13 лет системе , труба фадо, армировка стекловолокно, радиаторы и фитинги в отличном состоянии. 9 лет, система из вавин экопластик базальт. То же самое ( никаких проблем с металом). 3 года експлуатации трубы в системе гвс армировка алюминий -- капитальный ремонт системы, по причине разрушения АЛЮМИНИЕВОГО СЛОЯ ВНУТРИ ТРУБЫ, причем (предвидя вопрос) не в месте стыка, а посреди прямых участков, что повлекло разрушение самой трубы. Так что идет на йух ваша ТЕОРИЯ, именно теория, потому что практических испытаний в этой области не проводилось, только лабораторное стимулирование. А , еще примерчик : врезка радиатора в действующую систему из металопласта, системе около 2-х лет. Разрезаю трубу -- и наблюдаю черный налет на стенках !!!! Точно такой же, как и на стенках труб армированных стеклом или базальтом.
Ставил чешские трубы на отопление в Хруще,FV plast со стекловолокном,стоят уже 8лет,правда давление не более 4атм и теплоноситель ниже 70град. А фольгированые трубы расслаиваются и вздуваются.
Автор прав, но при определенных условиях практика показывает, что этот пресловутый кислород, что проникает через полипропилен не несет особых последствий. Например если мало металлического оборудования и используются алюминиевые радитаторы, то последствия минимальны и обывателю незаметны. Тому есть десятки тысяч примеров моем регионе, потому что НИКТО (ну может если ни 1 из 10 000) не использует здесь армированную трубу, ее даже в продаже найти практически невозможно. А сваркой из полипропилена тут занимаются уже лет 20 как, если не больше и никаких массовых протечек или проблем с оборудованием связанных с использованием стекловолокна, а не армированного фольгой полипропилена нет.
Уважаемый Добродушный сантехник , посмотрев Ваше видео , я только убедился насколько люди не хотят думать своей головой и как попугаи повторяют сказки о том , что кислород просто стремится проникнуть во внутрь полипропиленовой трубы , независимо от того есть ли там давление или нет. Кислород это газ . Создайте вакуум в трубе и убедитесь насколько быстро труба заполнится кислородом . Кстати это очень простой способ получения кислорода .
Здравствуйте! Очень познавательный ролик. Про качественный полипропилен можете видео снять или фирмы какие-нибудь написать. Мне нужно батареи поменять и с металла на полик перейти, буквально полметра. Как грамотно сделать и где краны ставить? Спасибо.
Живу в Донецкой области, в городе 5 и 9ти этажные дома. Всё, начиная с подвала сделано полипропиленом, начиная с конца 90х годов (центральное отопление, вода).Труба разной цены. Всё ок. Далеко не везде эта труба армирована. Думаю, в небольших городах везде так
Как мне быть? Я сейчас построил систему водоснабжения или отопления, а гарантию на 20-25 лет дать не могу, как человек честный (вдруг, когда мне будет подходить 75 лет я не смогу сделать ремонт?) 🙉🙈🙊
Весь Узбекистан использует полипропилен для городского отопления. От дешёвого до дорогого (pilsa, ferrat). И всё нормально. У современных сантехников смысл их работы максимально выбить деньги от пользователя.
Блин в доме 50 лет открытая самотечная система на стальных трубах и вроде все нормально . Может в многоквартирных домах антинакипин сыпят а тот в взаимодействии с воздухом дает такой эффект . Или теплообмени ки пошли такие что пальцем поскребешь и дыра .
Попал на металлопластике, брал дорогую, самую дорогую какую видел. Название не помню, вода горячая холодная, тёплый пол. Потекло, где пока не знаю где. Разбирать пол, сбивать плитку убирать ванну, унитаз, стиральную машину и ставить металл. Только металл, любой медь, нержавейку. Всё, весь пластик херня. Чёрная труба стоит 30 лет на потоплении и холодной воде и не было проблем по сей день. Делал реконструкцию и 10 лет потекла. Мужики не ведитесь на пластик. Лучше кирпича,бетона, штукатурки и металла человек не хера не придумал.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha труба пластиковая, металлопластиковая не держит ни гидроудар, не термоудар то есть одну из основных свою работ. Разве что не размораживается , так медь тоже не размораживается. В общем больше пластик любой ставить никогда не буду.
@@ГришаВеткин В частном доме, если всё правильно сделано никаких опасных гидроударов и завышений температуры не будет. Что вы имеете в виду, когда пишете о размораживании? Это слэнг ЖКХ и имеется в виду замораживание? Если да, то нет труб, которые такое гарантированно выдержат, тем более фитинги, даже если они пластиковые.
Чушь какая. Давление в системе выше чем атмосферное. Поэтому какое там кислородопроникновение. Армирование для уменьшения линейного расширения и как следствие увеличение крепкости, это как клееный брус. Главное что бы температура теплоносителя соответствовала характеристикам трубы.
Лет пятнадцать назад работал с пп, тока он шел в моду, помню труба была дизайн окси плюс, с армировкой алюминия внутри не требующая зачистки, тока сейчас узнаю что оказывается ее нужно было торцевать, хотя на тот момент было прочитано много мануалов в т.ч. и от производителя и такой инфы не было, вопрос - кто где врёт? Или производитель тогда, или наш автор - маркетолог сейчас?
Это требование родилось скорее всего из сложившейся практики когда вода со временем стала проникать между слоями ППР и алюминия при отсутствии торцевания.
@Михаил Чубко засрали только у нас, на западе его сортируют и перерабатывают. А засчет того что люди сортируют его сами, то они платят меньше за вывоз мусора.
Подъезжает к СТО машина, из нее выходит блондинка гламуристого вида, подходит к работникам и говорит: -А кто мне может колесики накачать? Мужики решили немного повеселиться и спрашивают дамочку: -А вам каким воздухом накачивать? -А какой есть??? -Ну есть с запахом банана, абрикоса, персика, малины… Дамочка не «вкурила» и отвечает: -Ой, а с запахом клубнички есть? Обожаю клубнику!!! -Конечно есть, что за вопрос! Очень многие заказывают! Накачали они ей колеса, дамочка уехала. На следующее утро к сервису подруливает огромный джип, из него выходит здоровенный амбал и спрашивает: -Так, кто моей бабе вчера накачал колеса воздухом с запахом клубники? Все стоят, вжались в стену-ждут, что дальше будет… Тут несколько самых смелых вышли на шаг вперед и шепчут:"Мы"… Амбал расплывается в улыбке: -Мужики! Всем по штуке!!! Ржал всю ночь!!!
Магазин - 3000 м2, отопление вулканы, трубы пп армированные стекловолокном...все пашет 9 лет, сейчас пристроили ещё площади 2000 кв2 и сделали врезку - трубы на разрезе как новые....при том что начало системы (обвязка котельной) тупо черный метал). За все время - ноль проблем.
У меня на выходе из котла сначала идёт стальная труба, потом расходится на полипропилен. Вчера снял батарею, шпаклевал за ней, сливал, вода чистая, никакой ржавчины. Котёл, кстати, тоже стальной. Ну и гидрострелки, распределители в котельных делаются из стали и ничего не гниёт.
Давно смотрю Ваши ролики. Хочется отметить, что благодаря Вам я стал лучше разбираться в этом непроглядном водопроводном царстве. Видеоролики получаются доступными каждому, а обзор актуальный и доскональный. Спасибо за информацию
Вопрос, в доме собрана самотёчная система отопления на стальных трубах с советскими панельными радиаторами с открытым расширительным баком которой уже 32 года, промывалась за всё время раза 3, так вот почему она не сгнила за всё это время если кислород такой страшный или через открытый расширительный бак он не так сильно проникает ?
Тут наверное больше о замкнутых системах отопления с циркуляционными насосами и более восприимчивыми к шламу теплообменниками настенных котлов и с тёплыми полами, которые могут забиться шламом. Напольному чугуному котлу и стальным трубам большого сечения без насоса кислород не так страшен. Интересно, эффективны ли шламоуловители фламко?
