Металлопластик или полипропилен что лучше
HTML-код
- Опубликовано: 10 сен 2024
- Полипропилен или металлопластик. Плюсы и минусы полипропиленовых и металлопластиковых труб.
Температура пайки полипропиленовых труб svarkaipayka.ru...
Ключевые слова:
металлопластик или полипропилен что лучше
металлопластик или полипропилен что лучше отзывы
металлопластик или полипропилен
полипропилен
металлопластик
полипропиленовые трубы
металлопластиковые трубы
Вы утаили самое главное!!!! При всех плюсах МП, цены на фитинги для них космические, особенно на большие диаметры.
На сегодняшний день они стали мифическими. Хотел закупить трубы, но увидел, что, при цене трубы в 150 р за метр, переходник 90 градусов стоит 1 т.р. Мне этих фитингов надо немерено. Отказался от этой идеи в пользу полипропилена.
Реально, паяльник для полипропилена дешевле, чем пара МП митингов... КАК??
Не знаю, у меня пятнадцать (15) лет стоит металлопласт и никакую пасту не использовал для резьбы. В принципе и не знал, что такая существует. Перед монтажом просто обмазывал силиконом резинки чтобы труба легче вставлялась. У меня простые фитинги с медной вставкой, которая обжимает трубу. То есть разборные. Не знаю как она правильно называется. Ничего не течёт. Недавно менял кран на бойлер, так ни один фитинг не был забит ничем. Хотя у нас жёсткая вода. (Одесса).
Согласен. Монтировал мп у себя в квартире 17 лет назад, фирмы худроста, на холодную и горячую, до сих пор стоят.
Такая же история. У меня в квартире (хрущёвка) весь водопровод от стояка 2 - 2.1м. При всех заужениях напор огонь.
Всё зависит от качества материалов.И от криворукости,того кто монтировал систему.
Уважаемый, вы сравниваете х... с пальцем не объективно. Зуежение на фитингах для мп очень слабо влияют на гидравлику. Подбор диаметров мп и пп осуществляется по разному. Пайка пп труб куда более опасна чем пресс соединение мп, так как человеческий фактор в случае с пп очень огромен а с мп сведён почти к нулю. Если мп перегнули, то это человек рукожоп, которому нельзя доверять ничего, ну и ничего не мешает этот участок трубы заменить. Цена металлопласта всегда выше чем цена сшитого полиэтилена.
P.s. Металлопластиковая труба это тот же сшитый полиэтилен, только армированный алюминием, от этого и цена.
Там "армировочного" люминя с гулькин хрен, сожгте кусок мп - убедитесь, на кефирные бутылки фольга крепче шла, а тут еще и шовная трубочка из фольги .
@@user-do5pb1ou7q И? Суть этой информации в чем?
Так вообще не ставьте углы, металлополимерные трубы нормальным инструментом гнутся без фитингов
Пп пропускает кислород и это приговор... Металлопластик гнется специальной пружиной
В случае, когда вопрос бюджета на первом месте, выбираем однозначно полипропилен. В ситуации когда важен результат и есть финансовая возможность, всегда предпочтение отдаем сшитому полиэтилену.
VREMYA REMONTA я не совсем понимаю, как полипропилен может быть бюджетнее для заказчика, если фитингов надо в 5-10 раз больше, а это и по времени в несколько раз дольше, значит по стоимости тоже дороже в эти же несколько раз, а вероятность протечки увеличивается двоекратно с каждым фитингом.
@@user-rs6vl3zs9m фитинги , особенно если чисто платик стоят копейки по факту. Конечно металлопластик где то можно погнуть вообще без применения фитингов , но держа в голове цену фитингов для одних и для других труб , понимаешь , что это не сильно изменит картину.
@@BLADIMIR2790 я на паре объектов подсчитывал и у меня получилось в 7-10 раз пластиковых фитингов больше, чем металлопласт. А вообще на материале разница получается не большая, а вот по работе ппр стоит дороже. Но каждый ппр фитинг это 2а потенциальных места протечки.
@@user-rs6vl3zs9m если сваривать как надо , а не как попало то протечки маловероятны мне кажется.
20 мм это не 1/2, а 3/4 😊
Любой мастер по ППР допустит ошибку, легко, ведь контроля полного над процессом нет, а проверить качество стыка - невозможно))
металлические трубы, в т.ч. и оцинковка, меряются по внутреннеме диамету трубы и считаются в след. отношениях мм-дюйм
15 мм - 1/2"
20 мм - 3/4"
25 мм - 1"
32 мм - 11/4"
40 мм - 11/2"
пластик, в т.ч. и полипропилен, считаются по внешнему диаметру труб, а проход, т.е. внутренний диаметр, для соответсвия с металлом, получается так:
20 мм - 1/2"
25 мм - 3/4"
32 мм - 1"
40 мм - 11/4"
50 мм -11/2"
соотвественно и фитинги в "стандарте" для труб, размечены ввиде, типа муфта комбинированная (т.е. пластиковая муфта с переходом на металл) 40-11/4" и т.
