Ist Deutschland Schuld am Ukraine-Krieg? (Strategie-Experte Edward Luttwak)

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  • Опубликовано: 20 янв 2025

Комментарии • 2,8 тыс.

  • @sgtgammel4116
    @sgtgammel4116 2 года назад +815

    Es gibt zwei Gesetzte im Leben. 1. Nichts im Leben ist kostenlos; wenn etwas kostenlos ist, bis du das Produkt. und 2. Kriege werden nie Aufgrund von Moral und Werten geführt, sondern immer aufgrund von Interessen.

    • @markokopel
      @markokopel 2 года назад

      Also hattest Du Sex nur mit Sexworkern oder Deinen Zuhälter:innen?

    • @dritterweltkrieg4224
      @dritterweltkrieg4224 2 года назад +59

      Dr. D. Ganser:
      " Die USA UND DER UKRAINEKRIEG":
      ruclips.net/video/OwdlYNx-zVc/видео.html

    • @antoniusnies-komponistpian2172
      @antoniusnies-komponistpian2172 2 года назад +36

      Unterschiedliche Interessen kann es nur dadurch geben, dass es unterschiedliche Werte gibt, weil es unterschiedliche Vorstellungen davon gibt, wie die Welt aussehen sollte. Innerhalb der NATO sind die Vorstellungen sehr ähnlich, wie sie aussehen sollte, und deshalb gibt es in ihr keinen Krieg. Je mehr Menschen Einfluss auf die Politik in einem Land haben, desto weniger extrem werden auch die Meinungen und desto ähnlicher wird die Interessenlage zu anderen Staaten. Die Demokratie ist daher die Mitte, wo alle sich treffen.

    • @---rx8ex
      @---rx8ex 2 года назад

      Innerhalb der Nato gibt es viele sehr unterschiedliche Interessen, deshalb ist es in den letzten Monaten mehrmals fast zu einem Krieg zwischen der Türkei und Griechenland gekommen.

    • @romaamor6942
      @romaamor6942 2 года назад

      die Mischung aus Angst, Feigheit, Kuschen vor dem Mörder Putin und fehlender Empathie für die Ukraine ist für mich inakzeptabel.

  • @MarkusBindig
    @MarkusBindig 2 года назад +165

    Könnte es nicht auch einfach sein, dass Sie die Rolle Deutschlands völlig überschätzen? Ich mag mich ja irren, aber Putin schien die Reaktion Deutschlands recht egal zu sein.

    • @minkatestbild7817
      @minkatestbild7817 2 года назад

      Sie irren sich. Die Haltung Deutschlands ist für Putin entscheidend. Er würde ja gerne mit den USA auf Augenhöhe stehen, tut er aber nicht. Er muss sich mit Türken und Deutschen / Franzosen herumschlagen. Daher versucht er immer wieder über den Umweg USA Einfluss zu bekommen. Die USA haben aber klargestellt, dass Russland ein europäisches Problem ist.

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      CIA-think tank "RAND corporation" im Jahr 2019: "overextending and unbalancing Russia"...

    • @minkatestbild7817
      @minkatestbild7817 2 года назад +3

      @@halloola3636 Ja, fällt unter: wäre nett. Ich bin sicher, die haben auch eine Strategie zu Island und Malaga.

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      @@minkatestbild7817 Nö, Island und Malaga sind doch schon Teil des Imperiums...
      Davon abgesehen ist dieses Papier nur eines von Dutzenden und Russland ist schon seit Jahrhunderten das Ziel der angelsächsischen Geostrategen:
      "great game" = "heartland theory" = "full spectrum dominance" + "Wolfowitz Doktrin"

    • @schrimpf
      @schrimpf 2 года назад +1

      Putin schätzt die Rolle Deutschlands recht gut ein. Deutschland ist ein US-Vasall, der am ganz kurzen Gängelband der US-Freunde hängt.

  • @omnibrain3198
    @omnibrain3198 2 года назад +435

    Goldene Regel: Die Frage "Ist Deutschland Schuld an…?" wird immer mit "Ja" beantwortet.

    • @romaamor6942
      @romaamor6942 2 года назад

      German dependency on Russian gas is the most successful strategic corruption scheme in history - germany will tolerate ruZZian terrorism for gas

    • @manup1931
      @manup1931 2 года назад

      Schuld am Krieg ist der, der ihn anfängt. Haben wir diesen Krieg ermöglicht, ja haben wir.

    • @romaamor6942
      @romaamor6942 2 года назад +6

      start of nord stream 2 WAS THE REAL START of ruZZia’s invasion of Ukraine

    • @borisd6235
      @borisd6235 2 года назад +4

      Omni brain 🤣🤣🤣

    • @jonnes__4657
      @jonnes__4657 2 года назад

      Deutschland war auch immer an den Krisen schuld. ☝🦠🦠☝

  • @kAschBall
    @kAschBall 2 года назад +18

    Könnten Sie bitte dazu ein Video mit Daniele Ganser machen?
    Ihre spieltheoretische Analyse gepaart mit Herr Gansers geopolitischen Einschätzungen wäre absolut Sehen- und hörenswert.
    Das würde ich mir glatt zum Geburtstag wünschen!

    • @SleepLucidMusic
      @SleepLucidMusic 2 года назад +4

      sehr guter vorschlag!

    • @edgarwilhelm8055
      @edgarwilhelm8055 2 года назад

      Dem kann ich nur beistimmen! Der Fakt, dass die USA ein Imperium sind und seit mehr als 50 Jahren permanent illegale Angriffskriege führen, wird völlig vergessen.

    • @tonipatrone96
      @tonipatrone96 2 года назад

      Das würde mich auch sehr interessieren!

    • @MoonLight-gf9pj
      @MoonLight-gf9pj 2 года назад

      zu aller erst shalom friede sei mit euch , ich bin aus einem katholischen hause , dennoch finde ich als deutscher staatsbürger, das dass land israel von dem allmächtigen gott als sein besitz erklärt hat , und da er der vater von unserem erlöser yeshua aka jesus christus ist und unser gott ist der alles erschaffen hat sollten wir endlich damit aufhören dieses heilige land zu schänden und uns mal darüber gedanken machen über vieles auf der welt, sei es die immer bösartigere spiele anime film und serien entwicklung denn es wird nun immer mehr teufelsanbeterisch, in der das böse plötzlich gut ist , und gutes als böse dargestellt wird. . in medien wird darauf geachtet menschen zu feiern die milliarden gewinn sich erhäufen wärend menschen auf der erde nichtmal essen und trinken haben und elendig verrecken. es wird nicht darauf eingegangen das sie gewinn machen weil sie menschen minderwertiger sklavenhaltung diesen gewinn verdienen. krieg bleibt immer gleich die waffenindustrie gewinnt immer wieder , die regierungen erzählen märchen die doch nur darauf bedacht sind konzerne den weg freizumachen , nestle zb kauft wasser aus afrika zu einem spott preis und lässt die bevölkerung dort verdusten, erkennt ihr denn nicht das wir in einer dunklen welt leben seitdem yeshua zu seinem vater im himmel zurückgekehrt ist, gott ist nicht schuld wegen krieg hunger leid und elend das erkannte ich durch mein leben denn es sind pläne von reichen und mächtigen die wie vorprophezeit wurde , wir kämpfen nicht gegen fleisch und blut sondern gegen die mächtigen die herrscher dieser welt die unsere natur zerstören rücksichtslos die tierarten ausrotten und menschenleben wie minions benutzen .... friede sei mit euch shalom lg matthias F.
      ps hab am 9.11.2015 im internet pläne geleakt gefunden terror anschlags pläne wie paris 13.11.2015 die exakt so eingetroffen sind wie man es tage zuvor im internet fand, auch der anschlag in brüssel geschah , corona , zerstörung berlin und moskaus 2026 , einen weltkrieg unter religiösen deckmantel um eine neue weltordung durchzusetzen , niemand glaubte mir und merkte ich tat gott zu unrecht die schuld an kriege ect es sind die wirren pläne von menschen .... bin selbst nur ein sünder der seit jahren sich kaum aus dem haus traut dennoch kann ich wenigstens hier im internet schreiben das wir umkehren sollten zu den gott abrahams isaak jakobs dem vater yeshuas aka jesus . die 10 gebote sind edel . wir menschen jedoch machen alles nur schlimmer man merkt es sehr stark wenn man dies bei diversen medien betrachtet... zumindest bin ich froh darüber das die stadt der wahrheit jerusalem über diese dunkle zeit singt in der wir leben aber es dennoch nicht bemerken da die welt die gott erschaffen hat immer noch an vielen stellen schön ist und die sonne uns licht gibt doch unser herz wird durch manipulation der kinder in eine richtung gedrängt die man als kinderpfleger nicht ignorieren kann denn sie können nichts dafür in so einer zeit aufzuwachsen worin man selbst im religions unterricht eine falsche lehre eingetrichtert wird , in der heiligen schrift stand nie etwas von pizza scheibe nein immer vom erdenrund. und selbst die wissenschaft bestätigt dinge die in der heiligen schrift offenbart wurde , ... wünsche den kindern gottes segen damit sie erkennen was wir erwachsene nicht erkennen wollen https:
      3389 / 5000
      Übersetzungsergebnisse
      First of all, Shalom, peace be with you, I come from a catholic home, but as a German citizen I still find that the land of Israel has been declared by Almighty God to be his property, and that he is the father of our Redeemer Yeshua aka Jesus Christ and our god is who created everything, we should finally stop to desecrate this holy land and think about a lot in the world, be it the increasingly vicious games anime film and series development because it is now more and more devil-worshiping, in that the bad is suddenly good, and good is portrayed as bad. . In the media, attention is paid to people celebrating the billions in profits while people on earth don't even have food or drink and die miserably. It is not discussed that you make a profit because people of inferior slavery deserve this profit. war is always the same the arms industry wins again and again, the governments tell fairy tales that are only concerned with clearing the way for corporations, nestle, for example, buys water from africa at a ridiculous price and lets the population die there, if you don’t recognize us in one dark world life since yeshua returned to his father in heaven, god is not to blame for war hunger and misery I recognized that through my life because there are plans of the rich and powerful that was prophesied, we do not fight against flesh and blood but against the mighty the rulers of this world who destroy our nature ruthlessly exterminate the animal species and use human life like minions .... peace be with you shalom lg matthias F.
      ps found plans leaked on the internet on 11/9/2015 terrorist attack plans like paris 11/13/2015 which arrived exactly as it was found on the internet days before, the attack in brussels also happened, corona, destruction of berlin and moscow in 2026, a world war under a religious guise to enforce a new world order, nobody believed me and I noticed that god wrongly was to blame for wars ect it is the confused plans of people .... I'm just a sinner myself who has hardly dared to leave the house for years can i at least write here on the internet that we should repent to the god abrahams isaak jakobs the father yeshua aka jesus. the 10 commandments are noble. we humans, however, only make things worse you notice it very strongly when you look at this in various media ... at least I'm glad that the city of truth jerusalem sings about this dark time in which we live but still doesn't notice it because the world the god created is still beautiful in many places and the sun gives us light but our hearts are pushed by manipulation of the children in a direction that one cannot ignore as a nanny because they cannot help it to grow up in such a time in which one is in oneself religious instruction a wrong doctrine is poured into it, in the holy scriptures there was never anything about pizza slice, no, always about the earth. and even science confirms things that were revealed in the holy scriptures ... wish the children of god blessings so that they can see what we adults do not want to see ruclips.net/video/CNTsN6uaIEo/видео.html

    • @Stephan-mj5ko
      @Stephan-mj5ko 6 месяцев назад

      Lieber nicht, Ganser ist ein übler Verschwörungstheoretiker.

  • @lichen9071
    @lichen9071 2 года назад +8

    M.E. hat die (klassische) Spieltheorie einen großen Schwachpunkt, da sie nur unter den Prämissen funktionieren würde, dass alle Beteiligten absolut rational wären. Tatsächlich ist aber so, dass die meisten Entscheidungen von den meisten Menschen gerade nicht rational sind. Die menschliche Psychologie spielt dabei eine sehr große Rolle. Das interessante ist, dass Menschen in der Regel gar nicht merken, dass sie eine emotionale Entscheidung getroffen haben. Sie erkennen nicht, dass was sie für rationale Argumente halten, eigentlich lediglich nur eine nachträgliche Rationalisierung sind. Beispielsweise viele Menschen werden unter Angst und Sorgen in ihrem Beurteilungsvermögen massiv eingeschränkt. Sie neigen dazu, die Gefahr überzubewerten und entscheiden sich für die risikoärmste Option - obwohl diese objektiv gesehen nicht die optimalste Wahl ist (hier wird angenommen, dass die verpasste Chance ebenfalls Kosten darstellt und eine Entscheidung daher immer dann optimal ist, wenn man die Wahrscheinlichkeit des Eintritts der Gefahr gegen die Größenordnung des möglichen Gewinns abwägt).
    In wahrem Leben macht daher m.E. mehr Sinn, wenn man weiß , wie Menschen unter bestimmten Umständen reagieren (the law of the human nature) und vor allem die Persönlichkeit seins Gegners gut kennt (dies meinte auch Sunzius‘ Kriegskunst). Dadurch kann man viel genauer einschätzen, wie der Gegner seinen nächsten Zug machen wird.
    Ich glaube, Putin hätte und würde bei strategischen Entscheidungen den Charakter und die Persönlichkeit seines Gegenspielers immer berücksichtigen. Aus diesen Gründen hätte er ohnehin Scholz so eingeschätzt, dass dieser in Zweifel eh nicht umsetzen würde, womit er gedroht hat. Nicht nur Scholz, Habeck, Baerbock und Merkel würden genauso handeln. Wenn man diese Politiker genauer beobachtet hat, wüsste man, dass sie nicht immer konsequenterweise getan haben, was sie erzählt haben. Werte sind für die meisten Politiker nur ein Werkzeug, um an Macht und Geld zu kommen. Aber eigentlich nicht nur die Politiker, die meisten Menschen sind auch so. Viele Bürger fühlen sich moralisch anderen überlegen - aus Eitelkeit jedoch nicht aus Überzeugung. Sobald die eigenen Interessen und Vorteile tangiert oder ernsthaft bedroht werden, ändern sie ziemlich schnell Ihre Meinung - Werte und Moral werden in diesem Fall ganz vergessen

  • @deepfranz
    @deepfranz 2 года назад +428

    Ich denke, dass hier gleich mehrere Überlegungen bzw. Argumente zu kurz greifen. Ich will nur auf zwei eingehen.
    1) Ich halte es schon für fragwürdig, im Falle einer Nicht-Aktion Russlands alle Auszahlungsbeträge auf 0 zu setzen und damit ein Gleichgewicht anzunehmen. Das mag zwar kurzfristig eine brauchbare Modellannahme sein, aber nach russischer Einschätzung wäre hier langfristig kein Gleichgewicht gegeben, da sowohl im Westen als auch innerhalb der Ukraine seit 2013/14 beständig daran gearbeitet wurde, die Ukraine ins westliche Lager zu integrieren. Das ging so weit, dass ukrainische Truppen durch amerikanische Offiziere ausgebildet wurden. Die Russen waren offenbar der Ansicht, dass sie diesem Prozess (mit für Sie langfristig negativem Auszahlungsbetrag) unbedingt mit allen Mitteln Einhalt gebieten mussten. Denn wenn die Ukraine irgendwann zuerst der EU und dann der NATO beigetreten wäre, hätte Russland es mangels Landverbindung zur Krim sehr schwer gehabt, die Krim und damit den Flottenstützpunkt Sewastopol zu halten. Dass dieser Gesichtspunkt für die russische Seite zentral ist, kann man daran erkennen, dass man von anfänglichen Aktionen im Norden gegen Kiew und Charkiv relativ schnell abgelassen hat und sich mit voller Kraft darauf konzentriert hat, durch Vorgehen von Osten und Süden eine breite und solide Landverbindung zur Krim zu erobern und zu sichern.
    2) Ich habe auch Zweifel, ob eine drohendere Kommunikation deutscher Regierungsvertreter an der Gesamtlage etwas geändert hätte. Das wäre aus meiner Sicht etwa so, als würde man bei einer Schachpartie (bekanntlich mit vollständig verfügbarer Information) Methoden aus dem Poker-Spiel anwenden wollen. Aufgrund der offen verfügbaren Informationen ist völlig klar, dass die deutsche Seite Russland nur ein paar Schmerzen zufügen kann, dass aber umgekehrt Russland durch einen Gaslieferstopp großen Teilen der deutschen Industrie einen vollständigen Knock-out versetzen kann und hier Zustände wie in der Weimarer Republik erzeugen kann. Aufgrund dieser objektiven Gegebenheiten hat Deutschland einfach kein wirkliches Drohpotenzial gegenüber Russland. Ganz platt formuliert: Man kann schlecht jemandem drohen, der einen an der Gurgel gepackt hat.
    Das waren jetzt nur zwei Überlegungen, warum ich die ganze Argumentation im Video für etwas unterkomplex halte.
    Ansonsten aber ein ganz fettes Lob für Ihren Kanal -- Sie leisten hier insgesamt tolle Arbeit!

    • @bloodwork993
      @bloodwork993 2 года назад +33

      Gut analysiert. Das mit dem 1. Punkt habe ich mir auch gedacht.

    • @sachsaseil5670
      @sachsaseil5670 2 года назад

      Ganz genau und hinzukommt, dass nach der Erfahrung mit der Krim Russland ein Blitzkrieg im Kopf hatte und Präsident Selenskij als erstes in seinem Wohnhaus gezielt in die Luft gejagt werden sollte. Putin wollte ganz schnell vollendete Tatsachen schaffen - so hat er kalkuliert - dann hätte sich Europa nicht damit überboten nonstop neue Sanktionen auf den Weg zu bringen, mit denen wir uns ins eigene Knie schießen.
      Dennoch hätte Deutschland, gemeinsam mit Europa kategorisch im Vorfeld die Aufnahme der Ukraine in die NATO schriftlich zugesichert ablehnen müssen, um den Anreiz für Putin so klein wie möglich zu halten, ein Krieg vom Zaun zu brechen. Hier hat die EU schlicht keine Eier in der Hose gehabt und sich den US Interessen blind und dumm unterworfen.

    • @JuergenW.
      @JuergenW. 2 года назад +14

      zu Punkt 2. Das hätte Deutschland ja nicht alleine machen müssen. Hier wäre endlich mal Europa gefragt gewesen...

    • @geraldheinig1473
      @geraldheinig1473 2 года назад +1

      @@bloodwork993 Exakt. Der Auszahlungsbetrag für die Russen im linken Ast müßte gut und gerne -20 sein, nicht null. Militärstrategisch wäre ein Beitritt der Ukraine der Nato für die Russen ein Desaster, das unbedingt zu vermeiden ist.

    • @FutureGuy47
      @FutureGuy47 2 года назад +15

      Gute Analyse. Bei Punkt 1 wiegen sie kurzfristige und langfristige Erwägungen der Russen ab. Beim 2. Punkt sehen sie nur die kurzfristigen Vorteile und Nachteile für beide Spieler. Langfristig wäre aber beim 2. Punkt Russland der Verlierer.

  • @hansmeier3923
    @hansmeier3923 2 года назад +65

    Die Auszahlung aus russischer Sicht bei einem Nato-Beitritt der Ukraine ist nicht Null, sondern deutlich negativ. Damit stimmt die Grundannahme aus meiner Sicht nicht.