7 лет в унитазе лежало 2 чугунные гайки. Одна на уровне раздела сред, другая под водой. Та, что лежала на глубине покрылась лёгкой патиной ржавчины. Та что на разделе 2-х сред проржавела прилично. Около поверхности много кислорода, а на глубине мало. Так же и с отоплением - у вас маленькая дырочка на верху, а если сделать из пластика, не армированного, то будет большая сетка по всей площади всех труб. И будет работать, как аэратор. Кстати вода в расширительном бачке практически не участвует в токе воды по системе. Она там только в верх/вниз слегка подымается и опускается. На этом эффекте аквариумисты отделают всякую инфузорию из питательной среды.
@@ЕвгенийЧ-и1н а причём тут участие воды из расширительного бака в токе системы? Оно тут начинает работать как раз как форточка для притока кислорода в систему.
@@ЕвгенийЧ-и1н добродуш говорит же, что при дефиците кислорода вода его будет прям всасывать. Пздешь всё это. На полике процентов 80 частных отопительных систем сделано и уже больше 10 лет и никто не умер)))
Зря... Я тоже топил за полипропилен. После переезда в Италию заметил, что ни одной системы отопления нет на PPR. Но я же самый умный - спаял себе дома из армированного стекловолокном PPR. ...итог: раз в три недели давление падает в системе ровно на 0.2 бара. У Сухорукова есть видео о кислородной диффузии в котором он рассказывает про падение давляка в системе PPR. Вот тогда у меня пазлы и сошлись куда давление девается
Объявился новый Леша... Какая милота. Конечно откаты от рехаю, тесе все сантехники знают. А вот откат на ПП не такой вкусный. Вы нам не про идею, А лучше про деньги. И давайте посмотрим статистику по России выпуска или импорта ПП и сшитого полипропилена. И во вторых фитинги и их цена. Мы это все знаем не надо нам ща кислород, водород. Вы нам про деньги расскажите 🤣🤣🤣🤣
Все это хорошо полипропиленовые трубы на отопление. У нас был капремонт, заменили трубы. Но ни одного компенсатора линейного удлиннения не поставили. Летом всё красиво. Но как дали тепло, стало очень криво. Пожалуйста сделайте ролик про сильфонные линейные компенсаторы.
У бабушки в частном доме лет 30 назад провели газ и сделали трубное водяное отопление. Решили поставить рециркуляционный насос. При монтаже насоса выяснилось что за 30 с лишним лет трубы внутри как новые нет не то что заужения диаметра, банальной ржавчины нет.
@@АлексейДмитриевич-у5г подтверждаю. Аналогичная ситуация, только из-за аварии на газопроводе, размерзлась такая самотечная система и пришлось помочь знакомым поменять лопнувшие радиаторы. Сердце кровью обливалось их выбрасывать. При демонтаже еле расколотили в некоторых местах, где невозможно было открутить. Настолько хороший чугун. И внутри чистота. На самом дне чуть-чуть осадка. Лет за 40 накопилось. Ну и сами трубы в идеале. Дюйм с четвертью и толщиной стенки 4 мм.
Ага, приходишь в наши магазины, где всеголишь один бренд Серого полипропилена типа ПроАква и какой-то белый, который все горят не бери )) берешь серый и идешь паять. Паяльником за 1500-3000. так как дороже просто нет в магазине ))
Диффузия кислорода через стенки трубы ППР настолько мала, что этим можно пренебречь. Чтобы представить молекулярные масштабы молекулы кислорода и толщины трубы для такого проникновения, представьте тенисный шарик, которому надо долететь до Солнца))
Из всех гуру по системам отопления русскоязычного Ютуба осталось услышать мнение Виталия Лужецкого о вредоносности кислорода для полимерных систем с панельными радиаторами
Споры о ппр не прекратятся ни когда! Это как с машинами бензин или дизель? А там ещё газы и электрички… А механика или автомат? А там ещё вариаторы, роботы... И нет , и скорее всего, в ближайшем будущем, не будет чего то универсального на все случаи и для всех задач. А проблему с кислородом надувают куда сильнее , чем он трубу. Ещё когда говорят о времени монтажа, то тут конечно лукавят , что ппр это дольше других... если всё делать по уму, то даже пнд не так уж быстро выходит не говоря уж о других материалах. Или медь спаять быстрее, а?
Медь из всех материалов проще всего отремонтировать/поменять/переделать/сделать врезку если что не так. Даже если банально стык потёк- припой, флюс, горелка/фен и всё, ничего резать не надо! Даже если дырка случайно образуется- можно скотчем из медной фольги залепить и сверху залить припоем и всё будет ок. Ни один другой материал такого не позволяет! Правда я медь паяю не мягкими припоями... Только жёсткими припоями, трубы, которые должны выдерживать примерно 30 атмосфер. А давление опрессовки у них от 60 атм. Но у меди есть и недостатки: Кто бы что не думал: она нифига не вечная. На фреоновых магистралях (это где снаружи почти всегда конденсат), обожжённая труба живёт лет 15. Если труба необожжённая и толстостенная- может и вдвое дольше жить. В некоторых местах ещё стоят толстостенные необожжённые советские трубы, они текут только на спайках и то из-за долбанного старинного припоя П-14. Были бы запаяны современным припоем с содержанием серебра- ничего бы не текло. Ещё недостаток меди из НЕОЧЕВИДНЫХ: припой умеет трескаться от вибраций. Есть припой с серебром, решающий эту проблему, но стоит он дороже. Ещё один неочевидный косяк меди: если пить водичку, протекающую через медные трубы- в организме с годами образуется переизбыток ионов меди с вытекающими из этого многочисленными проблемами со здоровьем. Медь это хороший способ "закопать" много денег. В конечном итоге ИМХО ппр с качеством выше среднего проживёт намного дольше меди, будет при этом намного экологичнее и не принесёт вреда здоровью. И да, думаю, в близжайшие 10 лет появится новый вид труб из нового материала, который может уделать всё существующее на сегодняшний день.
Какие нормы, какие 25 лет!? На отоплении и ГВ? Кто автор таких сказок ? Про таблицы соотношения между температурой , давлением и сроком службы не слыхал ни разу? Не надо людям в уши дуть! Он считает, блин!.
можно ли на отопление? вот вам пример ужаса: система питается от котла дизельного температура до 85 градусов ппр со стекловолокном в качестве носителя - вода и какая то доля антифриза которая воняет как разлагающийся олень который варил всё это собрано было всё в рабочих условиях(люди ходят, грязь, дизельные выхлопы, смазка от механизмов, сварка и тд и тп) болт клали на зачистку от пыли и смазок болт клали на температуру пайки из-за температуры по всей системе сечение канала не 20 а уже около 5-10 + овердохренища уголков и батарей(в среднем на 3 метра трубы штук 10 спаек и 1 батарея, а батарей порядка 20 штук) давление +-2 бар работает 2й год, на судне, из тех работ что делал экипаж - переварили одно колено потому что оно было не разборное а текло соединение к котлу(мало льна намотали или криво) надёжно? да оно в принципе работать не должно! но работает же? :) по всей системе протечек небыло(если не считать лопнувший шарик на батарее, заменили опять же своими силами) там воздух по умолчанию есть и постоянно появляется, постоянно спускали воздух с батарей и добавляли воды и это при том что стоит воздуховыпускной клапан на котле в данный момент около 5 таких систем стабильно работают при нагрузках и вибрации(так как это не здание а транспорт)
Что за бред? Какой куда кислород засасывает? Что там с давлением отрицательным в трубе? Система под давлением и зимой и летом, вода там есть всегда, иначе радиаторы и теплообменники накроются. Кристаллическая решетка полимера не состоит из одних атомов углерода, любой полимер это цепочки углерода, водорода в основе и других элементов. Скатился! В топку видео!
Кислородная тема постепенно сдувается. скоро скажут кислород на молекулярном уровне настолько не значителен что на него не стоит обращать внимание. а вся шумиха необходимый маркетинг для подвижения товара.
"Профессиональных" сантехников полностью бесполезно спрашивать про полипропилен. Ответ заранее известен: ПП - самый плохой материал. Причина тоже известна: он самый дешевый, поэтому на нём не заработаешь. Оборудование для монтажа тоже дешевое, поэтому на ПП придется неявно конкурировать с соседом Васей, т.е. на монтаже тоже не заработаешь.
@@СантехникизКоврова.Павел видимо у вас всетаки плохо с усваиваниеи материала. Попробую донести не ппр г. А если в системе есть железо, юзать надо полик с защитой.