Ни один производитель полипропилена не допускает скрытый монтаж. А металопластик, с соединениями на пресс муфтах, как раз создан для скрытого монтажа. А учитывая коэффициент линейного расширения, то вся красота монтажа полипропилена пойдёт сикось-накось, при работе в системе гвс или отопления. Преимущество полипропилена , только в стоимости фитингов, это бюджетная труба, во многом зависищая от человеческого фактора.
Металлопластик лучше на порядок и не дороже
Все зависит от соблюдения технологии монтажа, от уровня криворукости человека осуществляющего монтаж. По мне металлопласт лучше при правильном монтаже. Если использовать обжимные необслуживаемые фитинги, то можно забыть про них и закатать в стену или пол, да и трудоемкость монтажа гораздо ниже. При больших объемах собирать систему из полипропилена тот еще гемор.
Единственное, металлопласт нельзя использовать, в случаях, когда трубы зашиваются в стену.
Очень часто, они остаются за фальшстеной из гипсокартона, которая облицовка на плиткой или керамогранитом, и нет доступа к трубам, нет возможности обслуживания, и полипропилен или сшитый полиэтилен - более верное решение.
@@Veromail8686 а сшитый полиэтилен для разводки горячей воды в санузле годится?
@@Veromail8686 говорят наоборот ППР нельзя муровать в стену и в стяжку.
@@OK-kn9cnЕсли выберете верную трубу - конечно. Смотрите маркировку - температура и давление. Металлопласт тоже из сшитого полиэтилена изготавливается. Просто там тонюсенькая алюминиевая фольга посередине.
@@Veromail8686Можно. Ни у кого из производителей запрета на скрытый монтаж МП труб нет. Вы наверное с компресионными фитингами путаете. Их действительно нельзя муровать. Они обслуживаемые
Полепропилен , сложность монтажа, соединения должны быть всегда чистыми, нет контроля заужения в трубе , при монтаже очень много соединений, по стоимости не сказал бы что полипропилен дешевле метала пласта цена примерно одинаковая, смотря как будет спланирована разводка. все показывают как просто опять пп на столе, но в практике пп на столе не кто не когда не паяет, минимальное количество заготовок бывает, нужно постоянно следить за состоянием насадок, время монтажа в 3 о то и 4 раза дольше, плохо показывает себя на гвс! Очень высокий человеческий фактор! Вредит здоровью мастера при сварке! громоздкие фитинги, выглядит дешево! нет возможности нормально одеть теплоизоляцию ! из плюсов даже не знаю что отметить! ну в бытовом применении можно одето использовать но мастеру который работает и зарабатывает на инженерной сантехнике работать пп не советовал бы!
Метало пласт из минусов легко повредить трубу, это излом или когда насильно прокладывают или просовывают трубу царапают об бетон или любой твердый материал! больше практических минусов не нашел! по поводу заужения в практике при монтаже водопровода мп используется чаще лучевая разводка, при этом давление воды не отличается от 20 пп его всегда достаточно, если тайниковая то подбирайте нужный диаметр! ставьте 20х16х20 тайник и нет заужений или ведите 20 той трубой в чем проблема? плюсов много перечислять не буду!
Дмитрий, мы не озвучили в видео, что сейчас, часто в ремонтах по дизайн проекту, трубы зашиваем в стену, и тут конечно, лучше все же исключить протекание в будущем, поэтому отдаём предпочитение полипропилену. Потому что, просто нет возможности подтянуть соединения, когда стены в пликте и вся разводка скрыта. Здесь уже не до экономии средств. Опять же мы не за экономию в ремонте, на черновых этапах, сантехнике и электрике.
Спасибо за ваш развернутый ответ, который будет полезен тем, кто интересуется данным вопросом.
По сложности монтажа, когда из ремонта в ремонт мастер работает с материалом, то навыки уже наработаны, и тогда этот минус, исключается. Специально опросили мастеров, на предмет сложности монтажа в труднодоступных местах, ответ, что уже дело привычное, стараются спланировать разводку, исходя из того, чтобы подвести паяльник. Хорошо, что делаем ремонт с нуля, и есть такая возможность.
Полностью согласен с Дмитрием! И конечно, мы не за экономию, поэтому МП и предпочтительнее) В плюсы запишем устойчивость к колебаниям давления и уже повсеместное отсутствие подделок, в отличие от ПП. А также легкая замена МП трубы, без спец. приборов, с помощью гаечного ключа, с которой справится даже школьник в случае чего.
Заужение не влияет на пропускную способность; ее определяет труба, к которой заходит штуцер, которая становится накопителем, чтобы выдать свой положенный кубаж в час. Проверено опытами.
а зачем так ломать металлопластик?
,,Нужная температура и время" для пласт трубы на 20 - это сколько?
Смотри техкарты
Крутить трубу или фитинг ПП ,в паяльнике нельзя.
