Слушали с Алексеем на моей системе. К сожалению запись не смогла передать реальное улучшение звука при применении лампового клока... При сравнении с винилом, в двух случаях (на AC/DC и Dire Straits) ЦАП с ламповым клоком показал себя очень здорово, в двух других случаях (John Coltrane и Sade) увы далеко ему.... Результат прекрасный на мой взгляд, но нет предела совершенству... 👍 ЦАП с обычной платой (без лампы) к сожалению хотелось сразу выключить, увы он был слабым звеном в данной конструкции. В качестве рекомендаций, предлагаю установить конвертер оптики и Spdif и выход XLR...
Че мудрить, приобрёл самый простецкий самодельный ламповый усилок, захотел аналог включаю его, наслушался накушался включаю обратно транзистор) источник хонор 7 цап дакмаджик плюс). Все остальное от лукавого.
Спасибо за ответ по сборке аудио ПК. Существуют ли готовые линейные БП для ПК или их изготавливают под заказ. Если существуют порекомендуйте готовый. Что касается отдельного питания карты расширения STLaB U-780. Пробовал два варианта питания карты: подключал питание на Molex разъём от БП ПК, карта работает; не подключая Molex разъём карта тоже работает, очевидно питание поступает через PCI разъём. Как необходимо организовать внешнее питание карты, чтобы она не питалась от PCI разъёма или всё происходит автоматически подключив линейный БП на Molex разъём.
Чтобы отдельно питать карту, не через pci шину нужно перерезать дорожки на карте usb. Как правило на неё поступает два питания +5В и +12В. Либо можно отдельно запитать только генератор чипа конвертора, это тоже даст хороший результат.
@@СергейЗинкевич-й5г у меня внешний блок питания и все линии разделены, а генератор питается от низкошумного стабилизатора. Кстати самое важное в таком блоке питания это выпрямители (диоды или др.), у меня транзисторы стоят, 2шт и простой стабилизатор напряжения. Диоды не смог подобрать. Ещё очень важный момент, платформы АМД, интел, звучат сильно по разному, а Apple не даёт качественного звука.
@@Alexhase Здравствуйте! Чтобы не распыляться на тему сборки аудио ПК хочу закончить организацию питания STLaB U-780 через molex разъём (отвязаться от питания по шине PCI-E). Данная плата имеет PCI-E X1 connector, имеющий 36 дорожек (18 дорожек со стороны А и столько же со стороны В). Со стороны укороченного пина номер 17 - это сторона B. Если правильно разобрался с распиновкой коннектора PCI-E X1, то она одинаковая для различных устройств (карты расширения, видеокарты и т.д) Для отвязки питания по PCI-E необходимо перерезать дорожки 12В (сторона В - 1,2,3 дорожки; сторона А - 2 и 3 дорожки . В приведенной в интернете распиновке PCI-E X1 дрожки 5В нет, есть 3.3В как на стороне А, так и В. Подтвердите правильно ли выбраны дорожки для перерезания, беспокоюсь чтобы не сделать что то не так. Заранее благодарен за ответ.
@@СергейЗинкевич-й5г здравствуйте. Перед тем как разрезать дорожки, желательно проследить куда они идут. Как правило перед потребителем должны быть либо стабилизаторы, либо электролиты. Возможно отделить питание только для генератора и запитать его или др. (взяв более хороший) отдельно своим стабилизатором, от внешнего блока питания. В принципе если у вас ЦАП питается от своего блока питания, тогда нет смысла трогать +12В, это напряжение как правило используется только для питания внешних устройств по usb через понижающий dc/dc. Лучше все делать постепенно, чтобы в случае чего можно было легко вернуться обратно.
здравствуйте, хочу спросить по своей проблеме - у меня гибридный усилитель, слушаю цифру через ЦАП , и стал замечать периодическое затухание звука. Может быть причиной выработка ресурса лампы, или стоит грешить на дефекты ЦАПа? Конечно, можно определиться с локализацией проблемы сменой компонентов системы, но у меня нет других экземпляров для смены. Можно сменить источник, например пластинки, но встроенный в усилитель фонокорректор очень плохой, что качество звука не даст желаемого результата
Здравствуйте. А какого плана и уровень затухания сигнала? Такое может быть и от выработки ресурсов ламп и уход их параметров или например проседания питания.
@@Alexhase спасибо за ответ у меня тоже было предположение по питанию но иногда это проявляется на одних и тех же фрагментах музыки, например на припеве как будто идет срез по каким то частотам проявляется как снижение громкости и ощущается смазанность звучания. Вокал уходит, но кажется и басов становится меньше - тогда вроде и не частоты, так как вокал и бас на разных Как только я приобрел ЦАП и усилитель, так первое время я не узнал свои простенькие АС, не подозревал, что они могут выдавать такое разделение, сцену. А потом как что-то выключилось, и уже нет такого эффекта - может я прислушался, но стал замечать такие просадки
я даже перестал слушать пластинки, из-за фонокорректора и небольшого моего выбора и вот теперь хочу вернуть тот свой звук, заказал на Али недорогие провода, но все лучше моих, но я не думаю что они решат вопрос Вы не исключаете, что причина может быть в лампе. Вы можете посоветовать какие варианты предпочтительнее для лампы типа ECC88, чтобы попробовать заменить на моем усилителе?
@@NoisyBable советовать лампы дело такое себе.. Дело в том, что то я могу посоветовать возможно будет не для вашего кошелька или не подойдёт по характеру к вашему слуху или системе. Например telefunken очень сбалансированные лампы, но стоят очень дорого. А есть наши 6н23п очень хорошие лампы, максимально нейтральная по характеру звука, как близкий аналог к ecc88, но они тоже от годов выпуска немного отличаются по характеру. Всё новоделы обладают ярким почерком звука, особенно китайского производства, а например tunsol немного жёсткий звук дают, отсюда их любят использовать в комбиках. Так что тут все неоднозначно. Могу посоветовать выбрать несколько вариантов покупки ламп и посмотреть на форумах как о них отзываются.
