Битва у Тразименского озера: почему Ганнибал не взял Рим?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 31 дек 2024

Комментарии • 329

  • @cepesh6557
    @cepesh6557 3 года назад +14

    Как всегда по полочкам все разложил, оперируя больше причинами, чем просто описанием событий. Что касается отказа Ганнибала от похода на Рим, то тут наверняка был комплекс причин. Осада города в те времена, далекого даже от цезарьских заветов, была делом ужасно тяжелым и требующим огромных ресурсов. Конечно, у Ганнибала был на памяти Сагунт, но если мы посмотрим в будущее, то насколько же тяжелыми были осады, например, Карфагена или Нуманции, а ведь там были гораздо более благоприятные условия. Сколько бы длилась осада Рима? Месяц? Полгода? Северная Италия была разорена, связи с Карфагеном не было. Соответственно кормить такую огромную армию было нечем и единственная возможность - идти на юг, к богатым портовым городам южной италии, которых можно было и привлечь на свою сторону и установить связь с Сицилией (Карфагеном). В ином случае большая часть армии, состоящая из галлов, просто бы разбежалась.

  • @СержГарелый-т3п
    @СержГарелый-т3п 3 года назад +27

    Спасибо вам большое за вашу работу. Наконец нашёлся человек, который так замечательно раскрывает тему пунических войн на платформе.

    • @SheppardGSG
      @SheppardGSG Год назад +1

      Посмотрите канал триумвират

  • @УалиБулатов
    @УалиБулатов 3 года назад +9

    Люди добрые, человек вкладывает свою душу и ум ради нашего просвещения. Поддержите человека, ставьте лайки, подписывайтесь, кто не подписался. Спасибо.

  • @МаркОман-щ7щ
    @МаркОман-щ7щ 3 года назад +3

    Без слов - яблочко!!! С удовольствием смотрю Ваши и Клима Саныча ролики. Хорошо, что Вы есть.

  • @ГенаКрокодил-м3б
    @ГенаКрокодил-м3б 3 года назад +18

    Спасибо за отличную работу!

  • @АльфПачино
    @АльфПачино 3 года назад +17

    все супер. Канал прекрасный. Лектор восхитителен. Как всегда )))

  • @laertx
    @laertx 3 года назад +10

    Спасибо за ваш труд. Очень рад что попал на ваш сайт

  • @ВячеславКумсков
    @ВячеславКумсков 3 года назад +9

    Спасибо, отличное видео!
    Вступление классное!

  • @КгбСССР-к4ж
    @КгбСССР-к4ж 3 года назад +64

    Скидываемся на комп?братва.Спосиба отец за уроки.

    • @alexanderhanful
      @alexanderhanful 3 года назад +5

      Может средний NAS решит проблему утери данных.

  • @user-bv4pw7kr5r
    @user-bv4pw7kr5r 3 года назад +7

    Как всегда великолепно! Наш Савромат.

  • @Онанеизбежна
    @Онанеизбежна 3 года назад +10

    спасибо за видео! Ждал снова про Ганнибала.

  • @lashanatroshvili9625
    @lashanatroshvili9625 3 года назад +3

    Отличная лекция. Большое вам спосибо господин Совромат.

  • @ГаниКабдолданов
    @ГаниКабдолданов 3 года назад +14

    Если Вы скажете что присутствовали сами лично там, я поверю, спасибо, люблю вас слушать

  • @wsx9
    @wsx9 3 года назад +2

    Очень интересно. Спасибо. Смотрел и наблюдал за котейкой...самый лучший слушатель

  • @ВасилийКлимович-х7ы
    @ВасилийКлимович-х7ы 3 года назад +6

    Очень хорошая лекция. Спасибо. Жду продолжения.

  • @ИванПоляков-ц9ы
    @ИванПоляков-ц9ы 3 года назад +16

    Спасибо за видео я давно его ждал.
    У вас очень классный канал.

  • @zaozao1984
    @zaozao1984 3 года назад +10

    Сказать здесь больше нечего . Очень интересная лекция ,все по факту.

  • @mi24mu
    @mi24mu 3 года назад +1

    Ваши ролики-пир для ума! Спасибо!