    • @jorgwammers660
      @jorgwammers660 2 года назад

      Nur, dass ein NATO Beitritt vor dem Angriff Russlands nie zur Disposition stand…

    • @brauchebenutzername
      @brauchebenutzername 2 года назад +8

      Ganz genau, verglichen mit dem Zustand zuvor würde für Russland beim linken Schenkel ("nichts tun") nicht Null stehen, sondern -9. Und 0 würde dort bei Europa/Deutschland stehen und -1 bei USA (Gesamtbedeutung der USA verringert sich tendenziell etwas). Beim rechten Schenkel (russischer Einmarsch in die Ukraine) würde ich für Russland -8 sehen, -8 für Europa/Deutschland und +1 für die USA.

    • @thomashartl8073
      @thomashartl8073 2 года назад

      Nur war dieser NATO-Beitritt nie möglich, weil Putin mit der Annexion der Krim und dem schüren des Donbass-Konfliktes die Ukraine in eine Situation gebracht hat, in welcher der Bündnisfall unmittelbar bei der Aufnahme eingetreten wäre. Dass unter dieser Voraussetzung alle NATO-Mitglieder der Aufnahme zugestimmt hätten ist eine absurde Vorstellung. Vor allem wenn man die Problem des NATO-Beitritts von Finnland und Schweden betrachtet.

    • @bernhardma6367
      @bernhardma6367 2 года назад

      @@brauchebenutzername USA und vorallem die Pädophilenfamillie profitiert massiv

    • @traumflug
      @traumflug 2 года назад +2

      Welcher NATO-Betritt denn? Der stand überhaupt nicht zur Debatte. Im Gegenteil, einige Jahre zuvor wurde er ausdrücklich abgelehnt.

  • @michaelj.8240
    @michaelj.8240 2 года назад +160

    Die Tragödie besteht darin, dass es in Deutschland und Europa kein geostrategisch (~ spieltheoretisch) denkenden Politiker gibt.

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      Was wir hier als "Politiker" vorgeführt bekommen, sind nur Marionetten von WEF und Transatlantik-Brücke.
      Der gesamte Konflikt war schon Ende der 90er geplant, siehe Brzezinskis "einzige Weltmacht"...

    • @jerzykowalskiShosa
      @jerzykowalskiShosa 2 года назад

      Die gibt es schon, nur gibt es Fehlkalkulationen wie hoch die anderen die Kosten oder Gewinne ansetzen. Politiker werden nicht an langfristigen Erfolgen gemessen belohnt, sondern kurzfristig von Medien gepusht an der Wahlurne
      D.h. in unseren Medien fehlt diese Kompetenz geostrategische Entwicklungen einzuordnen und entsprechend positiv zu begleiten

    • @romaamor6942
      @romaamor6942 2 года назад +13

      Goldene Regel: Die Frage "Ist Deutschland Schuld an…?" wird immer mit "Ja" beantwortet.

    • @HolyHeinz
      @HolyHeinz 2 года назад

      Ich glaube nicht, dass diese Theorie schlüssig ist. Europa hat die geopolitischen Entwicklungen Chinas sehr wohl wahrgenommen, und gesehen. Alleine die Möglichkeiten, in einem offensichtlich uneinigen Europa sind sehr begrenzt zu handeln!
      Anderes Beispiel Merkel. Sie hat sicherlich gewusst, dass die Abhängigkeit von billigem russischen Gas Folgen haben kann! Sie hat sich trotzdem darauf verlassen, weil sie ihren guten Draht zu Putin nitzte, während der Amtszeit, und so versuchte, die Situation im Griff zu haben. Die niedrigen Kosten gaben ihr mehr Flexibilität für den Haushalt, das bedeutete mehr Stabilität und das hat ihr die vielen Amtsjahre (nicht ausschließlich) eingebracht!
      USA, hat die teure Weltpolizist Haltung teilweise (unter Trump am stärksten) aufgegeben, und damit Freiräume geschaffen, in die China und Russland, die Türkei und andere Staaten eindringen…
      Deutschland hat dies vor allem für wirtschaftliche Interessen genutzt, und seit 20 Jahren für die Position des/r Verteidigungsminister/in völlig ungeeignete Personen ernannt.
      In der breiten Öffentlichkeit, war die BW schon lange eine Gurkentruppe, etwas eher unnötiges, was nur Geld kostet.
      Das spiegelte sich in der Verteidigungspolitik wieder. Wie lange reden wir jetzt über unzureichende, mangelnde Ausstattung der Truppe? An den Menschen liegt es nicht, die bei der BW arbeiten. Das ist im wesentlichen ein Ausschnitt der Gesellschaft, die sind nicht besser oder schlechter, als wir alle…

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      CIA-think tank "RAND corporation" im Jahr 2019: "overextending and unbalancing Russia"...

  • @gunnarkaestle
    @gunnarkaestle 2 года назад +6

    18:00 Es gab schon mal den Begriff der Afghan Trap, die Brzezinski 1998 in einem Interview bestätigt hat. "We didn’t push the Russians to intervene, but we knowingly increased the probability that they would." sagte er zum Beginn des Afhanistankriegs im Jahr 1979. "That secret operation [US-Militärhilfe vor dem Einmarsch der Sowjets] was an excellent idea. It had the effect of drawing the Russians into the Afghan trap and you want me to regret it? The day that the Soviets officially crossed the border, I wrote to President Carter, essentially: 'We now have the opportunity of giving to the USSR its Vietnam war.' "

  • @klausbuchmann8627
    @klausbuchmann8627 2 года назад +86

    Nachtrag: Das Problem bei der Analyse ist, dass die Entscheider für sich spielen und nicht für das jeweilige Land.
    Politiker denken nicht an Kosten für ein Land, sondern an die kurzfristige Wirkung auf ihr Ansehen.

    • @GS-rb8lq
      @GS-rb8lq 2 года назад +1

      Guter Punkt. Außerdem sind die -9 für Russland auch relativ sehr willkürlich. Stattdessen könnte dort auch +1 (Ukraine ist mehr wert als die Sanktionen) oder -1 stehen.

    • @Jerremy3476
      @Jerremy3476 2 года назад

      Für Putin eher eine +8 weil seine Umfragen nach jedem Krieg steigen. Russland ist dem doch komplett egal

    • @GS-rb8lq
      @GS-rb8lq 2 года назад +2

      @@Jerremy3476 Ist vollkommen richtig, aber ob +8 oder +1 ist relativ zu den anderen Ergebnissen hier ja relativ gesehen egal. Aber im Ergebnis sind wir einer Meinung: Putin ist die Ukraine vielleicht einfach mehr wert als der negative Impact der Sanktionen.

    • @honkytonk4465
      @honkytonk4465 2 года назад +1

      @@GS-rb8lq Die mit Krieg überzogene Bevölkerung der Ukraine wird wohl kaum zu überzeugten Russen,d.h. man würde einen Saboteur im staatlichen Getriebe der russischen Föderation integrieren.

    • @mb-sw8bk
      @mb-sw8bk 2 года назад

      Das ist mal wieder so eine Platitüde und absolut an der Ralität vorbei ... Politiker sind so und so. Bismark hat nicht so gedacht, Karl der Grosse hat nicht so gedacht, Adenauer hat nicht so gedacht, Willy Brand, George Washington, Abraham Lincoln, Nelson Mandela haben nicht so gedacht, selbst "good old Adolf" hat nicht so gedacht. Das ist so als wenn man sagt: alle Frauen sind Schlampen, oder Amis sind ungebildet. In allen Bereichen - bei den Geschlechtern, Völkern, Berufsgruppen, Autofahren - such es dir aus, gibt es bescheuerte und vernünftige. Nicht das du mich falsch verstehst, ich ordne "good old Adolf" unter die Bescheuerten ein, aber das "die kurzfristige Wirkung auf sein Ansehen" Beweggrund für sein Handeln war das musst du mir einmal etwas genauer erklären- genauso wie bei den Anderen auch!!!!

  • @abgehangteregionen3604
    @abgehangteregionen3604 2 года назад +65

    Interessanter Beitrag. Der Fehlgedanke in der primären Behauptung ist aus meiner Sicht die maßlose Überschätzung der Bedeutung Deutschlands in politischen und sowieso in militärischen geopolitischen Fragen.

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      `"Überschätzung" oder schlicht lügende Propaganda?
      CIA-think tank "RAND corporation" im Jahr 2019: "overextending and unbalancing Russia"...

    • @tinkerduck1373
      @tinkerduck1373 2 года назад +7

      Wir sind nun mal ein großer Kunde von Russland. Daher sind wir schon eine wichtige Variable in der Gleichung.

    • @mrs.reluctant4095
      @mrs.reluctant4095 2 года назад +1

      Exakt! Danke schön für dieses Statement.

    • @schrimpf
      @schrimpf 2 года назад +1

      Deutschland war/ist ein williger Handlanger der USA. Diverse Organisationen wie der BND, die Konrad-Adenauer-Stiftung und andere waren am von den USA orchestrierten Putsch 2014 beteiligt. Ansonsten ist Deutschland bestenfalls ein Vasallenstaat der USA.

    • @andreaswill2585
      @andreaswill2585 2 года назад

      @@tinkerduck1373 geopolitisch sind wir völlig unbedeutend, auch wenn sicvh Merkel immer gerne als "mächtigste Staatschefin der Welt" hat feiern lassen. Wir WAREN wirtschaftlich mal bedeutend, rutschen aber immer weiter ab. Und wie wir sehen, sind wir jetzt so wichtig für Russland als Kunde auch nicht. Russland zeigt uns ja eindrucksvoll wie unwichtig wir für ihn als Gaskunde sind. Der Westen sitzt immer noch auf einem hohen Ross und vergisst, dass mittlweile eine riesige Wirtschafts"union" mit Russland, Indien, Brasilien entstanden ist. China ist nicht so blöd und verzichtet auf die billigen rohstoffe aus russland, Indien auch nicht. Das machen hauptsächlich die europäer, getrieben von der "Führungsmacht" USA, die in Wirklichkeit nur ihre eigenen Ziele verfolgt, führende Weltmacht zu bleiben. Und da ist es eben derv USA völlig egal, wenn dabei die europäer auf der Strecke bleiben. Trum,p wurde immer für sein "America first" kritisiert, er hat nur klar ausgesprochen, was die eigentlich in den USA gedacht wird, von ALLEN Regierungen. Manche haben halt eine freundliche Maske, wie Obama, aber agieren tun alle gleich. Den Einfluss der USA auf der Welt möglichst auszubauen

  • @alexandrakriesinger1111
    @alexandrakriesinger1111 2 года назад +33

    Guten Morgen an alle kritischen Menschen und Freunde für einen fairen, wissenschaftlichen Austausch.

    • @HolyHeinz
      @HolyHeinz 2 года назад +3

      Das ist doch mal eine nette Begrüßung, Danke!

    • @dritterweltkrieg4224
      @dritterweltkrieg4224 2 года назад +1

      Was ist "wissenschaftlich"??
      Es gibt nicht DIE Wissenschaft.
      Wissenschaft ist völlig heterogen und niemals eindeutig - wie die Geschichte und die völlig unwissenschaftlichen Begründungen für die abstrusen politischen C- Maßnahmen gezeigt haben.

    • @Cokebei3grad
      @Cokebei3grad 2 года назад +2

      Ich bin kritisch was Ihren Punkt zwischen Guten und Morgen angeht, lasse mich aber gerne überzeugen
      👋🏼😅👍🏼

    • @ComfyDents
      @ComfyDents 2 года назад +1

      @@Cokebei3grad Ach. Ich finde das einen guten.
      ( _gesprochen: guten Punkt_ )

    • @romaamor6942
      @romaamor6942 2 года назад

      die Mischung aus Angst, Feigheit, Kuschen vor dem Mörder Putin und fehlender Empathie für die Ukraine ist für mich inakzeptabel.

  • @rlcmark
    @rlcmark 2 года назад +153

    Meine spieltheoretische Frage ist: wie realistisch ist die folgende Erwartungshaltung der Regierung: Russland beliefert uns weiter mit Gas und Öl, obwohl wir schwere Waffen gegen sie liefern, Sanktionen erhöhen und sie aus dem SWIFT ausschließen. 2te Frage: Ist es sinnvoll diese Massnahmen beizubehalten bzw. zu erweitern, wenn wir (die nächsten Jahre) keine realistische Alternative zu russischen Rohstoffen haben und wenn unser ganzer Wohlstand zu grossen Teilen eben auf günstigem Gas aus Russland basiert? Frage 3: Kennt man denn die Forderung des Gegenspielers, oder sagen wir einfach nur: der ist verrückt und unberechenbar? Frage5: Welche Rolle spielt die USA und warum mischen sie sich hier so stark ein? Ca 50Mrd$ -> Ukraine (btw. Ukraine ist eines der korruptesten Laender schon seit Jahren). Wie sinnvoll ist das alles ...auch aus spieltheoretische Sicht? Ohne die wahren Interessen der Spieler zu kennen, wird es allerdings schwierig.

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      CIA-think tank "RAND corporation" im Jahr 2019: "overextending and unbalancing Russia"...

    • @hausmaus5698
      @hausmaus5698 2 года назад +9

      Manches wurde bereits im Video erklärt. Zum Beispiel welche Interesse die USA verfolgt. Die Kosten durch die Einmischung Deutschlands in den Krieg wird einfach auf den Preis des Gases geschlagen. Somit verlieren die Bürger Deutschlands und die Rüstungsindustrie gewinnt. Und wie lautet Frage 4?

    • @haraldmax9685
      @haraldmax9685 2 года назад

      Deutschland hat während des zweiten Weltkrieges optische Zielerfassungsgeräte von Carl Zeiss an die USA geliefert, die dann in den Bomberflotten zur Vernichtung der deutschen Innenstädte genutzt wurden.

    • @steveo6023
      @steveo6023 2 года назад

      Putin wird uns weiter Gas liefern, denn er weiß, dass wir jedes bisschen Gas brauchen und abnehmen müssen (das hat unsere superschlaue Regierung genau so kommuniziert) und er weiß auch, dass jedes bisschen Gas was Deutschland Russland abkauft die deutsche Regierung schwächt denn man kann ja einerseits nicht sagen, dass Russland so böse ist und wir nichts mehr mit denen machen dürfen und andererseits fleißig Gas einkaufen.
      Manchmal kommt mir Putin wie ein Schachspieler vor während man hier wild Völkerball spielt und nur noch wild rum rennt.

    • @manuelastangier5195
      @manuelastangier5195 2 года назад

      Gute Fragen! Und bezüglich Rußland wäre nicht dialogbereit: Vertrag Ukraine/Rußland zu Getreideexporten, zustandegekommen unter Federführung der Türkei und UN. Nun ist die EU-Führung noch unglaubwürdiger geworden wenn Sie behauptet, Putin wäre nicht dialogbereit, würde andere Länder erpressen und weltweiten Hunger initiieren wollen.

  • @MB-rl6zt
    @MB-rl6zt 2 года назад +29

    Die These, das Kommunikationsverhalten "Deutschlands" habe einen relevanten Einfluss auf Entscheidungen Moskaus gehabt , halte ich für gewagt. Daß die hiesigen Amtsinhaber linientreue US-Vasallen ohne eigene Interessenartikulation sind, macht sie in der Entscheidungsfindung irrelevant.

    • @michaelkeller5008
      @michaelkeller5008 2 года назад

      Sehe ich auch so. Die begannenen Fehler sind ganz wo anders. Bsp. notwendige EU-Expansion, nicht auf die Warnungen Russlands hören, die Ukraine mit der Hau-Ruck-Methode in die EU und NATO holen wollen (Stichwort Maidan - offenes Geheimnis: der Westen hat Poroschenko damals stark unterstützt == eine Revolution verursacht), 8 Jahre "anti-russischen" Bürgerkrieg in der Ukraine ignoriert. Seit 2014 hätte man die ganze Situation lösen können; man hätte nur Donesk und Lugansk das GLEICHE Recht zugestehen müssen wie bsp. Kosovo, Kroatien, Slowenien usw - diese als autonome oder gar unabhängige Zonen/Länder anerkennen, und BLAUHELME entsenden um für Frieden zu sorgen. ...dann hätte man jetzt heute keinen Krieg.

    • @trinitywhite4079
      @trinitywhite4079 2 года назад +1

      Auf den Punkt gebracht!

    • @ShermanHamsley
      @ShermanHamsley 2 года назад

      Das auch Gut 😂

    • @Knobix
      @Knobix 2 года назад

      ... es haben doch noch einige kapiert, was abgeht ... warum nur so wenige... Ist Hirn so Mangelware im D. des Jahres 2022???

    • @kelosker
      @kelosker 2 года назад +1

      Spieler 1 sind die USA
      Spieler 2 ist Russland

  • @etom2000
    @etom2000 2 года назад +12

    Sehr geehrter Herr Prof. Rieck,
    mit Begeisterung verfolge ich ja nun schon seit längerer Zeit Ihre wirklich sehr interessanten Beiträge zu spieltheoretischen Annahmen in Bezug auf das aktuelle Geschehen. Ich bedanke mich für diese tollen Beiträge!
    Bei diesem Beitrag hier, den ich vom Inhalt her ausgesprochen interessant finde, bin ich jedoch nicht vollständig mit den Grundannahmen einverstanden. Die Beleuchtung aus rein ökonomischer Sicht greift meines Erachtens viel zu kurz. Zum Beispiel haben sie überhaupt nicht die Ein- und Auszahlungen für künftige geopolitische Gegebenheiten einbezogen. Ihre spieltheoretische Untersuchung geht tatsächlich nur den gegenwärtigen Ausgangspunkt ein. Wir müssten aber vielmehr auch die künftigen geopolitischen Verhältnisse betrachten, um überhaupt eine vollständige Würdigung aller Interessen und aus spieltheoretischer Sicht zu bewerten. Und ich denke, dann wird ein ganz anderes Bild erscheinen.
    Es wäre doch ganz toll, wenn Sie diesen Beitrag der eher gegenwärtigen Verhältnisse in einem weiteren Beitrag ausdehnen auf die aggregierten Ein- und Auszahlungen unter Würdigung der Ausgänge:
    die Ukraine geht in den Westen zurück,
    die Ukraine fällt in Russland, und
    die Ukraine wird geteilt.
    Machen Sie weiter so mit ihren tollen Beiträgen. Auch wenn ich nicht jeden verfolgen kann, freue ich mich jeden Tag auf ein Neues, Beiträge von Ihnen zu finden zu sehen oder sogar noch einmal anzusehen.
    Herzliche Grüße
    Tobias zur Mühlen