можно
Помогите пожалуйста хочу делать отопление не знаю какой труб использовать металопластик или полипропилен угловой печ у меня не дрова
Металлопласти к лучше и надежнее для отопоения и гвс
полипропилен тоже текёт , и большой риск криво спаять. и всё придётся переделывать
Мп можно пружиной загнуть. Ппр можно тоже хорошо заузить
Нельзя же выворачивать трубы снятии с утюга при пайке ППР!
Не очень понятно, что вы хотели сказать
@@Veromail8686 я имею ввиду что при снятии трубы с утюга её нельзя крутить.(вращать)
Это обзор, съемка в рабочих условиях, поэтому, важнее, что говорит мастер.
Всегда можно найти, к чему придраться, особенно, если сам ничего подобного ни разу не делал.
@@-user-EvGeN-- наоборот,даже нужно
@@Veromail8686 вы с чего взяли что не делал? Все водоснабжение и отопление в доме у себя сам собрал.
У меня в квартире стояк горячей воды сделан из матапола. Метапол прогнил и потёк через 19 лет эксплуатации (не соединения, не фитинги, а сама труба).
А ПП подойдёт для высокого давления, когда осенью промывают и проверяют под давлением систему отопления?
Пойдет, очень часто его ставят, только с ормировкой базальтом или стеклом...
Заужение??? А вы что-нибудь слышали о законе Бернули? Советую ознакомиться :)
Теперь понятно почему дезлайков 1:1
дИзлайков. Не зря потратили время, теперь знаете как грамотно написать слово.
Ну а что тут еще может быть. Если человек говорит что заужение это беда. Это ж сразу показует уровень. Молодой человек. Заужение на фитингах аж ни как не влияет на гидравлику отопления. И инжинеры создавая это прекрасно знают. Поэтому заужение и есть везде на мп. Жаль вы этого незнаете
@@dimapetrov5664 Не несите чушь. Любое заужение трассы увеличивает её гидравлическое сопротивление. Учите матчасть.
@@cyberzx вы считаете что инженеры, что разрабатывали эти соединения не учились в школе?
Пипец.. По моему заужение идет везде... При подключении гибкой подводки есть заужение при подключении смесителя на душ в экцентриках тоже заужение так что это заужение для лохов....
Зачем вообще фитинги, если труба держит свое положение и может гнутся , с нормальной трубой вообще можно без 16 мм уголов обойтись , воздух через ппр проходит - думаю дальше зачем ее в отопление ставить?? Если ее туда нельзя . Ну и варка ППР так себе затея , нормальный монтажник давно бы просто о своем здоровье задумался. Экономия денег заказчика та ещё затея- особенно зная , что нет кислород проницаемости у трубы из полипропилена
Я не профи вопрос из интереса. Почему сшитый полиэтилен идёт на компрессионных фитингах у вас они же для мп предназначены?
Вы уверены, что на мп фитингах идёт сильное сужение? Там же нет внешнего слоя, по этому на вид и уже. Был бы уголок лишний сейчас под рукой, распилил бы и померил внутренние диаметры, думаю разница не большая там.
Нужную температуру,нужное время, а сказать слабо какую t и сколько время держать?Склифосовский.
На приборе написано
Хороший ролик
Я не понимаю одного:
Какого хрена я беру самую дорогую ппр трубу, армируемую стекловолокном, какого-то французкого производителя..И к ним идут (того же производителя) обычные фитинги, без всякого армирующего слоя ?!?! Армированных фитингов я в жизни нигде не видел.
Ведь как раз соединение, - слабое звено, а не сама труба. Нах тогда вообще трубу армировать
Трубу армируют не для прочности, а для уменьшения линейного расширения!
Некоторые производители планируют армировать фитинги алюминием, для меньшей кислорода проницаемости
МП лучше чем ППР, ппр работает до 70 градусов,если выше температура он быстрее стареет.Толстая стенка вызывает саморазрушение материала при температурных колебаниях.МП намного долговечнее.А контролируемое заужение никак не вредит системе,в отличие от рваных паек в ппр внутри трубы на которых собирается мусор и со временем запирает систему.Не говоря уже про ваши блямбы,которые криворукие сантехники оставляют почти постоянно.Да и для мп надо иметь инструмент более дорогой.А китайский паяльник с ножницами любой строитель может позволить себе купить,Вчера кирпичи ложил,а сегодня супер сантехник стал без знаний и опыта.
Благодарим за ваше мнение! Единственная просьба, не отпускаться до оскорблений ни в чей адрес, либо комментарии будет удалён. Очень рады, что у вас столько знаний, пользуйтесь ими на здоровье. Не совсем понятно, в чем заключается ваш негативный настрой, ведь в видео, не говорится плохо ни об одном материале, а лишь рассказывается об особенностях, и совсем немного личного отношения. Свое мнение, опять же, может быть и у вас и у нас, и сантехника (на видео технический руководитель компании, который умеет делать своими руками отделочные работы с нуля, и на достаточно высоком уровне, блоки правда никогда не приходилось укладывать). Не велика наука, скажем вам, по монтажу и тех и тех труб, чтобы учится этому специально 20 лет. Очень хорошо, когда люди профессионально растут и делятся своими знаниями, чтобы помочь другим стать лучше!