  • @gladiustv170
    @gladiustv170 3 года назад +5

    Вставлю ищё свой 5 копеек. Можете попробовать с аргументами. Только чур без выражение своего эго господа.
    Не соглашусь что Ганнибал бы быстро взял Рим 100%.
    После битвы следовало привести в порядок собственные войска, которые были заняты пересчётом трофеев, похоронами погибших, лечением раненных и т.д. Лёгкая конница теоретически может преодолеть расстояние до Рима за неделю, но взять огромный город она никак не могла бы. Пехота подойдёт в лучшем случае ещё через неделю. К тому времени римляне, безусловно, примут все меры к обороне города. Не смотря на потерю 16 легионов, в расположении Рима всё-таки оставались армии в Иберии, Сардинии и Сицилии. Даже удручающий факт о переметнувшихся на сторону Карфагена многочисленных союзников не помешал римлянам в дальнейшем собрать значительные резервы.
    Ганнибал ранее никогда не штурмовал крупные города. Три года назад ему пришлось осаждать небольшой город Сагунт в Испании, эта осада продлилась 8 месяцев а взять Неаполь вообще не смог.
    А к римлянам подошли бы подкрепления - например, вернулись войска из самой Италии у римлян ещё оставались союзники. Ганнибал мог разбить по частям все римские и иные армии, которые подходили бы к столице. Но что могло бы быть против свежих сил врага ?
    На взятие Карфагена Риму потребовалось так же 2 года, при это карфагеняне перед началом войны полностью разоружились, выдав, по сообщениям хронистов, 200000 комплектов пехотного вооружения и 2000-3000 военных машин.
    Также мало известен факт, что во время осады голодали обычно не осаждённые, а осаждающие. Надёжно перекрыть все пути снабжения такого большого города практически невозможно. Продовольствие могло бы подвозиться по морю, а потом по Тибру из какого-нибудь Египта. Тогда как армия осаждающих съела бы все припасы в окрестностях города, а потом распыляла бы войска, отправляя фуражировщиков. Климат в окрестностях Рима нездоровый, болотистый. Это тоже выкашивало бы армию, живущую в палатках.
    Хороший более реальный может способ овладеть городом предложил Ганнибалу начальник конницы Махарбал. Он предлагал немедленно после битвы отправить его в сторону Рима со всадниками, чтобы максимально использовать фактор неожиданности, дезорганизованности деморализованного врага, чтобы ворваться в Рим "на плечах" через незакрытые ворота.
    Ганнибал ответил, что ему нужно время на обдумывание совета. Ответ Махарбала запомнился современникам и вошёл в историю: "Не всё, конечно, дают боги одному человеку. Ты умеешь побеждать, Ганнибал; пользоваться победой ты не умеешь".

  • @ЦимпаевМагамед
    @ЦимпаевМагамед 3 года назад +9

    Спасибо!

  • @UkrMarin
    @UkrMarin 3 года назад +28

    Александр на канале есть, Ганибал появлятся, а Пирр когда-нибудь будет?

    • @ДенисКурсавой
      @ДенисКурсавой 3 года назад +4

      Пирра не будет он принял Аргос

    • @UkrMarin
      @UkrMarin 3 года назад

      @@ДенисКурсавой извините, что то я не понял мьісли....

    • @UkrMarin
      @UkrMarin 3 года назад

      @@Гастелло-ч6й потому, что сам Ганибал ставил его вторьім после Александра и перед собой.

    • @ПолыньПоловец
      @ПолыньПоловец 3 года назад +1

      @@Гастелло-ч6й демокрАТИЛЛе!

    • @ПолыньПоловец
      @ПолыньПоловец 3 года назад

      @@Alex-qd8qv муСАРа заБИЛи армаТУР,под виДАМ диТИ~¥~

  • @maxpetty3512
    @maxpetty3512 3 года назад +5

    Почти все видосы шедевры плохо молодые мало смотрят ваш канал спс за ваш труд.

  • @foxmik87
    @foxmik87 3 года назад +33

    Когда комп полетел, это всегда грустно.

    • @orthodium
      @orthodium 3 года назад

      Комп никогда не летит целевом, летят его отдельные части. Так что полетело?

  • @BUR71
    @BUR71 3 года назад +11

    По больше карт и схем. А так респект Савромат. Очень детальный рассказ

  • @ВасилийВинокуров-ф6ч
    @ВасилийВинокуров-ф6ч 3 года назад +29

    Погружаясь полностью в тюркий мир и культуру, Савромат перепил кумыса и пролил на комп. Осторожнее, кумыс и айран затягивает😀 Шутка кнеш. А Видео как всегда познавательно и интересно👍👏

  • @Siamyarmolastepan
    @Siamyarmolastepan 3 года назад +13

    Лайк не глядя.

  • @ВикторДанилин-б6я
    @ВикторДанилин-б6я 3 года назад +4

    Спасибо дорогой!

  • @egoryrakyev5376
    @egoryrakyev5376 3 года назад +6

    Так доходчиво рассказываете, что диву даюсь. Полностью согласен с автором, ведь битва при Каннах это агония присутствия Ганнибала на италийской земле. Вот был шанс после Тразименского избиения, а почему не стал дальше бить их, заманивая на Рим, то загадка всех веков. Канны это масштабное жертвоприношение Ваалу, притом заключительное.

  • @СергейПетров-х5д4ц
    @СергейПетров-х5д4ц 3 года назад

    Савромат.люблю твои ролики..сам люблю историю..мне нравятся твои аналогии в современой войне..допустим (относительно.Наполион сидел в Москве..тоже стратегическая ошибка..Гудериан уговаривал ..Гитлера...вперед на Москву ..игнорирою киевский балкон..мне кажется ..риск есть везде..война ни кто кого перебьет..война .кто кого передумает..очень интересно..больше года смотрю

  • @Тарояны-сказкинаночь

    Обожаем Вас!!!