    • @MoonLight-gf9pj
      @MoonLight-gf9pj 2 года назад

      zu aller erst shalom friede sei mit euch , ich bin aus einem katholischen hause , dennoch finde ich als deutscher staatsbürger, das dass land israel von dem allmächtigen gott als sein besitz erklärt hat , und da er der vater von unserem erlöser yeshua aka jesus christus ist und unser gott ist der alles erschaffen hat sollten wir endlich damit aufhören dieses heilige land zu schänden und uns mal darüber gedanken machen über vieles auf der welt, sei es die immer bösartigere spiele anime film und serien entwicklung denn es wird nun immer mehr teufelsanbeterisch, in der das böse plötzlich gut ist , und gutes als böse dargestellt wird. . in medien wird darauf geachtet menschen zu feiern die milliarden gewinn sich erhäufen wärend menschen auf der erde nichtmal essen und trinken haben und elendig verrecken. es wird nicht darauf eingegangen das sie gewinn machen weil sie menschen minderwertiger sklavenhaltung diesen gewinn verdienen. krieg bleibt immer gleich die waffenindustrie gewinnt immer wieder , die regierungen erzählen märchen die doch nur darauf bedacht sind konzerne den weg freizumachen , nestle zb kauft wasser aus afrika zu einem spott preis und lässt die bevölkerung dort verdusten, erkennt ihr denn nicht das wir in einer dunklen welt leben seitdem yeshua zu seinem vater im himmel zurückgekehrt ist, gott ist nicht schuld wegen krieg hunger leid und elend das erkannte ich durch mein leben denn es sind pläne von reichen und mächtigen die wie vorprophezeit wurde , wir kämpfen nicht gegen fleisch und blut sondern gegen die mächtigen die herrscher dieser welt die unsere natur zerstören rücksichtslos die tierarten ausrotten und menschenleben wie minions benutzen .... friede sei mit euch shalom lg matthias F.
      ps hab am 9.11.2015 im internet pläne geleakt gefunden terror anschlags pläne wie paris 13.11.2015 die exakt so eingetroffen sind wie man es tage zuvor im internet fand, auch der anschlag in brüssel geschah , corona , zerstörung berlin und moskaus 2026 , einen weltkrieg unter religiösen deckmantel um eine neue weltordung durchzusetzen , niemand glaubte mir und merkte ich tat gott zu unrecht die schuld an kriege ect es sind die wirren pläne von menschen .... bin selbst nur ein sünder der seit jahren sich kaum aus dem haus traut dennoch kann ich wenigstens hier im internet schreiben das wir umkehren sollten zu den gott abrahams isaak jakobs dem vater yeshuas aka jesus . die 10 gebote sind edel . wir menschen jedoch machen alles nur schlimmer man merkt es sehr stark wenn man dies bei diversen medien betrachtet... zumindest bin ich froh darüber das die stadt der wahrheit jerusalem über diese dunkle zeit singt in der wir leben aber es dennoch nicht bemerken da die welt die gott erschaffen hat immer noch an vielen stellen schön ist und die sonne uns licht gibt doch unser herz wird durch manipulation der kinder in eine richtung gedrängt die man als kinderpfleger nicht ignorieren kann denn sie können nichts dafür in so einer zeit aufzuwachsen worin man selbst im religions unterricht eine falsche lehre eingetrichtert wird , in der heiligen schrift stand nie etwas von pizza scheibe nein immer vom erdenrund. und selbst die wissenschaft bestätigt dinge die in der heiligen schrift offenbart wurde , ... wünsche den kindern gottes segen damit sie erkennen was wir erwachsene nicht erkennen wollen https:
      3389 / 5000
      Übersetzungsergebnisse
      First of all, Shalom, peace be with you, I come from a catholic home, but as a German citizen I still find that the land of Israel has been declared by Almighty God to be his property, and that he is the father of our Redeemer Yeshua aka Jesus Christ and our god is who created everything, we should finally stop to desecrate this holy land and think about a lot in the world, be it the increasingly vicious games anime film and series development because it is now more and more devil-worshiping, in that the bad is suddenly good, and good is portrayed as bad. . In the media, attention is paid to people celebrating the billions in profits while people on earth don't even have food or drink and die miserably. It is not discussed that you make a profit because people of inferior slavery deserve this profit. war is always the same the arms industry wins again and again, the governments tell fairy tales that are only concerned with clearing the way for corporations, nestle, for example, buys water from africa at a ridiculous price and lets the population die there, if you don’t recognize us in one dark world life since yeshua returned to his father in heaven, god is not to blame for war hunger and misery I recognized that through my life because there are plans of the rich and powerful that was prophesied, we do not fight against flesh and blood but against the mighty the rulers of this world who destroy our nature ruthlessly exterminate the animal species and use human life like minions .... peace be with you shalom lg matthias F.
      ps found plans leaked on the internet on 11/9/2015 terrorist attack plans like paris 11/13/2015 which arrived exactly as it was found on the internet days before, the attack in brussels also happened, corona, destruction of berlin and moscow in 2026, a world war under a religious guise to enforce a new world order, nobody believed me and I noticed that god wrongly was to blame for wars ect it is the confused plans of people .... I'm just a sinner myself who has hardly dared to leave the house for years can i at least write here on the internet that we should repent to the god abrahams isaak jakobs the father yeshua aka jesus. the 10 commandments are noble. we humans, however, only make things worse you notice it very strongly when you look at this in various media ... at least I'm glad that the city of truth jerusalem sings about this dark time in which we live but still doesn't notice it because the world the god created is still beautiful in many places and the sun gives us light but our hearts are pushed by manipulation of the children in a direction that one cannot ignore as a nanny because they cannot help it to grow up in such a time in which one is in oneself religious instruction a wrong doctrine is poured into it, in the holy scriptures there was never anything about pizza slice, no, always about the earth. and even science confirms things that were revealed in the holy scriptures ... wish the children of god blessings so that they can see what we adults do not want to see ruclips.net/video/CNTsN6uaIEo/видео.html

  • @renekruger4597
    @renekruger4597 2 года назад +50

    Selbst wenn es wirklich so sein sollte und Deutschland Schuld hat, könnte sich unser „CUM-EX Kanzler“ daran „nicht mehr erinnern“!😆

    • @Friemel2000
      @Friemel2000 2 года назад +8

      Das Video ist gerade mal 5 Minuten online? Wie konntest du das 21 Minuten Video in nur 4 Minuten sehen?

    • @tt-rs1457
      @tt-rs1457 2 года назад

      @@Friemel2000
      Seine Superkraft

    • @drheynz2755
      @drheynz2755 2 года назад +1

      Überschrift lesen reicht doch 🙃

    • @andreaswill2585
      @andreaswill2585 2 года назад +10

      denke die Reaktion der USA, vor allem Biden war viel ausschlaggebender. Denn der hat gesagt, die USA werde sich nicht mit Truppen beteiligen und nicht militärisch eingreifen. Man kann doch nicht ernsthaft denken, dass Deutschland den Krieg hätte verhindern können.

    • @hansberger4939
      @hansberger4939 2 года назад

      Deutschland muss man hassen, putin muss man lieben. Das wichtigste hat er kapiert. Wozu da noch videos schauen?

  • @MerlinTheMagic12
    @MerlinTheMagic12 2 года назад +19

    Sie sollten sich alle Ereignisse um die Ukraine und russland seit mindestens 2014 bis heute anschauen und bei jedem Ereignis beide Seiten 3 mal nach dem warum fragen. Sie werden verblüfft sein.

    • @hubertroscher1818
      @hubertroscher1818 2 года назад

      Da sollte man noch weiter zurückgehen, bis zum Ende der Jelzin-Ära, um zu verstehen, warum manche globalen Geld- und Machtbesitzer Putin hassen, wie der Teufel das Weihwasser. Zumindest damals hat Putin Russland den Russen zurückgegeben und andere in ihren Raubzügen gestoppt. Verständlich, dass dieser Teil der Geschichte heute nicht groß diskutiert wird.

  • @-TEARS-IN-THE-RAIN
    @-TEARS-IN-THE-RAIN 2 года назад +43

    Wenn ich EINES in meinem über 50 jährigen Leben gelernt habe, dann dies: Deutschland MUSS am Ende immer Schuld sein (und bezahlen).

    • @mariposa7586
      @mariposa7586 2 года назад +13

      Schuld sein nicht unbedingt, aber bezahlen definitiv. Was ich in meinen 38 Jahren zudem gelernt habe: Deutschland muss noch schnell die Welt, das Klima, ggf andere Länder retten. Alles andere ist sooo wichtig, nur die eigene Bevölkerung nicht, wenns hart auf hart kommt. Die muss dann eben frieren, den Wohlstand verlieren, Energie sparen und und und. Schnell mit ein paar halbherzige "Hilfs"-Pakete abspeisen, damit sie bloß nicht auf die Idee kommen und anfangen laut zu werden sowie zu protestieren. Man müsste sich nämlich dann um die eigene Bevölkerung kümmern und nicht um alles andere außerhalb. Und das will man ja nicht. Zudem: Der Vorwand zum Schutz und zur Sicherheit der Bevölkerung macht man diese und jene harte, einschneidende Maßnahme für die Bürger scheint bei den Regierungen absolut Trend zu sein.

    • @-TEARS-IN-THE-RAIN
      @-TEARS-IN-THE-RAIN 2 года назад +4

      @@mariposa7586 das sehe ich auch so.

    • @hubertroscher1818
      @hubertroscher1818 2 года назад +2

      Aber es hatte auch mal gute Gründe gegeben, auch wenn vielleicht noch andere daran mit Schuld waren. Vor allem als Geldgeber.

    • @hansberger4939
      @hansberger4939 2 года назад

      Nicht alle deutschen. Es sind va die grünen und unter denen v.a. die frauen. Die sind an allem schuld. Natürlich auch an den verbrechen putins.
      Putin-parteien wie die AFD, machen immer alles richtig, sind nie an etwas schuld und ausserdem arme opfer.

    • @-TEARS-IN-THE-RAIN
      @-TEARS-IN-THE-RAIN 2 года назад

      @@hansberger4939 - am Anfang stimmt es noch aber dann wird es ziemlich schwachsinnig - sorry :)

  • @StopBugging99
    @StopBugging99 2 года назад +7

    Kann man denn so willkürlich einen Startpunkt des Spiels festlegen? Die Züge vorher könnten ja auch wesentlichen Einfluss gehabt haben. Möglicherweise hat sich die Ukraine für die Rückeroberung der Krim vorbereitet, davor hat Russland die Krim besetzt, davor wurde die ukrainische Regierung gestürzt, davor ...

  • @litvinenkoalexander5331
    @litvinenkoalexander5331 2 года назад +10

    Mir sympathiseert dass Sie immer annehmen dass Putin nicht dumm ist und die beste Strategie wählt. Unabhängig davon ob es Wahr oder falsch ist, ist es viel besser als zu sagen "Putin ist verrückt und dumm ".

    • @TheVolleymac
      @TheVolleymac 2 года назад

      Dumm sagt doch keiner. Er ist ein Despot und hat den "Luxus" sich nicht mit demokratischen Prozessen zu quälen. Die hat er nämlich nie zugelassen und im Keime erstickt. Auch wenn die Russen mehrheitlich auch keine Demokratie wollen, weil sie es nicht kennen oder verstehen, hat dieses Land keine Zukunft. Denn wenn wir eines in der Geschichte gelernt hatten, ist die Demokratie stark verbunden mit wirtschaftlicher Freiheit und Wohlstand des Volkes. In einer Diktatur wird es dem Volk nie so gut gehen, weil ihre Meinung nicht gehört wird, als in einer Demokratie.

    • @hansberger4939
      @hansberger4939 2 года назад

      Wenn er dumm wäre, würde er ein nato land angreifen. Wäre er kein faschist, wäre russland keine bedrohung für friedliche nachbarländer.

  • @andyydna5330
    @andyydna5330 2 года назад +23

    Es war höchstens taktisch unklug. Hier aber von Schuld zu sprechen, finde ich nicht nur weit hergeholt sondern fahrlässig. Wir kriegen es jetzt schon überhaupt nicht hin in unserem Sinne damit umzugehen. Sollten wir dafür auch noch die Schuld zugeschoben bekommen sag ich nur gute Nacht.

    • @redbull272
      @redbull272 2 года назад

      Hast du das Video überhaupt angesehen?

    • @smftrsddvjiou6443
      @smftrsddvjiou6443 2 года назад

      Es wird doch schon lange n der Legende gestrickt, D ist schuld an diesem Krieg. Warte noch drauf, dass uns ein neuer Pakt mit den Russen unterstellt wird.

    • @andyydna5330
      @andyydna5330 2 года назад +2

      @@redbull272 Habe es gesehen UND auch den Header gelesen.

    • @bernhardma6367
      @bernhardma6367 2 года назад

      Das wird dich jetzt schocken aber die EU und Deutschland ist wesentlich mehr daran Schuld als der "böse" Putin.

    • @kayatoya
      @kayatoya 2 года назад +2

      @@andyydna5330 ..haste halt nix verstanden. Und trotzdem ändert es nichts,.. fahrlässig, genau darum wird es zur Schuld, sorry.. mindestens zur aktiven Mitschuld

  • @D0d0Dada
    @D0d0Dada 2 года назад +34

    Diese Art der Analyse und Bewertung war mir damals schon zu einfach und ist es nach wie vor. Diese Darstellung und Überlegung wird der Komplexität dieses Konfliktes m.M.n. in keiner Weise gerecht.

    • @dimitribulatov7937
      @dimitribulatov7937 2 года назад

      Absolute Zustimmung. Und gleichzeitig das Gegenteil ist richtig: viel zu kompliziert. Ich kann mir nicht vorstellen dass in Russland die Militärstrategen sich um Putins Tisch mit Wahrscheinlichkeiten und Belohnungen sammeln und er die Informationen geduldig aufnimmt.
      Er sagt, wo es lang geht, und die Strategen müssen ihm sagen, was er hören will. Zum Beispiel dass die ukrainische Bevölkerung von Russland befreit werden soll, dass in den eigenen Reihen keine Korruption herrscht, dass die Soldaten keine Essenspackungen mit Ablaufdatum 2016 aufmachen müssen um zu überleben. Er hört höchstens auf irgendwelche skurillen Philosophen wie Alexander Dugin, auf irrationale Geschichtenerzähler und korrupte orthodoxe Priester...

    • @donnacho4052
      @donnacho4052 2 года назад

      In keiner Weise gerecht ? Einfach nochmal ansehen bevor man salty kommentiert. Aber der Hinweis *m.M.n. war sehr angebracht. Danke dafür :)

    • @ocr5515
      @ocr5515 2 года назад

      generischer einwand der immer gilt - dem volk effektiv wichtiges verständnis (ja es kann fehlerhaft sein) für die realität entzieht - und bei beratern beliebt ist um ihre vermeintlichen expertendienste zu verkaufen. mach besser ein inhaltliches argument welches alle weiterbringt...

  • @alexanderschneider6884
    @alexanderschneider6884 2 года назад +35

    Es verhält sich genau anders herum, Putin hat sehr deutlich gemacht, wie hoch die Kosten für den Westen im Falle einer NATO Annäherung der Ukraine sein werden, nämlich 9. Der Westen hat das nur als Drohung verstanden und deshalb die Kosten für Russland nicht hoch angezeigt, also etwa mit 3. Und jetzt hat Russland so gehandelt, wie es es angekündigt hat und die Kosten für die Ukraine sind, eben 9.

    • @traumflug
      @traumflug 2 года назад

      Nur: die Ukraine hat sich gar nicht der NATO angenähert. Im Gegenteil, eine Aufnahme wurde abgelehnt. Genau wie Putin das wollte.

    • @alexanderschneider6884
      @alexanderschneider6884 2 года назад

      Beim NATO Gipfel 2008 in Bukarest wurde der Ukraine (und Georgien) eine "grundsätzliche Beitrittsperspektive" eröffnet, gegen den Rat von Merkel, die ahnte, was sich da zusammenraufen würde, sich aber nicht durchsetzen konnte. 2019 wurde der Beitritt zur NATO als Staatsziel der Ukraine in den Verfassungsrang erhoben. Seit 2020 ist die Ukraine "Enhanced Opportunities Partner", seit 2021 in den "Individual Partnership Action Plan" der NATO einbezogen. Eine Vollmitgliedschaft würde den Artikel zur Beistandspflicht enthalten was natürlich wegen der abtrünnigen Gebiete nicht geht. Der armen Frau Merkel ergeht es jetzt wie ihrem Vorgänger, was sie wahrscheinlich nicht überrascht, weil der "Königs- bzw. Könniginnenmord" zum politischen Instrumentarium gehört und sie ihn auch selbst betrieben hat.

    • @alexanderschneider6884
      @alexanderschneider6884 2 года назад +4

      Sehr spannend anzusehen sind übrigens die vielen Manöver und Kriegsspiele der ukrainischen Armee mit den Green Berets" der USA am Asow'schen Meer, vis a vis von Rostow am Don, gibt es auf RUclips.

    • @hansberger4939
      @hansberger4939 2 года назад

      @@alexanderschneider6884 JEde invasion eines fachistischen großen staates gegen ein friedliches nachbarland ist notwehr. Wusste schon adolf.

  • @the-quintessenz
    @the-quintessenz 2 года назад +154

    Das Kalkül aller Spieler ändert sich mE fundamental, wenn man bedenkt, dass die genauen Einsatzpläne mind. 4 Monate vor dem Kriegsausbruch allseits bekannt waren. Es gab zwar die Möglichkeit, dass es eine Finte bzw ein Bluff war, aber man kann auf Bluffs auch nur dann aus einer Position der Stärke reagieren, wenn man A) sicher ist, dass man die besseren Karten hat und/oder B) die Zuversicht besteht, dass der Gegner seine Karten bei Gegendruck wegwerfen wird. Letzteres lässt sich im vorliegenden Fall von außen kaum beurteilen, da unbekannt ist, inwieweit Russland in der Vergangenheit Drohkulissen mit derartigen Finten seine Interessen durchzusetzen versucht hat und auch, wie und wie erfolgreich darauf reagiert wurde.
    Bedenkt man auf der anderen Seite allerdings, dass die russ. Vorbehalte gegen die NATO Osterweiterung schon lange und in einem Crescendo geäußert wurden und sie als bisherige Spitze die Krim annektiert haben, dann wird das Bild klarer. Aus dieser Konstellation mit einem langen Vorlauf ergibt sich eindeutig, dass den deutschen und sonstigen Führungseliten in der NATO über den wirklichen Ernst der Lage völlige Klarheit geherrscht haben muss. Da auch die Interessen seitens EU/USA/NATO deutlich formuliert wurden (Ukraine kommt unter den Buchstabenschirm; kein Kompromiss bei der Krim), spielen die dt. Eliten genau das vor, was von ihnen erwartet wird.
    Deutschland spielt das ängstliche und wehrlose Häslein, das von den einen gescheucht und von den anderen getrieben wird. Wie jeder andere sah das auch Putin und konnte dann von einer Position der relativen Stärke heraus in die Ukraine einmarschieren. Genau das aber hat die andere Seite provozieren wollen, die jetzt alles dafür unternimmt, dass Russland stark genug bleibt, um den Krieg gegen jeden Widersrand der Ukrainer fortsetzen zu können (siehe die Preise für Öl&Gas), aber zu schach bleibt, um den Krieg entscheidend beenden zu können. Gleichzeitig wird die Ukraine genau so weit unterstützt, dass es nicht zusammenbricht, aber schwach genug bleibt, damit es den Russen nicht gefährlich werden kann, da letztere sonst andere Kaliber auspacken könnten.
    Ziel der Übung ist die Entfernung Russlands als geopolitischen Faktor. Die Ukraine und auch Deutschland bzw. EU-Land sind nur ein genehmes Mittel zum Zweck. Denn jede russische Einheit, die in der Ukraine aufgerieben wird, kann der Demografie wegen nicht ersetzt werden und jeder gefallene Offizier wird eine Lücke im militärischen System Russlands hinterlassen. Ich denke mal, dass mit jedem Monat Kriegsführung Russland ein Jahr lang keine miltiärgestützte Außenpolitik mehr wird betreiben können. Damit gemeint sind Geschichten wie in Syrien, Libyen oder auch in Mali. Russland wird eine Generation lang, oder gar noch länger nur noch sein Territorium verteidigen können.
    Diese perspektivische Schwäche und die rabiate Abkapselung Russlands vom Westen wird sich absehbar darin äußern, dass sich das Machtgleichgewicht zwischen China und Russland verändern wird. China wird zum neuen Hauptpartner Russlands werden und bald schon so übermächtig, dass sich Russland den Chinesen wird unterordnen müssen. Die Folge wird sein, dass China de facto den russischen Fernen Osten mit all seinen Rohstoffen und der strategischen Tiefeübernehmen wird. Als Drahtzieher hinter dem Krieg sehe ich daher die Planer in Peking. Deutschlands Politiker sind wie ihre Kollegen in EU/NATO/USA nur die nützlichen Idioten im Spiel, von denen die Deutschen ganz einfach nur die dümmsten sind, die sich aber alle dankbar an den meistbietenden verkauft haben.