@@Veromail8686 Вроде никого лично не обидел.Про ппр много негатива от клиентов слышал и частенько переделывал.Запаянные наглухо системы,не рабочие ветки.И про строителей с паяльником тоже правда.Китайский паяльник от 15 долларов стоит,пресс как у вас от 150 до 20 диаметра,до 32 от 200 долларов.Понятно что начинающий строитель-сантехник не купит пресс за 200 баксов.Так что заказчику надо бы присмотреться что за инструмент у нанятых спецов,да и узнать что они вообще способны,пусть фото обьектов покажут.Я свои фоткаю и видео снимаю,особенно если труба спрятана.
@@user-cg7cl9jz3o в любом случае ваше мнение для нас интересно и ценно, так как, если правильно понимаем, вы специалист узкого профиля, а это часто говрит о большем опыте и наличии мастерства в конкретныой сфере.
@@Veromail8686 Плитку не ложу.Вода,канализация,отопление,котельни и проводка.Ну и еще ремонт и промывка котлов.
Блог о ремонте с компанией Время ремонта вы не рассказали про линейное расширение при нагреве у ппр. Значит вы не все минусы перечислили.
Углы 30*? Это ж где такие стали производить? 😄😄😄 Если крутить свариваемые части при выемке, то уже не правильный процесс. Заужение - не критерий. Здесь важен расчет системы и множество факторов . Работать будет и то , и другое одинаково хорошо. Тема не раскрыта абсолютно.
Подскажите, насколько серьезный недостаток заужения диаметра в металлопластиковых фиттингов?
Допустимо, не страшно при эксплуатации, однако со временем место заужения может быстрее стать непроходным. Позволяет совсем незаужать проход на фитингах - это сшитый полиэтилен, металопластик же наоборот.
оценивать важно не заужение одного фитинга а сопротивление всей системы
@@Veromail8686 Но фитинговые заужения намного проще прочистить не потратившись в отличие от полипропиленовых где нужно все делать с нуля.
@Salam Sağol Мне изучать не надо, я и так знаю)
@Salam Sağol А ответ пришел мне. Говорить что вы знаете, вы сами знаете что ни чего не знаете. А думая что я не знаю скорее всего что вы не знаете что я знаю так как сами не знаете)))))
Обьясните тогда, зачем фитинги для мп заужать производителям, для чего это делается?
Ну потому что они знают что это невлияет на гидравлику. А он незнает.
@@dimapetrov5664 влияет еще как! при уменьшении сечения увеличивается скорость потока, а значит его кинетическая энергия (зависимость от скорости квадратичная).
Расскажи высокому давлению про заужение диаметра, что за бред
А почему не рассказали а сроках службы на горячей воде , давлении и линейном расширении?ПП проигрывают во всем .Металлопласт можно и кондуктором загнуть на 90 градусов.
самое главное не сказал ...полипропилен дешевле МП на порядок.
Так из чего же в итоги лучьше-надежней делать разводку труб в квартире!?
Для каждого свой материал, мы рассказываем о личном опыте и отношении. Лучше всего, на наш взгляд, сшитый полиэтилен
Пластик не для горячей воды лучше металопласт
@@Veromail8686 здравствуйте, спасибо за видео. Посоветуйте, как опытный воин,допускается ли штробление труб металлопласт/ппр(чтоб в итоге под штукатуркой и плиткой их уложить? Если да, то какой материал наиболее подходящий .Без экономии бюджета. Заранее спасибо.
@@user-jq7bd5pb3y латунь
Сталь на сгонах и льне
Рассказывает о полипропилене на фоне монтажа МП
Мет.пластик можно плавно загнуть, а поли.пропилен при переходнике 90° теряет давление/напор воды(актуально для квартир со слабым магистральным давлением)
Глупое замечание, посмотри какие заужения на самих фитингах для МП
@@-Andrey-Korolev-
Во первых человек пишет про загиб. Там заужения нет.
Во вторых - локальные заужения фитингов пренебрежительно мало влияют на гидравлическое сопротивление трубы. Есть гидродинамические исследования. Чтобы получить заметное падение расхода вам надо поставить подряд десятки фитингов. А при работе с металлопластом их обычнотне так много - труба в основном идет целиком с изгибами.
@@Nachiel Так это автор утверждает вообще то про потерю давления а не я,. Чем читаете?
@@-Andrey-Korolev- я то читаю внимательно. Он пишет про загиб, вы пишете про заужения на фитингах. Я бы понял ваш комментарий, если бы МП не гнулся и там на каждый поворот тоже надо было б ставить по фитингу.
А это не так. Соотвественно - в большинстве случаев похрен на заужения.