  • @Казахстанбудущего

    Вот кому надо донаты кидать, а не всякому бесполезному шлаку и мусору! реально мы обязаны этому человеку, за такую большую работу . Никогда не любил когда донаты просят блогеры дармоеды, но здесь я напротив всех попрошу поддержать этого благородно щедрого человека который бескорыстно учит нас полезному ! Спасибо вам, Дмитрий, обожаю ваш канал ! Ценю вашу работу большую ! И всех вам благ и радости

  • @СергейНовиков-р9д
    @СергейНовиков-р9д 3 года назад +2

    Наконец то дождались

  • @олегпоповский-ю6ж
    @олегпоповский-ю6ж 3 года назад +1

    Как всегда прекрасная лекция!

  • @sogosh5224
    @sogosh5224 3 года назад +2

    Очень увлекательно

  • @АлексейСтепанов-щ7д
    @АлексейСтепанов-щ7д 3 года назад +52

    Одно всегда мешало Ганнибалу:
    Он побеждал,но не использовал плоды своих побед.

  • @АлексейСтепанов-щ7д
    @АлексейСтепанов-щ7д 3 года назад +18

    Фраза из художественной литературы,когда Ганнибал смотр войскам проводил:
    Ливийцы,мои ливийцы,что прошли со мною путь от Карфагена... Вас так мало осталось ,воины.

    • @savromat
      @savromat  3 года назад +7

      Он из берег

    • @АлексейСтепанов-щ7д
      @АлексейСтепанов-щ7д 3 года назад

      @@savromat Викторович, читал о том во времена отрочества,потому автора произведения не при помню,хотя уж очень на Василия Янчевецкого стиль схож образностью.

    • @Antony1424
      @Antony1424 3 года назад

      @@Alex-qd8qv мы уже усвоили. Зачем спамить?

    • @ДмитрийЛюбовский-ъ7и
      @ДмитрийЛюбовский-ъ7и 2 года назад

      @@savromat УВ.Автор,я изучил вопрос схемы сражения и понял ,что существует три принципиальных плана битвы.
      1)В западной части северного берега озера.
      2)В центральной части сев.берега.
      3)В северо-восточной части береговой дуги.
      Вы применяетe схему N 3.
      Но во всех этих схемах не учитывается ясная фраза древних авторов,--войска Ганнибала были с ОБЕИХ сторон холмов!!!И только Питер Коннолли ясно объясняет где и как распологались войска в УЩЕЛЬЕ!!!Т.Е.основная засада была в УЩЕЛЬЕ!!Часть римлян набежавшие с холмов карфагеняне сбросили в озеро,а основную часть уничтожили в ущелье!!!И в нем карфагеняне напали на римлян с двух сторон.именно на хребтах этого ущелья расположена деревня Пасиньяно!!!Посмотрите сами прочтите внимательно древних и коменты П.Конноли!!!!И все станет понятно.ВСЕ существующии схемы ОШИБОЧНЫ!!!!

  • @ЕвгенийНовиков-т7и
    @ЕвгенийНовиков-т7и 3 года назад +3

    Доброго дня, Савромат! Давно смотрю твой канал, отличная информация, много нового и свежего для себя узнал. Но все - таки не соглашусь, что Ганибал мог взять Рим штурмом,
    Нет, не мог! Сил не достаточно даже для осады и он это понимал, как никто!
    И каждый день осады отнимал бы у него время! Ты правильно сказал, что это первый блицкриг в истории, да, но времени у него как раз и не было!
    Да и сил до штурма такого огромного города,
    Римляне кроме легионов ещё население и рабов под оружие бы поставили, он это понимал !

  • @Barca278
    @Barca278 3 года назад +2

    Причина поражения Ганнибала во Второй Пунической Войне, это не недооценка Рима и его возможности, не в том что он не умел пользоваться пладами победы. Ведь до этого он прикрасно готовился к походу, разведка узнала всё необходимое. И после побед на Тицине, Требии и Тразименском озере Ганнибал максимально использовал плоды победы в политических целях для укрепления союза с Северными Галлами и Кельтами, также он из раза в раз вбивал клин между Римом и его союзниками, что привело к политическому противостоянию различных партий в римском сенате, что сказывалось на ходе боевых действий. Одни полководцы хотели сражений и побед, а другие не хотели предпочитая партизанскую тактику. И этой разопщённостью пользовался Ганнибал. И пример тому битва при Каннах когда римской армии командовали оба мало того ещё и через день. Сегодня командовал один, а завтра второй. Один хотел битвы, а другой против. И Ганнибал навязал битву с тем кто ему был нужен, а именно с Гаем Теренцием Вароном, который дал бой. Всё это показывает, что Ганнибал Барка был далновидным политиком и полководцем. Причина его поражения в том что в час нужды сенат Карфагена предал его бросив одного в Италии.

  • @ВикторАндреевич-ч1ы
    @ВикторАндреевич-ч1ы 3 года назад +38

    Ну я думаю, что если бы он знал, что будет дальше , то может и пошёл бы на Рим. А так... у него было шоколадно.Нужно было дать войскам отдохнуть. Он наверное думал, что сейчас союзники Рима начнуть вспоминать, что когда-то были независимыми и переходить на его сторону, армия будет жиреть и уж точно Риму хана. Так то все умные задним умом.

