos quadrinhos. Logo após, ao discutir a série do animada do Batman, rebate fãs que não curtiram a série em função da reinterpretação de antigos personagens. Me desculpa, o Coringa não pode ser reimaginado de outra forma também? Outra fraqueza da sua argumentação que vc se baseia num conceito prévio do personagem e, não, no filme em si. No meu ponto de vista, análise de um filme deve se ater primeiro na obra e a discussão ser expandida a partir do mesmo e não o contrário. Acho que todo mundo deveria analisar o filme mostrado e, não, aquilo que estaria nas mentes de cada um. Isso é muito injusto com todos que concebem o filme. Aproveite ou não baseado nos aspectos do filme mostrado: o roteiro que faça sentido, a intenção do filme foi entregue de forma satisfatória, fotografia, atuação etc. Resumindo, acho sua argumentação e dos fãs da série muito fracas. De resto, parabéns pelo trabalho!
Essa não é minha única argumentação. Teve vídeo aqui com a nossa crítica. Eu não gostei do tema do filme, da história, da abordagem. Achei genérico. Eu não gosto desse filme mesmo, e isso não tem nada a ver com terem me vendido uma obra do Coringa e me entregado algo genérico. Tem a ver com a história mesmo, que não me agrada. Para além disso, acho o filme genérico.
Mano a onda woke destruiu o entretenimento isso é fato, só olhar a quantidade de flop que a indústria vem sofrendo um atrás do outro(principalmente a disney) mas não é só em filmes não, as séries, jogos, HQs e outros se tornaram reféns do politicamente correto. Vou citar um exemplo, filmes de comédia, o gênero praticamente morreu a indústria está em uma coleira, não é falta de criatividade é falta de coragem em se impor e dar liberdade aos roteiristas para escreverem o que quiserem, para ai sim ter realmente uma galera com ideias DIVERSIFICADAS criando coisas novas. Olha ai os mangás engolindo as HQs pq lá no oriente os caras ainda tem liberdade de escreverem as pirações que quiserem, tem mangá de tudo e para todos os gostos, isso sim é ser diverso e inclusivo, não essa noía de ficar trocando etnia e sexo de personagem e recheá-lo de discurso militante, ta todo mundo de saco cheio disso.
É possível ser engraçado sem ofender grupos, e não tem nada de militante em querer passar boas mensagens, desde que não façam só pra isso, se o produto ficar bem feito aí os únicos que vão ter motivo de reclamar da mensagem passada vão ser aqueles contrários a ela por pregar como errado coisas que eles fazem e não querem ter que se responsabilizar por elas nem mudar de atitude, e são quem mais atrasa a sociedade.
quando a obra troca etnia e gênero tipo cavaleiro das trevas ou vingadores filme vcs nunca falam q ficou bom porque trocaram mas se ficar ruim É APENAS PQ TROCOU kkkkkkk tá bom misógino, engana outro
@@JuninhoSantos-yx4cw tu é um adulto de 40 anos que dá chilique quando personagem INFANTIL que não existe tem a sexualidade mudada bicho, olha no espelho
eu concordo com o Bruno que o nerd é chato com mudança. Mas pô, 2 minutos antes ele tava reclamando que o filme do coringa ele não gosta porque.... não é o coringa. Aí fica difícil de entender. É um outro take pra origem do coringa e é um filme bem feito. Aí eu juro que não entendo, não tem muita moral pra reclamar dos caras que reclamam que mudaram o personagem. Não adianta falar da teoria do "roteiro pronto" do palhaço patrício. Não passa de uma teoria isso, não dá pra tratar como se fosse verdade. A verdade é que é um filme do coringa, de uma versão do coringa, assim como a "pinguina" é uma versão do pinguim. Esse tipo de teoria do roteiro parece a mesma coisa de teoria "esse roteiro é só woke por ser woke" sem ver o conteúdo.
A essência do personagem raramente está na cor da pele ou no gênero. Coringa poderia ser mulher trans, negra e lésbica e msm assim não afetaria em nda pois a natureza do personagem não está nessas características. Oq aconteceu com o coringa do Joaquim Phoenix, é q ele não tem nda a ver com a versão dos quadrinhos (digo em termos de personalidade), por isso a crítica do Bruno
Aí vc tá desvirtuando o que falei. Não são as mudanças em si que me fizeram desgostar do filme. As mudanças são sempre bem-vindas. Eu não gosto do filme Coringa porque não curti a história, não curti a abordagem. Achei genérico. Achei sem graça. O tema não me agradou. Podia ser qualquer personagem ali no lugar do Coringa que daria na mesma. Mas eu nunca falei um pio de mudança do personagem ou fiquei xingando quem curtiu o filme. Eu só não curto a história do filme. E, como eu mesmo deixei bem claro no papo, isso de Patricio claramente é uma zuera que vem na minha cabeça, não é fato. Foi só uma alegoria pra falar o quanto acho esse filme genérico.
@@pipocaenanquimConcordo 100% com vc, Coringa é um dos poucos filmes que tive vontade de levantar e sair do cinema. Filme chatiiiiiiiiiiiissimo.
@@pipocaenanquim pô, tu mesmo começa teu review na época do lançamento falando duas coisas: o filme te deixou desconfortável e por tu perceber que "o coringa não é o coringa"
É reclamação de releitura sim. Pô, todo mundo tá comentando isso, todo mundo percebeu.... é uma incongruência sim. Claro que os nerdolas que reclamam por mudança de etnia são mais pentelhos e mimizentos, mas pra mim, o cerne da reclamação é basicamente o mesmo: ambos os lados não reconhecem o personagem na tela, seja lá qual for o motivo. O deles é mais superficial? Sim, concordo. Mas no fim, são ambos se sentindo desconfortáveis com as mudanças.
Inclusive fui no segundo vídeo sobre o filme (que tá só o Bruno e o Alê) e olha o comentário que o senhor bruno zago deu like "O filme foi muito bom, a atuação do Joaquim Phoenix foi perfeita, mas aquele personagem do filme não é o Coringa."
Tá lá fácil de achar até.
Kkkk poxa. Aí fica difícil
Fico muito triste em ver canais q gosto, tratando de assuntos sérios de uma forma tão rasa (quem crítica politização de filme é racis) vá pesquisar sobre woke, se ainda acham q não existe ou é coisa de lunatico pesquise sobre ESG(recomendo o vídeo do Impera sobre Black Rock)
Sei q vcs devem ter passado um pano porque concordam com a pauta, porém faça o exercício contrário, se de repente começar a trocar todas as personagens femininas por homen ou negros por brancos, tipo escolher um loiro de olhos azuis para substituir o Chadwick Bosman como pantera negra, ao invés de menosprezar os novos canais q tratam disso porque não buscam dialogar? No fim quem fica parecendo boboca falando do assunto são vcs. Era melhor falar q concorda com woke, do q dizer q não existe.
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso.
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso.
@@pedrochiuffafernandes4307 o próprio Alexandre disse que não ligaram quando trocaram o Nick Fury, e todo Nerdola curte sim personagem negros, Pantera Negra, Luck Cage, eu gosto da versão Super Man negra. O Lance é q hj estão incluindo pautas políticas no meio, o Miles Morales usa botõn do BLM, e foi inspirado no Obama. Se vcs tivessem um pouco de honestidade intelectual saberiam diferenciar quem é preconceituoso de quem esta de saco cheio de lacração em filmes. Ninguém quer pagar para ver um manifesto comunista ou feminista no cinema Ninguém quer q um filme te eduque ou doutrine, é tipo vc ir na padaria e o padeiro ficar falando o tempo todo q vc é maxista, q é fascista etc. Vc só quer Pão.
Então é melhor parar de ver filme de herói querido
Quem faz filme?Artistas
O q a maioria esmagadora dos artistas são?de esquerda!
@@theadrienzinho Sério q está é sua resposta? 1* nem todo artista e roteirista é de esquerda, posso dizer q é maioria sim porém não existe unanimidade, ou vai dizer q o Punisher ou Iron Man é de esquerda? Capitalistas favorável ao porte de arm4. Então seguindo sua lógica melhor parar de usar coisas do capitalismo tipo youtube e todos os outros recursos. Tu só pode ser uma ameba se pensa assim... nós nerdolas não nos importamos se o personagem for escrito como um cara de esquerda, desde que representem de forma honesta os de direita, e não como fizeram The Boys q chama todos de Naz1... como disse se vcs tivessem honestidade intelectual saberiam distinguir quem é racis de quem só quer um entretenimento bem feito e honesto.
Por mim, o quadro poderia terminar sempre com “Perguntas & Respostas” e, quanto a ser longo, PN é sempre “the more the merrier”.
Drago, eu também me desafiava a decorar todas as falas dos clássicos Disney na minha infância, prazer que não se desfez na fase adulta e se renovou ao dominar a fluência do inglês. Creio que todos os dias assisto ao menos um vídeo com alguma canção Disney ou algum trecho específico que me marcou fortemente, como a Lady Tremaine dando várias ordens à Cinderella com um ar irônico impagável.