Лет 12 назад сделал из них отопление. До сих пор кислород не съел их. Главное чтобы они не перегревались. Поэтому лучше чтобы в системе стоял циркуляционный насос. И ещё лучше если будет и аварийный от аккумулятора. В общем без китайских братьев никак. 😂
БЛИН ТЕПЕРЬ И АРТЕМ ПОШЕЛ ТОЖЕ ПО ПУТИ КАНАЛА ТЕПЛО И ВОДА ЗАЧЕМ ВОПРОС ХАЙП ТОЖЕ ГДЕ ВИДОСЫ ПО РАБОТЕ ИХ СТАЛО МЕНЬЩЕ ПОДКЛЮЧИЛСЯ К ОБСЕРАЛОВУ ППР НЕ ХОРОШО УДАЛЯТЬ НЕ УГОДНЫЕ КОМЕНТЫ
Ну конечно нет,только полиэтилен нужно везде! И фитинги чтоб самые дорогие, и приблудой сувать их не меньше чем 80 тысяч чтоб стоила. Во имя святого рихао. Иначе потечет.. К бабке не ходи потечет. 2021 Строят не строители,строят продавцы.
А как же самотёчныё системы с открытым расширительным баком? По 50 лет работают стальные трубы. Срезал их сколько раз, есть там эта чернота, но не так уж чтоб особо много...
Если воду в них менять как можно реже ( в идеале, вообще не трогать) не давать закипать, то они живут и по сорок лет. Баки обычно гниют периодически. А трубы выглядят внутри на удивление хорошо
Объяснение о диффузии кислорода -чушь полная.Угол 104.5 между водородами в молекуле воды, растворённый кислород в воде-в виде молекул вступает в реакцию с водой и железом ,в результате образуется гидроксид трехвалентного железа .Этот процесс называется коррозией.Нет никакой разницы для коррозии армированная труба или нет,так как кислород уже в воде.Эти данные можно почитать в школьном учебнике по химии .Сколько слышу про диффузию кислорода из воздуха в воду-каждый раз улыбаюсь.
@@TheDrCoks Нормальное атмосферное давление 760 мм.рт.ст. или 1.01 бар. Концентрация кислорода в воздухе 21%.Итого 1.01 бар.*0.21=0.2121 бар-это давление ,которое оказывает непосредственно кислород на стенку трубы. Как может происходить диффузия из области низкого давления в область высокого ( в водопроводе пот крайней мере 3 бара) ?В чем же заключается "вопрос в парциальном давлении"? Все эти данные легко проверить в гугле/учебнике. Кислород из воздуха не проникает через трубу, он уже находится воде в составе растворенного в не воздуха.
@@TheKoss87 Просите ссылку, а мой комментарий и без ссылки был заблокирован. Пишу повторно. По фразе "Кислородопроницаемость труб" найдите статью на сайте мастеротопление. Читайте с фразы "Возможно, некоторым будет...".
Собрал в 2013 дома систему отопления на 32 пп армированном стекловолокном. Что было недорогое в магазине, то и купил. Никаких хитрых торцевателей не применял. Паял убогим паяльником за тыщу рублей. Ничего не обезжиривал и всяким изъё....ством не занимался. Радиаторы биметаллические. Залит антифртз на пропиленгликоле. Температура теплоносителя 70 градусов настроена. Ну плюс гистерезис. И ничего не течёт, не гниёт, всё работает. Можно сочинить роликов на года, как кислород диффундирует в теплоноситель через стенки труб, всё это полная херня. Все "профессионалы" на своих каналах везде поют как это всё ужасно, как нельзя такие системы делать, как всё будет плохо. А у меня всё работает. Ну что я сделал не так?
Всё хорошо, конечно, что есть разные виды труб итд итп... Но в регионах увидеть что-то кроме ПП - это офигеть какое редкое событие! Обычно или советская чернуха или ПП. Даже металлопласт- большая редкость.
Блин, давайте так. Процентов 80 домов стоят на ППР! Полностью: вода, отопление. Десять лет назад никто ещё и не заикался про эти слоя(и?) Так вот прикиньте, если бы так было всё печально, сколько бы людей об этом тарабанило на всю страну?))) Сколько бы мастеров переделывали эти ППР трубы, которые усосали радиаторы... Где все возмущенные и переделыватели??? Нет их, потому что хня это всё про кислород и ППР стоит у МИЛЛИОНОВ людей на отоплении и ничего страшного не происходит!!!
сколько можно мусолить эту тему!?всем все понятно уже давно.все равно будут делать в регионах из того что дешевле и хер ты их переубедишь даже если поменяешь им 2 раза отопление в течении 10 лет или 15!кучу бабала стоят хорошие фитинги на металлопластик если большинство на стройки экономят
Не скажи. Я вот приехал из Москвы в регион и запрос на "другие" системы есть. Абсолютная правда, все мастера здесь как один делают из труб ппр, не предназначенных для отопления. Именно мастера создают спрос на пропиленовые трубы здесь в регионе. Когда людям рассказываешь, что бывает не только ленинградка, не только пп, рассказываешь о недостатках, преимуществах, они хотят другую систему. И деньги у людей есть. Есть они! Готовы люди платить за хорошее. А вот мастера здесь не готовы работать с другим материалом.
Кстати да, интересный вопрос. Как вариант, не просто фольга, а фольга с клеевым слоем (фольгированный скотч), но тогда будет рвать при расширении скорее всего
Извините, но про проникание кислорода через трубу чушь полная, да оно есть но настолько мизерное по сравнению с тем сколько пропускает резиновая мембрана или груша установленная в расширительном баке и об этом я не услышал
многие производители заявляют, что, например, воздухопроницаемость полика со стекловолокном находится на уровне меньше 0,1 г/м.куб в сутки. Где-то читал нормы пропускания воздуха, и там было указано, что как раз таки до 0,1 г/м.куб. в сутки для любой системы отопления вполне достаточно для нормальной работы.
@mogilev4anen У меня тоже был такой вопрос (до этого ролика) и я его задал Владимиру Евгеньевичу с канала "Тепло Вода". Так вот ответ такой. В воздухе больше 70% азота и его молекула больше молекулы кислорода и не проникает в воду. Таким образом извне кислород в мембрану попасть не может, т.к. бак металлический и если мембрану только докачивать, то со временем там останется только азот.
Мне кажется, что обсуждать проникновение кислорода в ппр глупо, воздействие наверняка незначительное, а вот линейное удлинение при нагреве стоит обсудить, и как с ним бороться, а так же какие при каких температурах ппр можно эксплуотировать.
Согласен, вчера запустил отопление на пп трубах, на 1.5 м трубы образовался провис, смотрится не очень, температура 65-70 градусов, пока морозов нет, что ждать в морозы.
@@shiningsnowflake616 Компенсатор расширения впаяйте. Петлевой или П-образный. Когда есть компенсаторы расширения трубу нельзя жёстко крепить к стене- она должна "ходить" в хомутах/клипсах.
Хотел бы уточнить вопрос о хромированной канализации. Как Вы считаете ,на местах вставки втулок,не будут налипать отложения? Там же получается буртик,я правильно понял? Или втулка тем же диаметром что и труба,просто на трубе есть расширение?
Давление малое, вода постоянная (или почти) - должны служить долго. Но ПП такая вещь, что редко даст заранее знать, что собрался на покой. И жимок на трещину уже не поставишь, случись чего. Железо более предсказуемо. Поэтому менять желательно планово
Более 10 то лет работают системы из ролика армированым стекловолокно и радиаторы стальные панельные самые дешёвые что есть на рынке"Оазис" и ни чего не сгнило.Видно кислород у нас ленивый не хочет проникать в систему,либо проник а окислять писец как не хочет.Кроме того теплообменники котлов из меди и нержавейки все 10 лет тоже не прогнили как это понять?Когда начинать паниковать?
Кислород в трубе центрального отопления? Ну конечно, ведь ему насрать на сталь ТЭЦ и стальных магистралей. Он придет именно в ваш радиатор, выберет в нём только одно вкусное место, и весь кислород в многотысячной массе теплоносителя стянется к этой точке. Как вы достали с плоской землёй, короновирусом, белым порошком в конвертах и зеленой энергией! Насчёт алюм. армировки - производитель часто использует перфорированный лист, там дырдочки, лично видел, тоньше атома кислорода. Когда выковырнул этот люминий из обрезка трубы, все отверстия перфорации были наглухо забиты голубыми атомами. Вот это понимаю! Настояший кислобарьер!