    • @dimamimo5208
      @dimamimo5208 3 года назад +10

      @@Alex-qd8qv Потому что все нормальные государства подписывали мир после таких тяжолых поражений, но не Рим. Они готовы были костьми полечь, но не признать поражение в войне, Со временем их упрямство и принесло свои плоды

    • @dimamimo5208
      @dimamimo5208 3 года назад +6

      @@Gizzatow
      Ну конечно он был не идеален. Но в принципе делал всё правильно. Дальше вопрос уже упирался в решимость самих Карфагенян и их элит идти до конца. Ну и их взаимоотношениях с сотелитами. Сравните. Рим проигрывает Канны, и издаёт указ о запрете просто разговоров о перемирии. Карфаген проигрывает Заму - и тут же поднимает лапки к верху и согласен на любые условия

    • @dimamimo5208
      @dimamimo5208 3 года назад +6

      @@Gizzatow Врядли он бы и тогда взял Рим. У Ганнибала и с более мелкими крепостями хватало проблем. А такой мегаполис он бы не взял штурмом. Просто был уверен что Рим сам пойдёт на мир. но просчитался. Плюс сравните надёжность союзников обеих держав. Всё таки Рим был не рядовом государством того времени. и имел приемущества перед всеми другими цевилизациями средиземноморья того времени в плане сплочённости решимости и организованности. После обьявления тотальной мобилизации. Даже поражение на уровне Канн уже не сыграло бы такой роли для римлян. Думаю им суждено было победить в той борьбе

    • @biglife6801
      @biglife6801 3 года назад +7

      @@dimamimo5208 , юг Италии перешёл на сторону Карфагена. Кельты тоже перешли на его сторону.
      Он смог бы захватить Рим и покончить с ним, если бы правящая верхушка Карфагена дала ему дополнительные войска. Но она отказалась, подписав смертный приговор своей цивилизации.

    • @dimamimo5208
      @dimamimo5208 3 года назад +9

      @@biglife6801 С чего Вы взяли, что верхушка не посылала ему войска? Вообщето она это делала и давольно интенсивно после Канн. правда эти подкрепления в основном перехватывались и разбивались римлянами не доходя до Ганнибала. В той войне не только в италии шли бои. и сражения не ограничивались Тразименом, Требией, Каннами и Замой

  • @pacificocean267
    @pacificocean267 3 года назад +7

    В те времена, было негласное правило, страна выигравшая 3 крупных битвы, выигрывает в войне. Но в Риме запрещено было даже произносить слово мир или перемирие. Рим был силён своей принципиальностью, способностью восстанавливаться. Рим сравнивали с гидрой, у которой вместо отрубленной головы, вырастали две. Плюс, карфагенские алигархи, боялись Ганнибала, и переигрывали в своих манипуляциях. Позже они передадут союзников, которые за это перейдут на сторону Рима, и принесут ему победу.

  • @Asandar
    @Asandar 3 года назад +8

    Я думаю не было никакой ошибки.Просто мы не знаем всего. Если порассуждать, что мы имеем? После победы Ганнибала, оставалась ещё одна армия римлян. Если бы Ганнибал пошел бы на Рим, в тылу бы осталась боеспособная армия, которая кстати движется быстрее самого Ганнибала. И что получается, придя он к стенам Рима, то мог бы зажат с двух сторон. И потом что значит штурмовать город?
    У Ганнибала было тяжелое оружие с собой? Предлагаете лезть с наскоку на стены?? Пусть эти стены даже три метра, все в детстве играли в царя горы, и пробовали скинуть с горки или с небольшой возвышенности человека, а тут вооруженные люди сверху. Даже старик может кинуть камень с высоты. Брать в осаду и делать таран, это время, которое у Ганнибала не было.
    Плюс если посмотреть в сторону галлов. Возможно там было разногласие с союзниками. После победы многие захотели бы вернутся домой, если твою страну грабит вторая армия. Возможно кто то ушел в сторону Галлии, помочь в борьбе со второй армией А это минус люди. И Вы говорили в видео, что они при проходе через болото, многие заболели, возможно шли потери с этой стороны. Так что после победы при Тразименском озере, у него могло быть не так много людей, чтобы захватить город.
    Дальше если рать в осаду город, чем питаться? Вы сами говорили что он был мобилен потому что постоянно искал пропитание для войска. При осаде такой возможности бы не было, вокруг враги, за пропитанием надо отдаляться на большие расстояния. А такой возможности нет, когда за плечами два легиона + союзные войска, которых он кстати сам же отпустил! Какое количество это людей?
    Так же вы говорите что в городе всего было два городских легиона больных и немощных), то есть 12 000 мужчин в 400 000 городе. Но, наверняка были торговцы, были просто путешествиники, были те кто откупился. Но когда тебе грозит беда, и город осажден, тут уже не до жиру быть бы живу, всех бы взяли в оборону, а это возможно еще два или три легиона.
    Так что скорей всего, это не ошибка, у него просто не было ресурсов для захвата большого города.

  • @МихаилУлитин-ы8е
    @МихаилУлитин-ы8е 3 года назад +1

    Спасибо за познавательное видео!!!!!