    • @smftrsddvjiou6443
      @smftrsddvjiou6443 2 года назад

      Der Elefant im Raum sind Nuklearwaffen. Die Russen haben damit gedroht, die Amis haben Angst davor. Und wir haben keine. Damit sind wir verwundbar, da wir nicht wissen, ob eine Nuklearmacht wirklich bereit ist, für uns zurückzuschlagen. Hätten wir eine vernünftige nukleare Zweitschlagfähigkiet, könnten wir in diesem Spiel ganz anders auftreten. Und damit meine ich keine europäische Lösung, sondern eine deutsche, wie die Franzosen und Briten.

    • @obineg5752
      @obineg5752 2 года назад +1

      das ärgert mich jeden tag mehr: nicht nur, dass ich mich in putin getäuscht habe - nein, man muss sich auch noch von den leuten, die mit putin bis einen tag vor dem einmarsch geschäfte gemacht haben obwohl ihre geheimdienste sie seit 14 monaten über die kriegspläne putins gewarnt haben anhören, man sei deswegen eine unterstützer von putins krieg - dabei waren, wenn überhaupt, die das selbst.
      das verrückte ist, dass man wochenlang einfache wahrheiten nicht sagen durfte, ohne dass einem die moralkeule um die ohren gehauen wurde, bis dann schließlich ausgerechnet joe biden sich als erster traute: ja, die ukraine sollte waffen nur unter bestimmten bedigungen bekommen, mit denen sie sich einverstanden erklären muss. ja, die ukraine hat das alles monate vorher gewusst und sich trotz der bestehenden wehrfähigkeit relatvi schlecht vorbereitet, um dann ganz überrascht zu tun.
      man kann von glück sagen, dass die russische armee offenbar vollkommen unfähig ist, und dass russland sich selbst bei den asowstal faschos dazu entschieden hat, eine fairen austausch durchzuführen, weil solche diplomatische aktionen. mit denen man das bild russlands im westen aufbessern will, das einzige sind, was putin noch ein paar pluspunkte bringen kann.
      ...
      deiner analyse, dass china hier seine interessen aktiv verfolgt, stimme ich jedoch nicht zu, das ist schon sehr weit hergeholt,.nur weil theoretisch ein motiv bestehen könnte steigt dadurch noch nicht die wahrscheinlichkeit, dass auch agiert wurde.
      china hat weder weder etwas mit dem umbau russlands in eine diktatur zu tun noch damit, dass die NATO auf der krim atomwaffen stationieren wollte und russland dann einfach die sezession der insel eingeleitet hat. china hat weder russland provoziert, noch wäre es irgendwo einmarschiert, china liefert auch keine waffen und beschimpft auch niemanden in propaganda shows, auch das alles findet nur im westen und in russland statt.
      der große wirtschaftliche gewinner ist vor allem auch die USA, und nicht china. china hat aktuell nur nachteile durch einem starken rubel und china braucht auch kein russisches gas. die chinesen machen mit jedem dreckschwein geschäfte, genau wie die europäer und die amerikaner, und ob sich irgendeo ein paar grenzen verschieben ist denen vollkommen egal. die asiaten halten sich traditionell aus dem, was woanders passert raus, und insbesondere china hat schon seit hunderten von jahren keine agressive außenpolitik mehr verfolgt, so wie russland und die NATO es tun.

    • @RD-Tech
      @RD-Tech 2 года назад

      das hätten wir schon 2017 erlebt wenn trump in amerika nicht an die macht gekommen wäre . dei demokraten wollten schon damals krieg mit russland über die ukraine . biden ist über beide ohren in die ukraine verstrickt . und das ist inzwischen auch nachgewiesen , auch wenn die demokraten das damals natürlich als verschwörungstheorie und fake von russland verkauft wurde . will jetzt natürlich keiner mehr drüber reden und schon gar nicht hier , weil wir halt demokraten gläubige sind . wir verwechseln das immer mit demokratie lol . die beiden worte haben aber gar nichts miteinander zu tun .

    • @the-quintessenz
      @the-quintessenz 2 года назад +9

      Zunächst einmal ein herzliches Dankeschön an RUclips, dass ich von den 3 Antworten bislang nur eine sehen kann. Es wäre sehr nett, Herr Rieck, wenn Sie bei Odysee einen Kanal aufmachen würden, um Ihre Videos auch dort hochzuladen. Die Plattform ist gut und es gibt keine Zensur. (Bei Rumble dagegen wird zensiert.) Sie können das ja immer in den Videos erwähnen, und es hat auch zur Folge, dass Ihr Angebot etwas zensurrobuster wird.
      @@obineg5752 Ich stimme mit dem ersten Teil voll überein. Der Einmarsch war und ist handwerklich ein grauenvoller Pfusch und hat auch meine Meinung über das heutige Russland und die Kalküle Putins fundamental unterminiert. Ebenso stoße ich mich auf der anderen Seite des Konflikts auch an der auf Insiderinformationen beruhende Geschäfttreiberei, sowie das zynische Taktieren zulasten der Allgemeinheit.
      Was die Rolle Chinas betrifft, so würde ich maximal widersprechen. Ich halte es für 100% gesichert, dass die KPCh ihre Finger im Spiel hat. Das hat jedes Land und generell jede Entität, die etwas auf sich hält. Alle versuchen immer das maximale ihrer Interessen durchzusetzen. Dies gilt insb. bei Kriegen, da hierbei das Schachbrett aufs Mal am meisten umgestellt werden kann. Spezifisch möchte ich dazu noch auf die Familie Biden verweisen, die engste Kontakte zur Spitze der chines. Staatssicherheit pflegt. Da seitens der US-Geheimdienste, des US-Militärs und der Politeliten nichts oder eher das Gegenteil zur Aufdeckung beigetragen wid, muss man leider davon ausgehen, dass die gesamte Staatsspitze mitsamt Staatsbürokratie von China unterwandert wurde.
      In Bezug auf die russ.-chines. Beziehungen verweise ich auf die jüngere und längere Geschichte. Diese ist trotz der gegenteiligen Beteuerungen sicherlich nicht überwunden. Zumindest nicht in der Mentalität des internen Umgangs mit dem jeweiligen Gegenüber. Für bedeutend halte ich hier die historischen Gebietsansprüche, die China gerne gegenüber Japan, Taiwan, Vietnam, Indien und den Philippinen stellt. Mit einer deart passiv-aggressiven Haltung stellt sich die Frage, ob China nicht auch irgendwann die russische Pazifikküste für sich beanspruchen wird, sobald es stark genug ist. Denn das ist auch bei den anderen genannten Ländern der Fall gewesen.
      Es gibt ein klares Muster, bei dem Peking immer genau so lange wartet, bis es den jeweiligen Gegner einmal ausreichend isoliert hat und selbst stark genug ist, um gegen diesen in einer direkten Konfrontation zu bestehen. Der Streit um die Inseln im Südchinesischen Meer sind ein Paradebeispiel für chinesische Aggressionstaktik. Insofern stimme ich auch nicht zu, dass China keine aggressive Außenpolitik fährt. Dies ist sehr wohl der Fall, sie wird lediglich an die jeweiligen Stärkenverhältnisse angepasst, und da China lange Jahrzehnte mit Fremdherrschaft, Bürgerkrieg, Weltkrieg und Maoismus zermürbt wurde, sind die aktuellen Expansionsgriffe noch entsprechend verhaltend. Mit der weiteren inneren Stärkeentwicklung und bei anderen Ländern eine relative Schwäche mit nur bedingten Bündnissen wird sich dies mE in den kommenden Jahren noch deutlich ändern.

    • @janmaler3335
      @janmaler3335 2 года назад

      @Quintessenz spannende Betrachtungsweise, finde ich.... bloß ehrlich, ob das mit China als Treiber hinter dem Ganzen wirklich so stimmt? Ich meine, Putin ist ja seit Machtantritt am Rumrumoren ... seit 2001 der Umbau der Medien zur staatstreuen Propagandamaschine, 2005 sein Spruch vom Zerfall der Sowjetunion als "die größte geopolitische Katastrophe des 20. Jahrhunderts", 2007 sein Gerede davon, wie RU sich angblich gegen die Nato und USA wehren müsse, 2008 Einmarsch in Georgien (nachdem Merkel mittels Veto die Nato-Aufnahme von Georgien und der Ukraine blockiert hatte), 2009 sein Durchführen der "Siegestag"-Parade erstmals wieder mit Militärtechnik, die seitdem von Jahr zu Jahr zu einer immer pompöseren Machtdemonstration wird ... wer das in den letzten Jahrzehnten ein bisschen wach mitverfolgt hat, dem war eigentlich klar, worauf das Ganze hinauslaufen würde, insbesondere nach der Krim-Annexion 2014 🙄 - ABER: Wichtig ist ja, wir wir alle wissen, in erster Linie Umsatz, Wirtschaftszahlen, Wachstum ... da ist's dann auch egal, Geschäfte mit gefährlichen Diktatoren zu machen oder seine biologischen Lebensgrundlagen zu zerstören 🙄🙄

  • @Diree
    @Diree 2 года назад +21

    Das mit der Kommunikation (Abschreckung) ist ja letztendlich alles schön und gut, aber am Ende bleiben 2 Fakten bestehen: Die Ukraine ist ein souveräner Staat ... und nicht in der NATO.
    Ergo gibt es für die NATO (und somit auch Deutschland) keinen Grund, hier einzugreifen, abgesehen von moralischen Fragen. Bzw., es gibt schon einen "Grund", aber der hat nichts mit der Ukraine per se zu tun, sondern damit, Russland "im Zaum zu halten", die eigenen geopolitischen Interessen zu sichern usw. Das ist alles irgendwie legitim, macht jeder Staat und jedes Bündnis so, aber dass die Bevölkerung diese fadenscheinigen Argumente glaubt, das ist peinlich.
    Natürlich möchte man keinen Krieg, Bürgerkrieg oder sogar eine Übernahme der Ukraine, weil sie eine wichtige Pufferzone darstellt, viele Rohstoffe besitzt, Getreidehersteller ist usw.
    Man möchte das Land aber auch eigentlich nicht befrieden, es ist ein Spielball der Mächtigen, wie in Südamerika zum Beispiel, wo die US-Regierung ebenfalls immer wieder für Putschaktionen verantwortlich ist.
    Daher nervt mich auch weiterhin diese Heuchelei.
    Ich muss aber eingestehen, dass eine härtere Haltung Russlands gegenüber das vielleicht durchaus hätte verhindern können, WENN sie glaubhaft gewesen wäre. Russland ist und bleibt eine Atommacht, die sich vmtl. nicht so leicht einschüchtern lässt, die auch ihre Spione besitzt, die die wahren Absichten der anderen Länder evtl. herausfinden.
    Man stelle sich vor, wir hätten auch von Anfang an massiv gedroht ... und der Russe marschiert trotzdem ein, was dann?
    Dann bleibt dir nur, alles radikal durchzusetzen, sonst ist der Fallout am Ende nur noch schlimmer.
    Das wiederum bedeutet dann aber wirklich Weltkrieg und potentielle nukleare Vernichtung ... oder zumindest den Untergang der hiesigen Industrie, weil dann das Gas wirklich abgestellt wird. Da muss man, finde ich, eben einsehen, dass wir uns selbst in diese missliche Lage gebracht haben. Billiges Gas aus Russland schön und gut, aber wenn man damit eine "Energiewende" vollziehen möchte, die kläglich scheitert, dann bringt das auch nichts. Auch eine vollständige Unabhängigkeit wäre gar nicht so wünschenswert. Abhängige Länder führen in der Regel keine Kriege. Was aber nicht sein kann, ist, dass es keinerlei wirkliche Alternativen gibt und im schlimmsten Fall hier einfach alle Lichter ausgehen ... von dem her sind wir einfach in der schlechteren Verhandlungsposition.
    Und am Ende fehlt einfach noch eins: Putin ist nicht Russland.

    • @utinah.6973
      @utinah.6973 2 года назад

      Dass ein europäisches Land nicht einfach von Russland zerstört und erobert werden kann, was einige 100.000 das Leben kosten würde, ist schon für sich alleine als moralischer Grund vollkommen ausreichend. Es braucht keine weiteren Gründe. Dennoch, auch aus rein egoistischer Sicht ist es für Deutschland besser, wenn Putin nicht noch weitere Rohstoffe und außer der Gaswaffe auch noch die "Getreidewaffe" in die Hand bekommt. Das würde teuer für uns. Je schwächer Russland ist, desto besser (in der Denkweise Germany first).

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      "Ukraine souveräner Staat"?
      Lachhaft seit 2014!!!

  • @ToriZealot
    @ToriZealot 2 года назад +26

    Die Wichtigkeit von Deutschland wird doch ziemlich überschätzt. Welche Drohung hätte Deutschland denn ernsthaft aussprechen können? Erst als man merkte, dass Russland das Land nicht überrollen kann wurde man plötzlich selbstbewusst … ohne aber über die wirtschaftlichen Konsequenzen nachzudenken. Hätte die USA erklärt, dass die Ukraine niemals in die NATO kommt und der Krieg im Donbass eingestellt wird, hätte der Krieg verhindert werden können.

    • @thomasgoetze
      @thomasgoetze 2 года назад

      @ToriZealot Am 27. Februar war mitnichten klar das Russland die Ukraine nicht überrollen kann. Trotzdem hat Olaf Scholz die „Zeitenwende“ erklärt und weitgehende Maßnahmen gestartet. Nichts von dem wurde erst am Vormittag des 27. Februar ausgedacht. Wie „wichtig“ Deutschland ist bleibt in der ganzen Gleichung völlig offen.
      Was haben wir alle von Don Vito Corleone und von Bruce Lee gelernt? Achte auf die Menschen im Raum die still beobachten und nichts sagen. Die sind wirklich gefährlich. Wer permanent mit seinen Muskeln spielt und laut gestikuliert ist der Schwache im Raum. ;-)

    • @thomasgoetze
      @thomasgoetze 2 года назад

      @@martinarend887 Wichtig kommt von Wicht.

    • @smftrsddvjiou6443
      @smftrsddvjiou6443 2 года назад

      Ja, mitvder Kriegsverhinderung bin ich mir nicht sicher. Putin will das Gebiet der Ukraine unter Kontrolle bringen. Die Nato Sache könnte auch Vorwand sein.

    • @hansberger4939
      @hansberger4939 2 года назад

      @@thomasgoetze Putin ist 168 cm wichtig.

    • @thomasgoetze
      @thomasgoetze 2 года назад

      @@hansberger4939 Dafür macht der ganz schön Alarm, der 168er …

  • @stefanradauscher7563
    @stefanradauscher7563 2 года назад +37

    Was mir bei der Überlegung fehlt ist die angenommene Auszahlung für das "nicht einmaschieren" der Russen, im Lichte der strategischen Bedeutung einer Nato-Ukraine. Insofern mag die Überlegung grundlegend falsch sein, weil diese als Grundnotwendigkeit empfundene Pufferzone von russischer Seite als unabdingbar und damit so hoch bepreist wird, dass andere Szenarien akzeptiert werden müssen. Das mag ökonomisch vielleicht sogar falsch sein, wäre aber für die Entscheidung auf russischer Seite irrelevant und damit immer noch rational.
    Deutschland könnte immer noch am Krieg "schuld sein", wenn man bedenkt, dass der deutsche Kanzler es ebenfalls nicht geschafft hat ein werthaltiges alternativ Szenario zu skizzieren. Sein Statement war, dass Putins ansichten "absurd" seinen. Das war möglicherweise ein massiver Fehler, weil es die Negativauszahlung zementiert hat. Hätte Deutschland sich offen gegen eine Nato Aufnahme der Ukraine gestellt, wäre sehr wahrscheinlich eine Überlegung wie gezeigt anwendbar gewesen. Deutschland hätte dann natürlich seine eigenen Konsequenzen durch Repressalien der Amerikaner ertragen müssen, aber die Entscheidung Russlands hätte man durchaus managen können.
    So aber blieb nur der Einmarsch und der mögliche Bruch mit "dem Westen". Deutschland hat so oder so eine miserable Figur abgegeben.
    Oft scheint mir in der spieltheoretischen Überlegung vergessen zu werden, dass manche Dinge (subjektiv) nicht mit anderen aufgewogen werden können. Was spricht gegen die Ablehnung der Urkaine als Teil der Nato als conditio sine qua non?

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад +6

      "Was spricht gegen die Ablehnung der Urkaine als Teil der Nato als conditio sine qua non?"
      Die Vorgaben der "Märkte" heißen "full spectrum dominance", "Wolfowitz Doktrin" und "great reset".

    • @honkytonk4465
      @honkytonk4465 2 года назад

      Was hat der Putin als Chef der größten Atommacht eigentlich den für ein Problem mit einem fehlenden Puffer,wozu ist der eigentlich nötig?Die Nato wird doch niemals die russische Föderation angreifen,das ist einfach absurd.Russland ist doch höchstens ideologisch oder ökonomisch zu erobern.

    • @ZensurioPunktNet
      @ZensurioPunktNet 2 года назад

      @@halloola3636 Bei einer größenwahnhaft paranoiden (Staats)Störung erzeugt Neutralität permanentes Misstrauen und kann daher vom Imperium nicht geduldet werden. Die Antwort hat Athen den Meliern vor 2500 Jahren gegeben

    • @ZensurioPunktNet
      @ZensurioPunktNet 2 года назад +3

      In der Analyse finde ich mich wieder.

    • @domsjuk
      @domsjuk 2 года назад +1

      Das ist eine theoretisch saubere und interessante Überlegung, aber mir drängt sich der Gedanke auf, dass man für diese Einstellung des Spiels das "Anti-Nato-Narrativ" an sich stark überbewerten müsste, bzw. man müsste nicht nur Wirtschaft sondern auch eine ganze Reihe anderer realer oder inszenierter Beweggründe bewusst ausklammern. Auch da greift natürlich die in dem Kommentar dargestellte Logik, dass eben all jene anderen Interessen ggb. der Natophobie nachrangig sein könnten.
      Ich denke allerdings eine Reihe starker Argumente (z.B. dass der Krieg eher eine innenpolitische Legitimierungsstrategie des auch ansonsten underperformenden nicht nachhaltigen Putinregimes ist), die Wahrscheinlichkeit und Realität der Spielresultate sowie Russlands eigenes Handeln überführt das Narrativ bereits als Trugbild. Man betrachte zu letzterem Faktor allein den vollständigen inhaltlicher Wandel der Propaganda zur Legitimierung des Kriegs weg vom Natonarrativ sowie die russische (Nicht)Reaktion auf den Nato-Beitritt der Skandinavier.
      Das saubere Trennen zwischen vorgeblicher und tatsächlicher Motivation ist immer auch ein wichtiges Element beim Anlegen und Bewerten solcher Spiele.

  • @paulkrimphoff9996
    @paulkrimphoff9996 2 года назад +29

    Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden. Meine Frage: Wie kommen wir nun aus"unten rechts "wieder raus?

    • @marco00772
      @marco00772 2 года назад +1

      Entweder eskaliert es immer weiter zu einem Weltkrieg oder es wird Jahrzehnte so weiter gehen, bis Europa und Russland sich total ruiniert haben.