09:05 Хочется конкретных данных. На пример какая дифузия кислорода будет через 1 м2 ппр трубы в год. Данные в сети разнятся на сколько, что по одним стальных радиаторов хватит на два сезона, а по другим на 20 лет. Также не забываем про нормы подпитка системы. А то получается за год на подпитку уходит 2-3 объёма системы. А во всем виноват ппр.
Конкретные данные настолько разные, что их можно собрать только являясь профессионалом. А профессионал зарабатывает на разнице в знаниях между собой и остальными.
@@AlexanderUSSR1922 если в кратце - данных нет и это миф, но вы верьте честное слово. И да, данные пожайлуста от лабораторий сертифицированных а не "Васи сантехника" которому выгодно впарить МП или нержу
@@LelikGolik Это вряд ли. Проще исследованиями доказать, что обсуждаемой проблемы нет и призвать покупателей покупать обычный ППр, а не МП или нержавейку.
не вводи людей в заблуждение!!! НЕЛЬЗЯ ставить полипропилен на отопление!!! что бы кто не говорил. только металлические трубы!!! (работаю на котельной и знаю как они рассыпаются) себя ошпарят и соседей зальют...
На днях ездил на объект который 4 года назад делал с шитого рехау расширительный бак спустился подкачал и вода в системе была белая разводка котельной из нержавейки 👏👍💪
Первичное кольцо МП, на радиаторы тоже МП, начал кипеть котел, только вот чуть-чуточку 2атм 120 градусов, даже клапан еще не сработал, первичному кольцу каюк, просто начала ссать труба из под всех фитингов, попытка дообжать не помогла, всё по шаблону, капает и всё. Заменил трубу, на фитигах только гильзы заменил(аккуратно посрезал старые), прокладки даже не менял, после замены трубы ничего не течет. Вывод: не хлопай ебалом когда топишь твердач и всё будет хорошо))))
Купил паяльник Dytron гдет года два назад за 18к год +- им не работал, потом в период с 03.2020г по 07.2021г начал активно пользоваться. В июле месяца он тупо накрылся, не греет на заданную температуру. Теперь лежит на полке, работаю своим старым турецким утюгом, только использую насадки Dytron.
Подскажите, если у меня стоят старые радиаторы теплотерм глубиной 80 мм, хочу поменять на новые global, 95мм, подводка полипропиленовая с кранами у самой батареи. Можно ли будет подсоединить без проблем более глубокий радиатор (на 15 мм толще) или придется переделывать подводку?
Молибдат. Реагент защищает чёрные и алюминиевые сплавы. Добавлять в теплоноситель необходимо из расчета 75 - 150 мг/л, чтобы уменьшить количество состава без снижения эффективности, требуется добавление фосфорных компонентов. Рекомендуемая Ph воды - 5,5 - 8,5
![DDG & G Herbo - Nosey [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/I9Ra0Zc2NlQ/mqdefault.jpg)
13 лет системе , труба фадо, армировка стекловолокно, радиаторы и фитинги в отличном состоянии. 9 лет, система из вавин экопластик базальт. То же самое ( никаких проблем с металом). 3 года експлуатации трубы в системе гвс армировка алюминий -- капитальный ремонт системы, по причине разрушения АЛЮМИНИЕВОГО СЛОЯ ВНУТРИ ТРУБЫ, причем (предвидя вопрос) не в месте стыка, а посреди прямых участков, что повлекло разрушение самой трубы. Так что идет на йух ваша ТЕОРИЯ, именно теория, потому что практических испытаний в этой области не проводилось, только лабораторное стимулирование. А , еще примерчик : врезка радиатора в действующую систему из металопласта, системе около 2-х лет. Разрезаю трубу -- и наблюдаю черный налет на стенках !!!! Точно такой же, как и на стенках труб армированных стеклом или базальтом.
Согласен. Здесь маркетинга больше чем требует практика.
Абсолютно согласен!
Стаж в тепло-монтаже 10лет!!
Считаю эти теории о кислороде маркетингом и хламом.
Черная труба внутри это в основном шлам от радиаторов(сталь).
Ставил чешские трубы на отопление в Хруще,FV plast со стекловолокном,стоят уже 8лет,правда давление не более 4атм и теплоноситель ниже 70град. А фольгированые трубы расслаиваются и вздуваются.
Поздравляю, 13 лет хуйню лепишь, ослиная голова
Спасибо, каждый ролик четко по делу.
Обидно когда никто в комментариях не замечает твои отсылки которые ты оставляешь в видео.
Виталик, ты давай свои видосы на гора, а не коменты под чужими строчи))
Виталян,не все такие маньячелы как я
О, Виталян, здорова
🖐️
Здарова, Виталь!
Автор прав, но при определенных условиях практика показывает, что этот пресловутый кислород, что проникает через полипропилен не несет особых последствий. Например если мало металлического оборудования и используются алюминиевые радитаторы, то последствия минимальны и обывателю незаметны. Тому есть десятки тысяч примеров моем регионе, потому что НИКТО (ну может если ни 1 из 10 000) не использует здесь армированную трубу, ее даже в продаже найти практически невозможно. А сваркой из полипропилена тут занимаются уже лет 20 как, если не больше и никаких массовых протечек или проблем с оборудованием связанных с использованием стекловолокна, а не армированного фольгой полипропилена нет.
Так он про это ролик и сделал, чтоб объяснить, что если нет железа, то риска нет...
@@ОлегА-к6ъчугунные теплообменники тогда вообще должны раз в месяц меняться 😉
Уважаемый Добродушный сантехник , посмотрев Ваше видео , я только убедился насколько люди не хотят думать своей головой и как попугаи повторяют сказки о том , что кислород просто стремится проникнуть во внутрь полипропиленовой трубы , независимо от того есть ли там давление или нет. Кислород это газ . Создайте вакуум в трубе и убедитесь насколько быстро труба заполнится кислородом . Кстати это очень простой способ получения кислорода .
Здравствуйте! Очень познавательный ролик. Про качественный полипропилен можете видео снять или фирмы какие-нибудь написать. Мне нужно батареи поменять и с металла на полик перейти, буквально полметра. Как грамотно сделать и где краны ставить? Спасибо.
Удлинение в бетоне легко компенсируется трубным утеплителем. В любом случае все фитинги заходящие в бетон следует либо в утеплитель либо пенить.
в своей системе отопления, из дешового "ПП",температуру теплоносителя не приходилось выше 80град.поднимать.срок Эксплуатации 9лет и все о, к!
все Россия на полипропилене держиться, и паяют по простому. Все долгие годы работает. про кислород и не слышали.
Ему лапши на уши навешали, а он теперь до нас этот бред доносит!
Живу в Донецкой области, в городе 5 и 9ти этажные дома. Всё, начиная с подвала сделано полипропиленом, начиная с конца 90х годов (центральное отопление, вода).Труба разной цены. Всё ок. Далеко не везде эта труба армирована. Думаю, в небольших городах везде так
Как мне быть? Я сейчас построил систему водоснабжения или отопления, а гарантию на 20-25 лет дать не могу, как человек честный (вдруг, когда мне будет подходить 75 лет я не смогу сделать ремонт?) 🙉🙈🙊
Весь Узбекистан использует полипропилен для городского отопления. От дешёвого до дорогого (pilsa, ferrat). И всё нормально. У современных сантехников смысл их работы максимально выбить деньги от пользователя.
У вас кажется зимой не холодно, а значит в трубах не горячая вода.
Я даю гарантию, поэтому несколько лет назад, поликом работать перестал вообще.
спасибо, оч. интересно, не убедил
Блин в доме 50 лет открытая самотечная система на стальных трубах и вроде все нормально . Может в многоквартирных домах антинакипин сыпят а тот в взаимодействии с воздухом дает такой эффект . Или теплообмени ки пошли такие что пальцем поскребешь и дыра .
Артём, Ассаламалейкум Я сантехник у меня потёк шёв , и послушал вас Я думаю вы правы.
Менделеев нервно курит в сторонке от этого профессора сидящего на диване
Здравствуйте, где нибудь сталкивались в работе с пп трубами с алюминием ld fors? Если да, то что думаете об этой трубе?