Ребята что за глупости про заужение, особенно показывая угол. На металлопластике можно вообще отказаться от уголков 90 гр, форму например ХЕНКО держит и гнется хорошо. А еще почитайте внимательно инструкцию к настенному котлу. Вполне вероятно найдете там рекомендацию или разделять котловой контур или делать его из кислородо непроницаемого материала (которым традиционный полипропилен не является). Многие производители (например Виссман) при нарушении данного условия - откажут в гарантийном ремонте. Это в довесок к конскому температурному расширению и большому количеству соединений ( в сравнении с мПТ). Про диаграмму старения здесь и не говорю.
У нас не отопление, ХВС и ГВС.
@@Veromail8686 Можно узнать!? Почему я должен вычитывать это все из комментариев!? Почему в видео о сравнений МП и ППР мне "мастер" нихера не говорит о том что Пластик не рекомендуется использовать с котлом?
Так он сам незнает этого вот и неговорит
Купил квартиру б/у в 2011 году, везде металопласт, вроде не подтекает. Думаю полипропилен везде сделать, стоит или нет?
Если все стоит нормально и не трогай!
Стоит однозначно... Металлопластиковые фитинги уже давно засраны под завязку... А полипропилен спустя десять лет на отоплении остается чистым... Так что выбор очевиден...
@@saudinord2481 ага, масло в двигателе тоже лучше не менять, РАБОТАЕТ ВЕДЬ НАРМАЛЬНО,ДА? ТАК ЗАЧЕМ ТУДА ЛЕЗТЬ????????????????
что в итоге сделали?
@@user-or1sx9pt9z пропилен
Мне одному показалось, что автор на МП трубе фитинг на 20 обжал насадкой на 16?
слышал что наоборот металлопластик хорошего качества намного дольше прослужит и он более герметичен
Какую температуру держит полипропилен? Можно ли пускать горячую воду по НЕармированным полипропиленовым трубам?
John Sambrerra большинство производителей заявляет как максимальную, РАБОЧУЮ температуру 95 градусов по Цельсия. Температура плавления полипропиленовых труб с армированием и без него одинакова, но при температуре ниже точки плавления, под давлением, труба без армирования лопнет, а с армированием нет.
@@Veromail8686 до момента когда труба лопнет ещё довести надо.а вот температурное расширение у армированной на порядок меньше чем у обычной,а если армировка алюминием то вообще оно менимально как на МП
@@Veromail8686 В отличие от металлопластиковых труб полипропиленовые имеют свойства провисать, в результате чего нужно ставить чаще крепления.
@Evgeniy Ivanov если не секрет, какой по внешнему диаметру трубой ПП Вам сделали и сколько всего этажей в доме?
20 мм одна вторая? чего я не понял?
Максим Вафельница-Розетка 20 мм - диаметр трубы, 1/2 это тот же диаметр 20мм, только в дюймах.
Максим Вафельница-Розетка
Внутренний диаметр 15мм (1/2 трубная), а наружный 20мм, ведь стенка тоже имеет толщину
так труба то получается 3/4 а не 1/2
@@Farcon10
Меряется внутренняя часть трубы (пропускная часть), а не наружная
металлические трубы, в т.ч. и оцинковка, меряются по внутреннеме диамету трубы и считаются в след. отношениях мм-дюйм
15 мм - 1/2"
20 мм - 3/4"
25 мм - 1"
32 мм - 11/4"
40 мм - 11/2"
пластик, в т.ч. и полипропилен, считаются по внешнему диаметру труб, а проход, т.е. внутренний диаметр, для соответсвия с металлом, получается так:
20 мм - 1/2"
25 мм - 3/4"
32 мм - 1"
40 мм - 11/4"
50 мм -11/2"
соотвественно и фитинги в "стандарте" для труб, размечены ввиде, типа муфта комбинированная (т.е. пластиковая муфта с переходом на металл) 40-11/4" и т.
а вы физику в школе изучали? скорость потока жидкости выше в более узких трубах и ниже в более широких, так, что объем передаваемой жидкости будет один и тот же, так что заужение на углах в металлопласте не влияет ни на что.( конечно ДИЗ
Физика здесь не к месту.
Есть особенности эксплуатации с монтажа.
Можете и далее жить по школьному курсу.
Спасибо за время на написание столь полезного отзыва.
Зауженные места влияют на общую сопротивляемость потоку и, соответственно, на давление на выходе.
Это знают инжинеры которые какого хера лохи на всех мп делают заужение. А этот автор незнает. Я уже даже не говорю про то что ппр для отопления, дороже выходит чем мп
А у вас по трубам течёт какая-то особая сверхтекучая жидкость с нулевой вязкостью и без потери давления на заужении сечения? Лучше не умничать, если нет реальных знаний физики.
оинаково по времени и 5 минут погоды не сделат метало плластиком я обожаю поключать сантехниу ну в обшем вроли гибкой подвотки осоенно душивые кабинки и бедешки в каких нибут тц или гос обектах где 1 раз выдели денги смонтировали и некто низачем не смотрит и некому метять класические гибкие подводки !
Полипропилен, если своими руками делать, то можно клеить а не паять? (покупать паяльник ради пары метров трубы - ИМХО бред) Чем хуже склейка, чем пайка?
Как ты клеять собрался покажи?