E sim, é fato que a Disney foi muito cuidadosa com a famosa questão “vault”, tirando e voltando aos seus cofres os clássicos a cada geração de crianças, ou seja, em média entre sete e dez anos. Isso sem contar que a própria decisão de finalmente lançar “Branca de Neve” em VHS foi um marco à época, já que por muito tempo a Disney estava determinada a nunca fazê-lo.
Mas claro, o capitalismo selvagem sempre em comando consegue, ainda que aos poucos, tomar maior comando e a própria mudança de comportamento e consumo fez com que tudo isso fosse revisto.
Hoje, em tempos de “streaming”, muito me parece que a ousadia e a sede por desafios, marca de outrora do estúdio, deu lugar apenas à aposta no “mais do mesmo”. Uma pena.
Ah, claro: “Patrício, o Palhacinho Borocoxô”, pois eu sempre fico até o final. 😹😹😻😻
Deu tão certo que segundo rumores a Marvel ta se livrando da galera indenitária.
O prejuízo por não ir com o gosto do fã foi bem grande.
Quem quer bancar mudanças tem que estar disposto a assumir que o publico que ta tentando agradar que deve sustentar a obra e não quem não curtiu.
Não é atoa que muitas dessas obras estão sendo descontinuadas.
Mais um motivo dos quadrinhos estarem morrendo e os mangás estarem cada vez mais no hipe. Ali tem obras distintas para cada publico e principalmente uma variedade de histórias pra agradar as mais diferentes personalidades.
Não gosto de BL, vou para um shounen e por ai vai.
O Bruno, no vídeo da animação do batman tu disse que a pinguim ter sido diferente é ótimo pra ti pq trás um ar novo ao personagem, pq tu acha que não sentiu a mesma coisa pelo Coringa do filme?
Não são as mudanças em si que me fizeram desgostar do filme. As mudanças são sempre bem-vindas. Eu não gosto do filme Coringa porque não curti a história, não curti a abordagem. Achei genérico. Achei sem graça. O tema não me agradou. Podia ser qualquer personagem ali no lugar do Coringa que daria na mesma. Mas eu nunca falei um pio de mudança do personagem ou fiquei xingando quem curtiu o filme. Eu só não curto a história do filme.
@@pipocaenanquim ah saquei, obrigado por responder 👍
Oow Zago, abre um quadro no clarim sobre o que vcs andam lendo, recomendando alguma coisa que não ganharia vídeo próprio ou coisa do tipo
Olha, duvido que vão ler isso, mas sinceramente, a abordagem foi muito infeliz. Acompanho vocês desde os tempos de Videolog, estive presente quando migraram para o RUclips, apoiei seus primeiros lançamentos como editora, prestigiei seus balcões em eventos e também dei suporte ao projeto Ogiva. Tenho opiniões diferentes sobre alguns pontos que vocês trazem, mas sempre achei isso saudável. O Pipoca e Nanquim sempre representou essa diversidade de ideias, um espaço criado por fãs para fãs.
Por isso, é decepcionante ver que muitos dos seus seguidores, que têm opiniões divergentes, estão sendo rotulados como racistas. Isso divide o que antes era um espaço de debate respeitoso entre fãs. Sempre admirei o canal por ser um lugar onde podíamos discordar, desde que dentro do respeito e do bom senso. Mas esse vídeo específico... realmente me fez repensar.
E sabe o que mais, depois deste video, fica claro que voces não se importam, "e dai que perdemos um fã que esteve conosco desde o comeco? Temos novos agora, agora podemos escolher."
Continuarei acompanhando, mas, sinceramente, agora vejo vocês como apenas mais uma empresa, assim como o Jovem Nerd acabou se tornando. Quem sabe, em breve, o Magalu não compre vocês também...
Sucesso
Olha, acho que houve um erro de interpretação aí, ou a gente se expressou muito mal. Não rotulamos ngm de racista, não. O Daniel chamou de babacas as pessoas que ficam exclusivamente espalhando hate contra atores negros pegando para interpretar personagens brancos no cinema, ou misóginos que espalham hate contra filmes estrelados por mulheres. Foi isso que ele falou, e nisso ele tá certo. Uma coisa é reclamar do resultado final de um filme, outra é hatear negros e mulheres. Tanto é que nós mesmos dissemos que vamos reclamar de filmes assim caso as histórias não sejam boas, ou seja, não dissemos que quem não gosta é racista ou misógino. Não sei como, mas rolou um ruído de comunicação da nossa parte com você especificamente. Não tamo rotulando nenhum inscrito nosso de racista só por ter opinião divergente. E também não sei como você concluiu que a gente não se importa. Enfim, calma lá que não é isso, não. Não tamo falando de você e dos caras que estão de boas em casa achando algum filme ruim por determinadas mudanças, tamo falando dos mala do caralho que fica vindo aqui encher nosso saco falando lacrate isso e lacrate aquilo só pq tem mulher em filme. Fica o abraço e a esperança de que reveja isso.
O Daniel literalmente falou que pra ele isso é racismo, homofobia...
Não desvirtua, não. Ele obviamente falou do chorume da internet que vem aqui e em outros lugares comentar um monte de besteira, e não do fã que tá de boa e que apenas não gostou do filme por causa de uma troca que ele preferia que não fosse feita. Existe um abismo de diferença. Mano, não toma a dor dos haters não, você não tem ideia do tipo de tranqueira que a gente lê aqui nos comentários direto. Tamo falando dessa galera maldosa.
Entendi. A impressão que tinha ficado no vídeo é que quem não curtiu as mudanças dos personagens no desenho estava no mesmo balaio de gente preconceituosa. Enfim, obrigado por esclarecer.
Vocês também, parece que quer entender um absurdo errado desses só pra brigar com a gente a toa 😆
Pra mim, a lacração existe sim, porém não acho q tudo seja, tipo nesse exemplo da animação nova do batman, tem essas mudanças mas a obra se preocupa em contar uma boa história, fazer personagens bons, show de bola, o que me incomoda são as empresas fazendo essas mudanças somente para "lacrar", ou seja, colocar isso acima da trama, enfiando goela abaixo do público. Acho super válido mudar o sexo de tal personagem, etnia, desde que se preocupam em contar a história, esquecendo a cor, sexo do personagem e isso não interfira na trama. Somente minha opinião. Acho q criticar somente por causa de tal mudança sem nem ter assistido é sim birrinha boba, mas se eu assisto e vejo q tão colocando tais mudanças em primeiro plano e esquecendo a história, a gente só quer ver boas tramas, bons personagens, independente de qualquer mudança.
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias chamando de "lacração", ainda mais nas raras vezes que são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso.
Sobre a discussão "woke"...
Concordo com vocês, o que importa é a história. Quando mudam gênero ou sexo de personagem, eu me preocupo, pois em muitos casos, isso se torna o centro da obra e a história fica de lado. Daí, se você não gosta da história que foi escanteada, vem a galerinha dizer que você não gosta por causa das mudanças e que você é todo tipo de "Ista" e isso é muito injusto também 😅😅
Basta você criticar direito e deixar claro que seus motivos são pertinentes, como o pessoal do P&N e do Ei Nerd fazem, e não simplificar a coisa toda de forma simplória como o Nando Moura faz e extremista como os cuzões do Linhagem Geek fazem.
Concordo tambem. Não concordo com parte deles quererem generalizar todos que criticam. Existe critica besta e preconceito sim, mas é minoria.
@@ismaelpotter ainda assim é preciso reconhecer quando alguém reclama por preconceito, porque se for pra não gostar que seja por razões pertinentes, o pessoal do P&N por exemplo desceu a lenha no filme da Capitã Marvel, mas tudo que eles criticaram foi roteiro, atuações, CGI, coreografias de lutas, e com base no conhecimento deles dos quadrinhos, ainda mais o Alexandre, que foi tradutor das histórias da Capitã Marvel no tempo dele na Panini desde quando ela ainda era Ms.Marvel.
@@AmichaelcomAmesmo a coisa não é tão simples assim, pode até ser verdade que muitas empresas abusam da inclusão as vezes sucumbindo ao tokenismo, mas em versões alternativas já se espera que sejam diferentes das originais, por isso são alternativas, elas não tão tentando tomar o lugar das originais, nem mesmo pediram pra ser criadas. E quanto a questão da falta de originalidade, não é apenas por falta de criatividade, mas porque mesmo quando criam personagens novos do zero sem ligação com os já existentes já tem gente propença a odiar porque acham que só os criam pra agradar a minoria da vez, como se cada pessoa só pudesse gostar de personagens que sejam iguais a elas. Um grande exemplo disso é uma heroína trans que surgiu nos quadrinhos da Marvel poucos anos atrás, ela não tem ligação com nenhum herói já existente, e mesmo assim criam birra e malham ela de graça pelo simples fato de ter sido criada.
Pessoal, fiquem atentos ao quadrinho *The Dream of Jerusalem*! Acho que seria sensacional vocês publicarem :)
45:05 Existem três motivos Bruno. O primeiro e mais superficial, é puro preconceito (oque é indiscutível e realmente tem quem seja desses, de preconceituoso o mundo está cheio).