Попал на металлопластике, брал дорогую, самую дорогую какую видел. Название не помню, вода горячая холодная, тёплый пол. Потекло, где пока не знаю где. Разбирать пол, сбивать плитку убирать ванну, унитаз, стиральную машину и ставить металл. Только металл, любой медь, нержавейку. Всё, весь пластик херня. Чёрная труба стоит 30 лет на потоплении и холодной воде и не было проблем по сей день. Делал реконструкцию и 10 лет потекла.
Мужики не ведитесь на пластик.
Лучше кирпича,бетона, штукатурки и металла человек не хера не придумал.
@Гриша Веткин
Нужно было вести МП одним куском без соединений в замоноличенных местах и проблем бы не было.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha труба пластиковая, металлопластиковая не держит ни гидроудар, не термоудар то есть одну из основных свою работ. Разве что не размораживается , так медь тоже не размораживается. В общем больше пластик любой ставить никогда не буду.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha а как отводы и тройники делать? На каждый прибор трубу от коллектора вести. Ну уж нет.
@@ГришаВеткин
В частном доме, если всё правильно сделано никаких опасных гидроударов и завышений температуры не будет. Что вы имеете в виду, когда пишете о размораживании? Это слэнг ЖКХ и имеется в виду замораживание? Если да, то нет труб, которые такое гарантированно выдержат, тем более фитинги, даже если они пластиковые.
@@ГришаВеткин
Делать как обычно. В чём проблема?
Тема обезжиривания ППР не раскрыта......
Чушь какая. Давление в системе выше чем атмосферное. Поэтому какое там кислородопроникновение. Армирование для уменьшения линейного расширения и как следствие увеличение крепкости, это как клееный брус. Главное что бы температура теплоносителя соответствовала характеристикам трубы.
Короче красовчег 🚨👍🏻😆💪🏻
Мы с вами пересекались однажды в СПБ даже селфи делали 🤣
а вот фитинги то небивают с Ал слоем... Так в чем прикол??? :(
Спасибо за ролик. Но почему белки глаз так налиты кровью?
Вывод ,Лейте гликоль и любую трубу
Спасибо
Что бы сказал Мокроногов на это? :)
Попезал бы вместе с трубой.
Лет пятнадцать назад работал с пп, тока он шел в моду, помню труба была дизайн окси плюс, с армировкой алюминия внутри не требующая зачистки, тока сейчас узнаю что оказывается ее нужно было торцевать, хотя на тот момент было прочитано много мануалов в т.ч. и от производителя и такой инфы не было, вопрос - кто где врёт? Или производитель тогда, или наш автор - маркетолог сейчас?
Это требование родилось скорее всего из сложившейся практики когда вода со временем стала проникать между слоями ППР и алюминия при отсутствии торцевания.
@@heating_pro Благодарю, за ответ Лёха. 🙏
@@VideoSantehnik всегда пожалуйста =)
Надеюсь твое мнение совпало с моим =)
@@heating_pro Ну хорошо, вода проникла. Дальше-то что? Как это повлияло на работу системы отопления?
@@TheMickael895 в смысле как повлияло?
Протечки, потопы и дальнейшие выводы...
Где лучше подробно обучиться на сантехника слесаря
В ЖЭУ
Я бы поставил три памятника этой цивилизации: пластиковой бутылке, скотчу и полипропиленовый трубе.😀
@Михаил Чубко засрали только у нас, на западе его сортируют и перерабатывают. А засчет того что люди сортируют его сами, то они платят меньше за вывоз мусора.
Извините, теория о проникновении кислорода через стенки труб похожа на утверждение что в шины колес нужно закачивать азот. -))
Подъезжает к СТО машина, из нее выходит блондинка гламуристого вида, подходит к работникам и говорит:
-А кто мне может колесики накачать?
Мужики решили немного повеселиться и спрашивают дамочку:
-А вам каким воздухом накачивать?
-А какой есть???
-Ну есть с запахом банана, абрикоса, персика, малины…
Дамочка не «вкурила» и отвечает:
-Ой, а с запахом клубнички есть? Обожаю клубнику!!!
-Конечно есть, что за вопрос! Очень многие заказывают!
Накачали они ей колеса, дамочка уехала. На следующее утро к сервису подруливает огромный джип, из него выходит здоровенный амбал и спрашивает:
-Так, кто моей бабе вчера накачал колеса воздухом с запахом клубники?
Все стоят, вжались в стену-ждут, что дальше будет… Тут несколько самых смелых вышли на шаг вперед и шепчут:"Мы"…
Амбал расплывается в улыбке:
-Мужики! Всем по штуке!!! Ржал всю ночь!!!
Магазин - 3000 м2, отопление вулканы, трубы пп армированные стекловолокном...все пашет 9 лет, сейчас пристроили ещё площади 2000 кв2 и сделали врезку - трубы на разрезе как новые....при том что начало системы (обвязка котельной) тупо черный метал). За все время - ноль проблем.
название ролика кому написано
У меня на выходе из котла сначала идёт стальная труба, потом расходится на полипропилен. Вчера снял батарею, шпаклевал за ней, сливал, вода чистая, никакой ржавчины. Котёл, кстати, тоже стальной. Ну и гидрострелки, распределители в котельных делаются из стали и ничего не гниёт.
@@aleksandrmanaenkov7785 а у вас полипропилен армирован стекловолокном?
а у меня из чермета уже 50 лет)))
Ну что ты врёшь как Путин , тебе же добродушный сантехник сказал , что кирдык - значит кирдык :-)
Давно смотрю Ваши ролики. Хочется отметить, что благодаря Вам я стал лучше разбираться в этом непроглядном водопроводном царстве. Видеоролики получаются доступными каждому, а обзор актуальный и доскональный. Спасибо за информацию
Вопрос, в доме собрана самотёчная система отопления на стальных трубах с советскими панельными радиаторами с открытым расширительным баком которой уже 32 года, промывалась за всё время раза 3, так вот почему она не сгнила за всё это время если кислород такой страшный или через открытый расширительный бак он не так сильно проникает ?
Тут наверное больше о замкнутых системах отопления с циркуляционными насосами и более восприимчивыми к шламу теплообменниками настенных котлов и с тёплыми полами, которые могут забиться шламом. Напольному чугуному котлу и стальным трубам большого сечения без насоса кислород не так страшен. Интересно, эффективны ли шламоуловители фламко?
@А P у меня добавлен хромпик и проблем нет!
7 лет в унитазе лежало 2 чугунные гайки. Одна на уровне раздела сред, другая под водой.
Та, что лежала на глубине покрылась лёгкой патиной ржавчины. Та что на разделе 2-х сред проржавела прилично. Около поверхности много кислорода, а на глубине мало.
Так же и с отоплением - у вас маленькая дырочка на верху, а если сделать из пластика, не армированного, то будет большая сетка по всей площади всех труб. И будет работать, как аэратор.
Кстати вода в расширительном бачке практически не участвует в токе воды по системе. Она там только в верх/вниз слегка подымается и опускается.
На этом эффекте аквариумисты отделают всякую инфузорию из питательной среды.
@@ЕвгенийЧ-и1н а причём тут участие воды из расширительного бака в токе системы? Оно тут начинает работать как раз как форточка для притока кислорода в систему.
@@ЕвгенийЧ-и1н добродуш говорит же, что при дефиците кислорода вода его будет прям всасывать. Пздешь всё это. На полике процентов 80 частных отопительных систем сделано и уже больше 10 лет и никто не умер)))
Эта кислородная диффузия страшная вещь!!!! Оставил в гараже на зиму спущенную запаску. Вчера пришел, а она накачанная!!!
Поржал😂🤣
Страшнее зверя нет.
А я-то думаю от чего меня пучит?
Зря... Я тоже топил за полипропилен. После переезда в Италию заметил, что ни одной системы отопления нет на PPR. Но я же самый умный - спаял себе дома из армированного стекловолокном PPR.
...итог: раз в три недели давление падает в системе ровно на 0.2 бара. У Сухорукова есть видео о кислородной диффузии в котором он рассказывает про падение давляка в системе PPR. Вот тогда у меня пазлы и сошлись куда давление девается
@@pavlolytvynenko2376 В Италии трубы дырявые , вот у нас на Колыме все хорошо .