@@Alexhase еще раз большое спасибо в ближайшем ко мне городе на авито нашел три варианта TESLA, Siemens и TUNGSRAM буду выбирать из них. Надеюсь смена ламп поможет в решении моей проблемы
7:54 ну про про корпус сильно, а что мешает экронировать трансы перегородкой или колпаком ? Да и экронировка проводки лишней не будет купить медную оплекту и за экронировать ну или фольгой да и коль аудио филия провата сделать витыми + конечно экран своеобразная витая пара, да можно и из неё делать что уж там🙂
Касательно организации внешнего питания ресивера USB, который установлен в Toping DX-3 Pro. На плате ЦАП (она одна) смонтирован в том числе и ресивер USB XMOS XU208. Из ответа мастера, который делал абгрейд Topping следует, что линия 5В USB кабеля ничего в ЦАП не питает, а служит лишь для активации устройства. Ресивер USB, конкретно Topping DX-3 Pro имеет своё питание, организованное на плате и по линии 5В дата кабеля не питается. Не совсем понятно, зачем так наворотили разработчики. Буквально сегодня на одном из сайтов, продвигающих продукцию SOtM наткнулся на интересную цитату: некоторые USB преобразователи не распознаются ПК, если 5В от материнки не достигает их USB приёмника. Это ещё раз подтверждает правоту мастера. Именно по выше указанной причине не удаётся организовать внешнее питание ресивера USB. Вопрос возникает другой, а можно ли организовать чистое питание ресивера USB на самой плате Topping (думаю, если бы это было возможно и (или) целесообразно мастер бы реализовал, поскольку делался полный абгрейд устройства). Интересно получить ответ по драйверам. Мысли есть, но пока обдумываю, жду предложений по данной проблеме.
Можно даже один из этих двух, будет достаточно. Тут дело в развязке цифрового и аналогового питания. То есть один трансформатор питает цифровую шину, а другой аналоговую. Таким образом можно снизить общие шумы ЦАП и повысить качество звука.
Чтобы вы понимали, я сам еще учусь и постигаю эту непростую науку) В последнее время мне очень нравится клееная фанера 18-22мм слоями, то есть набор слоями по нужной высоте, склеена и вырезано на ЦПУ. Говорят есть корабельная фанера, она без каверн, но я пока не пробовал ее. Внешне похоже на ЦАП lessloss) Дальше я ее шлифую, покрываю маслом одним слоем, а потом натираю до блеска воском несколькими слоями. Это что касается эстетики. Что касается звука, то тут нужно проводить эксперименты, по логике надо брать плотное и тяжёлое дерево. Надеюсь скоро покажу на видео первый вариант этого ЦАП в таком корпусе)
Чушь полная! Скажите это компании Naim например, которая так же их крепила во всех своих аппаратах и выпустила их несколько десятков или сотен тысяч. И ещё несколько компаний так делают, а некоторые вообще их заливают в кожуха, особенно военные так заливали или те же talema. Наверное все они не работают от перегрева?))) А вообще эти трансы на 30Вт каждый, с пониженной индукцией, дают мощность порядка 5Вт. И откуда там нагрев должен взяться? А во вторых трансформатор греется не в центре, а по всей своей площади от центра магнитопровода (при условии что провод обмоточный рассчитан правильно и в нем нет потерь). Про звук вообще неуместно говорить, так как не думаю что вы сделали столько же экспериментов как я, чтобы так рассуждать, иначе этого вопроса не возникало у вас))
@@Alexhase Да ради Бога. Я высказал своё мнение, а вы своё. У меня кстати инженерное образование по радиоэлектронике, поэтому я знаю, что пишу. А вы дерзайте и экспериментируйте дальше. Удачи.
@@archibaltic4031 все правильно, мне интересно читать любое мнение или критику. Спасибо вам за инженерный совет и идею о том каким способом действительно правильно крепить трансформаторы!
Классно. Я бы все что касается БП вообще в отдельный корпус разместил. Вы не думали о примении декодере AK4116(4118) с целью борьбы с джиттером источника?
БП в отдельном корпусе это лучшее решение, но более неудобное, особенно в таких устройствах где требуется до 4-7 линий питания. Для ЦАП отдельный корпус в принципе не требуется, помеха 50Гц от трансформаторов на уровне -100-110Дб что вполне достаточно для слуха, хотя в отдельном корпусе лучше. Тут еще дело в других более важных помехах по линиям питания. За AK4116 спасибо, интересно и нужно ознакомиться с этим прибором. А вообще в моем понимании джиттер это не самое страшное в ЦАП, особенно в нынешнее время развитие электроники. В том же самом ламповом клоке джиттер больше чем в нормальном кварцевом генераторе, а ламповый клок не портит звук. Например spdif сильно подвержен джиттеру, а звучит очень хорошо. Или тот же usb полностью синхронный интерфейс (может быть), а разные usb кабели дают разный звук! Это как вообще возможно?)) А это действительно так. Наверное мы что-то не понимаем... это я про себя))
еще борьба с джиттером мне напоминает погоню разращения экранов, например ТВ, 2К, 4K, 8K, кто больше))) Но вот почему-то мне больше нравится старая плазма Sony Bravia))
Очень интересно посмотреть продолжение экспериментов. Даже на Ютубе слышно как изменилась сцена. Скорей всего изменения ничего не дадут. Это как с проводами разница слышно а увидеть не получится. Могу высказать своё мнение что зависимость и качество связано именно с входным генератором. Это как в ламповом усилители входная лампа даёт характер звучания. Удачи в творчестве.