O segundo é renegar outros personagens, é mais fácil mudar um personagem pré estabelecido e amado, do que construir um personagem ou dar espaço pra um personagem pouco expressivo (nunca existiu uma Robin mulher, ninguém queria uma Robin mulher, muita gente chiou pra uma Robin mulher, e o Frank Miler esfregou a cara dos fãs no chão no cavaleiro das trevas criando uma Robin mulher).
O terceiro e esse eu já ouvi da boca de vocês inclusive ao reclamar do Jason Momoa como Aquaman: esse personagem (O Aquaman beberão "Mah Man" por exemplo) não existe nos quadrinhos e oque nós como fã de quadrinhos, queremos elevar a nona arte. Como o quadrinho vai se beneficiar desse personagem fazer sucesso nas telas? Não adianta nada uma pinguim mulher ser amada em uma animação, atrair um público, e quando forem procurar um quadrinho com ela , não existe nenhum e aquele interesse não vai revitalizar em nada a nona arte que queremos alavancar. O próprio Nick Furry como mencionaram, no universo ultimate, é o Samuel L. Jackson esculpido em Carrara. Se alguém por milagre gostar da série "guerras secretas" e quiser procurar o Nick Furry, vai encontrar esse personagem. Eu por mim pouco importa a mudança, quero algo bom, dito isso, eu estou consciente (e me dói o dizer) de que a HQ de super heróis está fadada a ser esquecida se não se revitalizar. Todo anime de sucesso atrai público para os mangás, todo filme francês de sucesso atrai público pra quadrinho franco-belga, todo Live Action de jogo de sucesso atrai público pros games e eu não conheço absolutamente ninguém que passou a ler HQ de super herói por conta dessa leva da Marvel e DC.
Muito malabarismo pra defender preconceito puro e simples.
Vou falar uma coisa que pode chocar, mas esses personagens não existem, são inventados 🙀🙀🙀
Então eles fazem o que quiserem, botam quem quiserem, chamam de como quiserem e eras isso, a marca é deles, o dinheiro é deles, quem não gostar que não consuma, simples assim.
Problema que hoje na internet ninguém consegue viver sua vida sem encher o saco nos comentários.
@@Dienno2 essas idéias nenhuma é minha, eu só falei oque eles mesmos já disseram. E concordo plenamente com vc, tem uma gentinha que não é capaz de viver a própria vida e PRECISA comentar as coisas... Lamentável.
O melhor foi o Ale fazendo cosplay de
Steven Seagal.
Concordo plenamente com o posicionamento de vcs sobre a nova animação do Batman. Dito isso, seguindo a mesma lógica, n entendo a antipatia com o primeiro filme do Joker, já que tbm se propõe a uma adaptação com uma semiótica diferente do personagem, sendo bem competente em seu estudo que se distancia dos quadrinhos e trás novas camadas a essa entidade do maior vilão das HQs. Não ser o "Coringa das HQs", ao meu ver, cai na mesma linha de argumento da Pinguim não ser o "Pinguim das HQs" e etc.
Eu apenas acho Joker um filme chato e genérico. Isso sou eu, não eles. Não tem nada a ver com mudanças no personagem. Eu só não curti o filme pela história que não me agradou.
E como Bruno falou, inseriram o palhaço genérico no mundo do Batman pois é uma franquia estabelecida
isso é vc presumindo q eles fizeram isso desde o inicio, mas oq realmente parece foi q era um filme x e meteram a DC pra lucrar em cima depois q já existia
Cara, não sei se vão ler meu comentário, mas sou muito fã de vocês. Acompanho o canal há muito tempo e adorei esse novo quadro. Gostaria de acrescentar meus 10 centavos de opinião hehe. Com certeza existem pessoas que comentam de forma racista e misógina sobre a troca de etnia e sexo dos personagens. Mas também há pessoas que só querem ver seus personagens representados nas telonas de forma fiel, como os acompanharam desde a infância.
Sou muito fã do Homem-Aranha, e uma das melhores coisas que já fizeram foi o Miles Morales. Adoro esse personagem, mas porque ele não é simplesmente um Peter Parker negro; ele é outro Homem-Aranha, um personagem diferente. Sobre a nova Mary Jane desses novos filmes do Aranha (mesmo que digam que o nome dela é outro, convenhamos, ela é chamada de MJ), eu achei a personagem muito sem graça, não por ela ser negra, mas porque tem uma personalidade totalmente diferente da MJ dos quadrinhos.
Eu adorava assistir ao Super Choque e odiaria vê-lo em live action com um ator branco. Amo Dragon Ball e odiaria ver um live action onde o Goku fosse uma mulher. Então, meu ponto é: acho muito errado vocês chamarem todos que não gostam de certas mudanças de racistas e misóginos. Existem pessoas que simplesmente querem ver seus personagens representados fielmente. E sim, há personagens em que a troca de sexo ou etnia não faz diferença, mas há outros em que isso não dá para mudar. É isso, e obrigado.
A única coisa que eu odiei da série do Batman foi terem mudado a profissão da Bárbara Gondo de bibliotecário para advogada pq sou bibliotecário kkk
eu achei paia pq eu n vejo essa barbara se tornando batgirl, e eu gosto dela como batgirl
@@Mattwarszawa eu também, mas acho que foi porque quiseram emular bastante a pegada noir da ambientação por se passar nos anos 40, de forma que não ia ter espaço pra sidekicks nela, por isso é uma versão bem mais autoral e alternativa, justificando ser bem diferente da série clássica.
Quanto à notícia e a opinião de vocês sobre a nova animação do Batman. É lógico e claro que vocês três têm uma editora para administrar e o alcance do produto de vocês deve ser o mais abrangente possível. Ninguém é louco e tá queimando dinheiro. Lógico. É lógico que vocês entendem e sabem que existe uma crise criativa na indústria do entretenimento e que há sim uma infiltração de agenda politica em detrimento da qualidade do texto. É claro que vocês sabem.
Minha risada amarela acompanha a sua Bruno quando você fez força pra negar. Mas é isso aí, segue o jogo.
Admiro muito o trabalho de vocês e sou consumidor daquilo que vocês publicam.
Mas nem tudo…
Sucesso sempre
Zago e Daniel, vejam a 3° temporada do Demolidor que é muito boa, muito mesmo, mercenário está incrível e ele vai voltar nessa série da Disney agora, com o mesmo ator tbm
Opinião respeitosa de um fã da editora e do canal: quando uma personagem já estabelecida tem o sexo ou etnia mudada, é quase sempre panfletagem ideológica. O teste é simples: como a obra é recebida entre os fãs e o público em geral? Como são as críticas? Isso não quer dizer que toda obra que siga esse caminho seja ruim. Esse Batman pode ser bom, por exemplo. Mas os ideólogos travestidos de artistas sabem da sua limitação criativa, por isso parasitam o que já foi criado. Nesse sentido, a curadoria e trabalho editorial da PN é excelente. Hoje seria inimaginável vocês lançarem um "The Acolyte" de qualquer franquia. Será que um dia isso venha a acontecer? 😅 A PN estourando no Brasil todo, com tiragens e quantidade de obras à la Panini, agora se dando ao luxo de ser um pouco mais "agressiva" nas suas posições políticas. É um exercício de pensamento interessante.
Fã da linhagem geek detectado kkkk sai dessa
@@yuriDelaSerna 👍
quando um filme dos anos 80 tinha protagonista brucutu e nenhuma mulher com fala relevante vc não chamava de panfletagem
imagina achar q rambo, top gun ou predador não tem nenhuma ideologia kkkkkkkkkk sai do discord
@@diegonexus3082 👍
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso.
Tenho muito orgulho de acompanhar vocês desde os primeiros videos, e ter alguns titulos maravilhosos em minha estante. Bom demais acompanhar a forma como vocês falam de cada projeto, de cada encontro e conquista com aquele brilho nos olhos característico de quem ama de fato o que faz. Num mundo cheio de mais do mesmo, vocês fazem a diferença!
PS.: (Patricio, o palhacinho borocochô é otimo...kkkk)
Bruno só comentando a respeito da discussão sobre a serie do Batman, a galera reclamar de "lacração" ou "woke" não é por acaso é um movimento politico que certos grupos tão importando da gringa, então não é algo natural, o lance de não reclamarem do nick fury é pq na época ainda não estava consolidado, mas foi ganhando força com o passar do tempo. Então esses ataques e reclamações que a galera faz na internet é coordenado tanto que se você pega muitos posts são só cópia e cola, não tem um argumento é só a galera disseminando essa ideologia.
Recomendo o canal do prof Phelippe Leão ele fala sobre cinema e já comentou a respeito disso e da indústria do entretenimento, bem interessante
Se vc n suporta ver uma mulher ou um negro o problema é SEU,n de uma teoria da conspiração "woke"
Bruno reclamando de nerdolas que enchem o saco quando personagens clássicos das HQs ganham novas interpretações minutos depois de ter sido um nerdola chato reclamando de uma nova interpretação do Coringa kakak
Mas eu não reclamo por causa da reinterpretação em si, eu só não gostei do filme mesmo. Não gostei da história. Entende a diferença?