@@russh7484 Что показать? Как надо гуглить "клеить ПВХ" показать?
@@rotten-Z на сколько мне известно трубы ПП не клеятся а паяются. Вы видимо что то путаете
@@russh7484 возможно
Используется паяльник, вы правы
2:38 да да, конечно не протечет) (со временем протечет еще как)
Нужная температура нужна столько-то секунд это сколько температура сколько секунд
20 - 5 секунд
25 - 6 секунд.
Покупайте паяльники с цифровым управлением температурой( от 4тр спасибо китайцам.)
Т.К. Дельта по температуре у термостатных паяльников
320-200 градусов , получается что сразу после сработает термостата паять нельзя , ждём своих 260 градусов.
Пропилен - минимум инструмента для работы, минимальная цена материала. Но некоторые узлы проще выполнить пластиком (у меня труба ГВС на пластике потекла года через 4 ,фитинги не при чем.)
Спасибо вам за ответ
Нравятся мне эксперты с "паяльником" за 1000 рублей. Сразу видно профессионал
ну давай обьясни в чём разница между паяльником за 1к за 5к? лучше "прогревает"? ты проверял лично? результаты тестирования предоставь тогда
@@sergeitank133 Сложный и интересный вопрос . Я его задавал мастеру , паявшему трубы двадцать лет . Он ответил просто , если хотябы один стык дал протечку при запуске системы , паяльник можно выкинуть . Паяльник работает , всё греет , трубы соединяются , а пару стыков потекло в первый отопительный сезон , паяльник нужно выкинуть . Как и почему это происходит , я ответа не добился , сказал я не знаю , почему они "брешут " . Но он сказал , я паяю этим , я знаю что ни одно соединение на даст течь . К сожалению , определить паяет паяльник или нет , можно только по количеству протекших соединений , за временной промежуток . Все это со слов мастера , который исключал нарушение технологии пайки , что бы начинать демагогию , о том что это по его вине , а паяльник тут не причем .
@@IOpa26 а да, паяет только паяльник, а брак трубы, и то что мастер запорол это мелочи, понятно
@@sergeitank133 Мастеру паяльник не нужен , он и паяльной лампой спаяет . Я вообще не задавал этот вопрос мастеру , пока он мне не сказал , что к паяльником надо относиться серьёзно , и тогда я задал этот вопрос . А так , и по мне , какая разница , паяльник и паяльник для труб , паяй не хочу , главное правильно . А мастер пронес какую то пургу , а ещё двадцать лет отоплением занимался . Знаем мы таких мастеров , у них то труба виновата , то паяльник .
@@IOpa26 понятно. держи в курсе
Локальные заужения не страшно
Какое время нагревания и какая температуоа
В комментариях выше 👆
Ппр трудно доступных местах пайка очень сложно
Гидродинамика утверждает что на общую пропускную способность, локальные заужения особо не влияют, скорость жидкости в заужении выше, и соответственно нагрузка это да, а так все решает общее давление в трубе
В процессе эксплуатации может сыграть роль
Кинетическая энергия (в данном случае воды) имеет квадратичную зависимость от скорости. А прирост этой энергии на заужениях нужно чем-то компенсировать. И компенсировать это будет насос.
@@user-op4ss4hn9k а человеческим языком что это значит? Участки ведь небольшие - просто в этих местах будет сильнее давление. Кто-то в комментариях писал что вода не будет шуметь.
@@OK-kn9cn жидкость не сжимается, любое заужение, даже короткое, увеличивает сопротивление в системе. А следовательно требутся большая мощность насоса.
Вода в трубах шумит по другой причине.
Цена посмотри на МП и его фитинги.
Пускай барыгу енг сосут!!! Только ПП.
Как паять Полипропилен, я со всех ракурсов рассмотрел Ваш локоть, интересно как вы будете каждый раз двумя ногами заживать прибор который многим еще надо и купить, совершая трудно доступную пайку? Я всё же предпочту металлопластик. Возможно кому-то и мешают заужения, но у меня такая струя из крана, что его приподнимает как от двигателей ракеты :), так что единственный озвученный минус не сказался на моей сантехнике. И у меня соединения гаечные, зажал ключём на 19 (если не ошибаюсь) и забыл. Сейчас думаю обновить всю систему спустя лет 10, т.к. делаю общий ремонт в туалете и ванной, вот только не знаю оставлять старые соединения и купить только саму трубу или все же купить новые соединения? может кто подскажет, буду признателен. Снаружи все соединения как новые, ни одного подтёка, в стыках немного грязи в трудно доступных местах для вытирания (вот это наверное мой единственный минус)
Денис, на самом деле, снимать видео было сложно)) вы правитьно подметили, что руки мастера закрывали частично обзор в некоторых моментах(
Это хорошо, что у вас не возникло сложности с эксплуатацией металлопластиковых труб и соединения не подтекали. Очень много зависит и от самих труб (производителя) и от качества исполнения, и от способа зажима.
