(1) المناظرة في القرآن لابن قدامة - حكاية مذهب أهل الحديث ومذهب الأشاعرة وإبطال شبهة التعدد.

[@عبداللهع-س6ز]

جزاك الله خيراً وبارك الله فيك أسأل الله جل جلاله أن يعلمك ما ينفعك وينفعك بما علمك ويزيدك علماً وحكمة ويهدينا وإياك صراطه المستقيم وأسأل الله أن يرزقنا وإياك الإخلاص في القول والعمل ويحفظك من فتنة الشهرة
أنت وجميع المسلمين

[@SeyfuSharif]

جعل الله في ميزان حسناتك

[@Alisoud20]

بارك الله فيك

[@mosleh.aloatibi]

جزاك الله كل خير

[@محمدقبلان-ه6ل]

بارك الله فيك اخي
لنصرك السنة وذحر الجهمية الاشعرية
دعوت لك بظهر الغيب اخي
استمر لنصرة سنة السلف رحمهم الله تعالى

[@mustafajamal4894]

@@محمدقبلان-ه6ل
الذي ينصر السنة هو من يقول الحق .
ابن قدامة يقول ان الله متكلم بكلام قديم يسمعه منه من شاء من خلقه.
بينما الوهابية عندهم ان الله متكلم بكلام حادث
أليست صفات قديمة أزلية، هي ان الله
عالم بعلم ، وقادر بقدرة ، ومتكلم بكلام
طالما عند الوهابية أن كلام الله حادث فأين صفة الكلام
لقد شابهوا المعتزلة والكرامية في اعتقادهم .

[@محمدقبلان-ه6ل]

@@mustafajamal4894
ياجهمي ايامنا ابن قدامة على عقيدة سلفنا وليس على عقيدة جهم ياقبورية

[@mustafajamal4894]

@@محمدقبلان-ه6ل بما ان ابن قدامة رحمه الله على عقيدة السلف وانت تزعم انكم على عقيدة السلف فلماذا تخالفونه في مسألة القرآن.
هو يقول ان الله يتكلم بكلام قديم يسمعه منه من شاء من خلقه
بينما عندكم ان الله يتكلم بكلام حادث و عندكم ليس لله كلام قديم أزلي .
والقرآن هو حادث عندكم وهو بمعنى مخلوق أي أحدثه الله بعد ان لم يكن .
اذا كان كلامي غير ذلك فناقشه واثبت بالدليل خلافه .
التلبيس والتدليس واللف والدوران لا يغني من الحق شيئا .

[@محمدقبلان-ه6ل]

@@mustafajamal4894
يامن لاتخاف الله هل تعلم معنى كلامكم ان ربنا لايتكلم

[@mustafajamal4894]

@@محمدقبلان-ه6ل
يعني الكلام اذا ما طابق عقلكم يكون غير صحيحا ،
هل فهمكم هو الحق والذي يخالف ما في عقولكم تعتبرونه منفي .
كيف عرفت ان معنى كلامنا ان الله لا يتكلم .
تقارنون كلام الله بكلام البشر ،
فاذا لم يكن الكلام مشابها لكلام البشر فليس بكلام ؟؟!!!
كونوا صادقين ،،،.
هل كلام ابن قدامة يدل على ان الله لا يتكلم .؟

[@أبوعبداللهبلقاسمي]

النبي صلى الله عليه وسلم أفضل البشر، وأما كوهنه أفضل مخلوق فلا دليل عليه، ثم المفاضلة بينه وبين العرش أو بينه وبين اللوح المحفوظ غير واردة لان المفاضلة تكون بين شيئين من جنس واحد.

[@AlaaAlaa-er4ld]

ابن قدامة مع السلف في القول بقدم القرآن عينه . أما أنتم فعلى نهج الكرامية . عنزة ولو طارت :)

[@IsaacMAN2]

يتأولون كلام ابن قدامة كما يشاؤون ليوافق مذهب الكرامية الذي هو من وجه مذهب ابن تيمية. و الله المستعان

[@أبوإسلامالحنبلي]

​@@IsaacMAN2
كذبت ،، بل الكرامية تقول بأن الله كان عاجزاً عن الفعل بالأزل ثم صار قادراً... أما ابن تيمية يثبت أن الله لم يزل متكلماً متى شاء و كيفما شاء مثلما قال الإمام أحمد والبخاري يا جهمي

[@mazenayaif6484]

القرآن كلام الله وكلام الله قديم والتوراة والانجيل والقران وصحف ابراهيم آحاد وهي حادثة. يتكلم الله متى شاء وكيف شاء منه يخرج الكلام وله يعود

[@AlaaAlaa-er4ld]

@@أبوإسلامالحنبلي أثبت ان الكرامية زعموا ان الرب عاجز عن الكلام . هذا الكلام غير صحيح . بل هم يقولون ان الرب قادر على الكلام منذ الازل لكن الحروف والاصوات لها بداية . كما ان المخلوقات لها اول هو اول مخلوق مع ان الله لم يزل قادرا على الخلق .