  • @Жэка123
    @Жэка123 3 года назад

    Момент с котэ самый эпичный и музыка соответствует:)

  • @ЛюбительПельменей-ч3м

    Лекция отличная,спасибо.Только не могу согласиться с утверждением ,что после Канн поход на Рим был бы менее успешным .Да,расстояние до Рима больше,но конный бросок к городу ожидающего только и только победу,даже небольшими силами вызвал такую панику,что мама не горюй.Единственно,что нужно было сделать Махарбалу это захватить любые ворота ,пустить "красного петуха" и ждать прихода основных сил.Ну это на мой взгляд диванного стратега

    • @savromat
      @savromat  3 года назад +1

      Будет видео про Канны разберем этот сюжет

  • @СергейКоловрат-ф7щ
    @СергейКоловрат-ф7щ 3 года назад +2

    Давай теперь про Сцепиона и Максима!👍

  • @ildar5775
    @ildar5775 Год назад +2

    Не нам судить гениев,мы можем лишь предполагать,а что думал Ганнибал ,мы не знаем

  • @АлексейСоловьёв-к5м
    @АлексейСоловьёв-к5м 3 года назад +4

    1. Ганнибал не знал о том сколько и какие войска обороняют Рим. 2. У него не было ни каких осадных машин, их пришлось-бы стоить на месте так или иначе. 3. Его коммуникации были в высшей степени уязвимы. Вторая консульская армия стояла в тылу, отрезая его от Цизальпинской Галлии. 4. Сами галлы не могли быть серьёзной угрозой армиям Рима, так как были истощены войной до того, а после сам Ганнибал рекрутировал остатки боеспособных галлов. Как итог: пока карфагеняне осаждали-бы Рим, подготавливая штурм, римляне стянули-бы войска из Сицилии, Сардинии, юга Италии, консульскую армию, создав такую группировку в тылу осаждающих, что ни о каком штурме речь идти не могла. Далее, римлянам не нужно было даже вступать битву, достаточно было блокировать подвоз провианта, не давать действовать фуражирам и всё... Ганнибалу-бы пришлось с боем прорываться из окружения, в то время как стратегическая инициатива перешла-бы к римлянам. Ганнибал вместо рискованной авантюры, которая могла обернуться развалом его армии даже без боя, выбрал свой изначальный план - сохраняя инициативу, заставляя римлян бегать за ним, разрушать экономическую и политическую основы римского союза. Но, да, крепость этого союза он существенно недооценил.

  • @user-IvanDemyra
    @user-IvanDemyra 3 года назад +3

    От того дорогой Савромат винт с данными надо держать отдельно ,на компе надо держать только оперативные программы и данные ,всё сгорит а внешний винт останется ,а можно и два иметь ,тогда не что вас не проймёт . Простите за мою смелость давать вам совет ,не хотелось бы терять такой контент ,с вашей помощью я во многом разобрался .

  • @bgr148
    @bgr148 3 года назад +5

    Быть может Ганнибал и не желал уничтожения Рима, а хотел добиться выгодного мира и большой контрибуции? Он ведь из народа торговцев, ну возьмете вы город, один раз его разграбите и все. Потом в Италии хаос, на море - разбой, а как же торговля, а кто возместит военные издержки? Другое дело если римляне признают поражение и будут десятилетиями выплачивать дань, как это делал сам Карфаген после первой пунической.

    • @АлексейСтепанов-щ7д
      @АлексейСтепанов-щ7д 3 года назад

      Верное размышление,только никому о том не говори- закидают и растопчут.

    • @АлексейСтепанов-щ7д
      @АлексейСтепанов-щ7д 3 года назад

      Оба поняли одно,что истиной зовется: воевать против государства и воевать против нарада- две большие разницы.

  • @m7ray
    @m7ray 3 года назад +10

    Первый Рим...Бессмертная классика!

    • @savromat
      @savromat  3 года назад +5

      Отож. Даже странно сейчас видеть его но - да, классика

  • @АлексейСтепанов-щ7д
    @АлексейСтепанов-щ7д 3 года назад +25

    Как гласит легенда,после этого перехода погиб последний слон.

    • @michaeldeviat6894
      @michaeldeviat6894 3 года назад

      Жалко животных, из за человеческой жестокости пострадали.

    • @ВасилийКруглий-р1ч
      @ВасилийКруглий-р1ч 3 года назад +3

      @@michaeldeviat6894 😏 Как говорил великий классик "птичку жалко" ...

  • @СтаниславИльин-з6ь
    @СтаниславИльин-з6ь 3 года назад +2

    Брависсимо!

  • @pitermaza7613
    @pitermaza7613 3 года назад

    Какое пиршество! Спасибо!

  • @liliyaKrapiva
    @liliyaKrapiva 11 месяцев назад +1

    Котик слушает внимательно

  • @ВасилийЗуев-и5ш
    @ВасилийЗуев-и5ш 3 года назад

    Соболезную по поводу компа, Дмитрий Викторович! И на этом фоне вдвойне спасибо за интересное видео!

  • @СтаниславЛихачев-х5м
    @СтаниславЛихачев-х5м 3 года назад +2

    Скорее всего Ганнибал был прозорливее Наполеона и понимал, что заняв Рим, с его вялым гарнизоном, он не станет победителем в этой войне... выгоды от его взятия - это просто домыслы со стороны, ему было виднее на месте и просчитался он совсем не в этом.