Интересные вопросы, коллега, еще интереснее твои эксперименты! Я бы глянул меандры - аналоговые и цифровые с разных клоков, может нашел бы там какую-то закономерность...
Привет! А там все просто, я вроде на видео показывал сигнал с генератора на лампе, сейчас поищу. А вообще с лампы идет синусоида 12МГц через развязывающий транс, а с кварца я думаю ты и так знаешь что нечто подобное на меандр. Или ты имеешь ввиду что происходит именно под нагрузкой уже на ножке МК конвертера?
@@DacMaster надо заснять. Причина мне кажется в шуме 50Гц и 100Гц, нечто подобное как при регенераторе питания. Ничего, скоро придет цифровой генератор и тогда я смогу им эмулировать меандр, синус и пилу для такта, а самое главное без шума лампы и тогда все прояснится, я надеюсь))
Здравствуйте! По Вашей рекомендации собрал новый ПК с уклоном в аудио на платформе AMD. Заморачиватьться с линейным БП не стал, всё же ПК не чисто под аудио, а скорей универсальный, но без отдельной видеокарты. Поблочно: материнка ASUS Gaming B550 Pluse процессор AMD Ryzen 5 5600G 3,9 (4,4)GHz система охлаждения процессора DeepCool Gammaxx 400EX ОЗУ G. Skill DDR4 16GB (2x8GB) 4000Mhz БП EVGA Supernova G3 550W SSD Kingsston 120GB (под программы) жёсткие диски Samsung и WD под музыку и фильмы Звучит очень достойно (выход с USB 3.0 материнки на ЦАП). Разницы между выходом USB 3.0 с карты расширения STLab U-780 и материнкой ASUS не заметил. Могу подтвердить, на платформе AMD звук детальней чем на интеловской, особенно слышно на ВЧ. Пока не могу побороть проблему, которая периодически проявлялась на старом ПК и стала донимать на новом компе. По непонятной причине слетает драйвер Topping DX-3 Pro (2019г) и звук в foobar через ASIO, WASAPI и KS начинает глючить, потом не воспроизводится вовсе (foobar сигнализирует ошибку). При этом ЦАП в Диспетчере устройств определяется и на дисплее горит 44.1. Звук с YuoTube при глюке (когда драйвер слетел) через ЦАП на наушники не выводится и происходит подвисание интернета. При переходе на SPDIF проблем нет, но всё ничего, звучит несколько хуже чем по USB. Переустановка драйвера даёт результат, но буквально через несколько нажатий PLAY в foobar происходит глюк. Пробовал разные версии официальных драйверов, не помогает. Пока не пробовал пере прошить Topping, но версия прошивки производителем не менялось. Если и перепрошивать то той же версией. Буду признателен за ответ и Ваши рекомендации.
Здравствуйте! Крайне благодарен вам за столь развернутый и полезный комментарий, не только для меня, но и для других зрителей канала! Я как раз выбираю себе новую платформу для пк под музыку, без лишних наворотов, вроде интернета или видео карты под монтаж. Обязательно ознакомлюсь с вашей сборкой! В плане отваливается драйвер Topping, буквально недавно где-то видел ролик в котором говорили про эту проблему, но с ходу не могу вспомнить. Если найду информацию, обязательно напишу. А вообще странно почему так происходит, ведь на входе usb конвертера стоит тот же xmos, надо уточнить. Но я с такой проблемой не сталкивался и у меня не было такого ЦАП, честно говоря заводских аппаратов у меня тоже давно не было в пользовании. Кстати говоря ещё слышал что при попытке запитать usb конвертер ЦАП Topping отдельно, минуя питания по usb от пк не получалось это сделать и ЦАП не виделся в системе, что достаточно странно. Пробовали разорвать линию питания +5В на стороне ЦАП, возле разъёма usb B и подать от внешнего блока питания, результат был отрицательным, пк не видел ЦАП. Я глубоко не пытался узнать причину, но это странно. Думаю что мне стоит ознакомиться с составом этого ЦАП на будущее.
"в деревянном звучание больше нравится..." это диагноз. Вообще, что Вы там слышите на этом металле, там сама композиция это 100% искажения изначально...
Я вроде давно не отрицаю что больной аудиофил)) весь мой канал построен на достижение максимального звука для себя любого. И запись тут ни причём, я вообще слушаю транс музыку и плевать мне какая её история создания)
@@КостинКонстантин-б1б i2s не поддерживают именно заводские устройства по входу, а я в основном все делаю свое с нуля. Либо дорабатываю что-то готовое и там можно применить интерфейс i2s. А для внешнего источника цифрового потока действительно удобно использовать такую плату по spdif и мой знакомый так её использует в очень дорогой системе, результат намного лучше, чем с конвертером на современных генераторах. Так что рекомендую!)
@@Alexhase Я к тому, что можно свой цап приносить в другую систему, где есть свой DAC. И отслушивать и свой DAC и как ламповый клок - транспорт с другим DAC ом . чтобы понимать влияние компонентов на звук. Сделать выводы. Удачи!