    • @jerzykowalskiShosa
      @jerzykowalskiShosa 2 года назад +5

      Sind wir ja nicht
      Wir sind in der Mitte
      Wir tun nur so als wären wir unten rechts
      Wobei das für Deutschland durchaus unten rechts werden kann

    • @RedFlash20000
      @RedFlash20000 2 года назад +2

      Unten rechts kommt ganz schnell

    • @leoe.5046
      @leoe.5046 2 года назад +1

      Unten recht kommt ganz schnell, wir sind aber noch nicht da...

    • @blue_blue-1
      @blue_blue-1 2 года назад

      Mit Diplomatie.
      Wenn unsere Regierung hier versagt...

  • @MrBreakyHeart
    @MrBreakyHeart 2 года назад +6

    3:56 - Kann es irgendwie nicht nachvollziehen warum ein "nichts tun von RU" ein 0 darstellt? Ich denke ein nichts tun ist für die eher etwas im Minusbereich für RU? Oder wollten sie hier nur "Political Correct" bleiben? Grüsse

    • @goolag1988
      @goolag1988 2 года назад

      0 - bedeutet keine neuen Sanktionen für RU. Alle anderen imperialistischen/faschistischen Sonderbedürfnisse von RU interessieren vielleicht nur den rus-abhängigen deutschen.

  • @estherzuenti9519
    @estherzuenti9519 2 года назад

    vielen dank herr prof. rieker! ich habe sie in letzter zeit etwas vergessen und eben wieder feststellen dürfen, wie klug& interessant ihre ausführungen sind.

  • @teqexe
    @teqexe 2 года назад +24

    Ich hatte gestern Geburtstag und bekam auf der arbeit ihr buch von meinen Kollegen als kleines Geschenk. Nach ca 2,5 h Stunden Lesezeit komme ich zu dem Fazit, dass sich meine Warnehmung in strategischen Fragen auf grundschulniveau bewegt hat, um es mal überspitzt auszudrücken. Ihr Buch sollte so bald als möglich in alle Bildungseinrichtungen für junge Erwachsene implementiert werden.

    • @hanssossau5907
      @hanssossau5907 2 года назад

      Warum, damit wir zum Schluss in einer Welt leben, in der jeder jeden manipuliert? Und das mit theoretischen Unterbau

    • @teqexe
      @teqexe 2 года назад

      @@hanssossau5907 guten morgen, mein freund.

    • @schnelma605
      @schnelma605 2 года назад +1

      @Mista Bitniq Alles Gute zum Geburtstag!

    • @teqexe
      @teqexe 2 года назад

      @@schnelma605 sehr aufmerksam, danke dir ❤

    • @dritterweltkrieg4224
      @dritterweltkrieg4224 2 года назад +1

      😅😅 Ach herrje....was soll den Jugendlichen denn NOCH alles vorgesetzt werden!
      Schule rackert sich ab mit kompetenzorientierten Lehr- und Lerninhalten - und niemanden interessiert es: Eltern jammern über solche Inhalte, die Jugendlichen zeigen Desinteresse und warten nur auf ihr neuestes Computerspiel bzw. Die neueste Netflix- Serie.

  • @leonhardhielscher6861
    @leonhardhielscher6861 2 года назад +42

    Etwas Abwegig, USA hätte uns so oder so verboten, NS 2 zu aktivieren. Die Falle der USA halte ich für gut interpretiert.

    • @traumflug
      @traumflug 2 года назад

      NS2 war bereits aktiviert und mit Gas befüllt.

    • @ritschyr8245
      @ritschyr8245 2 года назад

      dem stimme ich voll zu...

    • @nobodymister5435
      @nobodymister5435 2 года назад +1

      @@traumflug Ja eben, aber das ging dann wohl doch etwas zu weit^^

  • @mattojunter4660
    @mattojunter4660 2 года назад +16

    Danke für die Analyse , der Aspekt China und Taiwan spielt in meiner Auffassung eine sehr wesentliche Rolle...

    • @laszlonemet4425
      @laszlonemet4425 2 года назад

      Pinging sieht mal was passiert
      Die Biden crew hatte dem nach die richtige*Position.....

    • @smftrsddvjiou6443
      @smftrsddvjiou6443 2 года назад

      China hat gelernt, wenn man der USA mit Atomwaffen droht, senden sie nur Waffen. Und keine richtig schweren. Eine Einladung für China. Sollte Trump die Chance haben 2024 zu gewinnen, wäre das wieder anders. Daher wird China vor Ende 2024 losschlagen.

    • @traumflug
      @traumflug 2 года назад +1

      Taiwan wird bestenfalls mal ein Parallelschauplatz. Putin dürfte das reichlich egal sein, da kommt er so oder so nicht dran.

  • @alenchick9697
    @alenchick9697 2 года назад +5

    Mich würde auch interessieren wie die Rechte Seite der Analyse aussehe, wenn man längerfristig auf die BRICS (Indien, Saudis besonders, da fleißig am Abkaufen von Russland und an uns teurer weiter verkaufen) Entwicklung schauen würde… Russland baut sehr gute Beziehungen in der restlichen Welt auf und -9 würde wahrscheinlich nicht lange bleiben… und für Deutschland der Preis mit der Zeit teurer wäre … sprich, was nützt dem deutschen die tolle Technik, wenn die Industrie abziehen wird, das Know-how verkauft werden muss aufgrund von den Energiekosten … sprich, auch unsere Einflüsse (Technik) auf Russland wären sogar auf längere Sicht noch weniger… und USA verliert durch ihre Sanktions(Befehle) auf der ganzen Welt an Einfluss, da die restliche Welt ganz genau auf das Vorgehen schaut und nach Alternativen suchen( mit Russland und China) den sie könnten als nächstes sanktioniert werden … da Verträge keine Bedeutung mehr haben ( z.B. Saudis) … es zählen nur die Interessen der USA und keine anderen!

  • @The6packsteve
    @The6packsteve 2 года назад +7

    Wenn man diesen Vortrag aus dem Jahre 2015 vom US Professor John Mearsheimer sieht (ruclips.net/video/JrMiSQAGOS4/видео.html ) , stellt man sich die Frage, was genau die deutsche Regierung gemacht hat, um hier strategisch entgegen zu wirken. Mir fehlt der strategische Weitblick in unseren Ministerien und bei den handelnden politischen Verantwortlichen.

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      Wir werden hier von Marionetten "regiert" oder besser gesagt verwaltet.
      Egal ob WEF "young leader" oder "Transatlantik-Brücke"-Mitglieder.

    • @istoria2111
      @istoria2111 2 года назад

      Diesen Professor Rieck interessieren solche Details nicht. Er drückt eine propagandistisch vorgekaute, extrem primitivisierte Version der Geschehnisse durch und beschränkt die Menge an Varianten, wie man aus diesem Schlammassel herauskommt auf zwei schlechteste. Für eine reife Analyse und ein Planspiel muss man ALLE RELEVANTEN SPIELER und deren Ziele aufzeichnen. Die fast schon infantilen Vorträge des Herrn Rieck klammern alle - oft ganz offen - proklamierten Ziele der USA, die Russland und Ukraine betreffen, nämlich Russland ähnlich wie in Afghanistan in einen langen Krieg hineinzuziehen, es wirtschaftlich schwächen, isolieren (in erster Linien von Westeuropa abschneiden, das ansonsten wirtschaftlich und politisch zweifellos immer enger mit Russland zusammengewachsen wäre) und durch dadurch verursachte innere Instabilität einen Machtwechsel herbeizuführen, der Russland als Staat endgültig zerstört, territorial zerstückelt und die Bevölkerung auf ein Minimum reduziert. Eine Menge Organisationen, Thinktanks, Politiker sagen es ganz offen. Dieser Pseudo-Analytiker will das alles nicht sehen. Der ehemalige polnische Präsident Lech Walensa sprach sich offen dafür aus, Russlands Bevölkerung auf 50 Millionen zu reduzieren, ein klarer Aufruf zum Völkermord, sicher nicht ohne Befehl oder Einwilligung der Vasalherren USA ud UK. Für die westliche "Wertegesellschaft" völlig akzeptabel, wenn man die (fehlende) Reaktion anschaut.

  • @Enter.1EE7
    @Enter.1EE7 2 года назад +32

    Spektakulär 👍 Perfect, vielen Dank für den Mut theoretien auszusprechen und zu erklären.

    • @dritterweltkrieg4224
      @dritterweltkrieg4224 2 года назад +1

      Dr. D. Ganser:
      " Die USA UND DER UKRAINEKRIEG":
      ruclips.net/video/OwdlYNx-zVc/видео.html

    • @romaamor6942
      @romaamor6942 2 года назад

      die Mischung aus Angst, Feigheit, Kuschen vor dem Mörder Putin und fehlender Empathie für die Ukraine ist für mich inakzeptabel.

    • @romaamor6942
      @romaamor6942 2 года назад

      start of nord stream 2 WAS THE REAL START of ruZZia’s invasion of Ukraine

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      @@romaamor6942 U$raeli ha$bara to the Endsieg?

    • @romaamor6942
      @romaamor6942 2 года назад

      Moralische Korruption, unbegründete Arroganz und totale Inkompetenz plus pathologische Unfähigkeit SELBSTKRITISCH zu sein macht Goldene Regel: Die Frage "Ist Deutschland Schuld an…?" wird immer mit "Ja" beantwortet

  • @AvangerCellar
    @AvangerCellar 2 года назад +47

    Schön zu sehen, dass ich nicht alleine bin mit meinen Theorien und Erklärungsversuchen.
    Aus meiner Sicht gibt es viel zu wenig Menschen in unserem Land die im Stande sind sich logisch mit solchen Themen zu beschäftigen können.

    • @DerCriticer
      @DerCriticer 2 года назад +3

      Hast du denn das Gefühl, dass sich viele Menschen überhaupt großartig mit der ganzen Thematik auseinandersetzen wollen, also im echten Leben? Ich habe das Gefühl, sehr viele Leute beschäftigen sich fast überhaupt nicht mehr damit und wollen es auch glaube ich gar nicht mehr.

    • @thegermanball9336
      @thegermanball9336 2 года назад

      Wenn du diesen Konflikt wirklich verstehen willst, dann sprich mal mit Russen und Ukrainern über dieses Thema,
      statt sich im stillen Kämmerlein irgendwelche Theorien auszudenken.
      Du magst dir ja mit deiner Theorie ganz schön schlau vorkommen, aber nach Gesprächen mit Russen/Ukrainern und etwas Menschenkenntnis wirst du verstehen, dass dieser Konflikt nicht mit Logik zu erklären ist!
      Die ganz normalen Soldaten, die wirklich kämpfen wollen, stellen solche Überlegungen (wie Rieck) nicht an!
      Und ohne solche Leute, ohne solche Soldaten, würde es diesen Krieg schlicht nicht geben.
      Bei der Klärung dieses Konfliktes könnte dir vielleicht das Milgram-Experiment eher weiterhelfen.
      Dieser Wahnsinn hat wenig mit rationalen Entscheidung zu tun.
      Es geht vor allem bei den Menschenmassen eher um aufgestaute Gefühle, historische Ungerechtigkeit und eine gewisse Herden- Dynamik, die besonders bei den Ukrainern an die Herden-Dynamik der Lemminge erinnert.

    • @ZensurioPunktNet
      @ZensurioPunktNet 2 года назад +2

      Ich glaube es gibt nicht zu wenige Menschen per se. Es gibt sie, sie sind jedoch nicht wirksam, da sie aus dem medialen Diskurs mittels Zensur, Unterdrückung und Diffamierung herausgehalten werden.

    • @Holztransistor
      @Holztransistor 2 года назад +2

      @@ZensurioPunktNet Ja, meine Liste nicht veröffentlichter Posts bei Spiegel Online in den Kommentaren ist mittlerweile sehr lang.

    • @ZensurioPunktNet
      @ZensurioPunktNet 2 года назад

      @@Holztransistor Genau! ;D

  • @fantasiereich177
    @fantasiereich177 2 года назад +110

    Ich mag ihre Spieltheorie-Videos und ihre Erklärungen. Danke vielmals für Ihre Mühe.
    Bei diesem Video ist mir der Gedanke erschienen, dass die Bewertungen zu sehr die "westliche" Sichtweise widerspiegelt. Wenn wir uns die Teilnahme aller Mitspieler ansehen, so sehen wir, dass ein erheblicher Teil dieser Mitspieler die Sanktionen nicht mittragen und dass es ebenfalls zu neuen Bündnissen gekommen ist. Von einem Teil dieser Mitspieler wird ebenfalls offen kommuniziert, dass das Ziel die multipolare Weltordnung sei, die zur Zeit aus Sicht dieser Mitspieler nicht gegeben ist. Wenn wir diesen Aspekt, in diese Theorie einbauen, kommt es auch zu einer anderen Bewegung aus russischer Sichtweise im Bezug der Belohnung in Verbindung mit dem Einmarsches in die Ukraine.
    Genauso fehlt hier meines Erachtens noch der Aspekt des Natobeitrittes der Ukraine und einem Möglichen Angriff seitens Ukraine auf die Krim zur Rückeroberung. Hier würde die Punktebilanz auch noch ein mal anders aussehen - Russland gegen Ukraine oder Russland gegen Ukraine als Natomitglied.

  • @plexum5055
    @plexum5055 2 года назад +6

    Ich bin mir nicht sicher, ob die Spielvoraussetzung aus russischer Sicht, für den Fall das sie nichts unternehmen, mit Null richtig bewertet ist. Siehe Kubakriese und die amerikanische Sicht auf die bewertung der damaligen Situation. Der historische Aspekt der spieltheoretischen Analyse, fließt in dieses Model nicht ein. Giebt es Möglichkeiten die Analyse komplexer zu gestalten und diesen Gesichtspunkt mit einfließen zu lassen?

  • @paperone
    @paperone 2 года назад +14

    Vielen Dank für die sehr interessante Analyse. Es gibt einige Fachleute für Geopolitik, die genau dieses These des gewollten Stellvertreterkonflikts als realistisch und wahrscheinlich ansehen. Leider haben wir bei uns keine (erkennbare) Expertise auf dem Gebiet der Geopolitik, weder in der Politik noch in den Medien. Aus diesem Grund sind die einfachen und vermeintlich „wertebasierten“ Entscheidungen sehr populär, weil der große Rahmen nicht wirklich erkannt, nicht mal erahnt wird. Somit steht für mich fest: Dieser Konflikt ist doch etwas komplexer, die nicht sichtbaren Aktionen sind die Entscheidenden und die öffentliche Kommunikation ist ein entscheidendes Mittel zur Durchsetzung solcher „unsichtbaren“ Pläne der Profi-Geostrategen, wie es sie in USA und in Russland gibt.

    • @MoonLight-gf9pj
      @MoonLight-gf9pj 2 года назад

      zu aller erst shalom friede sei mit euch , ich bin aus einem katholischen hause , dennoch finde ich als deutscher staatsbürger, das dass land israel von dem allmächtigen gott als sein besitz erklärt hat , und da er der vater von unserem erlöser yeshua aka jesus christus ist und unser gott ist der alles erschaffen hat sollten wir endlich damit aufhören dieses heilige land zu schänden und uns mal darüber gedanken machen über vieles auf der welt, sei es die immer bösartigere spiele anime film und serien entwicklung denn es wird nun immer mehr teufelsanbeterisch, in der das böse plötzlich gut ist , und gutes als böse dargestellt wird. . in medien wird darauf geachtet menschen zu feiern die milliarden gewinn sich erhäufen wärend menschen auf der erde nichtmal essen und trinken haben und elendig verrecken. es wird nicht darauf eingegangen das sie gewinn machen weil sie menschen minderwertiger sklavenhaltung diesen gewinn verdienen. krieg bleibt immer gleich die waffenindustrie gewinnt immer wieder , die regierungen erzählen märchen die doch nur darauf bedacht sind konzerne den weg freizumachen , nestle zb kauft wasser aus afrika zu einem spott preis und lässt die bevölkerung dort verdusten, erkennt ihr denn nicht das wir in einer dunklen welt leben seitdem yeshua zu seinem vater im himmel zurückgekehrt ist, gott ist nicht schuld wegen krieg hunger leid und elend das erkannte ich durch mein leben denn es sind pläne von reichen und mächtigen die wie vorprophezeit wurde , wir kämpfen nicht gegen fleisch und blut sondern gegen die mächtigen die herrscher dieser welt die unsere natur zerstören rücksichtslos die tierarten ausrotten und menschenleben wie minions benutzen .... friede sei mit euch shalom lg matthias F.
      ps hab am 9.11.2015 im internet pläne geleakt gefunden terror anschlags pläne wie paris 13.11.2015 die exakt so eingetroffen sind wie man es tage zuvor im internet fand, auch der anschlag in brüssel geschah , corona , zerstörung berlin und moskaus 2026 , einen weltkrieg unter religiösen deckmantel um eine neue weltordung durchzusetzen , niemand glaubte mir und merkte ich tat gott zu unrecht die schuld an kriege ect es sind die wirren pläne von menschen .... bin selbst nur ein sünder der seit jahren sich kaum aus dem haus traut dennoch kann ich wenigstens hier im internet schreiben das wir umkehren sollten zu den gott abrahams isaak jakobs dem vater yeshuas aka jesus . die 10 gebote sind edel . wir menschen jedoch machen alles nur schlimmer man merkt es sehr stark wenn man dies bei diversen medien betrachtet... zumindest bin ich froh darüber das die stadt der wahrheit jerusalem über diese dunkle zeit singt in der wir leben aber es dennoch nicht bemerken da die welt die gott erschaffen hat immer noch an vielen stellen schön ist und die sonne uns licht gibt doch unser herz wird durch manipulation der kinder in eine richtung gedrängt die man als kinderpfleger nicht ignorieren kann denn sie können nichts dafür in so einer zeit aufzuwachsen worin man selbst im religions unterricht eine falsche lehre eingetrichtert wird , in der heiligen schrift stand nie etwas von pizza scheibe nein immer vom erdenrund. und selbst die wissenschaft bestätigt dinge die in der heiligen schrift offenbart wurde , ... wünsche den kindern gottes segen damit sie erkennen was wir erwachsene nicht erkennen wollen https:
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      Übersetzungsergebnisse
      First of all, Shalom, peace be with you, I come from a catholic home, but as a German citizen I still find that the land of Israel has been declared by Almighty God to be his property, and that he is the father of our Redeemer Yeshua aka Jesus Christ and our god is who created everything, we should finally stop to desecrate this holy land and think about a lot in the world, be it the increasingly vicious games anime film and series development because it is now more and more devil-worshiping, in that the bad is suddenly good, and good is portrayed as bad. . In the media, attention is paid to people celebrating the billions in profits while people on earth don't even have food or drink and die miserably. It is not discussed that you make a profit because people of inferior slavery deserve this profit. war is always the same the arms industry wins again and again, the governments tell fairy tales that are only concerned with clearing the way for corporations, nestle, for example, buys water from africa at a ridiculous price and lets the population die there, if you don’t recognize us in one dark world life since yeshua returned to his father in heaven, god is not to blame for war hunger and misery I recognized that through my life because there are plans of the rich and powerful that was prophesied, we do not fight against flesh and blood but against the mighty the rulers of this world who destroy our nature ruthlessly exterminate the animal species and use human life like minions .... peace be with you shalom lg matthias F.
      ps found plans leaked on the internet on 11/9/2015 terrorist attack plans like paris 11/13/2015 which arrived exactly as it was found on the internet days before, the attack in brussels also happened, corona, destruction of berlin and moscow in 2026, a world war under a religious guise to enforce a new world order, nobody believed me and I noticed that god wrongly was to blame for wars ect it is the confused plans of people .... I'm just a sinner myself who has hardly dared to leave the house for years can i at least write here on the internet that we should repent to the god abrahams isaak jakobs the father yeshua aka jesus. the 10 commandments are noble. we humans, however, only make things worse you notice it very strongly when you look at this in various media ... at least I'm glad that the city of truth jerusalem sings about this dark time in which we live but still doesn't notice it because the world the god created is still beautiful in many places and the sun gives us light but our hearts are pushed by manipulation of the children in a direction that one cannot ignore as a nanny because they cannot help it to grow up in such a time in which one is in oneself religious instruction a wrong doctrine is poured into it, in the holy scriptures there was never anything about pizza slice, no, always about the earth. and even science confirms things that were revealed in the holy scriptures ... wish the children of god blessings so that they can see what we adults do not want to see ruclips.net/video/CNTsN6uaIEo/видео.html

  • @klausbuchmann8627
    @klausbuchmann8627 2 года назад +12

    Logisches Denken bei der Politikerkaste? Außerdem, welcher Politiker hätte es denn überlebt,?
    Eine Vorsorge zu betreiben (AKW-Laufzeit, Flüssiggas, Fracking), die viel kostet, in unserer Vollkasko-Gesellschaft, hätte ihn hinweg gefegt.