  • @SHTIRLITS08RUS
    @SHTIRLITS08RUS 3 года назад +10

    Лайк за кота на фоне

  • @osgstnik
    @osgstnik 3 года назад +3

    Кот на втором плане, это запрещённый приём!

    • @savromat
      @savromat  3 года назад +4

      Он проник в кадр партизанским способом :-) Обнаружил его уже на монтаже

  • @КазимА-е9ь
    @КазимА-е9ь 3 года назад +6

    Александру Македонскому сами открывали ворота союзники Персии,а у Ганнибала положение было чуть другое,то что ни один город из союзников Рима не сдался.И поэтому можно было понять что вести затяжную войну на территории Рима будет трудно...

    • @art1union
      @art1union 2 года назад

      Почему Карфаген так стремился - столетиями! - в центр РУСИ? может быть не мог забыть что русские - мирские - скипионы - скифы разрушили карфаген? Город воздвигнутый на развалинах захваченной Скифийской столицы Африки?
      Как и откуда ПетрПервый привёз Арапа Петра Великого Ганнибала от которого как бы произошел Пушкин? И зачем? - Ну наверное чтобы обеспечить преемственность. Ведь Петр явился в Петербург для захвата русских кораблестроительных стратегических материалов - корабельная сосна, канаты, дёготь, парусина - всё это были русскими стратегическими материалами как сейчас нефть игаз, и имелись на Руси в избытке, как и мастера корабельных дел. Корабли строили русские а не голландцы у которых и простой доски-то не было. И Новый Карфаген в Англии планировал захват мира и колоний нужен был большой флот , поэтому послали Петьку или пирата Моргана на захват ресурсов.

  • @AlmazKazakh
    @AlmazKazakh 3 года назад +10

    Медлительность Ганнибала погубила его, Александр Македонский Манголы Гунны были стремительными а это очень важно чтобы свергать империи

    • @MsKulom
      @MsKulom 3 года назад +1

      Ты забыл такую маленькую вещь. РИМ БЫЛ РЕСПУБЛИКОЙ! А следовательно он не падал после гибели или бегства царя.
      ПС Рим гуннов вообще то победи. =)

    • @AlmazKazakh
      @AlmazKazakh 3 года назад +2

      @@MsKulom но до этого Атилла стоял у ворот Рима и сам повернул назад, он мог взять Рим но почему то не захотел

    • @MsKulom
      @MsKulom 3 года назад +3

      @@AlmazKazakh Хотел не хотел, стоял не стоял... Это все не важно, важен результат. А он такой держава Гуннов после Атиллы исчезла , а Рим нет. Причем Восточный Рим очень даже активно в месте с союзниками начал пинать гуннов у Дуная...

  • @ramtamtager
    @ramtamtager 3 года назад +2

    Видимо количество войск Ганнибала римляне задним числом сильно завысили да ибитва была достаточно кровопролитной, Ганнибал просто не имел шансов взять Рим, а вот красиво пройти мимо не отказал себе в удовольствии.

  • @JustRandomPerson
    @JustRandomPerson 3 года назад +3

    « с самого начала у меня была какая-то тактика и я ее придерживался» Ганнибал Барка

  • @sergeysanin3169
    @sergeysanin3169 3 года назад

    Отлично! Все грамотно!

  • @СтарыйПрусс
    @СтарыйПрусс 3 года назад +4

    Савромат, держитесь.

  • @webmotors9149
    @webmotors9149 3 года назад +11

    А что с компьютером случилось?

    • @TrufanovDN
      @TrufanovDN 3 года назад +1

      Кажется компьютер тоже "покинул облдуму".

    • @ПушкарьД-30
      @ПушкарьД-30 3 года назад

      Сосед майнингом занимался, вот и скачок напряжения и все сгорело!

  • @ЕвгенийКоролев-с9г
    @ЕвгенийКоролев-с9г 3 года назад

    Благодарю за отличное видео!! Как всегда очень интересно, планируются ли стримы?

  • @АлександрМолох-ж8щ
    @АлександрМолох-ж8щ 3 года назад +2

    Шагают слоны Ганнибала по узкой альпиской тропе..
    какая в их спинах усталость, какая покорность судьбе...

  • @hocus-pocus4036
    @hocus-pocus4036 3 года назад +3

    Может и надо было идти на Рим ,после Тразименского озера, а может и нет ? Сил, что бы взять город с ходу, могло и не хватить, плюс нужны лестницы, осадные машины , на их постройку нужно время ,за которое и жители могут собраться с силами, и армия второго консула подойти ( биться с оглядкой на тыл ? )... А если штурм провалиться ,что тогда ( в армии полно кельтов и они могут уйти, да и потенциальных союзников эта неудача может оттолкнуть ) ? И наконец, почему враг стал бы подходить ( в виду осады ) к Ганнибалу по одному ( наверняка в городе были запасы еды, оружия и лидеры способные возглавить оборону ) ? Думаю все эти вопросы и не позволили Ганнибалу рисковать -" синица в рука" .