Здравствуйте! Есть желание собрать универсальный ПК с уклоном в аудио. Порекомендуйте если не затруднит, относительно недорогую начинку (материнка с встроенной видеокартой - конкретно модель, процессор - конкретно модель, БП - как вариант рассматриваю EVGA SuperNova 550 G3, вентиляторы - модель и куда конкретно ставить; жёсткие диски планируется использовать имеющиеся - SAMSUNG 1TB + WDC 2TB и SSD Kingston 12Gb (для программ). Всё это хозяйство будет монтироваться в имеющемся стандартном вертикальном корпусе, который установлен на полу под столом. Сигнал на ЦАП будет выводится с платы расширения USB 3.0 STLab U-780, которой сделана нехитрая модернизация (установлены электролиты 2200мкф + шунт 0.1мкф на Molex разъём и заменён конденсатор 220мкф на 1500мкф в близи гнезда USB). Для вывода сигнала на ЦАП по оптике (как альтернатива USB) использую карту ASUS Xonar DX.Операционные системы: Windows 10 и Linux (установлены параллельно). Прослушивание музыки, исключительно в наушниках, поэтому заморачиваться с бесшумной работой вентиляторов, пожалуй смысла нет. По поводу фильтров питания: ЦАП включен через индивидуальный фильтр, который включён в основной фильтр, в который включён также системный блок, монитор и компьютерные колонки. Буду крайне благодарен за консультацию. Связаться лично с Вами пробовал раннее по ссылкам, но безрезультатно (обсуждали приобретении карты расширения USB).
Здравствуйте! Вопросов много, отвечу сначала коротко и по теме, если будут доп. вопросы, отвечу постепенно. Рекомендую материнскую плату на платформе АМД, с пассивным охлаждением и линейным БП. Плату вывода USB желательно питать отдельно от ПК линейным БП, по типу как я делал и показывал на канале. Выводить звук лучше всего по usb, а не по оптике, оптика плохо подходит для аудио.
На мой слух запись с кварцевым генератором звучит лучше, более точно и естественно. Винил вообще никакая запись, но тут сравнивать не корректно с цифрой. Так что ламповый клок так скажем на любителя. Более размазанный звук с как бы накинутым одеялом, без чёткого позиционирования образов. Больше эха.
@@Alexhase Понятно. Но мне никак не услышать качество пока сам там не окажусь. Поверьте трудно воспринимать через ютуб, хотя сам имею музыкальных слух и радиотелеграфист высокого класса. Есть что то по высоким частотам, но все равно хреново.
@@user-vlad385 конечно, все так! Скажу больше, я сам в записи не слышу и 10% того что было в живую. Потому и сомневался в нужности этого видео. Сложно записывать такие вещи.
Вы наверное имели ввиду конденсаторы параллельно диодам? для "смягчения" процесса переключения диодов. У диодов есть один недостаток по сравнению с лампой в выпрямителе, а именно щелчки в моменте открывания и закрывания. На звуке это может быть слышно как некоторый фон в виде звона, если хорошо усилить звук без сигнала на входе устройства (например фонокорректор) или это может менять звучание на более жесткое. Вот почему очень важно подбирать выпрямительные диоды в блоке питания или вообще рассматривать применение кенотрона. Диоды могут давать звон с частотой до нескольких МГц! А вообще звучание задает именно тип блока питания.
@@Alexhase Я про диоды по обе стороны от моста. Видел как то схему с доп. диодами для того, что бы там что то скомпенсировать после моста, уже не помню точно.. там вроде емкость последовательно с этими диодами еще была..
@@artsid9797 скорее всего там стояли диоды как раз устраняющие помехи выпрямительных диодов и те диоды были более быстрые, более высокочастотные, для устранения выбросов коммутации возможно.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Слушали с Алексеем на моей системе. К сожалению запись не смогла передать реальное улучшение звука при применении лампового клока...
При сравнении с винилом, в двух случаях (на AC/DC и Dire Straits) ЦАП с ламповым клоком показал себя очень здорово, в двух других случаях (John Coltrane и Sade) увы далеко ему.... Результат прекрасный на мой взгляд, но нет предела совершенству... 👍
ЦАП с обычной платой (без лампы) к сожалению хотелось сразу выключить, увы он был слабым звеном в данной конструкции.
В качестве рекомендаций, предлагаю установить конвертер оптики и Spdif и выход XLR...
Оригинальный австралийский ас/dc стоит 300 долларов. Как весь цап.
@@vitalyeroshkov9767 да, согласен австралийские издания стоят сейчас дорого...
Че мудрить, приобрёл самый простецкий самодельный ламповый усилок, захотел аналог включаю его, наслушался накушался включаю обратно транзистор) источник хонор 7 цап дакмаджик плюс). Все остальное от лукавого.
у них разница просто в громкости
@@ВасяПупкин-ъ6и1д если это про издания, то нет не только в громкости, запись другая.
Спасибо за ответ по сборке аудио ПК. Существуют ли готовые линейные БП для ПК или их изготавливают под заказ. Если существуют порекомендуйте готовый. Что касается отдельного питания карты расширения STLaB U-780. Пробовал два варианта питания карты: подключал питание на Molex разъём от БП ПК, карта работает; не подключая Molex разъём карта тоже работает, очевидно питание поступает через PCI разъём. Как необходимо организовать внешнее питание карты, чтобы она не питалась от PCI разъёма или всё происходит автоматически подключив линейный БП на Molex разъём.
Чтобы отдельно питать карту, не через pci шину нужно перерезать дорожки на карте usb. Как правило на неё поступает два питания +5В и +12В. Либо можно отдельно запитать только генератор чипа конвертора, это тоже даст хороший результат.
@@Alexhase Спасибо!
@@СергейЗинкевич-й5г у меня внешний блок питания и все линии разделены, а генератор питается от низкошумного стабилизатора. Кстати самое важное в таком блоке питания это выпрямители (диоды или др.), у меня транзисторы стоят, 2шт и простой стабилизатор напряжения. Диоды не смог подобрать. Ещё очень важный момент, платформы АМД, интел, звучат сильно по разному, а Apple не даёт качественного звука.