    • @romaamor6942
      @romaamor6942 2 года назад

      What happens when people live in privilege for so long, they eventually lose touch with reality. It’s a kind of pathological arrogance and unfounded moral superiority

    • @elmercy4968
      @elmercy4968 2 года назад

      Man hätte die alten Kohlekraftwerke einmotten können, so dass man notfalls auf Kohleverstromung umstellen kann. Und die Gasspeicher verstaatlichen, um eine strategische Reserve zu bilden, wie beim Öl auch. Die Kosten wären minimal gewesen.

  • @fam7679
    @fam7679 2 года назад +13

    Hätte das Video nie angeschaut wenn es nicht von Herrn Rieck wäre. Ich glaube auch nicht dass die deutsche Kommunikation vorher, egal in welcher Form, den Krieg verhindert hätte.

  • @Har0d1m
    @Har0d1m 2 года назад +8

    spieltheoretische Frage: Was ist wenn die Russen davon ausgegangen sind , dass die Ukrainer vom Westen ausgerüstet werden, um Luhansk und die Krim zurückzuerobern. Und dann der Westen meint, wir wollen nicht verhandeln sondern verhängen Sanktionen, damit es keinen Krieg gibt.

    • @Aranxo
      @Aranxo 2 года назад +1

      Davon mussten die Russen nicht groß ausgehen. Das war und ist erklärte Militärdoktrin der ukrainischen Regierung.

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      Solche Annahmen sind "Feindpropaganda", darfst Du noch nicht mal denken...

  • @karstenburger9031
    @karstenburger9031 2 года назад +4

    Wir sollten unseren Politikern mal ne Ausbildung spendieren.

  • @caerusdharken57
    @caerusdharken57 2 года назад +56

    Ich sage immer, jede politische Entscheidung lässt sich immer zu einer Person oder einer Gruppe zurückverfolgen die dadurch an Geld oder Macht gewinnt, finde diese Leute und du weisst wer eigentlich hinter der Politik steht. Sehe es gerade wieder bestätigt.

    • @Magerquark
      @Magerquark 2 года назад +1

      Genau so denk ich auch immer. Sehr traurig aber wahrscheinlich wahr

    • @ritschyr8245
      @ritschyr8245 2 года назад

      Dem kann ich nur Zustimmen, es gibt in so einem "Spiel" kein Irrtum, oder Zufall. Alles was passiert ist gewollt, gesteuert und meiner Meinung nach von USA.... Folge dem Geld....
      Die dummen u. Zahler sind die Deutschen die über Jahre, Jahrzehnte erneut geschwächt werden...

    • @chrisvonpapenburg
      @chrisvonpapenburg 2 года назад +4

      Sowas kann nur von Leuten kommen die in 2-Manm Betrieben arbeitet

    • @eugenschiebel4751
      @eugenschiebel4751 2 года назад

      @@chrisvonpapenburg Folge der Spur des Geldes, wenn du die Motive einer Handlung erfahren möchtest! So funktioniert Weltpolitik (Krieg, Wirtschaft, Finanzpolitik, Pandemiemaßnahmen....)

    • @TheBubblewayne
      @TheBubblewayne 2 года назад

      Deutschland steckt vermutlich dahinter. Genauso wie Blackrock und diese merkwürdigen Verbindungen in verschiedenen Medien weltweit, wo immer die Deutschen ganz oben sitzen. Wenn man mal eine gewisse "Die Anstalt" Sendung anschaut, wird man leicht Fan zu Verschwörungstheorien. Und damit meine ich nicht Leute wie Scholz. Die Leute wirken so, als hätten diese nichts zu melden. Genauso wie Trump oder Biden nur so wirken, als hätte man sie als Leinwandfiguren aufgestellt.
      Ist aber nur eine Theorie.

  • @ChrissPBacon-mo4hy
    @ChrissPBacon-mo4hy 2 года назад +7

    Wer hätte erwarten können, dass die Russen sauer würden wenn man kurz vor Inbetriebnahme NS2 cancelt?

  • @ungetuemer
    @ungetuemer 2 года назад +3

    Fast ein halbes Jahr nach Beginn des Krieges mit hypothetischen Annahmen anzukommen, wie es besser oder klüger wäre, wenn man zusätzliche Fakten kennt, ist natürlich eine starke Leistung.

    • @ShermanHamsley
      @ShermanHamsley 2 года назад

      ist auch irgendwo true 😂

    • @goolag1988
      @goolag1988 2 года назад

      Die Deutschen brauchen Zeit um banale Dinge zu verstehen, nichts neues.

    • @ungetuemer
      @ungetuemer 2 года назад

      @@goolag1988 die Aussage ist schon daneben. Wusstest du es etwa schon vorher besser?

    • @goolag1988
      @goolag1988 2 года назад

      @@ungetuemer ja, ich wusste, dass der Krieg weiter eskalieren werde und das Ru ein eher faschistisches Reich baut. Seit dem 20.02.2014 wurde für mich die Situation kristallklar. Ich kann dir sogar noch irgendwas verraten. Wenn die EU Europäern und Regierungen im Laufe dieses Krieges sehr schwach reagieren, dann werden früher oder später neue Länder angegriffen.

  • @nilslarson7532
    @nilslarson7532 2 года назад +6

    he talks very fast but certainly interesting . The role of Poland and Lithuania is very important. They have for years been the entry point for the US,UK,Canada -hence managed earlier on and in a gradual way exclude Germany ,France,Italy .The rest just followed along...just like Iraq.

    • @wilhelmtell3427
      @wilhelmtell3427 2 года назад

      1. DE ist nicht souverän. 2. Gibt es schon sehr lange einen Plan, dass DE und die EU sich nicht mit RUS ökonomisch verbinden soll. Und da ist man von US Seite seit Jahren dabei dies zu unterbinden.

  • @haraldknaeb5332
    @haraldknaeb5332 2 года назад +8

    Strategie hin Strategie her, wir wissen doch gar nicht worum es eigentlich geht…. Vielleicht hat Russland keine andere Wahl…. Wer weiß das schon

  • @esmeralda4181
    @esmeralda4181 2 года назад +5

    Danke für diese gute Teilspielanalyse. Sie wissen ja selbst, wäre die Grundauszahlung bei Nichtstun seitens Russland tatsächlich für beide Seiten 0, dann wäre es wohl nicht zum Krieg gekommen. Angesichts dessen, das die USA und Russland in den letzten Jahrzehnten immer wieder versucht haben sich gegenseitig zu destabilisieren, stellt sich hier für mich die Frage, wie ist die Ausgangssituation dieses Teilspiels im größeren Kontext zu bewerten.
    Mir fallen auf Anhieb diverse Gründe ein, die für Russland zu einer Negativen Auszahlung bei Anfang des Teilspiels führen, bzw geführt haben. Die USA und auch Westeuropa hatten meiner Ansicht nach eine positive Auszahlung für sich vor Augen.
    Die Annektion der Krim 2014 und der schwelende Krieg seit 2014 im Donbass haben die innenpolitische Situation der Ukraine so verändert, dass bei Wahlen weite Teile der russischsprachen und potentiell prorussischen Wählerschaft gefehlt haben. Nicht nur der Maidan, sondern eben auch das Fehlen dieser Wählerschaft haben zu einer prowestlichen Regierung in der Ukraine geführt.
    Seit 2014 wurden in Lviv über 20 000 ukrainische Soldaten vom USamerikanischen Militär geschult. Der "Westen" war sich der Gefahr also bewusst.
    Ja, Deutschland hat sich offen für Frieden ausgesprochen und versucht, Russland wirtschaftlich an sich zu binden. Das für sich genommen finde ich erstmal sehr richtig. Und nein ich glaube nicht, dass Deutschland für sich genommen Schuld an diesem Krieg ist. Betrachten wir "den Westen" gesamt fällt die Antwort vielleicht etwas anders aus, wir sollten aber nicht vergessen, wer hier wo mit Panzern und Kampfjets eingefallen ist.
    Die russische Bevölkerung sollte die Chance bekommen, ihre mafiöse Regierung auf den Friedhof oder ins Gefängnis zu verfrachten. Dann wäre dieser Krieg vorbei und wir könnten uns all den anderen wichtigen Herausforderungen dieser Welt stellen, anstatt alles nur schlimmer zu machen. Danke nochmal.

  • @kamikace8476
    @kamikace8476 2 года назад +22

    Wieder mal ein sehr interessantes Video! Eine Frage dazu: Müsste man im Ausgangszenario für Russland nicht für Russland einen nagativen Wert auf dem linken Arm annehmen, da ja die Ukraine angekündigt hat, die Krim zurückzuerobern?

    • @vonSchwarzschild
      @vonSchwarzschild 2 года назад

      Sehe ich auch so Putin hat den Krieg nicht gewollt und durch die massive Einmischung des Westens in der Ukraine nicht verhindern können.

    • @alenchick9697
      @alenchick9697 2 года назад +1

      Ja, ich finde die Linke Seite Russlands wäre kein 0, sondern mindestens -8, weil längerfristig die NATO in der Ukraine wäre und dieser Konflikt über Jahrzehnte ginge auf Kosten der EU

    • @kamikace8476
      @kamikace8476 2 года назад

      @@x-boson2222 Ganz genau das war meine Frage: Sollte es nicht ins Ausgangsszenario.

    • @kamikace8476
      @kamikace8476 2 года назад +3

      @@x-boson2222 Den Plan gab es laut dieser Veröffentlichung seit dem 24. März 2021
      www.president.gov.ua/news/prezident-zatverdiv-strategiyu-deokupaciyi-ta-reintegraciyi-67321

    • @hypochaeris
      @hypochaeris 2 года назад

      Natürlich müsste man das. Nur darf das im Westen keiner zugeben (schon gar nicht ein Hochschullehrer!), weil dann die "Schuld" an diesem Krieg auch beim Westen zu suchen wäre. Und das ist mit absolutem Denkverbot belegt. An Riecks Stelle würde ich mich auf dieses Thema gar nicht einlassen. Wenn er das realistisch sieht, verliert er seine Stellung, wenn nicht (wie hier) dann seine wissenschaftliche Glaubwürdigkeit.

  • @michaelgroschopp2816
    @michaelgroschopp2816 2 года назад +8

    Ich denke, die Ausgangsfragestellung ist nicht richtig gestellt. Russland hatte nicht nur die Wahl anzugreifen oder nicht zu reagieren. Die Wahl war wohl eher: angegriffen werden oder angreifen. Dann ändert sich das Zahlenspiel. Simple Wahrheiten wie "wer den ersten Schritt macht, hat den Vorteil auf seiner Seite" kommen dann auch noch zum tragen.
    Und ob Deutschland in der Lage ist eine wirkliche Rolle zu spielen bezweifle ich stark!

  • @karstenkrug6755
    @karstenkrug6755 2 года назад +4

    Die Ursache ist eher, dass Russland eine Neutralität der Ukraine forderte aber die NATO dies nicht respektieren wollte. Auch gab es Querelen ums Gas und die russische Sprache. Russland sah sich zum Handeln gezwungen bevor die Ukraine vollständig gerüstet war. Eventuell hätte es mit Nordstream 2 noch überzeugt werden können.

    • @rainergoertz2070
      @rainergoertz2070 2 года назад

      Das, denke ich ist Falsch !! Warum?
      1. die Nato hat bis heute die Ukrainer den Nato Beitritt verweigetr. Das ist Fakt !!!
      2. Warum sollte es ein problem Sein für die Ukraine gerüstet zu sein? Die Ukrainer wollte und will doch nicht Moskau erobern, oder? Und für die Vertteiliugung gerüstet zu sein ist doch völlig ok. ( Wie man jetzt sieht)
      3. Russland fürchtet nicht die Nato. Es fürchtet eigendlich die EU. Warum Der wirtschaftliche Erfolg der EU trifft ein rüchständiges Russland welches nur von seine Recourcen lebt .... und schfft Abspaltungstendenzen.
      4. Was haben Deutschland und Frankreich versucht Brücken zu bauen... Putin hioelt uns für schwach und wollte und will nicht verhandeln.

  • @moep6659
    @moep6659 2 года назад +6

    Bei der Analyse fehlt der Wert bei einem Sieg (Niederlage). Wenn Russland beim Einmarsch -9 hat, dann hat es nach einem Sieg (komplette Übernahme der Ukraine) +100.
    Deutschland kann weder militärisch noch wirtschaftlich (Sanktionen) etwas gegen Russland ausrichten, also spielt es keine Rolle wie sich Deutschland verhalten hat und was damals gesagt wurde und somit ist Deutschland auch NICHT Schuld.

    • @ninebail
      @ninebail 2 года назад

      Deutschland, insbesondere als Kopf der EU, ist sehr wohl Mitschuld. Allerdings nicht wenn man so kurzfristig schaut. Was haben die Russen sich nicht alles Erlaubt? Wurde nicht Deutschland vor dieser Situation gewarnt? Vor der Abhängigkeit von russischem Gas?
      -Annektierung Krim
      -Annektierung Donbass
      -Abschuss MH17
      -Mord im Berliner Tiergarten wo selbst der BND sagt, dass das vom Kreml ausgeht
      -Nowitschokanschläge
      -Inhaftierung Nawalnys und anderer Oppositioneller
      -Aushebelung des russischen Gesetzes für eine weitere Amtszeit Putins
      -diverse Spionagefälle in den letzten Jahren(zb Holland)
      -zusagen gegenüber Ukraine wurden gebrochen/zurückgezogen
      -Dann noch der peinliche Abzug der NATO aus Afghanistan
      Was waren die reaktionen darauf? Was für Signale hat man Putin gesendet?

  • @konradutz
    @konradutz 2 года назад +2

    Ich finde Ihre Analyse (wieder einmal) sehr gut und hilfreich. Ich meine es deshalb nicht als Kritik, wenn ich auf ihre möglichen Grenzen hinweise: Jede Wissenschaft ist von vornherein beschränkt durch die Methode die sie wählt - und in dieser Beschränkung liegt zugleich ihre Stärke. Nur dadurch, dass sich z.B. die Naturwissenschaften radikal auf den Aspekt der Quantität beschränkt haben und alles Qualitative außenvor gelassen haben, konnten sie in den letzten 500 Jahren so erfolgreich sein. Die Spieltheorie beschränkt sich auf den Aspekt der Rationalität im menschlichen Handeln. Das ist sehr gewinnbringend, aber in der Realität gibt es nicht nur Dummheit, sondern auch Irrtum, Unvorhersehbarkeit und kompliziertere, schwer zu durchschauende Fälle der Irrationalität - wie auch der Rationalität. Bezüglich des Ukrainekriegs bestand anfangs bei sehr vielen Menschen (auch bei mir), einschließlich vieler Militärexperten und sicher auch der russischen Führung die - irrtümliche - Erwartung, dass die Ukraine in wenigen Tagen militärisch erledigt sein würde. Unter dieser Prämisse sahen die spieltheoretischen Kalküle natürlich ganz anders aus als jetzt im Nachhinein. Es konnte demnach z.B. für Russland durchaus (möglicherweise) rational sein, den immensen "Gewinn" der Ukraine einzustreichen und dafür die Verluste der notwendig folgenden Sanktionen auszusitzen. Um DIESES Kalkül zu stören, hätte der Westen androhen müssen, nicht nur die Ukraine in deren militärischen Aktionen zu unterstützen, wie er es jetzt tatsächlich tut, sondern selbst aktiv militärisch einzugreifen. Das hat aber damals niemand getan, auch die USA nicht. Insofern war es nicht die Schuld von Deutschland, dass die erforderliche Drohkulisse nicht aufgebaut wurde. So wäre z.B. eine deutsche Androhung, Nord Stream 2 nicht in Betrieb zu nehmen, ganz sicher kein relevanter Beitrag gewesen, das russische Kalkül zu beeinflussen. - Den Aspekt der Unvorhersehbarkeit oder der Zukunftsunsicherheit oder eben des Zufalls kann die Spieltheorie zwar als solchen durchaus rational bewältigen, nämlich über das Wahrscheinlichkeitskalkül. Aber den Umgang realer Menschen damit kann man nur schwer erfassen, weil der in einer vertrackten Weise irrational ist: nicht einfachhin irrational, aber auch nicht rational - sonst würde es ja keine Lotterien und Casinos geben. Schon oft in der Geschichte haben Individuen oder Gruppen auf geringe Wahrscheinlichkeiten gesetzt, in einem "Glauben" an den Erfolg, der eben nicht rational, aber auch nicht vollständig irrational war. Manche von ihnen sind damit zu den großen geschichtlichen Persönlichkeiten geworden, die wir alle kennen. Es geht sogar eine eigene, sehr tiefe Faszination aus von solchem "Glauben" und solcher "grenzrationaler" Risikobereitschaft. Man kann sich ausmalen, welchen Kick es Putin gegeben haben mag, alles dafür aufs Spiel zu setzen, ein zweiter Peter der Große zu werden. - Am Ende bleibt, wie immer die Unsicherheit oder die Unschärfe (vgl. Heisenberg): Eine bestimmte Erklärung mag sehr gut erklären - und allein deshalb ist sie schon hilfreich. Aber ob sie auch zutrifft, dafür gibt es ggf. keine letztinstanzliche Verifikationsmethode mehr - oder besser: wir können uns sicher sein, dass die Methodik unseres Erklärens unseren Zugriff aufs Objekt von vornherein zu einem beschränkten macht. Das sollte uns nicht beirren, nur vergessen sollten wir es auch nicht.

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      "Nur dadurch, dass sich z.B. die Naturwissenschaften radikal auf den Aspekt der Quantität beschränkt haben"
      Blödsinn!
      Naturwissenschaften haben allesamt ein schlüssiges Theorie-Konstrukt, aus dem sich PROGNOSEN ableiten lassen. Genau daran scheitern alle "Geisteswissenschaften" inklusive VWL und BWL...

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      "Man kann sich ausmalen, welchen Kick es Putin gegeben haben mag, alles dafür aufs Spiel zu setzen, ein zweiter Peter der Große zu werden"
      Spekulativer Blödsinn!!
      Putin hat klar sein Verhalten und Russlands Politik kommunizert, nur im Westen wollte niemand zuhören.
      Aber projiziert weiter den eigenen Narzissmus und den eigenen Größenwahn weiter in die Welt hinaus!

  • @AtheneNoctua7
    @AtheneNoctua7 2 года назад +3

    The Great Chessboard wurde allerdings viel früher aufgestellt. Nachzulesen bei Zbigniew Brzezinski, Sicherheitsberater von Jimmie Carter. Deutschland spielt im großen Spiel schon seit 1918 eigentlich keine Rolle mehr.