[@AlaaAlaa-er4ld]

@@mazenayaif6484 هذا كلام الكرامية وابن تيمية واتباعهم والسلف براء،. ذكر اللالكائي ان الرب لم يزل يتكلم بالقرآن وكذا نص ابن قدامة فنصوص السلف على ان كلام الرب قديم . والطبري يقول ما لا يخلو من حدث فهو حادث . ولا يوجد نص من السلف على ان القران حادث .

[@IsaacMAN2]

قال ابو الفرج الشيرازي ( 486) في التبصرة :
و أن القرآن كلام الله تعالى منزل غير مخلوق، منه بدأ و إليه يعود، تكلم الله به في القدم بحرف يكتب و صوت يسمع....... و قالت الكرامية و الإمامية القرآن حادث، و معنى الحادث عندهم أنه لم يتكلم به الباري في قدمه، و إنما تكلم به لما خلق الخلق و لا يقولون أنه مخلوق. انتهى.
هذا قول فصل صريح في المسألة من الشيرازي ناقل المذهب إلى بلاد الشام و شيخ جد ابن قدامة الموفق....و كان الموفق رحمه الله و رضي عنه يقول عن المقادسة الجماعيليين: نحن بركة من بركات الشيخ أبي الفرج.
رحمة الله على الجميع.
فماذا كان تعليق محقق الكتاب على قول الشيرازي، قال : ظاهر مذهب المؤلف أن كلام الله تعالى قديم لا تعلق له بالمشيئة كما هو قول الكلابية و من قال بقولهم... و مذهب أهل السنة المحضة أن نوع كلام الله سبحانه قديم و آحاده تحدث حسب المشيئة و الإرادة. انتهى.
ثم أحالنا المحقق الجهبذ اللوذعي إلى مجموع الفتاوى لابن تيمية رحمه الله.
فتأملوا أيها الناس كيف يتعقبون نصوص علماء المذهب و يستدركون عليهم بنصوص متأخرين، ثم يزعمون أنهم على السنة المحضة... و هذا الخلل المنهجي ساقط فيه صاحبنا أيضا بليه كلام ابن قدامة و كأن ابن قدامة لم يكن مطلعا على مقالات الكرامية و غيرها فلا يعرف الحادث و المحدث و المخلوق و القديم و لا يميز بينها.

[@أبوإسلامالحنبلي]

الشيرازي جهنمي جهمي متأخر
قال الإمام أحمد : من زعم بأن الله كلم موسى بلا صوت فهو جهمي....
فالله لم يكلم موسى منذ الأزل...
كما أن لفظة منه بدا تعني أنه تكلم به بعد أن لم يكن تكلم به
كما أن الإمام البخاري في كتاب خلق أفعال العباد قال بأن الله يوم القيامة يتكلم بصوت يسمعه من بعد كما يسمعه من قرب...
فهل هذا حصل في الأزل يا جهمي.... أين عقلك 😂😂😂
الله يتكلم بصوت مسموع متى شاء و كيفما شاء
الكرامية الجهمية زعموا بأن الله كان عاجزاً عن الكلام بالأزل حذر تسلسل الأفعال إلى ما لا بداية.... لأن عقولهم صغيرة...
الله منذ الأزل إلى الأبد يفعل ويتكلم ويخلق متى شاء و كيفما شاء بإرادة ومشيئة... ولكن المفعول المخلوق عقب الفعل فيبقى الله دائماً قبل كل مفعول مخلوق ويبقى الأول لا شيء معه ولا قبله...
وليس من الضروري أن يفعل منذ الأزل كما قال ابن تيمية رحمه الله.... بل بإمكانه ذلك

[@IsaacMAN2]