@@pipocaenanquim Tudo bem, mas você usa uma analogia, a de que pegaram um outro roteiro e encaixaram no personagem Coringa, que cabe dentro da crítica que você faz a quem acha ruim que os personagens ganhem reinterpretações. Entendi que naquele momento vocês estavam se referindo mais a pessoas conspiracionistas que acham q existe uma "agenda woke" em Hollywood e que a sua analogia é em tom de humor, mas acaba se apresentando como um argumento do pq vc não gostou. E nos filmes do Superman e Quarteto Fantástico tbm, por exemplo, você faz a mesma coisa ao apontar que não gostou porque aqueles não são os personagens que você está habituado a ver nos quadrinhos (não estou falando que esses filmes são bons, calma kkk Estou apenas aprontando um argumento recorrente).
@@BrunnoSsé, mas o Bruno não desgostou por preconceito, como fazem os nerdolas. É bem diferente.
Alguns nerdolas tem preconceito, mas a maioria não. É igual os lacrolas, tem fdp aos montes mas não são maioria
Bom mesmo é o filme dos Eternos
Não é preconceito, nem nada. Mas mudar a etnia ou gênero do personagem não é interessante pra quem é nerd raiz. Eu cresci lendo X e o cinema retrata Y. Não dá galera. George RR Martin comentou esses dia sobre mudanças na história original e o quanto isso é desrespeitoso. Não se trata de preconceito. É respeito a obra original. Simples! Toda vez que tentaram mudar etnia e gênero deu ruim. Nick Fury ninguém reclamou porque a maior parte do público do cinema não conhecia o personagem. E os fãns estavam mais interessados na equipe principal.
errado, ninguém reclamou pq 2008 não tinha um monte de influenciador falando disso pros papagaios sem opinião própria repetir as bobagens preconceituosas
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso.
O desenho novo do Batman, pelo que eu entendi, nem mesmo se passa nos dias modernos. É obviamente uma realidade alternativa à dos quadrinhos. E a maioria das versões onde se muda algo vem de outras realidades. Mesmo o UCM, apesar de ter a numeração 616, não é o mesmo universo padrão do dos quadrinhos.
Nem um desses personagens existe de vdd,então sim,eles podem ter qualquer etnia
O gente, a questao do batman n é que o publico odeia, posso falar como essa parcela do publico que nao gostou das mudanças, porque eu tambem não gostei.
Vocês precisam entender, que enquanto os mais chatos sempre são os mais vocais a respeito disso, a grande maioria do publico, simplesmente n liga, tem preguiça e sente vergonha alheia, muitas dessas mudanças são pra enfiar pautas politicas dentro. Eu nem estou fazendo juízo de valor à respeito disso, cada um se diverte assistindo o que quiser. Eu, assim como a grande maioria do publico, assistimos coisas pra nos divertir, e esse tipo de coisa não me diverte. Eu nao sei se o produto final é bom ou não, mas quando uma obra ja muda tudo que esta estabelecido e eu percebo que a intenção é essa, eu nao assisto.
Não é chatice, simplesmente n me interessa o produto, assim como não interessa a muita gente. Vejam bem, sempre os que ficam enchendo o saco e falando merda na internet são os mais chatos, o que da um verniz de que todo nerd é insuportável. Eu simplesmente entendo q o produto não é pra mim e espero o proximo, como vcs mesmos falaram, não falta coisa pra assistir, a DC que tem q me conquistar, não o contrário. No mais, adorando o Clarim quinzenal, sucesso Pipoca e Nanquin!!!!
@@Moonlight-Sonatas nem toda mudança é pra enfiar pauta política, até porque dá pra pautar elas com personagens já existentes também, e tudo bem você não ter gostado, e te respeito por não ter falado nada disso de forma pejorativa, mas a Pinguim não pautou absolutamente nada. A única coisa que mudou foi o gênero dela e terem dado filhos a ela, mas de resto ela fez tudo que o Oswald Cobblepot faria, foi idéia do próprio Bruce Timm fazer essa mudança, e de tão miníma que foi não vale a pena chegar a ponto de odiar a série só por causa dela, versões alternativas são pra ser diferentes das originais, se não que graça ia ter ser altenativa ?
@@pedrochiuffafernandes4307 eu nao gosto nem desgosto, so me deu preguiça, nem assisti. Não busco entretenimento procurando esse tipo de coisa, isso ai deixo pra vida real. Aliás, isto tudo já é insuportável o suficiente na vida real.
Mas gostei do argumento, é bem pertinente uma historia que muda o contexto, como foi dado o exemplo no próprio video. Um superman num contexto onde ele é negro, ou gay, não tinha visto por esse espectro, realmente é uma coisa diferente. Nesse caso é a Pinguim, sendo mulher, é uma premissa interessante MESMO. Mas você entende que em 2024 a gente tem tanta coisa saindo, que julgamos muitas obras pela capa, esse ai eu realmente julguei pela capa e não me interessei ja de cara, me deu preguiça.
Mas vale lembrar, que como o exemplo do Alexandre, o Nick Fury mudou a etnia e ninguem se importou simplesmente porque é muito bom e no final das contas a historia e performance do ator é o que importa. Numa epoca que não estávamos tão saturados de politicagem na cultura pop, será que hoje em dia o publico não teria preguiça de ver? Não sei, o problema no fim, é definir como criminoso (racista) alguem que simplesmente não tem interesse em consumir porque não tem interesse nesse tipo de pauta (politica). Uma hora o publico cansa de ser chamado de criminoso, e deixa de acompanhar.
@@Moonlight-Sonatas se eles não ficassem diminuindo minorias por todo o espaço que elas tem hoje na cultura pop nem ficassem encarando as meras presenças delas como pautas e reclamando de toda lição de moral que vêem em algo igual alunos de prézinho poderiam não ser tratados assim. Entenda que nem todos são pontas-firmes como você, que pelo menos se esforçou pra entender a questão invés de simplificar pela própria conveniência, tanto o público quanto as empresas precisam parar de sucumbir a extremismos, porque é isso que faz muito do público ficar de má-vontade com a primeira coisa que vê e as empresas perderem de vista os defeitos que suas produções carregam por esquecerem que tudo que eles querem transmitir, sejam pautas, mensagens, ou simplesmente entretenimento tem que ser através da arte. E nesse mundo polarizado que estamos vivendo está bem difícil distinguir birrinhas bobas de expressões de ódio e pessoas conscientes de puritanas, mas se todos se esforçassem pra ver além da própria perspectiva e entender o que o outro passa, e principalmente se todos se importassem com isso, aí talvez o mundo não estaria polarizado como está agora, mas não importa a época, o lugar ou o posicionamento, os humanos sempre preferem acreditar só no que lhes convém.
@@pedrochiuffafernandes4307 é verdade. Acontece que muito do publico acha, erroneamente na minha opinião, que de alguma forma essas mega corporaçoes estão preocupadas com suas pautas, quando na verdade só estão se utilizando deles ate extrair a última gota e o publico se cansar, logo o capitalismo se cansa das minorias e vai pra o outro lado ajudar a esmagá-las.
Por isso nao podemos perder o bom senso, sempre buscar ser pessoas melhores, e aceitar o proximo, mesmo com alguma divergência de ideias. Que devem sempre se resolver, no campo das ideias. Muito bom conversar com você, tenha um ótimo fim de semana!
@@pedrochiuffafernandes4307O Bruce Timm disse que queria explorar novos caminhos e aí ele troca um homem por uma mulher. E aí não muda nada, a personalidade é a mesma, toma as mesmas atitudes e tals. Pelo menos pra mim parece ainda mais que é algo vindo de uma agenda, porque nem impacto traz ao roteiro, nem uma mudança interessante traz. Parece que é só algo do tipo "tem pouca personagem feminina relevante na série, então vamos trocar esse aqui", aí depois "ah temos poucos negros na série, então vamos trocar isso aqui". Não parece algo feito pra explorar novos caminhos, novas possibilidades, algo criativo. Mas só um cumprimento de obrigações. O que não torna o produto ruim, por si, é claro. Eu assisti 3 eps e não me pegou, tenho vontade nenhuma de continuar. Mas é mais pela animação em si que tem aquele traço mega simples padrão da DC a 20 anos e o roteiro razoável.
Caraca, já fazem duas semanas? kkkk
Concordo com absolutamente tudo o que vocês falaram sobre mudanças de gênero ou etnia ou qualquer coisa do tipo em obras de ficção: eu não poderia ligar menos para isso, pois, acima de tudo, o mais importante é se a história é boa ou não.
Uma coisa que me deixa p* da vida é o tanto de gente enchendo o saco por causa de "Galadriel guerreira", "elfo negro", "anã negra" e afins na série Os Anéis do Poder. A série tem 1001 defeitos que deveriam ser abordados e escancarados para vermos se os produtores escutam as críticas e melhoram nas próximas temporadas (ritmo totalmente desequilibrado, diálogos fracos, etc. etc.), mas tem uma galera maluca que parece um disco riscado e só sabe ficar falando de Galadriel guerreira isso e elfo negro aquilo.