@@Alexhase Здравствуйте! Чтобы не распыляться на тему сборки аудио ПК хочу закончить организацию питания STLaB U-780 через molex разъём (отвязаться от питания по шине PCI-E). Данная плата имеет PCI-E X1 connector, имеющий 36 дорожек (18 дорожек со стороны А и столько же со стороны В). Со стороны укороченного пина номер 17 - это сторона B. Если правильно разобрался с распиновкой коннектора PCI-E X1, то она одинаковая для различных устройств (карты расширения, видеокарты и т.д) Для отвязки питания по PCI-E необходимо перерезать дорожки 12В (сторона В - 1,2,3 дорожки; сторона А - 2 и 3 дорожки . В приведенной в интернете распиновке PCI-E X1 дрожки 5В нет, есть 3.3В как на стороне А, так и В. Подтвердите правильно ли выбраны дорожки для перерезания, беспокоюсь чтобы не сделать что то не так. Заранее благодарен за ответ.
@@СергейЗинкевич-й5г здравствуйте. Перед тем как разрезать дорожки, желательно проследить куда они идут. Как правило перед потребителем должны быть либо стабилизаторы, либо электролиты. Возможно отделить питание только для генератора и запитать его или др. (взяв более хороший) отдельно своим стабилизатором, от внешнего блока питания. В принципе если у вас ЦАП питается от своего блока питания, тогда нет смысла трогать +12В, это напряжение как правило используется только для питания внешних устройств по usb через понижающий dc/dc. Лучше все делать постепенно, чтобы в случае чего можно было легко вернуться обратно.
Приветствую мне вас посоветовали, возможно если я пришлю свой ЦАП для обгрейда такое возможно??
Здравствуйте! Как с Вами можно связаться по поводу заказа? Эл почта, телефон.
здравствуйте, хочу спросить по своей проблеме - у меня гибридный усилитель, слушаю цифру через ЦАП , и стал замечать периодическое затухание звука. Может быть причиной выработка ресурса лампы, или стоит грешить на дефекты ЦАПа? Конечно, можно определиться с локализацией проблемы сменой компонентов системы, но у меня нет других экземпляров для смены. Можно сменить источник, например пластинки, но встроенный в усилитель фонокорректор очень плохой, что качество звука не даст желаемого результата
Здравствуйте. А какого плана и уровень затухания сигнала? Такое может быть и от выработки ресурсов ламп и уход их параметров или например проседания питания.
@@Alexhase спасибо за ответ
у меня тоже было предположение по питанию
но иногда это проявляется на одних и тех же фрагментах музыки, например на припеве
как будто идет срез по каким то частотам
проявляется как снижение громкости и ощущается смазанность звучания. Вокал уходит, но кажется и басов становится меньше - тогда вроде и не частоты, так как вокал и бас на разных
Как только я приобрел ЦАП и усилитель, так первое время я не узнал свои простенькие АС, не подозревал, что они могут выдавать такое разделение, сцену. А потом как что-то выключилось, и уже нет такого эффекта - может я прислушался, но стал замечать такие просадки
я даже перестал слушать пластинки, из-за фонокорректора и небольшого моего выбора
и вот теперь хочу вернуть тот свой звук, заказал на Али недорогие провода, но все лучше моих, но я не думаю что они решат вопрос
Вы не исключаете, что причина может быть в лампе. Вы можете посоветовать какие варианты предпочтительнее для лампы типа ECC88, чтобы попробовать заменить на моем усилителе?
@@NoisyBable советовать лампы дело такое себе.. Дело в том, что то я могу посоветовать возможно будет не для вашего кошелька или не подойдёт по характеру к вашему слуху или системе. Например telefunken очень сбалансированные лампы, но стоят очень дорого. А есть наши 6н23п очень хорошие лампы, максимально нейтральная по характеру звука, как близкий аналог к ecc88, но они тоже от годов выпуска немного отличаются по характеру. Всё новоделы обладают ярким почерком звука, особенно китайского производства, а например tunsol немного жёсткий звук дают, отсюда их любят использовать в комбиках. Так что тут все неоднозначно. Могу посоветовать выбрать несколько вариантов покупки ламп и посмотреть на форумах как о них отзываются.
@@Alexhase еще раз большое спасибо
в ближайшем ко мне городе на авито нашел три варианта TESLA, Siemens и TUNGSRAM
буду выбирать из них. Надеюсь смена ламп поможет в решении моей проблемы
7:54 ну про про корпус сильно, а что мешает экронировать трансы перегородкой или колпаком ? Да и экронировка проводки лишней не будет купить медную оплекту и за экронировать ну или фольгой да и коль аудио филия провата сделать витыми + конечно экран своеобразная витая пара, да можно и из неё делать что уж там🙂
Касательно организации внешнего питания ресивера USB, который установлен в Toping DX-3 Pro. На плате ЦАП (она одна) смонтирован в том числе и ресивер USB XMOS XU208. Из ответа мастера, который делал абгрейд Topping следует, что линия 5В USB кабеля ничего в ЦАП не питает, а служит лишь для активации устройства. Ресивер USB, конкретно Topping DX-3 Pro имеет своё питание, организованное на плате и по линии 5В дата кабеля не питается. Не совсем понятно, зачем так наворотили разработчики.
Буквально сегодня на одном из сайтов, продвигающих продукцию SOtM наткнулся на интересную цитату: некоторые USB преобразователи не распознаются ПК, если 5В от материнки не достигает их USB приёмника. Это ещё раз подтверждает правоту мастера. Именно по выше указанной причине не удаётся организовать внешнее питание ресивера USB. Вопрос возникает другой, а можно ли организовать чистое питание ресивера USB на самой плате Topping (думаю, если бы это было возможно и (или) целесообразно мастер бы реализовал, поскольку делался полный абгрейд устройства). Интересно получить ответ по драйверам. Мысли есть, но пока обдумываю, жду предложений по данной проблеме.