    • @МихаилШихов-щ5к
      @МихаилШихов-щ5к 3 года назад +1

      Врезультате журавль в ж... е....)))

    • @hocus-pocus4036
      @hocus-pocus4036 3 года назад

      @@МихаилШихов-щ5к Это мы задним умом крепки

    • @hocus-pocus4036
      @hocus-pocus4036 3 года назад +2

      @@Alex-qd8qv Она лучше гипс и кроватка чем гранит и оградка ( современная версия )

  • @riacpiter-t9167
    @riacpiter-t9167 3 года назад +4

    Дмитрий Викторович! Вы напишите, что Вам нужно помочь, не стесняйтесь объявить сбор средств. Это нормально. Мы прекрасно понимаем реалии нашего времени! Сообщите номера карт и другие способы перечисления средств!

  • @olzhaskapanov
    @olzhaskapanov 3 года назад +2

    Здравствуйте. Расскажите о сарбельской битве между джунгарами и казахами. Спасибо.

  • @biglife6801
    @biglife6801 3 года назад +2

    "Пламенный" Фламиний --- 20:25

  • @ЖительКарфагена
    @ЖительКарфагена 3 года назад

    Просьба про Пирра

  • @neonick4143
    @neonick4143 3 года назад +2

    Как говорил один мудрец: "пацан к успеху шел, не получилось не фортануло")

  • @AaaAaa-bv8mh
    @AaaAaa-bv8mh 3 года назад +11

    Да кто ты без своей армии наёмников варваров?
    - стратег,тактик,военачальник,древний пун.

  • @Lenny2012S
    @Lenny2012S 3 года назад +2

    Гальское приветствие? Попробуйте валийское приветствие. Попробуйте Google фразу "translate salutation to Welsh".
    Когда я слушал там произношение, мне показалось близкое на слух к _КхымАркхъяд_

  • @diaryofpekinges5266
    @diaryofpekinges5266 2 года назад

    На 10:33 не очень понятно что сказано из за помехи звука.. римляне готовились к компании 290 года?,, скорее всего было произнесено 219 года

  • @khatamgasanov1149
    @khatamgasanov1149 3 года назад

    В таком же стиле, как про Ганнибала хотел бы увидеть видео про жизнь Пирра Эпирского.)

  • @antonstepanov6918
    @antonstepanov6918 2 года назад

    Ориентир на Александра. Да, это, вероятно, самая правдоподобная версия.

  • @diaryofpekinges5266
    @diaryofpekinges5266 2 года назад

    На 28 минуте не очень понятно) с начала Фламиний говорит -давайте в Арреции отсидимся пока сенаторы нас не позовут и следом знаменосец не выдергивая знак легиона говорит плохой знак после чего Фламиний говорит что может у тебя запрет на атаку Ганнибала есть от сената и ринулся к нему)

  • @НиколайЧерных-к9д
    @НиколайЧерных-к9д 3 года назад

    Класс👍

  • @VLADIMIR-mf7xf
    @VLADIMIR-mf7xf 3 года назад

    Смотрю первый раз. Впечатление двоякое. Повествуете интересно, но слишком затянуто. Первая половина - много воды и эмоций. Можно было сократить раза в два. Вторая часть - пошла конкретика, факты. Возможно, стоит делать на одну тему пару роликов по 20-30 мин. Это моё субъективное мнение. Подписался.

  • @kaffiets
    @kaffiets 3 года назад +4

    В общем получается Ганнибал так и не понял против кого он воюет... Противника надо знать

  • @krasipetkov2070
    @krasipetkov2070 3 года назад +2

    Савромат, расскажите пожалуйста о
    Ногайская Орда и ее крах.

  • @ХарасХарас-н2о
    @ХарасХарас-н2о 3 года назад +1

    Всё как обычно, когда Ганнибал выиграл первое сражение у римлян, карфагеняне начали кричать - "можем паффтарииить!"
    А когда он начал опустошающие поборы в Карфагене ради окончательной победы, появились свои навальные.

  • @АлексейСтепанов-щ7д
    @АлексейСтепанов-щ7д 3 года назад +14

    В тяжелую годину и во в мрачный месяц всё это пишется,
    Хотя правда торжествует.
    И Дмитрий Викторович "Савромат" наш Чернышевский,
    На кон всё ставив, именно банкует.

  • @mcmann11
    @mcmann11 3 года назад +1

    Всему виной галлы. Помню, ещё в армии, мой командир учил: никогда не полагайся на галлов.

    • @MsKulom
      @MsKulom 3 года назад +1

      Это все подлая Латинская пропаганда.=)
      Пока большинство солдат Ганнибала были из италийских галлов, он всех громил, пока большинство солдат Цезаря были из них же, он все грамил.... Помпеанцев там всяких... Или вы думаете Галлы просто так расселились от Гибралтара на юге до Шотландских островов на севере от Лиссабона на западе и до Анкары на востоке?

  • @dmitryfilimonov6612
    @dmitryfilimonov6612 3 года назад +4

    До 100 миль в день? Это порядка 160 км..... Слишком космическая цифра, даже 40 км в день это большой переход для человека с рюкзаком и кстати не каждому по силам...