Primeiro que os defeitos da série não tem nada a ver com a Galadriel ser guerreira ou com um elfo ser negro. Segundo que tanto Galadriel guerreira quanto elfo negro literalmente existem nos livros e não foi nenhuma invenção da série (tem citação direta sobre isso, não é nem interpretação). A galera que reclama disso mostra um total desconhecimento dos livros. Aliás, eu sempre acho muito engraçado que toda vez que essa galera fala essas groselhas e eu mostro citações diretas dos livros, eles vêm com papo de "você está passando pano para a série", "você está fazendo malabarismo para defendê-la" e isso e aquilo (sim, estou "passando pano" com uma citação direta do autor do livro).
Essa galera de hoje em dia tá tão maluca que tem uma p* de coisas que Tolkien escreveu que, se eles lessem os livros, chamariam ele de comunista, feminista ou qualquer outra coisa do gênero (coisas que Tolkien definitivamente não era, mas que essa galera de hoje em dia não sabe mais diferenciar porque, como vocês disseram, não devem sair nunca de casa). Lá em Contos Inacabados mesmo tem uma passagem extremamente linda que, se colocassem ela ipsis litteris na série, sem tirar nem pôr, essa galera diria que a série inventou ela só pra colocar feminismo na Terra-média.
Aliás, eu acho muito curioso que o Tom Bombadil é "negro" nos livros (não sei se "negro" é a palavra correta, mas Tolkien descreve ele no Senhor dos Anéis como sendo "brown-skinned", ou seja, "de pele marrom", que foi traduzido oficialmente pela Harper como "de pele morena") e eu não vi absolutamente ninguém reclamando do fato de terem escalado um ator branco para interpretá-lo. É curioso que quando INVENTAM um personagem novo e ele é negro (Arondir, Disa, etc.) isso aparentemente ofende Tolkien, mas quando ALTERAM um personagem que era negro pra um ator branco ninguém reclama disso. (Só pra deixar claro, eu não vejo nenhum problema no ator escalado para o Tom Bombadil, inclusive adorei o pouco que já vi dele nos vídeos promocionais.)
E o foda é que as pessoas acabam falando tanta asneira sobre esse tipo de coisa (e, consequentemente, sobre os livros de Tolkien, que claramente nunca leram e desconhecem por completo), que mesmo a série tendo 1001 defeitos eu acabo sem querer defendendo ela por padrão, já que nenhum deles tem a ver com isso. A série não é lá essas coisas - eu mesmo dei nota 6 pra ela (estou esperançoso que pode melhorar porque já disseram que ouviram críticas, contrataram novos roteiristas, diretores etc., e o trailer me animou bastante) - mas essa galera em vez de criticar o que de fato foi ruim só fica fazendo comentários que, como o Danielzinho falou, beira ao racismo e a misoginia (quer dizer, alguns nem beiram e ficam escancarados mesmo).
Saudade de quando as pessoas de fato tinham senso crítico para discutir o que de fato foi ruim e o que poderia ser melhorado e não ficavam enchendo o saco por causa de coisas estúpidas como essas (que, diga-se de passagem, nem contrariam os livros).
PS: Perdão pelo desabafo. kkkkk
PPS: Patrício, o palhacinho borocoxô, mandou um abraço! 😅
Parabéns pela preocupação com Anéis de Poder👏👏👏🤣🤣🤣
@@lincolnpereiradeoliveira6948 Minha preocupação não é com a série, mas sim com as pessoas que ficam preocupadas com a etnia e o gênero de um personagem fictício. Por mais que eu sinta raiva às vezes, já que tem gente que fica me enchendo o saco com isso em toda postagem minha, eu no fundo sinto mais dó. Dó de ver o quão doentes algumas pessoas estão ficando. Dó do futuro miserável que as aguarda.
@@ProjetoTolkienO problema é quando eles deixa a história de lado para fazer agenda política esse é o problema. Colocar personagens sem o mínimo de desenvolvimento.
@@ddlf9331 Não preciso nem perguntar o que você entende por "agenda política" pra saber que você vai reclamar de coisas que foram retiradas diretamente dos livros. Até hoje não vi uma única reclamação nesse sentido que tenha a ver com alguma alteração que a série de fato fez com relação aos livros. Aliás, curiosamente, eu raramente vejo as pessoas reclamando das coisas que a série de fato alterou e de fato estragou a "essência" de como constam nos livros.
Quer reclamar de personagem mal desenvolvido, reclame. Eu mesmo achei, por exemplo, Galadriel muito mal desenvolvida. Mas não me venha com essa baboseira de "agenda política" porque coisas como Galadriel lutando em batalhas e Elfos de pele negra literalmente foram retiradas diretamente dos livros. Não é nem interpretação, tem citação direta e explícita sobre isso.
Pare de usar as coisas como bode expiatório pra tentar se sentir especial por ser parte de um grupinho e diminuir a miséria que é a sua própria vida. Desse jeito você nunca vai ser levado a sério. Se a série tem mil defeitos de produção, roteiro, direção, etc., e você, em vez de reclamar disso, reclama de uma protagonista mulher ou de um personagem negro, você só será ignorado por parecer uma criança birrenta no supermercado. Acorde pra vida e seja dono de si mesmo. Ainda da tempo. Pelo bem de você mesmo, do seu futuro e do futuro daqueles ao seu redor. Tenha um mínimo de senso crítico e busque entender verdadeiramente as coisas em vez de ficar se prendendo ao que provavelmente um RUclipsr aleatório te falou sobre política, cultura e Tolkien.
quando esquerdopata diz que é uma merda (e tem um negro) = não racista
quando nã-esquerdopata diz que é uma merda (e tem um negro) = racista
Patrício: O Palhacinho Borocoxo.
Esse quadro é incrível! Continuem a comentar as principais notícias, porque ajuda a manter a gente atualizado na correria do dia-a-dia.
tem varios filmes da marvel que tem personagens que nao tem nada a ver com os dos quadrinhos, mas com coringa vira um problema.
😂😂😂😂😂😂
exato! ele tem td direito de nao gostar, mas isso não funciona como argumento
Isso. O problema não é a mudança em si. O problema é a história. Eu não curto a história do filme Coringa.
@@pipocaenanquim E tu curte Deadpool e Wolverine que nem história tem Bruno kkkkk aí é complicado. Tu sempre tem um paninho quando é Marvel.
52:39 * na verdade a Shalla-Bal também foi Surfista Prateada nos quadrinhos no futuro alternativo Terra X, e na minha opinião escolheram fazer uma Surfista Prateada nesse primeiro momento tanto porque já usaram o Norrin Redd em Quarteto Fantástico E O Surfista Prateado de 2007, quanto pra ela se encontrar com o Norrin Redd em Guerras Secretas, talvez até o do filme de 2007, e além disso como o Surfista Prateado vai ser feito em CGI qualquer versão alternativa que ele encontrasse de sí mesmos se fossem todos homens não ia ter nada pra diferenciar eles além da voz.
Puta sacada boa mano! Não tinha pensado nesse sentido, mas seria mto foda esse encontro com a versão do filme antigo. Poderia inclusive ter a construção do romance deles pra ter um peso dramático no encontro.
@@TheMateusNT exato, se esse povo pensasse mais antes de criar picuinha atoa enxergariam ótimos motivos pra ter uma Surfista Prateada mesmo sem saber desse fato que eu falei, e temos grandes chances de ver isso acontecer, já que pelo que dizem o Galactus não terá versões alternativas, ele será um ser multiversal assim como nos quadrinhos, lembrando que no filme de 2007 na cena pós-crédito descobre-se que o Surfista Prateado tá vivo, o Galactus não apareceu pessoalmente nele, tornando totalmente válido ser o mesmo, e o Lawrence Fishburn, que fazia a voz do Surfista Prateado no filme de 2007 já está na Marvel Studios, fez o Bill Foster em Homem-Formiga & Vespa e dublou uma variante dele em What If...?.
Sobre as mudanças de gênero e sexo não concordo que seja racista ou machismo ou qualquer preconceito. É inegável que terá comentários com este objetivo, babaca vai existir sempre. Mas vocês conseguem ver uma mulher negra ser trocado para um homem branco? No final da história eu também me importo que o produto seja bom, e eu achei está serie um "remake" da "Animated Serie" com um "gráfico" melhor. Porém é inegável que esta "briga" existe atualmente por questões de mudança de personagem para seguir uma cartilha (que gostem ou não é o único objetivo de alguns profissionais, a "agenda" e não a qualidade da arte). Isto faz com que as pessoas sejam cada vez menos simpática a estas mudanças, pois no final só o autor saberá se a mudança foi proposta de forma "gratuita" ou visando buscar atingir novos debates e público (mas ficou mal executado). Outra sensação que eu tenho, é que as empresas estão mudando raça, gênero e sexualidade para se defender, que caso a arte vá mal eles já puxam a carta que a sociedade é preconceituosa e por isto não vendeu, como aconteceu com o filme das "The Marvels", remake das Panteras, entre outros exemplos.