Объявился новый Леша... Какая милота. Конечно откаты от рехаю, тесе все сантехники знают. А вот откат на ПП не такой вкусный. Вы нам не про идею, А лучше про деньги. И давайте посмотрим статистику по России выпуска или импорта ПП и сшитого полипропилена. И во вторых фитинги и их цена. Мы это все знаем не надо нам ща кислород, водород. Вы нам про деньги расскажите 🤣🤣🤣🤣
Все это хорошо полипропиленовые трубы на отопление. У нас был капремонт, заменили трубы. Но ни одного компенсатора линейного удлиннения не поставили. Летом всё красиво. Но как дали тепло, стало очень криво.
Пожалуйста сделайте ролик про сильфонные линейные компенсаторы.
Потому что тут уже многие писали «удлинение на ПП глупость»)
У бабушки в частном доме лет 30 назад провели газ и сделали трубное водяное отопление. Решили поставить рециркуляционный насос. При монтаже насоса выяснилось что за 30 с лишним лет трубы внутри как новые нет не то что заужения диаметра, банальной ржавчины нет.
там не ржавчина, а кислородная коррозия, а она в свою очередь - точечная, т.е. точками разъедает металл( утончает стенку трубы)
Так вы не уточняете какие приборы отопления у бабушки. И что может кородировать в системе. Возможно там только тёплый пол
@@paulvinogradov1096газовый котёл, с трубная система по внешним стенам дома! Без радиаторов! Система самотёком работала!
@@АлексейДмитриевич-у5г подтверждаю. Аналогичная ситуация, только из-за аварии на газопроводе, размерзлась такая самотечная система и пришлось помочь знакомым поменять лопнувшие радиаторы. Сердце кровью обливалось их выбрасывать. При демонтаже еле расколотили в некоторых местах, где невозможно было открутить. Настолько хороший чугун. И внутри чистота. На самом дне чуть-чуть осадка. Лет за 40 накопилось. Ну и сами трубы в идеале. Дюйм с четвертью и толщиной стенки 4 мм.
Ага, приходишь в наши магазины, где всеголишь один бренд Серого полипропилена типа ПроАква и какой-то белый, который все горят не бери )) берешь серый и идешь паять.
Паяльником за 1500-3000. так как дороже просто нет в магазине ))
Диффузия кислорода через стенки трубы ППР настолько мала, что этим можно пренебречь. Чтобы представить молекулярные масштабы молекулы кислорода и толщины трубы для такого проникновения, представьте тенисный шарик, которому надо долететь до Солнца))
Твое бы сообщение ещё бы другие блохеры прочитали
Со скоростью света всего лишь 8минут с копейками :)
Объект имеющий массу не может набрать скорость света
@@coolsnow2454 фотон не имеет массу ?
Из всех гуру по системам отопления русскоязычного Ютуба осталось услышать мнение Виталия Лужецкого о вредоносности кислорода для полимерных систем с панельными радиаторами
Он говорил в каком-то видео, что видел 10-летние вроде системы, и ни какой страшной коррозии там не было от кислорода.
Лужецкий не обращает внимания на кислородопроницаемость.
@@ЮрийЖилка-х7ъ но сам он делает котельные из меди, а систему и металлопласта :)
@@meloman63 может и так
Был ролик. Он сказал, что в частных домах пох на него))) кстати согласен с ним
новички, которые смотрят такие видео наверняка даже не в курсе что такое "полик" и нахрен оно вообще в названии. Нормально нельзя написать?
Мне кажется сейчас новички как раз в теме, что такое сленг... 🙄
Споры о ппр не прекратятся ни когда! Это как с машинами бензин или дизель? А там ещё газы и электрички… А механика или автомат? А там ещё вариаторы, роботы... И нет , и скорее всего, в ближайшем будущем, не будет чего то универсального на все случаи и для всех задач.
А проблему с кислородом надувают куда сильнее , чем он трубу.
Ещё когда говорят о времени монтажа, то тут конечно лукавят , что ппр это дольше других... если всё делать по уму, то даже пнд не так уж быстро выходит не говоря уж о других материалах. Или медь спаять быстрее, а?
Медь из всех материалов проще всего отремонтировать/поменять/переделать/сделать врезку если что не так. Даже если банально стык потёк- припой, флюс, горелка/фен и всё, ничего резать не надо! Даже если дырка случайно образуется- можно скотчем из медной фольги залепить и сверху залить припоем и всё будет ок. Ни один другой материал такого не позволяет! Правда я медь паяю не мягкими припоями... Только жёсткими припоями, трубы, которые должны выдерживать примерно 30 атмосфер. А давление опрессовки у них от 60 атм.
Но у меди есть и недостатки:
Кто бы что не думал: она нифига не вечная. На фреоновых магистралях (это где снаружи почти всегда конденсат), обожжённая труба живёт лет 15. Если труба необожжённая и толстостенная- может и вдвое дольше жить. В некоторых местах ещё стоят толстостенные необожжённые советские трубы, они текут только на спайках и то из-за долбанного старинного припоя П-14. Были бы запаяны современным припоем с содержанием серебра- ничего бы не текло.
Ещё недостаток меди из НЕОЧЕВИДНЫХ: припой умеет трескаться от вибраций. Есть припой с серебром, решающий эту проблему, но стоит он дороже.
Ещё один неочевидный косяк меди: если пить водичку, протекающую через медные трубы- в организме с годами образуется переизбыток ионов меди с вытекающими из этого многочисленными проблемами со здоровьем.
Медь это хороший способ "закопать" много денег.
В конечном итоге ИМХО ппр с качеством выше среднего проживёт намного дольше меди, будет при этом намного экологичнее и не принесёт вреда здоровью.
И да, думаю, в близжайшие 10 лет появится новый вид труб из нового материала, который может уделать всё существующее на сегодняшний день.
Всем доброго дня! Многое для себя узнаю и хочу знать благодаря Вашему видео. Очень доходчиво и главное что на практике помогает. Всем удачи!
Какие нормы, какие 25 лет!? На отоплении и ГВ? Кто автор таких сказок ? Про таблицы соотношения между температурой , давлением и сроком службы не слыхал ни разу? Не надо людям в уши дуть! Он считает, блин!.
Люди годами используют системы отопления из пропилена и всё работает. Есть там кислород или нет, да безразницы.
Согласен.люди много думать начали,а по факту хрень всё это.пластик ёпта)))хоть один бы показал ржавую ПП трубу 😂😂😂
можно ли на отопление? вот вам пример ужаса:
система питается от котла дизельного
температура до 85 градусов
ппр со стекловолокном
в качестве носителя - вода и какая то доля антифриза которая воняет как разлагающийся олень который варил всё это
собрано было всё в рабочих условиях(люди ходят, грязь, дизельные выхлопы, смазка от механизмов, сварка и тд и тп)
болт клали на зачистку от пыли и смазок
болт клали на температуру пайки
из-за температуры по всей системе сечение канала не 20 а уже около 5-10 + овердохренища уголков и батарей(в среднем на 3 метра трубы штук 10 спаек и 1 батарея, а батарей порядка 20 штук)
давление +-2 бар
работает 2й год, на судне, из тех работ что делал экипаж - переварили одно колено потому что оно было не разборное а текло соединение к котлу(мало льна намотали или криво)
надёжно? да оно в принципе работать не должно! но работает же? :) по всей системе протечек небыло(если не считать лопнувший шарик на батарее, заменили опять же своими силами)
там воздух по умолчанию есть и постоянно появляется, постоянно спускали воздух с батарей и добавляли воды и это при том что стоит воздуховыпускной клапан на котле
в данный момент около 5 таких систем стабильно работают при нагрузках и вибрации(так как это не здание а транспорт)
в тройниках, уголках, муфтах никакого кислородозащитного слоя нет, как и в местах соединения, да и фольга в верхнем слое с перфорацией бывает
Так дело то в площади поглощения, на стыках и уголках суммарно и метра квадратного не набежит,
Что за бред? Какой куда кислород засасывает? Что там с давлением отрицательным в трубе? Система под давлением и зимой и летом, вода там есть всегда, иначе радиаторы и теплообменники накроются. Кристаллическая решетка полимера не состоит из одних атомов углерода, любой полимер это цепочки углерода, водорода в основе и других элементов. Скатился! В топку видео!