интересно всё о звуке простым работягам и любителям качественной аудиоаппаратуры этот смелая тема и мало людей её озвучивают в основном рекламируют.
Прошу прошения я новичок в этой теме но почему два трансформатора нельзя использовать один большой ???
Можно даже один из этих двух, будет достаточно. Тут дело в развязке цифрового и аналогового питания. То есть один трансформатор питает цифровую шину, а другой аналоговую. Таким образом можно снизить общие шумы ЦАП и повысить качество звука.
@@Alexhase спасибо
можно использовать.
Супер интересно!
посоветуйте пожалуйста с какой древесины лучше делать корпус для цапа?
Чтобы вы понимали, я сам еще учусь и постигаю эту непростую науку) В последнее время мне очень нравится клееная фанера 18-22мм слоями, то есть набор слоями по нужной высоте, склеена и вырезано на ЦПУ. Говорят есть корабельная фанера, она без каверн, но я пока не пробовал ее. Внешне похоже на ЦАП lessloss) Дальше я ее шлифую, покрываю маслом одним слоем, а потом натираю до блеска воском несколькими слоями. Это что касается эстетики. Что касается звука, то тут нужно проводить эксперименты, по логике надо брать плотное и тяжёлое дерево. Надеюсь скоро покажу на видео первый вариант этого ЦАП в таком корпусе)
из алюминия
Трансы прикреплены неумно...Заливать середину торойда - это ухудшать охлаждение, и на качество звука это крепление не должно влиять никамим образом.
Чушь полная! Скажите это компании Naim например, которая так же их крепила во всех своих аппаратах и выпустила их несколько десятков или сотен тысяч. И ещё несколько компаний так делают, а некоторые вообще их заливают в кожуха, особенно военные так заливали или те же talema. Наверное все они не работают от перегрева?))) А вообще эти трансы на 30Вт каждый, с пониженной индукцией, дают мощность порядка 5Вт. И откуда там нагрев должен взяться? А во вторых трансформатор греется не в центре, а по всей своей площади от центра магнитопровода (при условии что провод обмоточный рассчитан правильно и в нем нет потерь). Про звук вообще неуместно говорить, так как не думаю что вы сделали столько же экспериментов как я, чтобы так рассуждать, иначе этого вопроса не возникало у вас))
@@Alexhase Да ради Бога. Я высказал своё мнение, а вы своё. У меня кстати инженерное образование по радиоэлектронике, поэтому я знаю, что пишу. А вы дерзайте и экспериментируйте дальше. Удачи.
@@archibaltic4031 все правильно, мне интересно читать любое мнение или критику. Спасибо вам за инженерный совет и идею о том каким способом действительно правильно крепить трансформаторы!
Классно. Я бы все что касается БП вообще в отдельный корпус разместил. Вы не думали о примении декодере AK4116(4118) с целью борьбы с джиттером источника?
БП в отдельном корпусе это лучшее решение, но более неудобное, особенно в таких устройствах где требуется до 4-7 линий питания. Для ЦАП отдельный корпус в принципе не требуется, помеха 50Гц от трансформаторов на уровне -100-110Дб что вполне достаточно для слуха, хотя в отдельном корпусе лучше. Тут еще дело в других более важных помехах по линиям питания. За AK4116 спасибо, интересно и нужно ознакомиться с этим прибором. А вообще в моем понимании джиттер это не самое страшное в ЦАП, особенно в нынешнее время развитие электроники. В том же самом ламповом клоке джиттер больше чем в нормальном кварцевом генераторе, а ламповый клок не портит звук. Например spdif сильно подвержен джиттеру, а звучит очень хорошо. Или тот же usb полностью синхронный интерфейс (может быть), а разные usb кабели дают разный звук! Это как вообще возможно?)) А это действительно так. Наверное мы что-то не понимаем... это я про себя))
еще борьба с джиттером мне напоминает погоню разращения экранов, например ТВ, 2К, 4K, 8K, кто больше))) Но вот почему-то мне больше нравится старая плазма Sony Bravia))
Очень интересно посмотреть продолжение экспериментов. Даже на Ютубе слышно как изменилась сцена. Скорей всего изменения ничего не дадут. Это как с проводами разница слышно а увидеть не получится. Могу высказать своё мнение что зависимость и качество связано именно с входным генератором. Это как в ламповом усилители входная лампа даёт характер звучания. Удачи в творчестве.
Спасибо.
А что звук бывает не аналоговый?
аудиофилы имели ввиду что звук с аналоговых носителей
@@ВасяПупкин-ъ6и1д аналоговых носителей?! это что такое?
давайте больше видео пожалуйста)
Буду стараться бороться с ленью и снимать)
Интересные вопросы, коллега, еще интереснее твои эксперименты! Я бы глянул меандры - аналоговые и цифровые с разных клоков, может нашел бы там какую-то закономерность...
Привет! А там все просто, я вроде на видео показывал сигнал с генератора на лампе, сейчас поищу. А вообще с лампы идет синусоида 12МГц через развязывающий транс, а с кварца я думаю ты и так знаешь что нечто подобное на меандр. Или ты имеешь ввиду что происходит именно под нагрузкой уже на ножке МК конвертера?
ruclips.net/video/aqznl36g0IU/видео.html 6:25 это выход на самом чипе 9023.
@@Alexhase Имею ввиду и то и другое, ну причину понимать надо)))
@@DacMaster надо заснять. Причина мне кажется в шуме 50Гц и 100Гц, нечто подобное как при регенераторе питания. Ничего, скоро придет цифровой генератор и тогда я смогу им эмулировать меандр, синус и пилу для такта, а самое главное без шума лампы и тогда все прояснится, я надеюсь))
@@Alexhase Жду вместе с тобой)))
ЦАП с генератором звучит глубже и одновременно открытый и немного воздушней!!!👍🏻
Значит не зря все это было) Думал что в записи все нюансы пропадут, делал запись на смартфон.