11:27 essa estratégia de lançar continuações pra home video foi desastrosa para a Disney. Aconteceu justamente porque a Disney entendia que o futuro estava em produções direto pra video e por isso decidiu lançar continuações de algumas suas animações consagradas. O problema é que os filmes eram horríveis e não faziam sucesso, ao mesmo tempo que no cinema a Disney lançava um flop atrás do outro: Planeta do Tesouro, A Nova Onda do Imperador, Atlantis, etc.
As únicas animações de sucesso da Disney nessa época era justamente as que eram feitas pela Pixar, tanto que depois a Disney comprou ela. Parte da equipe da Pixar inclusive ajudou a divisão de animações da Disney a voltar a fazer animações de qualidade e de sucesso.
Essas sequências não eram feitas diretamente pela Disney, e sim pela divisão Disney Toon, e nem todas eram horríveis, O Rei Leão 2 é foda, O Corcunda de Notre Dame 2 é que é a pior de todas. Mas as últimas animações 2-D que ela lançou no cinema eram fodas, principalmente Atlantis e Planeta do Tesouro, mas infelizmente as 3-D acabaram dominando, espero por exemplo que Tiana, a nova série spin-off de A Princesa e o Sapo dê uma nova chance pra elas no Disney Plus.
@@pedrochiuffafernandes4307 Nossa, não sabia desse detalhe sobre serem feitos pela Disney Toon, muito bem lembrado.
Mas o 3D dominou justamente por conta dos fracassos das animações 2D no cinema. A última aposta da Disney com esse estilo de animação foi com A Princesa e o Sapo, que foi outro flop por ter tido o azar de estrear junto com Avatar do James Cameron. Depois disso, a Disney, a contra gosto muitos dos seus animadores que eram apegados ao estilo tradicional do estúdio, entendeu que as animações só fariam sucesso se fossem 3D.
@@OsmarFlash1313 é porque o 3-D era uma grande novidade naquela época e vem se aperfeiçoando a cada filme que é feito, e apesar da complexidade maior em fazer por incrível que pareça ainda leva menos tempo pra ser feito que animações feitas a mão, então pro cinema não teve outra, mas hoje em dia com os streamings tem lugar pra todos os tipos, por isso eu acho que a série da Tiana pode dar uma nova vida pra elas no Disney Plus. E A Princesa e o Sapo não chegou a flopar, o filme conseguiu se pagar nas bilheterias, faturou o dobro do orçamento, mas é óbvio que isso não era convidativo pra sequências, inclusive o filme foi feito porque na época eles queriam que assim como o primeiro filme 2-D da Disney que foi Branca de Neve o último também fosse de princesa, do contrário o último filme 2-D deles teria sido Nem Que A Vaca Tussa.
Eu aprecio bastante os outros programas do canal, mas confesso que prefiro quando vocês debatem entre si. Sem efeitos especiais de áudio, como memes, por exemplo. Às vezes menos é mais. O formato de podcast que fizeram está perfeito pra mim. Escuto no carro, ou até mesmo lavando louça… kkk. Parabéns pessoal!
A gente nunca usou memes aqui no canal.
Não é que é verdade…😊 De qualquer forma, esse podcast está demais. Mais uma vez, parabéns pelo trabalho.
Queria que essa série do Demolidor fosse uma mistura da série da Netflix com as piras dos quadrinhos. Demolidor mais acrobata, uniformes mais coloridos, da pra fazer funcionar
As pessoas são vitimas de suas próprias limitações, percepções e da bolha ao qual está inserida e por isso negam tudo aquilo ao qual não faz parte desta bolha.
Concordo e apoio as opiniões e posicionamentos do Danielzinho e do Bruno acerca do público nerd e o "temor" das mudanças
Removeram um monte de idéias absurdas que tinham pra Demolidor Born Again, torçamos pra que signifique que estão aprendendo com os erros, principalmente considerando que o Michael Coulter, que faz o Luke Cage esteve elogiando bastante e se dispondo a voltar. Ia ser ótimo inclusive se ele e a Jéssica Jones participassem dela seguindo os modes da fase do Bendis, onde por sinal também tem uma ponta do Tigre-Branco e marca a introdução da sobrinha dele virando a Tigresa-Branca, e quem sabe assim eles formam logo no UCM os Heróis de Aluguel, ainda mais com a volta do Punho de Ferro em Olhos de Wakanda, o novo filme do Homem-Aranha, e a sequência de Shang-Chi chegando.
😢não existe lacração ,shuri( pantera negra) , Sharon carter( capita América), Kate Bishop( gavião arqueiro) , the marvels , Thor ( Jane Foster) , Rey Skywalker, galadriel, irmãs may the acollyte, gaia ( invasão secreta) , Agatha harkness, she Hulk, Hulk sojado, skaar calvo, série do obi Wan ( reva e protagonista) , Trinity virou escolhida do filme Matrix, indiana Jones substituído por mulher. Realmente nem parece que lêem quadrinhos . E óbvio que existe lacração e e óbvio que cinema e cultura pop foi destruída por lacração
se for chorar manda áudio
@@diegonexus3082 não vou chorar não e só ver bilheteria . Depois de ultimato só decadência
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk. Eu não entendo ironia... mas pareceu ironia... Deus queira que seja...
@@cesarsilva8570 bilheteria são fatos e fato e que desde que colocaram lacração todos filmes caíram em qualidade e em público. Mcu tava tão desesperado que precisou chamar Robert Downey júnior pra viver doutor destino
@@cesarsilva8570 não é ironia, ele acha que citar 15 mulheres é prova da lacração mesmo q cinema tenha centenas de homens protagonistas kkkk
É indiscutível que bons escritores não são militantes. Eles escrevem boas historias sem nenhuma anilha presa nos pés.
A questão é clara:
O nerd é o homem que fracassou em conquistar mulheres e ser o machão. Ele se diverte com historinhas fictícias ao invés de se divertir com historias reais.
Ai vem roteiristas e escreve historias em que eles são os vilões?
OBS: É preciso entender que ser nerd virou "style" e virou profisssão. Assim, tem "nerd" que ganha dinheiro com isso e dai passa a atrair mulheres. E deixa de ser nerd. Tem quem escreve essas historias e ganha dinheiro com isso. Quem produz conteúdo (ganha dinheiro) como vocês. E vocês não querem aceitar não ser mais nerd pq ai perderam dinheiro com isso.
Gosto do filme do Coringa porque é uma nova interpretação do personagem, tal como a nova animação do Batman da Amazon fez.
47:50 Daria um excelente corte esse momento, Alê falou tudo! A Jane Foster e a Batwoman tão ai para provar (Coração de Ferro também).
Pessoal vocês tem que ver a 3 temporada do Demolidor, é incrível!!
Faz favor! Não esquece de mandar o Eternauta aqui para Portugal. Aqui tem apenas a versão espanhola para venda.
Cheguei no final do vídeo só agora e vim comentar: Patricio o Palhacinho Borocoxô! 😂 Essa ideia de encerrar com perguntas e respostas é bem legal, talvez abrindo uma caixa de perguntas no insta pra responder no video ou deixar as perguntas nos comentários do vídeo anterior, não sei qual alternativa seria mais fácil, mas é uma ótima ideia.
Prezados, vamos por parte:
1. Coringa primeiro filme: tentei assistir, mas não gostei. De fato, quem sabe um dia tento ver até o final e terei uma opinião diferente.
2. Batman série nova. Tentei ver o primeiro episódio. Não gostei das mudanças, principalmente por conta do Pinguim. Mas, também tentarei ver novamente e ter uma opinião denitiva.
A questão de mudar de sexo qualquer personagem de série ou desenho, não gosto. Exemplo::Starbuck de Galática. Mas isso é a minha opinião. Se não me agrada, não vou assistir. E sem problema. Esta é a minha opinião.
O problema não é o desgosto, mas a forma como o expressam, se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia que são preconceituosas.
O Pipoca alugou um triplex na cabeça dos caras. O choro está sendo imenso! Façam mais! 😂😂😂
Nerdolas Contra Atacam!!! Pra começo de conversa foram os NERDOLAS ( Fãs com mais de 50 Anos ) que torceram pela Ripley de Sigourney River, pastando nas Garras "Tóxicas" do Alien de HR Giger, muito antes de se falar em "Empoderamento". Foram os Nerdolas ( Brancos e Negros, Homens e Mulheres ) que fizeram o Gibi do Pantera Negra vender Horrores quando Martin Luther King ainda andava por aí... E foram esses mesmos Nerdolas que se encantaram com a Dupla de Droids C3PO & R2D2 que mostravam como Heteros e Gays poderiam ser Grandes Amigos e unir Forças ( Ou a Força ) para enfrentar um IMPÉRIO!!! Nós Nerdolas só queremos ser respeitados como Consumidores. Por isso aceitamos Samuel Jackson como Nick Fury. Ele mostrou ser a escolha ideal para o Papel não por ser Negro mas sim por já ter vivido o General Augustus Gibbons de Triplo X ( Mostrando ser apto para a Cadeira e Tapa Olho de Diretor SHIELD ) e ainda ter feito um "Estágio" como o Personagem nas paginas de ( Os Supremos ) do Selo MARVEL ULTIMATE. Não custa nada pedir licença... Mas isso é costume de Gente Velha. Vai ver por isso somos Mau Amados.