Кислородная тема постепенно сдувается. скоро скажут кислород на молекулярном уровне настолько не значителен что на него не стоит обращать внимание. а вся шумиха необходимый маркетинг для подвижения товара.
Скоро придумают ещё какой нибудь новый полимер,с которым ещё легче работать. И все будут хаить металопластик и приводить сотню аргументов против него
Металлопластик если он качественный вещь отличная. Но заужение на фитингах ого го.
Волрдскиллс раньше рекомендовали сталь и металопластик, прошло пару лет - МП плох, делаем всё из меди.😀
"Профессиональных" сантехников полностью бесполезно спрашивать про полипропилен. Ответ заранее известен: ПП - самый плохой материал. Причина тоже известна: он самый дешевый, поэтому на нём не заработаешь. Оборудование для монтажа тоже дешевое, поэтому на ПП придется неявно конкурировать с соседом Васей, т.е. на монтаже тоже не заработаешь.
самый трудоёмкий материал в работе это сталь
Люди меньше живут чем трубы если трубы не рекламные конечно...
Точно
Вы внимательно ролик смотрели? Все ли поняли?
@@Ljcnfkbcdjbvbybrfv кто из нас двух
Вроде да все понятно
Ппр г
@@СантехникизКоврова.Павел видимо у вас всетаки плохо с усваиваниеи материала. Попробую донести не ппр г. А если в системе есть железо, юзать надо полик с защитой.
@@Ljcnfkbcdjbvbybrfv спасибо большое разьяснили
Крутые фирмачи теряют свои бешеные доходы и посредством таких видео пытаются внушитьочевидн сложность
Лет 12 назад сделал из них отопление. До сих пор кислород не съел их. Главное чтобы они не перегревались. Поэтому лучше чтобы в системе стоял циркуляционный насос. И ещё лучше если будет и аварийный от аккумулятора. В общем без китайских братьев никак. 😂
БЛИН ТЕПЕРЬ И АРТЕМ ПОШЕЛ ТОЖЕ ПО ПУТИ КАНАЛА ТЕПЛО И ВОДА ЗАЧЕМ ВОПРОС ХАЙП ТОЖЕ ГДЕ ВИДОСЫ ПО РАБОТЕ ИХ СТАЛО МЕНЬЩЕ ПОДКЛЮЧИЛСЯ К ОБСЕРАЛОВУ ППР НЕ ХОРОШО УДАЛЯТЬ НЕ УГОДНЫЕ КОМЕНТЫ
ТроллеПропилЛен 🤣
Дада
Я думал мне сначала показалось
Перемотал на нет
Он так специально сказал
Ну конечно нет,только полиэтилен нужно везде! И фитинги чтоб самые дорогие, и приблудой сувать их не меньше чем 80 тысяч чтоб стоила. Во имя святого рихао. Иначе потечет.. К бабке не ходи потечет.
2021 Строят не строители,строят продавцы.
Образованием занимаются не институты и ученые, а менеджеры и блогеры...
В точку, смысл всего видео - внушить бред про кислород и прочие и впарить дорогущие комплектующие и лорогущую работу (я жы с дорогими прессами и тд)
А как же самотёчныё системы с открытым расширительным баком? По 50 лет работают стальные трубы. Срезал их сколько раз, есть там эта чернота, но не так уж чтоб особо много...
Если воду в них менять как можно реже ( в идеале, вообще не трогать) не давать закипать, то они живут и по сорок лет. Баки обычно гниют периодически. А трубы выглядят внутри на удивление хорошо
@@Pacacabana да... Мне кажется больше маркетинг это
@@teplovodapnz илья дуракам не докажешь))) ждем новую трубу от экопластика
Очередной бред за кислород
Объяснение о диффузии кислорода -чушь полная.Угол 104.5 между водородами в молекуле воды, растворённый кислород в воде-в виде молекул вступает в реакцию с водой и железом ,в результате образуется гидроксид трехвалентного железа .Этот процесс называется коррозией.Нет никакой разницы для коррозии армированная труба или нет,так как кислород уже в воде.Эти данные можно почитать в школьном учебнике по химии .Сколько слышу про диффузию кислорода из воздуха в воду-каждый раз улыбаюсь.
Ну, тут вопрос в парциональном давлении. И что кислород будет продолжать и продолжать взаимодействовать с железом...
@@TheDrCoks Нормальное атмосферное давление 760 мм.рт.ст. или 1.01 бар. Концентрация кислорода в воздухе 21%.Итого 1.01 бар.*0.21=0.2121 бар-это давление ,которое оказывает непосредственно кислород на стенку трубы. Как может происходить диффузия из области низкого давления в область высокого ( в водопроводе пот крайней мере 3 бара) ?В чем же заключается "вопрос в парциальном давлении"? Все эти данные легко проверить в гугле/учебнике. Кислород из воздуха не проникает через трубу, он уже находится воде в составе растворенного в не воздуха.
@@TheKoss87
А вы юморист. Поищите, есть статьи которые этот процесс хорошо объясняют.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Ну-ну. Просветите неуча) давайте ссылочку,если не сложно. почитаю с удовольствием
@@TheKoss87
Просите ссылку, а мой комментарий и без ссылки был заблокирован. Пишу повторно. По фразе "Кислородопроницаемость труб" найдите статью на сайте мастеротопление. Читайте с фразы "Возможно, некоторым будет...".
Собрал в 2013 дома систему отопления на 32 пп армированном стекловолокном. Что было недорогое в магазине, то и купил. Никаких хитрых торцевателей не применял. Паял убогим паяльником за тыщу рублей. Ничего не обезжиривал и всяким изъё....ством не занимался. Радиаторы биметаллические. Залит антифртз на пропиленгликоле. Температура теплоносителя 70 градусов настроена. Ну плюс гистерезис. И ничего не течёт, не гниёт, всё работает. Можно сочинить роликов на года, как кислород диффундирует в теплоноситель через стенки труб, всё это полная херня. Все "профессионалы" на своих каналах везде поют как это всё ужасно, как нельзя такие системы делать, как всё будет плохо. А у меня всё работает. Ну что я сделал не так?
шлама нет :) так умные люди говорят...
Всё хорошо, конечно, что есть разные виды труб итд итп... Но в регионах увидеть что-то кроме ПП - это офигеть какое редкое событие! Обычно или советская чернуха или ПП. Даже металлопласт- большая редкость.
сантехник рассказывает про химию))) бред...
Блин, давайте так.
Процентов 80 домов стоят на ППР! Полностью: вода, отопление. Десять лет назад никто ещё и не заикался про эти слоя(и?)
Так вот прикиньте, если бы так было всё печально, сколько бы людей об этом тарабанило на всю страну?))) Сколько бы мастеров переделывали эти ППР трубы, которые усосали радиаторы...
Где все возмущенные и переделыватели??? Нет их, потому что хня это всё про кислород и ППР стоит у МИЛЛИОНОВ людей на отоплении и ничего страшного не происходит!!!
а вот металлопласт уже переделали почти весь
сколько можно мусолить эту тему!?всем все понятно уже давно.все равно будут делать в регионах из того что дешевле и хер ты их переубедишь даже если поменяешь им 2 раза отопление в течении 10 лет или 15!кучу бабала стоят хорошие фитинги на металлопластик если большинство на стройки экономят
Не скажи. Я вот приехал из Москвы в регион и запрос на "другие" системы есть. Абсолютная правда, все мастера здесь как один делают из труб ппр, не предназначенных для отопления. Именно мастера создают спрос на пропиленовые трубы здесь в регионе. Когда людям рассказываешь, что бывает не только ленинградка, не только пп, рассказываешь о недостатках, преимуществах, они хотят другую систему. И деньги у людей есть. Есть они! Готовы люди платить за хорошее. А вот мастера здесь не готовы работать с другим материалом.
Та же ситуация у нас
Если ппр трубу завернуть в пищевую фольгу будет ли проходить кислород?
Кстати да, интересный вопрос. Как вариант, не просто фольга, а фольга с клеевым слоем (фольгированный скотч), но тогда будет рвать при расширении скорее всего
Да и хорошая труба из ппр, акватерм к примеру, стоит гораздо дороже среднего металлопластика.
С кислородом перебор в теории похоже...Всё в качество и предназначение трубы упирается.