@@أبوإسلامالحنبلي ابن قدامة يعرف الصوت على أنه كل ما كان مسموعا...فالله خلق لنا الإسماع فسمعنا كلامه القديم. الإمر واضح. و قد قال القاضي في قول أحمد الله لم يزل متكلما إذا شاء. قال : إذا شاء أسمعنا. أما تكليم الله موسى ففرق بين الكلام و التكليم. فالتكليم هو المتعلق بالمشيئة و الإرادة فالله يخلق إسماع المخلوق للكلام القديم.
و الشيرازي كلامه صريح.. و صار عندك جهمي إذ لم يوافق هواك.
قال ابن عقيل : لا نقول محدثا و لا حادثا و نقول إنه حروف مفهومة و صوت مسموع ليس من جنس اصواتنا و لا حروفنا. و لا نقول حادث كما قالت الكرامية و الكلابية، و لا محدثا كما قالت المعتزلة و الجهمية... انتهى.
و قال الطوفي عن القرآن :.. محدث النزول قديم الوجود.

[@IsaacMAN2]

@@أبوإسلامالحنبلي صار كلام ابن تيمية عندكم مقدسا.

[@IsaacMAN2]

@@أبوإسلامالحنبلي هذه العبارة ( الشيرازي جهمي) سنضيفها في لائحة حماقلتكم التي لا تنتهي. كل يوم تفاجؤوننا بالشطحات و الردحات. مهزلة بكل المقاييس.

[@mustafajamal4894]

الامام ابن قدامة يقرر عقيدة السلف كما تقول
نحن نقول : بما انك تعترف ان ابن قدامة يقرر عقيدة السلف فيلزمك ان تلتزم بكلامه في مسألة القرآن. لان شعاركم هو ( كتاب وسنة بفهم السلف )
ابن قدامة في صفة الكلام من كتاب اللمع :
((ومن صفات الله تعالى أنه متكلم بكلام قديم يسمعه منه من شاء من خلقه سمعه موسى عليه السلام منه من غير واسطة))
خلاصة كلامه ان الله متكلم بكلام قديم وهو صفة له
بينما الوهابية عندهم ان الله متكلم بكلام حادث .
فلماذا تخالفوهم

[@IsaacMAN2]

لا يناقشون هذه المسألة لمعرفتهم بعقيدة ابن قدامة و هي عقيدة السلف. بل يلوون كلامه ليوافق مذهب ابن تيمية و الكرامية دون ان ينتبه المدقق في هذه المسائل. هذا الرجل يعيب على بعضهم انه لم يفهم كلام الاشعري و خالفه و هو لا يدري انه لا يفهم كلام ابن قدامة ( أو يريد إسقاط فهمه هو على صريح كلام ابن قدامة).. ابن قدامة يقول القرآن قديم. و القرآن آحاد. و هذا يتفلسف على طريقة المتكلمين..

[@أبوإسلامالحنبلي]

​@@IsaacMAN2
لا تدلس
السلف قالوا بأن الله يتكلم بصوت مسموع متى شاء و كيفما شاء أي أنه منه بدا كما قال سفيان ونقله عنه البخاري والإمام أحمد قدس الله سره ... وأما الاقترانية وهم إخواننا مثل الزاغوني وأبي يعلى... يقولون بأن الله تكلم مرة واحدة بكل كلامه منذ الأزل... والحروف كلها مرة واحدة... وترتبت بوجودها لا ذاتها... والخلاف معهم يسير... وهم فقط تأثروا بدليل الأعراض الذي نسفه الشيخ تقي الدين رحمه الله
وكلنا مجمعون على أن الله يتكلم بصوت مسموع... سواء مرة واحدة مثل المتأخرين المتأثرين بدليل الأعراض... أو متى شاء و كيفما شاء كما قال السلف مثل الإمام سفيان والبخاري والإمام أحمد
أما الكرامية الجهمية يزعمون بأن الله كان عاجزاً ثم قدر على الفعل.... ونحن نقول بأن الله منذ الأزل قادر على الأفعال بمشيئته وقدرته واختياره وإرادته.... كما قال الإمام أحمد بأن الله لم يزل متكلماً متى شاء و كيفما شاء وكذلك قال الإمام البخاري

[@IsaacMAN2]

@@أبوإسلامالحنبلي اين قال السلف ( يتكلم متى شاء كيف شاء).. و لا تأتيني بنقل عن ابن تيمية لأنه ليس سلف و لأنه ينقل بزعمه عن السلف ما لم يقله السلف بلا دليل