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso.
@@pedrochiuffafernandes4307 Rapaz... Eu não sei se você está concordando comigo ou não... Mas uma coisa é certa! Eu devia ter vergonha de escrever o nome da Sigourney Weaver errado! De onde eu tirei aquele RIVERS!?! Deve ter sido aquela maldita Vitrola tocando Johnny Rivers ! Malditos, Roupa Nova ! Eles são IMPOSSÍVEIS!!!
Mas vou te dizer... Adoro o Miles Morales como o Novo Aranha... Mas preferia Mil Vezes vêr um Live Action do SUPER CHOQUE!!!
Acho que vou opinar sobre algumas partes do vídeo que acho necessário dar a minha humilde opinião numa forma respeitosa:
53:34 - Ok, Bruno, o que você acha da Kamala Harris que disse "todo mundo precisa ser woke"? Ela também não vive na realidade, ela não bate bem a cabeça? E os cineastas e atores que falam sobre isso, eles também não vivem na realidade? Então, você vai dizer que a American Fiction é um conto de fadas também? Peter Einerd ele também não bate bem da cabeça quando ele critica isso?
Observação - 54:44 - Não tem no livro o beijo. Pelo que sei, foi improvisado. Ou seja, nem estava no roteiro o beijo. Foi a atriz que fez isso na hora. Foi tão jogado aquilo que morreu ali. Ou seja, foi forçado demais. Não tem problema nenhum der isso se for algo bem construído. Ora, vocês próprio falar e criticar coisas que não são bem construído, quando é jogado de qualquer jeito. e mesma coisa aqui.
56:44- Bruno, achei essa parte paia demais. Certa forma está julgando os canais que falar sobre esse tipo de assunto. Qual a necessidade? querer criar inimizade atoa? resume tudo com "mal amada"? serio isso?
Algo interessante a se comentar: você critica quem reclama quando um personagem passa por alguma mudança. E o Joker? O Coringa? Não é a mesma coisa? Vocês reclamaram disso. Posso dizer também que vocês odeiam "woke" porque mudaram o seu personagem favorito? Porque mudaram o personagem que era diferente dos quadrinhos? Achei pertinente esse tipo de questionamento.
Conclusão: Achei mais um gosto pessoal propria do que uma opinião baseado em argumentos. Tudo bem não gosta, tudo bem opinar, agora querer que todos pensa da mesma forma? querer que todos tem que der o mesmo pensamento, não pode critica, não pode falar mal, senão gosta sair do video ou não entrar mais do canal.?? Não sei, acho meio paia. Não está querendo criar dialogo.
Enfim, é apenas minha humilde opinião e tentei ser respeitoso. Se ler o comentário não leve por pessoal é mais uma opinião, um questionamento sobre esse assunto. Bebam agua. Bye, Bye, Bye.
Liga nerdola é pra lá 👉
@@tiagodiogo9597 e dai? não posso dá minha opinião não?
@@daniesilva821 claro que pode, mas esse tipo de choro geralmente está daquele lado, dos canais que não sabem sobre nada, quadrinhos, cinema, animes e etc, porém querem falar de tudo, e sempre com os mesmos argumentos "lacração"
Concordo plenamente com você o pipoca está muito polemitizado aposto que isso é uma influência da Jessica editora deles e inclusive quando ela está no Noobificador você vê claramente que ela dita regras e diz como eles devem agir e se você pega os antigos vídeos deles você vê que eles reclamam de vários personagens e mudanças uma pena o Pipoca está assim tá no mesmo caminho que o Jovem Nerd
mucho texto pra falar q odeia mulher e preto, ei nerd é pro outro lado
5:56 Ale me representa, exatamente minha reação referente as ultimas produções da Disney
Tragam a opinião de vocês sobre alien romulus no canal! É filmaço! Tenho certeza que os 3 vão amar
Cara, eu gosto tanto de vocês que acho um pouco chato quando enfiam política no meio e fingem não saber. Vamos lá. Vocês são mega inteligentes. No caso do batman, percebam que TODAS as mudanças, são de base progressista. transformar homem em mulher, branco em negro, branco que era bom mas fica ruim (harvey) em corrupto desde sempre. Se a questão fosse realmente alterações pra dar sopro de vida nas histórias, por que não fazer o "homem gato" ou qualquer outra mudança do tipo? as mudanças são sempre pra um lado e nunca tem o cunho de deixar a história melhor, apenas preencher uma agenda, que vocês sabem que existe. E tá tudo bem concordar com ela. o que não dá é pra pessoas carimbadas como vocês, fingir que não existe ou que os fãs reclamam sem motivo.
Eu sou apaixonado por star trek. desde a clássica, consumo tudo deles. e SEMPRE foi uma série progressista. mas eles tinham ótimas histórias e isso se perdeu MUITO agora onde o foco é apenas na parte lacradora.
Nos quadrinhos o mesmo acontece. Inclusive já comentei isso aqui, de uma escritora do wolverine que era proibida de fazer a história que queria pra ser obrigada a incluir pautas feministas que ela não queria colocar nas histórias do wolverine.
As mídias todas tem cunho político, são um retrato de seu tempo. E estamos numa guerra cultural infelizmente. E infelizmente é uma guerra que pela primeira vez, prima não pela qualidade das obras mas pela mensagem política. Então sempre vai ter reclamação sim. E dizer que os fãs estão de mimimi sobre isso é feio, quando vocês sabem o real motivo.
De qualquer forma, mesmo sabendo que não vão ler aqui, vocês continuam sendo fodas. só estão fingindo não conhecer a realidade em que vivem infelizmente.
Oi Zago, aqui é o Victor! Te encontrei hoje (17/08) na livraria e falamos um pouco lá, junto ao G. Petraca e a Mirtes.
Deixo aqui o agradecimento pela atenção e paciência com um acadêmico admirador do trabalho do PN! Grande abraço! Viva ao PN!
Fala, Victor!! Obrigado pelo carinho, foi muito legal papear com você lá. Um abração e força aí no mestrado. 👊
Essas mudanças de personagens na maioria das vezes é feita, porque os criadores do produto se criarem um personagem novo não vão ter os direitos sobre esse novo personagem assim é + fácil adaptar um já existente.
claro, ai os idiotas acham q é agenda ideológica quando é pura covardia e ganância por lucro acima de tudo, olha o tanto de greves q tá tendo por direitos trabalhistas
Passei um ano e meio morando em Brasília - DF com minha família (esposa e filhos) morando em Palmas - TO, o podcast de vocês me acompanhou nas viagens entre essas cidades (10 horas de viagem).
A Disney tem que fazer filmes de contos de fadas desconhecidos e esquecer o que já foi feito.
No caso de Star Wars, não precisa ser especialista, você foca numa série e se tiver curiosidade passa mais pro futuro ou passado, afinal não somos craques nem na nossa própria história, tem gente que sabe mais do Império Romano do que a Era Medieval.
Também AINDA não vi o Demolidor 3 e não gosto do filme do Patrício.
Muito bom esse Clarim Quinzenal !!!! Divertido e Informativo ! 😃
Esse já é o melhor jornal de cultura nerd dos tempos atuais! Obrigado por existir Pipoca e Nanquim!
Obrigado Zago por falar exatamente o que eu penso sobre o filme do Coringa. Quando terminei de assistir pensei: ok, o filme é legal, mas se trocasse o nome de Coringa para Jeremias não faria nenhuma diferença.
Gostei da mãozinha quando estava nos chamando de malucos, ótima homenagem a liga nerdola...bjos!
Sempre pedi pra volta do podcast 🎉 e como sugestão, acho que no bloco final, vocês deveriam dar voz ao pessoal que assiste/ ouve vocês, como lendo comentários do programa passado ou e-mails, abraço pessoal.
Excelente sugestão
37:00 por isso que nerdola de hq merece só receber o copy and paste padrão Marvel de qualidade de hoje em dia, porque quando alguém tem o colhão necessário pra fazer algo diferente, realmente reinterpretar um personagem, só sabe reclamar porque não é igual ao gibizinho, pqp. Nunca leram uma hq do Elseworlds caraí???
Sou novo no canal e já amei esse formato de conteúdo! Continua, por favoor
Como podem nunca terem visto a terceira temporada de demolidor? 😂😂😂
Esse quadro retorna ao começo do pipoca&nanquim. Gostei deste estilo de bate papo.
Estou animado com a serie Eternauta, o filme The Mandalorian & Grogu e também 2 temporada de Andor. Andor é uma boa serie. Essa serie vale a pena ver.
eu só queria saber da onde o Zago tirou o nome PATRÍCIO o palhaço do completo nada, isso tem cheiro de trauma de infância kssksksksk grande vídeo moçada!