Извините, но про проникание кислорода через трубу чушь полная, да оно есть но настолько мизерное по сравнению с тем сколько пропускает резиновая мембрана или груша установленная в расширительном баке и об этом я не услышал
Про это они будут рассказывать на следующий год,а то контента не останется)))))
многие производители заявляют, что, например, воздухопроницаемость полика со стекловолокном находится на уровне меньше 0,1 г/м.куб в сутки. Где-то читал нормы пропускания воздуха, и там было указано, что как раз таки до 0,1 г/м.куб. в сутки для любой системы отопления вполне достаточно для нормальной работы.
@mogilev4anen
У меня тоже был такой вопрос (до этого ролика) и я его задал Владимиру Евгеньевичу с канала "Тепло Вода". Так вот ответ такой. В воздухе больше 70% азота и его молекула больше молекулы кислорода и не проникает в воду. Таким образом извне кислород в мембрану попасть не может, т.к. бак металлический и если мембрану только докачивать, то со временем там останется только азот.
Это всё не было бы полным фуфлом, если бы не тот факт, что размер молекулы H2O - 0,3нм, а размер молекулы О2 - 0,3нм. У меня всё.
понятно,что многое не понятно.радиаторы только алюм. или латунь,а подключение к котлу,он ведь железный.
Мне кажется, что обсуждать проникновение кислорода в ппр глупо, воздействие наверняка незначительное, а вот линейное удлинение при нагреве стоит обсудить, и как с ним бороться, а так же какие при каких температурах ппр можно эксплуотировать.
Согласен, вчера запустил отопление на пп трубах, на 1.5 м трубы образовался провис, смотрится не очень, температура 65-70 градусов, пока морозов нет, что ждать в морозы.
@@shiningsnowflake616 добавте клипсы
@@shiningsnowflake616 Компенсатор расширения впаяйте. Петлевой или П-образный. Когда есть компенсаторы расширения трубу нельзя жёстко крепить к стене- она должна "ходить" в хомутах/клипсах.
Спасибо познавательное видео 🤝
странно,но реклама вначале -ПОНРАВИЛАСЬ, спасибо!!!
Вот после видео задумался как мы всё таки умудрились первыми в космос полететь 🙄
Летали ли...😢
Смарт-лайт интересное решение! 👍 Красиво смотрится!
красиво, но и цена запредельная...
@@ДимаКР-ц8н Ну, вы же понимаете, эксклюзив почти всегда синоним "дорого". Поэтому и эксклюзив...
Хотел бы уточнить вопрос о хромированной канализации.
Как Вы считаете ,на местах вставки втулок,не будут налипать отложения?
Там же получается буртик,я правильно понял?
Или втулка тем же диаметром что и труба,просто на трубе есть расширение?
автор видео не утруждает себя отвечать на вопросы
зачем дешёвую? зачем её тогда производят?) люди разные, не все живут в москве и питере : )
Ох уж этот штопанный полиэтилен !
Хорошо. ППР с алюминием, но как быть с уголками, муфтами (фитнгами) они то без армирования? Через фитинги кислород не полезет в систему?
Конечно полезет, его притянет порциальное давление)))))
Все говорят про страшный кислород, но никто ещё не показал ржавые радиаторы и котлы....
СТО около 20 лет, котел напольный самодельный, трубы полипропилен, батареи чугун, ни одной протечки.
Их и не будет, если конечно не делал в дубину криворукий)
Давление малое, вода постоянная (или почти) - должны служить долго. Но ПП такая вещь, что редко даст заранее знать, что собрался на покой. И жимок на трещину уже не поставишь, случись чего. Железо более предсказуемо. Поэтому менять желательно планово
Осталось найти качественную трубу )))
Более 10 то лет работают системы из ролика армированым стекловолокно и радиаторы стальные панельные самые дешёвые что есть на рынке"Оазис" и ни чего не сгнило.Видно кислород у нас ленивый не хочет проникать в систему,либо проник а окислять писец как не хочет.Кроме того теплообменники котлов из меди и нержавейки все 10 лет тоже не прогнили как это понять?Когда начинать паниковать?
Кислород в трубе центрального отопления? Ну конечно, ведь ему насрать на сталь ТЭЦ и стальных магистралей. Он придет именно в ваш радиатор, выберет в нём только одно вкусное место, и весь кислород в многотысячной массе теплоносителя стянется к этой точке.
Как вы достали с плоской землёй, короновирусом, белым порошком в конвертах и зеленой энергией!
Насчёт алюм. армировки - производитель часто использует перфорированный лист, там дырдочки, лично видел, тоньше атома кислорода. Когда выковырнул этот люминий из обрезка трубы, все отверстия перфорации были наглухо забиты голубыми атомами. Вот это понимаю! Настояший кислобарьер!
09:05 Хочется конкретных данных. На пример какая дифузия кислорода будет через 1 м2 ппр трубы в год. Данные в сети разнятся на сколько, что по одним стальных радиаторов хватит на два сезона, а по другим на 20 лет. Также не забываем про нормы подпитка системы. А то получается за год на подпитку уходит 2-3 объёма системы. А во всем виноват ппр.
Конкретные данные настолько разные, что их можно собрать только являясь профессионалом.
А профессионал зарабатывает на разнице в знаниях между собой и остальными.
@@AlexanderUSSR1922 если в кратце - данных нет и это миф, но вы верьте честное слово. И да, данные пожайлуста от лабораторий сертифицированных а не "Васи сантехника" которому выгодно впарить МП или нержу
@@one.pastor
Как это миф? А зачем тогда производители ППр армируют его алюминием?
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha чтобы впарить вам подороже трубу.
@@LelikGolik
Это вряд ли. Проще исследованиями доказать, что обсуждаемой проблемы нет и призвать покупателей покупать обычный ППр, а не МП или нержавейку.
не вводи людей в заблуждение!!! НЕЛЬЗЯ ставить полипропилен на отопление!!! что бы кто не говорил. только металлические трубы!!! (работаю на котельной и знаю как они рассыпаются) себя ошпарят и соседей зальют...
Почему у нас в Приморском крае все новострои на полике.
Конечно рассыпятся-если 100 градусов въебешь по пьяне у себя на котельной)
@@АнтонК-с9ч потому чоо жульё и откаты
На днях ездил на объект который 4 года назад делал с шитого рехау расширительный бак спустился подкачал и вода в системе была белая разводка котельной из нержавейки 👏👍💪
Первичное кольцо МП, на радиаторы тоже МП, начал кипеть котел, только вот чуть-чуточку 2атм 120 градусов, даже клапан еще не сработал, первичному кольцу каюк, просто начала ссать труба из под всех фитингов, попытка дообжать не помогла, всё по шаблону, капает и всё. Заменил трубу, на фитигах только гильзы заменил(аккуратно посрезал старые), прокладки даже не менял, после замены трубы ничего не течет. Вывод: не хлопай ебалом когда топишь твердач и всё будет хорошо))))
Свою халтуру перестал показывать, в учителя ппрешел
Купил паяльник Dytron гдет года два назад за 18к год +- им не работал, потом в период с 03.2020г по 07.2021г начал активно пользоваться. В июле месяца он тупо накрылся, не греет на заданную температуру. Теперь лежит на полке, работаю своим старым турецким утюгом, только использую насадки Dytron.
Привет! Подскажи,чем промыть отопление в частном доме,трубы железные
Подскажите, если у меня стоят старые радиаторы теплотерм глубиной 80 мм, хочу поменять на новые global, 95мм, подводка полипропиленовая с кранами у самой батареи. Можно ли будет подсоединить без проблем более глубокий радиатор (на 15 мм толще) или придется переделывать подводку?
вот теперь вопрос на засыпку где брать эти самые торцовки и спец насадки если поставщики не знают что такое существует ?
'Здравствуйте, а можно эконом вариант'. "Можно Машку за ляшку а эконом вариант-хер вам".
Молибдат. Реагент защищает чёрные и алюминиевые сплавы. Добавлять в теплоноситель необходимо из расчета 75 - 150 мг/л, чтобы уменьшить количество состава без снижения эффективности, требуется добавление фосфорных компонентов. Рекомендуемая Ph воды - 5,5 - 8,5
Со своим кислородом все мозги проели, а если замотать фольгой пищевой трубы, тогда кислород будет проникать?