    • @Antony1424
      @Antony1424 3 года назад

      Конечно. Максималисты-теоретики. То армия античная в пол-ляма-лям, да даже в сотню тысяч, то марши, мотострелкам современным в условиях плохих или никаких дорог не доступные.

  • @Казахстанбудущего

    Дмитрий, оставьте свои реквизиты на донат!

  • @TALERFILMSEpicCinematic
    @TALERFILMSEpicCinematic 3 года назад +3

    Не вовремя комп полетел . Видюхи изчезли...

  • @Alexey_Savenko
    @Alexey_Savenko 3 года назад +1

    И в Риме бесконечно боролись "республиканцы" и "демократы" )

  • @КазимА-е9ь
    @КазимА-е9ь 3 года назад +2

    А как мы рассуждали бы, если Ганнибал взяв Рим все ровно проиграл бы войну...?)

  • @ПетровичИероним
    @ПетровичИероним 3 года назад

    Спасибо

  • @marswhite8569
    @marswhite8569 3 года назад +1

    "Ну вот почему Ганнибал не пошел на Рим??? Ну почему???"... Ну а пошел бы он на Рим, что бы он стал с ним делать? Без осадных орудий, без запасов продовольствия для многолетней осады? Что бы он смог сделать с мощными римскими стенами? При чем тут то, что в городских легионах старики да сопляки, они то на стенах, а его "самоуверенные неоднократно побеждавшие римлян ветераны" внизу! А кидать всякие предметы со стен и бабы могут. Ну или поливать "самоуверенных ветеранов" чем-нибудь очень горячим. Вот и принялись бы они в этом случае всей четырехсоттысячной толпой швырять со стен всякую дрянь в "самоуверенных ветеранов". И что бы он делал дальше? А сделал он все правильно, вместо того чтобы идти на Рим и расшибать лоб об его укрепления он попытался захватить всю остальную Италию, что логично.

  • @MsKulom
    @MsKulom 3 года назад

    Угу. Вот так вот пошел на Рим без единой лестницы и уж тем более осадных орудий и взял город штурмом с население 400 тысяч. 100 т. из которых вооруженные мужчины (пусть не проф войны все). Великолепный план, я так понимаю. Точный как швейцарские часы!
    Что касается осады то в ней был смысл, НО взять измором шансов было 0 хотя бы по тому, что самому Ганнибалу никто еду подвозить не собирался. Это конечно отвлекло бы Римлян сильно, от других дел. Но снятия осады показало бы все союзникам, что РИМ НЕ ПАДЕТ. А ЗИМА БЛИЗКО!

  • @racot7145
    @racot7145 3 года назад +1

    Недооценивать гражданских которые стоят на стенах это такое себе. Пусть из 400 тысяч 300 тысяч были женщины и дети со стариками. 100 тысяч они бы выставили на стены.Им не нужно маршировать куда то им просто нужно стоять и кидать камни или ещё что то в лезущих . Я не думаю что ганнибал был тупым и не понимал . Если бы шансы взять рим были он бы им воспользовался . Значит с его точки зрения шансов взять рим не было. Если бы ганнибал взял рим. То в истории карфаген заменил бы рим. И все. Максимум немцам было бы сложно добираться до африки что бы разграбить столицу . Хотя некоторые добрались.

  • @ПавелЗахарченко-л7э

    Вариант осадить город и разбивать подходивших Римлян имеет изъян в том, что карфагенская армия лишалась свободы манёвра, инициативы. Уже римляне бы выбирали время и место для удара. Единственный вариант в той обстановки-штурм с одного-трёх направлений. Позволить себе потерять ядро войска в виде 20 тысячной тяжёлой пехоты ветеранов Ганнибал не мог.Галлы, если бы при штурме понесли тяжёлые потери, то поставили бы дилемму-или прекращай это дело, или сам первым лезь на стены.Использовать их как монгольский хашар не получилось бы. Недельный срок для подготовки к штурму Рима был недостаточен-надо найти инженеров, построить осадные механизмы и приспособления..Среди римских ветеранов в городе, скорее всего, могло найтись достаточное количество людей не способных выдержать марш с полной выкладкой, но достаточно крепких, чтобы оборонять стены. Под их руководством подтянулись бы и городские легионы. Среди римских гражданских того времени было много людей, имеющих боевой опыт. Среди Карфагенян в третью пуническую этого не было и, тем не менее, город держался три года. В общем, говорить о 100 процентной возможности захватить Рим я бы не стал.

  • @steppenwolf5810
    @steppenwolf5810 3 года назад +1

    Всадник Дукарий: парни, у нас потенциальный труп, возможно Гай Фламиний. По коням!

  • @ДмитрийИванов-п8з1ъ
    @ДмитрийИванов-п8з1ъ 3 года назад

    Привет,куда на новый компьютер направить деньги. Искренне.

  • @sergeyss5124
    @sergeyss5124 3 года назад

    Отлично

  • @svvatnik3190
    @svvatnik3190 3 года назад

    Аж кот задрых в конце.))я иногда так же вырубаюсь под Савромата-сказителя))