Esse quadro é muito bom!Já to ficando ansioso para o próximo programa. Acho que a polêmica dos gêneros e etnias se resume a casos em que há panfletagem política ou não. Pessoalmente não me importo se o personagem será: homem ou mulher, branco,preto, azul ou roxo, o importante é a história ser boa ou não. Quando fica visível a panfletagem política como em alguns filmes/séries recentes da Marvel aí acho complicado. Onde a panfletagem política entra fica complicado independente do espectro político.
Um dos melhores quadros do PN de longe. ❤
Sempre quis que vcs comentassem as notícias que saiam. Muito legal esse quadro. Comentem sobre as leituras e o que vocês andam assistindo (nao sei como vcs arranjam tempo pra fazer isso fora do trabalho kkkk). Façam tb o vídeo da Branca de Neve e da luta que foi pra ele ser lançado.
Tem uma parcela que se esforça pra ser burra. O Zago foi super claro sobre não ter gostado do filme do Coringa por causa da história e não se importou com a mudança de gênero e cor de pele dos personagens da nova série do Batman justamente por causa que as histórias são boas. Inclusive, se fingir que a Pinguim é homem dá certo porque a essência do personagem clássico está ali.
Homens e mulheres enfrentam dilemas diferentes, quando o sexo ou o gênero do personagem é trocado isso abre várias possibilidades dos personagens serem abordados e de como eles enfrentam as dificuldades. O que tem de mal nisso?!!
papel jornal vale a pena converter pra audio também. pois tem muita informação. sabemos que nunca vai dar pra visualizar tudo, mas as informações daquele quadro são muito importantes.
Poxa, quero muito ver "As pataquadas do Stan Lee na DC" hahahahha
Depois de anos, jamais imaginei que iria deixar de seguir o canal. Desculpe, mas negar o que a cultura Woke está fazendo e ainda por cima insultar quem nega ou discorda dela foi demais!
Uma pena! Negar fatos da realidade, negar que há um gigantesco bombardeio de pautas político identitarias dentro da cultura pop e ainda por cima falar como se se estivesse defendendo, aí pegou pesado!
E eu doido pra ir até o Stand de vocês em algum evento de quadrinhos.
Enfim, passar bem
Não estressa com isso, não. Discordar é viver. Faz parte.
@@pipocaenanquim Que nada pessoal! Pautas identitarias são pautas políticas, é um fato que elas provem de partidos políticos e isso está inserido na cultura pop já faz uns bons anos e é um fato que os filmes da Marvel por exemplo vem perdendo bilheteria por conta disso. Isso já é evidente! Até os CEOs da Disney admitiram isso em entrevistas recentes.
Daí vocês aparecem concordando com essas bandeiras e ainda insultam quem é contra isso.
Na moral, militância dentro da arte é totalmente errado, pois você mata a essência e vira um propagandista político, simplesmente isso. Sou artista e posso muito bem dizer.
Vergonha dessa atitude de vocês, na moral!
Mais uma vez, passar bem
Pra quem gosta de Star Wars e nao viu Andor, assistam Andor.
É de longe a melhor coisa que fizeram com Star Wars desde Rogue one, é muito foda mesmo, assistam a temporada completa antes de ter uma opinião
Cara, esse filme do Mufasa ta parecendo muito um documentário de baixo orçamento da Nation Geographic
O bruno fala que não gostou do coringa pois teve todas as mudanças com o personagem e que o filme não era coringa e sim outro palhaço, mas quando se trata da serie animada do Batman ele diz gostar das mudanças e que isso é um sopro de ar fresco, não entendi.
Pois é, comentei isso também, mais gente reparou também
Aí vc tá desvirtuando o que falei. Não são as mudanças em si que me fizeram desgostar do filme. As mudanças são sempre bem-vindas. Eu não gosto do filme Coringa porque não curti a história, não curti a abordagem. Achei genérico. Achei sem graça. O tema não me agradou. Podia ser qualquer personagem ali no lugar do Coringa que daria na mesma. Mas eu nunca falei um pio de mudança do personagem ou fiquei xingando quem curtiu o filme. Eu só não curto a história do filme. E, como eu mesmo deixei bem claro no papo, isso de Patricio claramente é uma zuera que vem na minha cabeça, não é fato. Foi só uma alegoria pra falar o quanto acho esse filme genérico.
@@pipocaenanquim vou copiar a resposta do amigo @KaueBR89 que respondeu esse mesmo argumento anteriormente.
pô, tu mesmo começa teu review na época do lançamento falando duas coisas: o filme te deixou desconfortável e por tu perceber que "o coringa não é o coringa"
É reclamação de releitura sim. Pô, todo mundo tá comentando isso, todo mundo percebeu.... é uma incongruência sim. Claro que os nerdolas que reclamam por mudança de etnia são mais pentelhos e mimizentos, mas pra mim, o cerne da reclamação é basicamente o mesmo: ambos os lados não reconhecem o personagem na tela, seja lá qual for o motivo. O deles é mais superficial? Sim, concordo. Mas no fim, são ambos se sentindo desconfortáveis com as mudanças.
@@pipocaenanquim Inclusive fui no segundo vídeo sobre o filme (que tá só o Bruno e o Alê) e olha o comentário que o senhor bruno zago deu like "O filme foi muito bom, a atuação do Joaquim Phoenix foi perfeita, mas aquele personagem do filme não é o Coringa."
Tá lá fácil de achar até.
Kkkk poxa. Aí fica difícil
@@pipocaenanquim E para alguém que não viu outros videos seus e ver apenas esse seu principal argumento para criticar o filme é que poderia ser qualquer palhaço la no filme.
Melhor quadro! Por favor, vídeo sobre as trambicagens de Stan Lee na DC!!!
Esse quadro tá muito divertido!
Gostei dessa nova origem do Superman ser em Minas Gerais. Vamos ter um Superman mineiro!
"Batman - Superman, estamos precisando de você
SM - Só passar um café e já vô"
Será que a fraqueza dele, em vez da kryptonita, vai ser o queijin? Sei bem como é... 🤣
Eu sou a favor de manter as etijias e gêneros originais
Até aí beleza, ninguém é contra isso, mas tem que ter noção que versões alternativas já são esperadas ser diferentes das originais, não rejeitar elas sem conhecer de verdade, e não invalidar méritos de personagens por isso quando eles não estão se prendendo a panfletagem, e quando passam do ponto e merecem mesmo o seu desgosto não usar termos e palavras que preconceituosos usariam.
@@pedrochiuffafernandes4307 eu penso assim, por exemplo o Capitão América surgiu como um homem branco loiro alto hetero que veio lutar contra o hitler e seus nazistas. Não vejo sentido nenhum em fazer um anão e chamar de capitao América, ou um asiatico e chamar de Capitão América, da mesma forma que um negro, ou gay e usar pra fazer o personagem. Fazer um personagem indigena nascido em indiana EUA, que foi criado na tribo apache e se alistou para combater os nazi e recebeu um soro se rornand Capitão América. Não é e nunca vai ser! Da mesma forma vc pegar um branco , ruivo de olhos verder, que luta contra o preconceito racial colocar um trage e chamad de PANTERA NEGRA... nao tem a ver, pelo menos na minha opinião. Quer um personagem negro foda? Tem vaaarios ai, blade, pantera luke kage, tempestade, spike, shuri. Quer um asiático foda? Shang chi, ancião.. olhem o exemplo do Wolverine mesmo, nao pegaram um personagem e alteraram para canadense, simplesmente criaram um personagem canadense foda! Eu acho muita vagabundagem e falta de criatividade ao invés de criar uma história ou um personagem foda, seja ele asiático, negro, albino ou lgbt, que seja foda, vc simplesmente paga um ja criado e muda... pronto ta feito, pega tipo o magneto e pronto agora ele é africano nascido na Etiópia, ta ai.. personagem foda negro...
Ou mesmo criar um que assuma o manto dele..
Eu sou a favor da criatividade, criem um personagem que a diferença dela acrescente pra história, que essa característica faça tanta parte do personagem que a história dele seja única justamente por isso ( tipo a Elie de The last of us, que é lesbica e nao deixa de ser uma personagem foda!)
Continuem fazendo esse quadro/podcast. É muito bom
NECESSITO do vídeo sobre as origens dos heróis da DC pelo Stan Lee e também do Patrício, O Palhaço Borocoxô
E se o Pantera negra fosse escalado um ator branco ? E se o TARZAN fosse pros cinemas live action com um ator NEGRO ? oque vcs falariam ?
Se ninguém ficasse reclamando com termos pejorativos, nem desmerecesse os feitos de personagens por serem de minorias ainda mais quando são originais, nem viessem com esse papo de "agradar tal público" como se cada tipo de pessoa só pudesse ou devesse gostar de personagens iguais a elas aí ninguém acharia isso. Mas é obvio que tais situações como essas que você citou seriam extremas e o cúmulo do desrespeito não só aos personagens mas aos afrodescendentes em geral, porque um é um personagem de origem africana e o outro caso não saiba possuia coisas racistas nos seus livros originais, e além disso Tarzan significa literalmente "pele branca", esses sim são casos onde a etnia faz diferença.