Мы очень часто делаем разводку труб ХВС и ГВС скрыто, и рисковать здесь не вариант. Если уже санузел в плитке, и трубы защиты в фальшстенах, то нужно максимально исключить протечки. Часто нужно делать разводку сантехники в ограниченном пространстве, и невозможно просто сделать используя металлопластик и его соединения (случаи частные).
По монтажу в трудно доступных местах, уже наработали практический опыт, на видео снято для наглядности, чтобы камера охватила, поэтому может отличаться от исполнения в рабочих условиях.
Никому не даём рекомендации, не призываем к покупке инструментов, так как для нас наличие специального инструмента, необходимость, и здесь мы делимся опытом, не для того чтобы научить или переубедить, а чтобы быть полезным. На видео наш руководитель, которого уже с нами сейчас нет, и он сам всегда был открыт для новой полезной информации, и хотел делится своим опытом, особенно, если кому-то он будет полезен.
На практике сантехники из управляек, первые не рекомендуют зашивать трубы с соединенрями как на металлопласте.
На частый вопрос по влиянию давления на полипропилен, есть ответ в комментариях ниже, используем полипропилен с армированием.
Стоит обратить внимание, что и в новостройках Екатеринбурга, до квартиры идет полипропилен, а значит застройщик доверяет именно этому материалу, и уже в квартиру приходит металлопласт, который в 99 процентах идёт под замену на полипропилен.
Масксимум, что делает полипропилен - расширяется и снова приходит в первоначальное состояние, нет соединении которые, в последствии могут давать течь.
На ваш вопрос, можете заменить только трубы, если убедитесь что соединение в порядке.
@@Veromail8686 Спасибо за ответ. У нас в Норильске почти во всех домах до квартиры идет медь, а по квартирам уж кто на что горазд, но если бы меня спросили как бы я повел до квартиры, я бы скорее всего тоже выбрал ПП, а внутри всё же предпочту МП. Гаечный ключ, ножик и пара часов на всё про всё. А так у каждого своё мнение и свой выбор.
@@DeniS-wf4eg спасибо, за обратную связь! Иногда, и с заказчиком беседуем по вопросу, что же лучше использовать полипропилен или металлопласт 🤗. ВЫ верно подметили, каждый видит свои плюсы, да и нет идеального решения для каждого, было бы, тогда решены стали все вопросы и не интересными стали обзоры, которые сейчас вызывают дискуссии.
10 лет ,я бы всё таки обновил ,и спи спокойно.во всяком случае придётся менять маленькие прокладки .
Лучше фитинги поменять, там ведь резинки внутри есть, а они деградировали за такой срок и при демонтаже и монтаже уже не будут держать нормально воду, на горячей воде особенно.
заужение на фитингах? а толщина полика учитывается? на мп больше обём чем в пп! и паяльник говно и пресс и калибратор! нужно добавлять в описании - любительский ролик!
Нарушил всю технологию сварки
Скажите пожалуйста, можно металлопластиковую трубу на 25 спаять с полипропиленовой соединительной муфтой на 25 ?
металопластиковую с чугунной лучше спаяй
Зато полипропилен уже по второму фитинги не так не используешь нельзя нужно новые покупать
Заужение нужно, чтобы вода в трубах не шумела.
Как может пп дешевле металлопласта, если монтаж в разы быстрее, да ещё и она гнётся и не везде требуются фитинги. Да еще и у пп потери напора по длине выше. И у пп опасно замуровывать соединения.
Да вы задолбали одни говорят металлапласт лучше ППР говно другие наоборот ППР лучше металлапласта и что выбирать для отопления?🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔
Ппр ,металопластик часто лопается от температуры не знаю холодная вода держит а горячая по длине расходится.
@@user-ov2kf4rp1r советуют металл делать короче ну его нафиг пойду дров куплю
А то что производители котлов с гарантии снимают с полипропиленом,?)) Труба для воды только
Часто котлы за три сезона ломаются?
Не обоснованно с металлопластиком
Можно и без углов
работаю с 2003 года, знаю одно если я соберу систему с металлопластика на прессфитингах фирмы RIFENG то буду спать спокойно, а если с паечного говна, то ни кто мне не скажет как она себя поведет. А скажите ,вы строите дом ,вкладываете 2-5 лям в стройку и начинаете экономить на материале для водоснабжения и отопления, при чем экономия будет пусть 50000рублей. И как- это стоит того, чтобы делать с говнопайки?
20 полипропиленовая труба, допустим PN20 или PN25 имеет внутренний диаметр порядка 13.2мм. 20 металлопластиковая 20-2-2=16мм. и только на фитинге мп, они примерно совпадут. Поэтому, наверное, заужение на мп фитинге нельзя считать критическим для выбора мп или пп. Я не сантехник, просто мне ютюб порекомендовал это видео, и я решил разобраться в вопросе.
У полипропилена очень большое термическое расширение, да и не везде можно подтащить паяльник, так ещё и часто лопается система, вобщем отстой, с металопалстом такого не видел, да и в германиии за 10 лет тоже не наблюдал полипропилена, в основном медь, реже металопласт.