  • @rudibrendes1397
    @rudibrendes1397 2 года назад +8

    Die Fehler in der Kommunikation sehe ich genauso. Ich glaube allerdings nicht, dass die EU-Spitzenpolitiker dass nicht gesehen haben. Die Version mit der "Falle" finde ich deswegen überzeugender.

    • @smftrsddvjiou6443
      @smftrsddvjiou6443 2 года назад

      Was die EU anbelangt, die dachten wirklich, sie könnten Russland in 4 Wochen ökonomisch besiegen. Oder einen Putsch oder Demonstrationen und damit Chaos verursachen.

  • @BobTheTrueCactus
    @BobTheTrueCactus 2 года назад +4

    Wenn die komplette Nato sagt, dass man nicht militärisch eingreifen wird, ist es schon sehr merkwürdig zu sagen, dass es die Schuld Deutschlands sei. Schuld ist hier m.E. das völlig falsche Wort.

    • @goolag1988
      @goolag1988 2 года назад

      Seit wann ist DE nicht mehr im NATO? Deutsche politische und gesellschaftliche Korruption ist daran Schuld - Schröder, Merkel usw. Deutsche Zugeständnisse an Ru auf Kosten der Ukraine, schwache Sanktionen mit den Löchern für rus Oligarchen, Waffenlieferungen an Ru aber nicht an die Ukraine, russische Propaganda erlaubt in DE, deutsche Journalisten die illegal nach Krim fliegen um RU Reich zu begrüßen. Die Liste hat kein Ende und überall Doppelmoral, Heuchelei usw.

    • @BobTheTrueCactus
      @BobTheTrueCactus 2 года назад

      @@goolag1988 Deutschland ist in der NATO. Weitere gesagt, es auf Deutschland zu begrenzen ist m.E. zu kurz gedacht. Es kam von der NATO und den USA immer wieder die Aussage, dass man im Fall eines Einmarsches nicht militärisch, sondern nur wirtschaftlich eingreifen wird.
      Ungarn kauft weiterhin fleißig bei Russland ein, damit die Rohstoffpreise billig bleiben. Das kann man auch zur Teilschuld umdeuten, was Deutschland als alleinig Schuldigen auch schon wieder verunmöglicht würde.
      Von welchen Journalisten du in der Krim sprichst weiß ich übrigens nicht.
      Kurz gesagt: Deutschland hat eine Entwicklung begünstigt, die dazu führte, dass die Russen in der Ukraine einmarschiert sind. Viele andere Teilnehmer haben das ebenfalls - auch die Ukraine ist nicht völlig unbeteiligt daran. Im Endeffekt liegt die Schuld aber bei Russland.

    • @goolag1988
      @goolag1988 2 года назад

      @@BobTheTrueCactus Ungarn ist mit Ru alliiert, die wollten vermutlich ursprünglich die Ukraine zusammen angreifen und teilen. Ungarn sollte aber viel später auf dem Schlachtfeld ins Spiel kommen, als Trojanisches Pferd um EU zu diskreditieren. Und die rassistischen Aussagen von Orban, Blockierung von den EU Sanktionen, korrupte Regierung bekräftigen meine Theorie ganz gut.

    • @BobTheTrueCactus
      @BobTheTrueCactus 2 года назад

      @@goolag1988 sorry, aber das ist doch wohl totaler Humbug. Ich habe meine Probleme mit der Politik in Ungarn und ich halte Orban für korrupt ohne Ende, aber Ungarn ist Teil der NATO und ein Angriff auf die Ukraine würde Ungarn von einem Tag auf den anderen komplett isolieren und die EU ist ein viel wichtigerer Handelspartner für Ungarn (und Finanzier!) als Russland.

    • @hansberger4939
      @hansberger4939 2 года назад

      Danke. Klingt richtig vernünftig.

  • @wolfgang.walden.cad.training
    @wolfgang.walden.cad.training 2 года назад +10

    Karl Valentin (Scholz):"Ich bin auf Sie (Putin) angewiesen, aber Sie (Putin) nicht auf mich (Scholz)! Merken Sie sich das!" Es gab nie ein Gleichgewicht!

  • @Kuhlendahl
    @Kuhlendahl 2 года назад +3

    Meine Meinung nach ist die Spieltheorie Unvollständig und muss durch 2 Punkte ergänzt werden:
    1. Am Anfang beginnt man immer mit 0, ist man unten angekommen wird der Wert als Anfangswert eines neuen Zyklus verwendet, das heißt die Sache wird immer wieder neu bewertet und wenn es nur wenige Minuspunkte pro Zyklus gibt können die sich über die Zeit (mehrere Zyklen) auf addieren und das Fass irgendwann zum Überlaufen bringen.
    2. es wird davon ausgegangen das wenn Russland nix tut das ganze bei 0 bleibt, das ist aber falsch.
    Mann muss unter dem linken Pfad (Russland macht nix) auch noch die beiden Aktionen des Westens mit einbeziehen.
    Wenn der Westen nix macht bleibt es bei 0, ist der Westen Aggressiv wird das Negativpunkte für Russland bedeuten.
    Und ganz wichtig ist das die Definition von Aggressiv immer die Wahrnehmung der Gegenseite herangezogen werden muss.
    So war aus russischer Sicht über Jahre hinweg die Nato-Osterweiterung, mit all den damit verbundenen Unterpunkten eine Aggression die sich über die Jahre mit negativ Punkten aufsummiert hat.
    Und noch mal, hier ist nicht die westliche Sicht entscheidend ob man die Nato-Osterweiterung als Aggression sieht sondern ausschließlich die russische, da jeder seine nächsten Schritte aus seiner Wahrnehmung heraus macht.
    Und das Russland das als Aggression empfindet hat Russland immer klar kommuniziert.
    Um den Krieg zu verhindern hätte man es entweder schaffen müssen Russland zu überzeugen das hiervon keine Gefahr für Russland ausgeht oder halt nicht diese Nato-Osterweiterung voranzutreiben.
    So war es aus der Spieltheoretischen Sicht doch nur eine Frage wann das Fass überläuft und nicht ob es überläuft.
    Und um aus dem jetzigen Zyklus der nur Negativpunkte für beide Seiten hat wieder rauszukommen bräuchte man Politiker die wenigstens die Grundrechenarten beherrschen, und die sind in der Politik heutzutage leider selten!

  • @MrPruus
    @MrPruus 2 года назад +5

    ich schieß mir selbst ins Knie und vertraue darauf daß es den Anderen vom bloßen zusehen schlecht wird.

    • @MrPruus
      @MrPruus 2 года назад

      Deutschland hätte nicht nur die Vorgehensweise Rußlands antizipieren müssen, sondern auch die der USA. Alle Zeichen wiesen darauf hin daß die eine Eskalation herbeiführen wollen und zwar durch die Lage in welche sie sich selbst geführt haben

    • @bernhardma6367
      @bernhardma6367 2 года назад

      Deutsche Strategie ^^

  • @MrDangermouse78
    @MrDangermouse78 2 года назад +52

    Spannende Gedankenspiele wie immer. Ist hier denn nicht ein grundsätzlicher Fehler drin? Auch wenn dieser nicht zu vermeiden ist: Herangezogen wird natürlich nur die öffentliche Kommunikation aller Parteien. Also Standpunke, die man zum gegebenen Zeitpunkt in der Öffentlichkeit vertreten konnte. Richtig aufstellen und Bewerten kann man so einen Entscheidungsbaum wahrscheinlich nur in ferner Zukunft, wenn Protokolle zu geheimen Telefonaten öffentlich werden. Dann kann man zumindest noch darauf schließen ob rational entschieden wurde oder nicht. Also ob man wirklich hätte etwas bewegen könnnen.

    • @coconu_
      @coconu_ 2 года назад +1

      Da wird einem beim Lesen ja schwindelig, bei so viel begrifflicher Verwirbelung.

    • @giovanniamore7532
      @giovanniamore7532 2 года назад +7

      zitat kornfield : "es ist nett wenn die eu verhandelt, aber die wahre macht liegt in washington." zitat ende

    • @coconu_
      @coconu_ 2 года назад

      @@giovanniamore7532 Die Jungfrau Müllerin hat ausgeschickt, den Namen dessen herauszufinden, der sie erpresst.
      Wer im Flutlicht steht, kann schlecht verdeckt die Fäden ziehen.

    • @ostpreusse2322
      @ostpreusse2322 2 года назад +7

      Sie haben Recht.
      Allerdings lehrt die Geschichte, dass viele Dokumente der Geschichtsforschung auch noch nach fast 80 Jahren nicht zur Verfügung gestellt werden. Es wird meist nur eher Unbedeutendes oder aber andere Diskreditierendes veröffentlicht, aber seltents Dokumente, die die eigene Geschichte des jeweiligen Staates in schlechtes Bild rücken. Als Beispiel hierfür möchte ich das Verhalten Großbritaniens anführen.

    • @diedaderda3219
      @diedaderda3219 2 года назад

      Sie überschätzen die Politiker völlig. Scholz zeigt in allen Bereichen die gleiche Zaghaftigkeit und Blauäugikeit. Sie glauben, dass er uns das alles nur Orchestriert vorspielt? Wahrscheinlich wird er in Wirklichkeit von Biden instruiert, der sein Alter und die Tatrigkeit auch nur als Tarnung nutzt. Wenn Sie Ihren Aluhut mal zurechtrücken, werden Sie erkennen, dass die Realität meist ganz banal ist.

  • @thrall1342
    @thrall1342 2 года назад +31

    Sehr gelungene Analyse, wie auch im letzten Video.
    Interessanter Aspekt: unter Umständen hat Russland die negativ-Auszahlung in der Krieg-Krieg Variante (massiv) unterschätzt:
    Für die alleinige Entscheidung, Organisation und Durchführung von Waffenlieferungen haben wir Monate gebraucht. Wenn man damit rechnet, dass die Ukraine innerhalb weniger Tage, oder selbst weniger Wochen fällt, kommt diese Auszahlung so gar nicht zustande.

    • @bernhardma6367
      @bernhardma6367 2 года назад

      Diese extremen Mehreinnahmen für Russland aus den Exporten sind schon maximal schädlich. Aber dafür sorgen die deutschen doppelmoralischen Gutmenschen mit ihren Sanktionen vielleicht dafür, dass in 3 Jahren die arme Bevölkerung in Russland verhungert. Damit ist der deutschen Seele gut getan.

    • @thrall1342
      @thrall1342 2 года назад

      @@bernhardma6367 Wären Sie so freundlich zu erklären, wass das mit meinem Kommentar zu tun hat ?

    • @bernhardma6367
      @bernhardma6367 2 года назад

      @@thrall1342 Du hast von den angeblich so hohen negativen Auszahlung für Russland geschrieben und die sehe ich nicht.

    • @thrall1342
      @thrall1342 2 года назад

      ​@@bernhardma6367 Ich hab nirgendwo die Höhe der negativen Auszahlungen beziffert.
      Ich sprach von (massiver) Unterschätzung. Das bedeutet lediglich die Höhe komplett falsch einzuschätzen.
      Mehr als 5 Monate Krieg und Lieferung schwerer Waffen aus anderen Staaten (wodurch das ganze wohl noch länger dauern wird) anstatt Sieg innerhalb weniger Tage/Wochen ist unabstreitbar eine Vervielfachung der Kosten und dem entsprechend eine massive Fehleinschätzung dieser Kosten.

    • @bernhardma6367
      @bernhardma6367 2 года назад +1

      @@thrall1342 Ok, wenn man man davon ausgeht, dass Russland wirklich glaubte in ein paar Tagen das Land zu erobern, dann hast du recht.

  • @dr.o.1776
    @dr.o.1776 2 года назад +9

    Die Kommunikation der Bundesregierung zu beurteilen, finde ich schwierig. Denn wir kennen nur deren öffentliche, nicht aber deren nicht öffentliche Kommunikation gegenüber Russland. Darüber hinaus haben Sie, Herr Prof. Rieck, in einem Ihrer letzten Videos dargestellt, weshalb Putin mit einem schnellen militärischen Sieg rechnete. Das wäre eine ganz andere Situation gewesen, die auch die Kosten Russlands erheblich reduziert hätte.

    • @leroyjenkins2757
      @leroyjenkins2757 2 года назад

      Ein schneller Sieg wäre aber nur ohne Einmischung der Nato/Eu Staaten erwartet worden, niemals mit Einmischung.

  • @rm2xy
    @rm2xy 2 года назад +22

    Diese Spieltheorie berücksichtigt nicht den Faktor dass Deutschland weitestgehend kein autonomes Land ist und sich (zumeist) den Weisungen Washingtons fügt .

    • @adolfusknall3341
      @adolfusknall3341 2 года назад

      Video ~min 13... für youtube-Verhältnisse sind die Aussagen schon recht deutlich. Den Rest muss man sich denken.

  • @studerjh
    @studerjh 2 года назад +32

    Um das Prinzip der Spieltheorie an Hand praktischer Beispiele zu verstehen, sind ihre Videos sehenswert. Aber wie sie am Anfang jedes Videos betonen, hängen die entstehenden Gleichgewichte bzw. Ungleichgewichte nur von der angenommenen Differenz der jeweiligen Auszahlungen ab, nicht von der Methodik an sich. Damit verlagert sich der Schwerpunkt ihrer Videos von einer spieltheoretischen Analyse hin zu einer Erklärung der von Ihnen angenommenen Auszahlungsdifferenzen. Diese werden dann entsprechend kommentiert 😏
    Im Grunde kann man die Erzählung abkürzen : je nach Annahme bezogen auf die Auszahlungen kommt man bei gleicher Methodik zu anderen Ergebnissen. Geht man von den von Ihnen angenommenen Auszahlungen aus, kann damit die Anfangsbehauptung begründet werden. Verändert man die Annahmen, kommt man zu anderen Ergebnissen.
    Demzufolge muss man zunächst hinterfragen, ob die Beteiligten die dargestellten Annahmen so getroffen haben. Falls dies zutrifft, hat die deutsche Regierung strategisch und taktisch falsch gehandelt, und das seit Jahrzehnten.
    Ich gehe eher davon aus, dass alle bisherigen Deutschen Regierungen ihrem Handeln eine andere Auszahlungskonstellation zu Grunde gelegt haben, zumindest die Hoffnung hatten, das die russische eine andere ist.

    • @ralflang5524
      @ralflang5524 2 года назад +6

      Ja, ich dachte auch beim Zuhören daran, daß jede Theorie nur so gut ist, wie die Grundannahmen, von denen sie ausgeht…

    • @andymo4671
      @andymo4671 2 года назад

      Wir in Deutschland sind nicht (mehr) torreterial geprägt.
      Deutschland ist eine Handelsnation.
      Beim Export haben wir soviele Partner das es uns als letztes trifft.
      Und nicht umsonst ist ja unser (deutscher) Reisepass einer der mächtigsten der Welt.
      Auch wenn man natürlich weiß das andere anders denken, aber den Handel aufs Spiel zu setzten ist gegen unsere Tiefe innere DNA und wirklich das letzte Mittel.
      Daher tut man sich schwerer zu Glauben das das wirklich jemand aufs Spiel setzt.

    • @razorrabbit2789
      @razorrabbit2789 2 года назад +1

      Ja, sehe ich auch so. Und im Verlauf dieses Spiels könnte man durchaus annehmen, dass Putin hier exorbitant hohe Kosten einkalkuliert hat und somit ein Angriff unvermeidbar war. Warum? Weil Putin nicht mehr rational unterwegs ist, sondern sein Zarenspiel betreibt. D.h. Vergrößerung Russlands um den Preis, dass sich das erst weit in der Zukunft auszahlt, weil Land auf der Erde nicht wirklich vermehrbar ist.

    • @johann6556
      @johann6556 2 года назад +2

      Es fehlt auch die mögliche Annahme, dass Nichtstun eine derart nicht akzeptable Option ist, dass wenn wir sie auf 0 skalieren, dann die militärische Option, egal ob mit Reaktion oder ohne Reaktion des Westens, beide Wege positive Auszahlungen für Russland auf langfristige Sicht bedeuten.

    • @obineg5752
      @obineg5752 2 года назад +1

      das ist bei jeder modellierung - man kennt das auch aus der statistik und der kybernetik - unvermeidlich, dass man zwar das modell quasi-empirisch begründen kann, aber die werte, die man einsetzt, nur angenommen, also nur dogmatisch sind.
      eines kann man aber ganz klar dazu sagen: "und was, wenn es doch anders kommt" ist halt ein noch schlechteres argument wie das bauchgefühlt von menschen, die sich wenigstens ernsthaft für die wahrheit interessieren.

  • @manytrees2
    @manytrees2 2 года назад +4

    Erinnert mich an die Sage vom Obstbaum an der Grenze, wo sich jedes Jahr einer der Bauern die Früchte ein bisschen früher holt wie im vorigen Jahr, bis einer den Baum fällt.

  • @gemsen3773
    @gemsen3773 2 года назад +4

    Danke. Wieder exzellent. Ich habe das mit der Falle nicht wissenschaftlich gesehen, aber genau dieses Bauchgefühl gehabt. Follow the money.

  • @michaellund1163
    @michaellund1163 2 года назад

    Sehr geehrter Herr Rieck...seit geraumer Zeit höre ich Ihren Kanal und muss sagen daß ich mein Denken zu verschiedenen Sachen geändert habe.
    Danke dafür

  • @bobbyaxelrod564
    @bobbyaxelrod564 2 года назад +2

    Diese USA-kritischen Argumente sind ja ein rechts-radikales Gedankengut! 😉 mal ehrlich: vielen Dank, dass Sie die Situation & mögliche Hintergründe sachlich wie immer vorstellen 💪🏻 So welche gebildeten und reflektierten Denker brauchen wir eigentlich auch in den wichtigen Positionen unserer Politik/ Regierung…

  • @EsCe85
    @EsCe85 2 года назад +5

    wow; großartige Analyse. Das rationalste was ich seit langem zu dem Thema gehört habe; Danke!

  • @smftrsddvjiou6443
    @smftrsddvjiou6443 2 года назад +6

    Was wären die Kosten, wenn wir uns mit den Russen verbünden ? So rein theoretisch.

    • @thomasbirchmeier7924
      @thomasbirchmeier7924 2 года назад

      Geht gar nicht. Deutschland ist ein besetztes Land und dies würden eure Herren nicht erlauben. Grüsse aus der Schweiz.

  • @alexchaikalis2052
    @alexchaikalis2052 2 года назад +15

    Nennt mich Verschwörungstheoretiker aber dazu fällt mir ein berühmtes Zitat ein: "In der Politik passiert nichts zufällig. Wenn etwas passiert, können Sie wetten, dass es so geplant wurde." - Franklin Delano Roosevelt.