@@Alexhase - я в наушниках слушал, и всё-таки разница прослушивается, хотя и на смартфон писали!
у вас банально разница по громкости просто а разница минимальная если вообще прослушивается
В громкости нет разницы, проверял по уровню в программе.
Здравствуйте! По Вашей рекомендации собрал новый ПК с уклоном в аудио на платформе AMD. Заморачиватьться с линейным БП не стал, всё же ПК не чисто под аудио, а скорей универсальный, но без отдельной видеокарты. Поблочно:
материнка ASUS Gaming B550 Pluse
процессор AMD Ryzen 5 5600G 3,9 (4,4)GHz
система охлаждения процессора DeepCool Gammaxx 400EX
ОЗУ G. Skill DDR4 16GB (2x8GB) 4000Mhz
БП EVGA Supernova G3 550W
SSD Kingsston 120GB (под программы)
жёсткие диски Samsung и WD под музыку и фильмы
Звучит очень достойно (выход с USB 3.0 материнки на ЦАП). Разницы между выходом USB 3.0 с карты расширения STLab U-780 и материнкой ASUS не заметил. Могу подтвердить, на платформе AMD звук детальней чем на интеловской, особенно слышно на ВЧ.
Пока не могу побороть проблему, которая периодически проявлялась на старом ПК и стала донимать на новом компе. По непонятной причине слетает драйвер Topping DX-3 Pro (2019г) и звук в foobar через ASIO, WASAPI и KS начинает глючить, потом не воспроизводится вовсе (foobar сигнализирует ошибку). При этом ЦАП в Диспетчере устройств определяется и на дисплее горит 44.1. Звук с YuoTube при глюке (когда драйвер слетел) через ЦАП на наушники не выводится и происходит подвисание интернета. При переходе на SPDIF проблем нет, но всё ничего, звучит несколько хуже чем по USB. Переустановка драйвера даёт результат, но буквально через несколько нажатий PLAY в foobar происходит глюк. Пробовал разные версии официальных драйверов, не помогает. Пока не пробовал пере прошить Topping, но версия прошивки производителем не менялось. Если и перепрошивать то той же версией. Буду признателен за ответ и Ваши рекомендации.
Здравствуйте! Крайне благодарен вам за столь развернутый и полезный комментарий, не только для меня, но и для других зрителей канала! Я как раз выбираю себе новую платформу для пк под музыку, без лишних наворотов, вроде интернета или видео карты под монтаж. Обязательно ознакомлюсь с вашей сборкой! В плане отваливается драйвер Topping, буквально недавно где-то видел ролик в котором говорили про эту проблему, но с ходу не могу вспомнить. Если найду информацию, обязательно напишу. А вообще странно почему так происходит, ведь на входе usb конвертера стоит тот же xmos, надо уточнить. Но я с такой проблемой не сталкивался и у меня не было такого ЦАП, честно говоря заводских аппаратов у меня тоже давно не было в пользовании. Кстати говоря ещё слышал что при попытке запитать usb конвертер ЦАП Topping отдельно, минуя питания по usb от пк не получалось это сделать и ЦАП не виделся в системе, что достаточно странно. Пробовали разорвать линию питания +5В на стороне ЦАП, возле разъёма usb B и подать от внешнего блока питания, результат был отрицательным, пк не видел ЦАП. Я глубоко не пытался узнать причину, но это странно. Думаю что мне стоит ознакомиться с составом этого ЦАП на будущее.
с кварцевым генератором зашло больше всего !
На записи не слышно, но именно такой вариант выпиливает слух с первых нот и слушать совсем не комфортно, хотя наверное тоже имеет место быть.
@@Alexhase если бы выпиливал то на записи было слышно не самообманывайтесь.
@@ВасяПупкин-ъ6и1д все как раз и слышно, визглчвость)
"в деревянном звучание больше нравится..." это диагноз. Вообще, что Вы там слышите на этом металле, там сама композиция это 100% искажения изначально...
Я вроде давно не отрицаю что больной аудиофил)) весь мой канал построен на достижение максимального звука для себя любого. И запись тут ни причём, я вообще слушаю транс музыку и плевать мне какая её история создания)
Правильно говорит товарищ, Spdif с гальванической развязкой, и можно данный ламповый транспорт на других DAC проверить.
Но лучше по i2s шине подключать.
@@Alexhase да ,но по Spdif вариантов будет гораздо больше. Много старых Dac которые i2s не поддерживают, но звучат хорошо.
@@КостинКонстантин-б1б i2s не поддерживают именно заводские устройства по входу, а я в основном все делаю свое с нуля. Либо дорабатываю что-то готовое и там можно применить интерфейс i2s. А для внешнего источника цифрового потока действительно удобно использовать такую плату по spdif и мой знакомый так её использует в очень дорогой системе, результат намного лучше, чем с конвертером на современных генераторах. Так что рекомендую!)
@@Alexhase Я к тому, что можно свой цап приносить в другую систему, где есть свой DAC. И отслушивать и свой DAC и как ламповый клок - транспорт с другим DAC ом . чтобы понимать влияние компонентов на звук. Сделать выводы. Удачи!
@@КостинКонстантин-б1б так и есть!