Полипропилен на разрыв больше давления держит
@@sergeyk.1742 а соединения?
@@user-rs6vl3zs9m для меня преимуществом полипропиленовых труб является монолитная стыковка. В полипропиленовых трубах таким образом исключена протечка, и поэтому всегда с уверенностю монтируем в стены. Но это моё мнение и решение, а обзор носит характер ознакомительный. Рад буду, если для кого-то он полезен.
Для систем отопления и подачи горячей воды предназначены полипропиленовые трубы с армированием. Нельзя сказать, что один из видов однозначно лучше другого. Просто у каждого из них свое назначение, подбирать необходимо под конкретную ситуацию. Вполне можно комбинировать, при этом без потерь в надёжности. Данный обзор, это субъективно мой опыт работы, и мне удобнее знать, что труба в стене не потечёт в местах стыка, поэтому выбираю всегда полипропилен. Физик-химические свойства у него отличные. Вы и каждый просмотревший обзор, сможет сделать выборе варианта конкретно под свои потребности, бюджет и навыки. Конечно и имеющийся инструмент, для металлопластика это обычный ключ, а вот монтаж полипропиленовых труб требует и наличие инструмента и мастерства.
@@Veromail8686 вот как раз эти монолитные соединения и текут через несколько лет.
МП металлопластиковые трубы, и это не звучало как расшифровка. Диз не ставил но больше никогда не зайду на канал, лучше старый выпуск ДС пересмотреть…
Приятного просмотра!
Не о чем.
Чел сам не умеет ПП пользоваться!
А разве металопластиковые трубы нельзя паять как полипропиленовые ? И как эти трубы различить ?
нельзя конечно , они из разных материалов и если ты не заметил сильно отличаются по толщине.
прям на видео увидел что уголок криво спаян по оси
Глаз алмаз
Вы думаете заужение на фитинге мп из за того что лохи делали?
Каждая лягушка свое болото хвалит.
Металопластик часто лопается да чуть задел и текут стыки ,лучше полепропелен надёжнее.
Бестолковое , никчемное видео ..потеря времени ...
Лучше использовать медь!
Ниочем
Вы или ваш комментарий?
Делайте металопласт с гайечными фитингами.Эти обжимы и пояльники полипропилена ,при ремонте хрен отремонтируеш.
В своей жизнь у богатеньких буратин работаю,и сталкиваясь с сантехникой.Металопласт с гайкой это вещь......
Личное решение каждого.
Можно и металлопласт, если привычнее и удобнее 🤝.
самого процесса работы не показал. зачем вообще тогда снимал. диз.
Тема видео в названии, читайте!
Я выбрал металлопласт. Во первых практичнее, можно разобрать в случае ремонтов и не потратиться ни на копейку при повторном монтаже. Во вторых на много красивее выглядит со стороны. В третьих полипропилен пропускает кислород что хуже сказывается на системе отопления. В четвёртых намного проще монтировать и в случае неправильной отрезки кусок металлопласта легко можно заменить на новый в отличие от припаянного полипропилена. Как по мне у полипропилена почти нет достоинств.
Верно, однако если зашивать в стену, и под плитку, надёжнее полипропилен или шитый полиэтилен
@@Veromail8686 Но проблемы утечек решает паста на резьбовые соединения вместо ленты. А стыки фитинга и металлопласта можно промазать составом который не даёт разрушаться уплотнительным кольцам.
Не один сантехник вам так не скажет.
Пригласите, из тех, кто обслуживает ваш дом, и также рекомендовать будут не зашивать в стену металлопластикиковые трубы.
@@Veromail8686 Согласен с вами. Но у меня трубы идут не в стене. Поэтому однозначно я решил ставить металлопласт. И выглядит очень красиво в сравнении от полипропилена. Все фитинги стоят никелированные. Дом я сам обслуживаю, ни один мастер не сделает так как это сделал я сам.
@@wanderer7801 армированный сшитый Этилен это тот же металлопластик.
Даже с "блямбой" как вы ее называли отверстие больше чем у металлопластика будет
"Блямба" уменьшает проток. Если выход с трубы сделать сечением треугольник струя будет треугольная. И чем больше таких "блямб" тем ниже скорость протока. Поэтому запрещено использовать врезки под 90 градусов на поворотах при сварке, а разрешено пользоваться только стандартными гнутыми или кованными отводами и обязательно использование переходов с диаметра на диаметр.
Нет конечно) спаять, приварить можно что угодно, но правила говорят о другом)) Смотрите конечно, "КАК" вам удобней будет))
Обалденный видос! Лайк! Если кому-то интересно, мы нашли в Европе коттедж с отоплением из полипропиленовых труб, которым судя по маркировке всего 55 лет! Просим прощения у хозяина канала, если этот пост попал в его спам-ящик! Мы ни кого не хотели обидеть или оскорбить, просто очень интересно поделиться уникальной инфой, видео размещено у нас на канале! Еще раз, сорри и мира Вашему дому :))
Спасибо, Владимир!