Здравствуйте! Есть желание собрать универсальный ПК с уклоном в аудио. Порекомендуйте если не затруднит, относительно недорогую начинку (материнка с встроенной видеокартой - конкретно модель, процессор - конкретно модель, БП - как вариант рассматриваю EVGA SuperNova 550 G3, вентиляторы - модель и куда конкретно ставить; жёсткие диски планируется использовать имеющиеся - SAMSUNG 1TB + WDC 2TB и SSD Kingston 12Gb (для программ). Всё это хозяйство будет монтироваться в имеющемся стандартном вертикальном корпусе, который установлен на полу под столом. Сигнал на ЦАП будет выводится с платы расширения USB 3.0 STLab U-780, которой сделана нехитрая модернизация (установлены электролиты 2200мкф + шунт 0.1мкф на Molex разъём и заменён конденсатор 220мкф на 1500мкф в близи гнезда USB). Для вывода сигнала на ЦАП по оптике (как альтернатива USB) использую карту ASUS Xonar DX.Операционные системы: Windows 10 и Linux (установлены параллельно). Прослушивание музыки, исключительно в наушниках, поэтому заморачиваться с бесшумной работой вентиляторов, пожалуй смысла нет. По поводу фильтров питания: ЦАП включен через индивидуальный фильтр, который включён в основной фильтр, в который включён также системный блок, монитор и компьютерные колонки. Буду крайне благодарен за консультацию. Связаться лично с Вами пробовал раннее по ссылкам, но безрезультатно (обсуждали приобретении карты расширения USB).
Здравствуйте! Вопросов много, отвечу сначала коротко и по теме, если будут доп. вопросы, отвечу постепенно. Рекомендую материнскую плату на платформе АМД, с пассивным охлаждением и линейным БП. Плату вывода USB желательно питать отдельно от ПК линейным БП, по типу как я делал и показывал на канале. Выводить звук лучше всего по usb, а не по оптике, оптика плохо подходит для аудио.
Ого - погрешность клока в пикосекундах чуваки отслушивают ушами. Болезнь надо лечить принудительно.
Так лечитесь, кто вам мешает?))) Пикосекунды в клоке это очень много, хотя речь в конкретном месте идёт совершенно о другом) Балбес ты!
@@Alexhase Обиделся :))) Гы.
@@photosandclips9452 Гы, нет))
На мой слух запись с кварцевым генератором звучит лучше, более точно и естественно. Винил вообще никакая запись, но тут сравнивать не корректно с цифрой. Так что ламповый клок так скажем на любителя. Более размазанный звук с как бы накинутым одеялом, без чёткого позиционирования образов. Больше эха.
Да, согласен, не всем нравится цифровой источник с аналоговой подачей звука. Вкусовщина))
@@Alexhase увы Алексей, это не аналоговая подача.
@@Salexx73 как же нет, если похоже на винил?)) Разве винил для вас не аналог?
@@Alexhase Я где то написал что похоже на винил?
@@Alexhase Всякое дерьмо можно и на пластиковой посуде подавать. Найдите хороший ремастер Эллы Фицджеральд . Она хорошо всё на места расставляет.
Классный ЦАП получился
Как может быть классно если слушаешь через ютуб? Чтоб слушать качественную музыку нужно слушать именно в присутствии аппарата.
@@user-vlad385 я его слушал вживую.... 👍
@@user-vlad385 второй голос за кадром, голос "
Игорь К".
@@Alexhase
Понятно. Но мне никак не услышать качество пока сам там не окажусь. Поверьте трудно воспринимать через ютуб, хотя сам имею музыкальных слух и радиотелеграфист высокого класса. Есть что то по высоким частотам, но все равно хреново.
@@user-vlad385 конечно, все так! Скажу больше, я сам в записи не слышу и 10% того что было в живую. Потому и сомневался в нужности этого видео. Сложно записывать такие вещи.
пара Диодов рядом с мостом, для "выравнивания" синусоиды?
Вы наверное имели ввиду конденсаторы параллельно диодам? для "смягчения" процесса переключения диодов. У диодов есть один недостаток по сравнению с лампой в выпрямителе, а именно щелчки в моменте открывания и закрывания. На звуке это может быть слышно как некоторый фон в виде звона, если хорошо усилить звук без сигнала на входе устройства (например фонокорректор) или это может менять звучание на более жесткое. Вот почему очень важно подбирать выпрямительные диоды в блоке питания или вообще рассматривать применение кенотрона. Диоды могут давать звон с частотой до нескольких МГц! А вообще звучание задает именно тип блока питания.
@@Alexhase Я про диоды по обе стороны от моста. Видел как то схему с доп. диодами для того, что бы там что то скомпенсировать после моста, уже не помню точно.. там вроде емкость последовательно с этими диодами еще была..
@@artsid9797 скорее всего там стояли диоды как раз устраняющие помехи выпрямительных диодов и те диоды были более быстрые, более высокочастотные, для устранения выбросов коммутации возможно.
кстати говоря в ЦАП на AD1862 по аналогу у меня нет диодных мостов, там в качестве выпрямителей используются германиевые транзисторы п609.
@@Alexhase А как 609 включены?
lampa x dac haraso . zvuk ne tajoi suhoi.
на самом деле еще сцена сильно меняется, к сожалению запись это плохо передает и резкость (визгливость) звука обычного конвертера тоже.
@@Alexhase u menia pahozi efekt daiot transfarmotor. i nedabavliaet 2 harmoniku . no eta kanesna namnogo daroze.
@@ramunasp.634 Очень интересно.
@@Alexhaseu menia sowter 3575 10k/10kCT Isolator-Balancer etot dlia AK 4997
@@ramunasp.634 Кстати говоря про влияния изолятора в цифре я не подумал, спасибо за подсказку!
Разместил как в воду пёрднул.
Я не понял смысла ролика.
все правильно, 100 человек поняли суть видео, а один не понял. Так бывает)
ламповый клок это просто блажь и дурь. дурачок аббас кажется занимается этой чушью. не стоит так делать
Хорошо, если стало лучше, вот бы еще убедиться в этом а не самообманом заниматься)