    • @dralger
      @dralger 2 года назад

      Deswegen ist es nicht richtig. Viele Dinge passieren zufällig, z. B. das Auftauchen des Corona-Virus. Dass in der Folge fertige Blaupausen existieren und knallhart Interessen umgesetzt werden, das ist nicht zufällig. Man muss vorbereitet sein. Nicht vorbereitet sind Politiker. Die sind ja dumm, denken kurzfristig. Merkel beispielsweise hat sich sehr früh darauf versteift, nur die Impfung könne uns aus der Pandemie führen. Damit war nun jede andere Lösung automatisch ein Gesichtsverlust für Merkel und ihre Bagage. Mein Gott ist die dumm. Und das schlimme ist, wir schlucken den Scheiß auch noch. Über die Weiterentwicklung von Therapien für Erkrankte berichten die Medien auch nicht. Ich habe schon gehört, dass Ärzte, die Covid im Frühstadium behandelten, Ärger bekamen. Die Politik sieht es lieber, wenn sich der Zustand soweit verschlechtert, bis der Mensch ins Krankenhaus muss.
      Aufgrund der Eitelkeiten, die in der Politik herrschen, greift in den Weltläuften ein Zahnrädchen ins andere. Es sieht alles aus wie geplant, ist es aber nicht.
      Noch eine Verschwörungstheorie: Ich kann mir gut vorstellen, dass Türeci und Sahin genau deshalb auserkoren worden sind, weil sie diesen türkischen Hintergrund haben. Strategen bei Pfizer denken sich: Die deutschen Medien sind so migrationsbesoffen, dass wir denen jetzt dieses Migrantenmärchen geben, sodass sie blind werden für das, was alles falsch läuft bei Biontech, denn an diesem tollen Migrantenmärchen will man ja nicht kratzen. Würden die Müller und Lehmann heißen, würden Spiegel und Co. viel kritischer draufschauen.

  • @Rumfahrverbot
    @Rumfahrverbot 2 года назад

    Herr Prof. Rieck, wären Sie dereinst mein Professor an meiner Hochschule gewesen, dann "wäre" ich heute ein recht gut verdienender Mensch. Sie sind grandios. Ich würde gerne mit Ihnen über dass, was Sie immer wieder als Thema haben sprechen. Sie wissen was auf der Welt passiert. Danke

  • @alexanderk.9291
    @alexanderk.9291 2 года назад +2

    Sehr interessante Erklärung DANKE 👍👍👍👍👍👍👍

  • @fritz3005
    @fritz3005 2 года назад +21

    Tja … wenn aber nun die Anfangsauszahlungen falsch bewertet sind … und das ist für Russland nach meiner Auffassung ganz bestimmt so … stimmt das gnze Spiel und selbst Teilspiele aus ihm nicht mehr … (womöglich tendieren die Auswirkungen falscher Annahmen über mehrere Spielzüge gegen Null, das ändert aber für die unmittelbar folgenden Züge nichts). Für Russland begann das Spiel auch schon sehr viel früher als hier angenommen, so daß die Einschätzung das „Nichts Tun“ für Russland im ersten Zug mit einer Null auszahlung verbunden wäre, eigentlich nur aus der willkürlichen Setzung des Anfangs begründet sein kann. Zu grundsätzlich falschen Schlüssen muss man auch dann kommen, wenn der „Westen“ aber auch Russland als jeweils kohärent bzw unabhängig handelnde Spieler angesehen werden.
    zB dürfte Russland „Nichts Tun“ spätestens bei der Bombardierung Serbiens durch die Amerikaner bereits mit mindestens -7 und den ebenfalls von den Amerikanern orchestrierten Maidan Putsch mit -9 bewertet haben, aber … und dies wird nach meiner Auffassung einer der schwerwiegndsten Gründe gewesen sein die für Russland schon immer gegen einen Angriff und also doch für „Nichts Tun“ sprach, jeder Angriff nagelte Russland unweigerlich an die Chinesen.
    Noch etwas scheint mir wichtig zumindestens in der Bewertung Deutschlands als „Kriegsschuldiger“ … Deutschlands Ausweg hätte ja darin bestanden mit den Amerikanern zu bluffen um die Russen von einem Angriff abzuhalten … Nun kann man zwar meinen die Amis hätten ein gutes Blatt also ein starkes Militär und würden gar nicht bluffen … aber … das spiel besteht eben nicht nur aus dem einen Ass … man braucht eine „Straße“ oder wie heist das beim Poker? … und die hatten die Amis in den letzten 30 Jahren nie … sie begnügten sich in der Regel mit den aus den angegriffenen Ländern gestohlenen Resourcen und den „notwendig“ erhöhten Kriegstributen bei ihren „verbündeten“.
    Deutschlands Ausweg hätte eigentlich nur darin bestehen können, den Amerikanern schon bei ihren Anmaßungen zu Nordstream2 ganz klar zu sagen: Geht nach Hause

    • @ZensurioPunktNet
      @ZensurioPunktNet 2 года назад +1

      Geht nach Hause, das mag ich =)

    • @ShermanHamsley
      @ShermanHamsley 2 года назад

      worin besteht eigentlich genau "Die Macht", die die USA über Dt. haben ? Wieso sollte sich ein Land auf geheiß eines andern wirtschaftlich ruinieren ?

    • @peerpaulin8486
      @peerpaulin8486 2 года назад

      Nur, "geht nach Hause" , so schön es gewesen wäre, hätte für den Akteur verheerende Konsequenzen gehabt. Niemand hätte ein derartiges Aufbegehren politisch überlebt. Als Vasallenstaat sind wir dazu verdammt, unseren Kolonialherren auf Gedeih und Verderb ausgeliefert zu sein. Und momentan stehen die Zeichen auf 'Verderb'.

    • @ZensurioPunktNet
      @ZensurioPunktNet 2 года назад

      @@peerpaulin8486 Ich würde mich vom Gefühl her bei dir anschließen. Könntest du, da meine Argumentation hier noch nicht sehr scharf ist, erkläutern, welche Argumente du für die These siehst, dass Deutschland ein Vasallenstaat ist? Ich sehe es auch so, aber es wäre mir hilfreich, könntest du die genaue Macht, die die USA über Deutschland hat, und wie diese ausgeübt wird, einmal aus deiner Sicht umreißen.
      Liebe Grüße

    • @peerpaulin8486
      @peerpaulin8486 2 года назад

      @@ZensurioPunktNet Nun, da gibt es Einiges, wenn man die Jahrzehnte revue passieren läßt. Schäuble selbst hat es gesagt, dass Deutschland nicht souverän ist. Die angedrohten Sanktionen, die deutschen Banken vom internationalen Zahlungsverkehr auszuschließen, wenn Nord Stream 2 in Betrieb geht, sind doch überdeutlich. Dazu kommen die ganzen NGOs wie Atlantikbrücke etc. deren Hauptaufgabe ich darin sehe, die Marschrichtung vorzugeben. Warum wohl war Klaus Kleber, der Anchorman des deutschen Nachrichten Fernsehens, hier Mitglied?
      Es gibt eine Folge der 'Anstalt' die diese Verbindungen und deren Hintergründe sehr gut beleuchtet haben.
      Aber es reicht doch schon, genau zu beobachten, was auf dem politischen Parkett passiert. Ich habe schon vor Jahren gesagt, dass Nord Stream 2 nicht in Betrieb gehen wird. Unsere Freunde aus Übersee wollen das mit allen Mitteln verhindern. So, wie es aussieht, haben sie Erfolg.

  • @lutzpapstein8438
    @lutzpapstein8438 2 года назад +7

    Zur These der amerikanischen Fall ein Hinweis auf die geostrategischen Überlegungen der amerikanischen Neokonservativen, z. B. Friedmann, Brzysinski.

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      Nach den Quellen sind solche Spekulationen wie hier im Video nur noch lachhaft.

  • @momfaustel1292
    @momfaustel1292 2 года назад +9

    Das erfordert aber eine gewisse Denkfähigkeit unserer Politiker...................................

    • @romaamor6942
      @romaamor6942 2 года назад

      What happens when people live in privilege for so long, they eventually lose touch with reality. It’s a kind of pathological arrogance and unfounded moral superiority

    • @romaamor6942
      @romaamor6942 2 года назад +1

      Goldene Regel: Die Frage "Ist Deutschland Schuld an…?" wird immer mit "Ja" beantwortet.

    • @romaamor6942
      @romaamor6942 2 года назад

      die Mischung aus Angst, Feigheit, Kuschen vor dem Mörder Putin und fehlender Empathie für die Ukraine ist für mich inakzeptabel.

    • @thomasgoetze
      @thomasgoetze 2 года назад

      Drücken Sie auf der Apple-Tastatur die Kombination Option- und Punkt-Taste „.“ bzw. (U+2026 …) Sie erhalten dann das orthografische Zeichen „Auslassungspunkte“, das sind drei Punkte mit etwas engeren Zeichenabstand, etwa so …
      Ich zitiere: „ … ,es wird als Stilmittel eingesetzt, z. B. zur Anzeige von Pausen oder unterbrochener Rede.“. (Wikipedia/Auslassungspunkte)
      Gemäß der Regel „Satzzeichen sind keine Rudeltiere“ bleiben Sie mit der Anwendung von „…“ auf der Seite des gebildeten Teils der Bevölkerung, und outen sich nicht gleich als intelligenzarmer Bildungsverweigerer.
      Sie können natürlich auch weitermachen wie bisher, macht aber jedem sofort klar wessen Geistes Kind sie sind !!!!11!1!!!!!!!!!!!!!1!!!
      (Welche Politiker wir haben, und damit auch die „Denkfähigkeit unserer Politiker“, ist abhängig vom Wahlverhalten des Volkes. In dieser kleinen und offensichtlichen Wahrheit liegt ein Ozean von Möglichkeiten. Nutzen Sie ihre eigene Denkfähigkeit und gehen Sie mal wieder schwimmen. Aber Vorsicht, da draußen hat's Haie!)

    • @momfaustel1292
      @momfaustel1292 2 года назад

      @@thomasgoetze Nur ein freundschaftlicher Rat: Suchen Sie sich Hilfe!

  • @waldfuzz8188
    @waldfuzz8188 2 года назад +2

    Zitat: "Der Grund für diese Fehlkommunikation kann einfach sein: Dummheit."
    Endlich einer wo es sagt!

  • @elwirahosch2370
    @elwirahosch2370 2 года назад +2

    Gelernt habe ich: Jede Spieltheorie ist so gut wie ihre Grundannahmen 🤣

  • @YoTu77
    @YoTu77 2 года назад +9

    Das ist ja schlimm, weil es heisst: Wenn man von jemand verprügelt werden soll oder von Arbeitskollegen in die Pfanne gehauen werden soll, dann ist man ja laut Spieltheorie IMMER schuld, wenn man sich nicht angemessen wehrt.. was lernen wir daraus: jeden Angriff (auch wenn er "nur" verbal sein sollte) entsprechend abwehren

    • @mrs.reluctant4095
      @mrs.reluctant4095 2 года назад +1

      Man kann sich ja gar nicht immer wehren, z.B kann ein Mensch sich nicht wehren, wenn er hinterücks angefallen wird.

    • @ralfulrich6254
      @ralfulrich6254 2 года назад +2

      Was ist daran schlimm? Die Erfahrung sollte doch jeder im Leben gemacht haben.

    • @schnuersi
      @schnuersi 2 года назад

      @@mrs.reluctant4095 Man kann aber versuchen Situationen zu vermeiden in denen man hinterücks angefallen werden könnte und vor allem kann man Gegenschlagspotential aufbauen das im falle eines Überraschungsangriffes, auch wenn er initial erfolgreich war, dem Angreifer so schadet das auch ein Überraschungsangriff keinen rationalen Sinn hat.
      So funktioniert zB unser Strafrechtssystem. Im Kalten Krieg war das Zweitschlagspotential wichtiger Teil der Abschreckung. Auch Bündnisse wie die NATO funktionieren so. Selbst wenn ein Mitglied überrascht wird und sich vieleicht nicht wehren kann, können seine Verbündeten in seiem Sinne aktiv werden.
      Das alles ist eigentlich gar nichts Neues oder Ungewöhnliches.

    • @schnuersi
      @schnuersi 2 года назад +3

      @YoTu77 "was lernen wir daraus: jeden Angriff (auch wenn er "nur" verbal sein sollte) entsprechend abwehren"
      Das müssen Sie erst lernen? Eigentlich ist das gesunder Menschenverstand und sollte schon im Kindergarten verstanden worden sein. Grade eine freiheitliche Gesellschaft und Demokratie funktioniert anders gar nicht. Angriffe zu ignorieren oder über sich ergehen zu lassen führt immer nur zu Unfreiheit und Despotie. Dieser Effekt skaliert auch. Vom Individuum bis zu Nationen oder Erdteilen.

    • @mikeanderson1660
      @mikeanderson1660 2 года назад

      Genau so ist es.

  • @jodesoxiribonukleinsaure8924
    @jodesoxiribonukleinsaure8924 2 года назад +4

    von russischer Sicht aus stehen halt im Falle von NATO oder EU Beitritt, Atomwaffen 300 km vor Moskau. Spieltheorie steht und fällt mit den verwendeten Parametern.

  • @tp3670
    @tp3670 2 года назад +7

    Bei Entscheidungen über einen Kriegsbeginn spielt nicht nur eine quantifizierbare Kosten-Nutzen-Überlegung eine Rolle.
    Deutsche Politiker hätten im Vorfeld durch Druck auf Kiew (zB als 2019 die russ Sprache im öffentl Raum verboten wurde) vielleicht verhindert werden können, aber nicht durch klare Drohungen gegen Russland.

    • @MartinSagel
      @MartinSagel 2 года назад +2

      Wie kann die russische Sprache in der Ukraine verboten werden, wenn über 40% der Bevölkerung nur Russisch spricht - selbst der Präsident Selensky und auch ein Großteil der Flüchtlinge aus der Ukraine spricht untereinander nur Russisch. Nein, tut mir leid. Das kann ich nicht glauben.

    • @levana2443
      @levana2443 2 года назад

      @@MartinSagel Doch, so ist es leider. Das ist ja unter anderem auch der Grund, warum Putin von Entnazifizierung spricht. Wenn Sie es nicht glauben, das kann man ganz einfach herauszufinden. So etwas, wie auch noch andere Dinge, werden natürlich öffentlich nicht oder kaum kommuniziert. Es ist eben nicht immer alles nur schwarz oder weiß.

  • @wolfganglohmann7102
    @wolfganglohmann7102 2 года назад +10

    Dieses Modell klappt nur unter bestimmten Annahmen bei gewähltem Kontext. Ist der Kontext größer (thematische oder zeitliche Dimension), könnte es durchaus sinnvoll gewesen sein, dass Deutschland so kommuniziert hat. (Es hätte übrigens weitere Möglichkeiten gegeben, wie Deutschland in den letzten Jahren hätte kommunizieren können.
    Ändert man die Grundannahme zu: "Russland sieht Nato in Ukraine als existenzielle Bedrohung", ändert sich die Kostenfunktion fundamental. Dann ist Nichtstun das teuerste (aus Russlands Sicht). Diese Sicht wird lt. CIA auch von sehr liberalen systemfernen Russen geteilt.
    Apropos Kommunikation: Russland hat spätestens 2008 klar kommuniziert bzgl Ukraine. Die USA weiß dies, es gibt auch Wikileaks Memos von CIA, die das stützen. Es gibt international Experten, die davor immer gewarnt haben (Kissinger, George Kennan, J. F. Matlock Jr., William Perry, Noam Chomsky, Stephen Cohen, Vladimir Pozner, Prof. J. Mearsheimer). Ihre Interpretation erscheint mir daher auch möglich, dies könnte von der USA alles einberechnet sein, da die Kosten für Amerika geringer sind und Die Aussagen von Putin könnten auch als Vorbereitung des Volkes auf den Krieg interpretiert werden. Propaganda ist nun nichts Neues in RU. Ukraine als geodas Gespräch er Standpunkt im Zusammenhang mit Georgien auch in Hinblick auf Iran und China China interessant zu sein scheint.
    Die Aussagen von Putin könnten auch als Vorbereitung des Volkes auf den Krieg interpretiert werden. Propaganda ist nun nichts Neues in RU.
    Ich kenne Ihr Video mit Prof. Wendland. Ihre Schlussfolgerungen basieren teilweise auf der Annahme, dass Machtverlust und Wiederherstellung das Leitmotiv wären, auszumerzende Niederlagen etc. (ist möglich). In dem gesamten Gespräch mit Prof Wendland spielte allerdings Geostrategie keine Rolle. Neben dem möglichen historischen Aspekt spielt z.B. die Krim für Russland eine enorm wichtige geostrategische Rolle (Crimea means much more to us than the Falklands to the Britains", Lawrow 2014), ähnlich Ukraines Snake Island für die Kontrolle ihrer Häfen. Fragen Sie mal einen Militär, ob der sich hätte vorstellen können, dass Soldaten von NATO Staaten neben den Kriegsschiffen auf der Krim hätten stehen könnten. Ich denke, diese Option (via Assoziierungsabkommen mit EU) ist für RU undenkbar. (Die Annektion der Krim wurde übrigens in einem Beitrag vom Spiegel 2 Wochen vorher vorhergesehen.)
    Die Verwestlichung der Ukraine ist aus Sicht des russischen Regimes mglw. nicht nur eine Bedrohung für den inneren Frieden von RU, sondern auch nach außen durch die durch die Ukraine verbundenen strategischen Positionen für feindliches Militär. Die jetzige Stärke durch 8 Jahre Training durch amerikanische Berater gibt Putin ironischerweise ja etwas Recht. Man erinnere auch daran, dass sämtliche größere Invasionen in Russland über die Ukraine erfolgten.
    Ich finde die spieltheoretischen Analysen interessant, sie helfen, möglichst nüchtern eine Situation zu analysieren. Man sollte sich mMn aber immer bewusst darüber sein, dass die gewählten Annahmen und die System(Spiel)grenze entscheidend die Schlussfolgerungen bestimmen und man diese Annahmen häufig nur bis zu einem bestimmten Grad abtesten kann.

  • @frankev9262
    @frankev9262 2 года назад +1

    Ganz richtig erkannt, dass war eine Einladung mit bewusstem Ausgang.

  • @jonnes__4657
    @jonnes__4657 2 года назад +7

    Die Serie des Zusamnenbruchs weltweit.... Bangladesh, Sri Lanka, Deutschland, Norwegen, Kalifornien. Das Werk der grünen 🦠🦠 Endzeitsekte.

  • @rainermielitz9774
    @rainermielitz9774 2 года назад +9

    Nicht Deutschland sondern die Politiker !!

  • @michaschmid3920
    @michaschmid3920 2 года назад +6

    Das "Ende vom Lied" wird sein, dass die Ukraine aufgeteilt wird..!

    • @schrimpf
      @schrimpf 2 года назад

      Das Ende vom Lied wird sein, dass der Ukraine nur noch die bedingungslose Kapitulation bleibt. Da wird nix mehr aufgeteilt.

    • @riw1482
      @riw1482 2 года назад +2

      Und Deutschland ist schuld......

    • @michaschmid3920
      @michaschmid3920 2 года назад

      @@riw1482 Immer gut wenn man es auf einen schieben kann?! Doch wer profitiert wirklich davon?

  • @kriba6755
    @kriba6755 2 года назад +2

    Deutschlands größtes Problem :
    Wir haben verlernt richtige /fordernde /konsequente Ansagen zu machen. Entscheidungen zu treffen, bzw eine gewisse Entscheidungshärte zu zeigen.
    ....
    Ein trauriges Ergebnis unserer unschönen Vergangenheit. Trotz aller Versuche haben wir es nicht geschafft diese wirklich aufzuarbeiten. Denn wir sind noch wie immer wie gelähmt, traumatisiert davon. Hätten wir es geschafft unsere Geschichte wirklich autzuarbeiten, dann könnten wir selbstbewusst handeln, ohne mit der Angst im Nacken, und dem Fingerzeig der Vergangenheit. Wir sind nichts anderes als ein traumatisierter Patient der alles tut, um dieses Fehlverhalten zu kaschieren anstatt selbstbewusst damit umzugehen. Was nutzten alle unsere Gesten der Verzeihung, der Aufarbeitung, wenn wir daraus nicht lernen wieder verantwortungsvoll Stellung /Meinung zu nehmen ? .... Nichts ....

    • @ZensurioPunktNet
      @ZensurioPunktNet 2 года назад

      Ach komm schon. Wir haben aus der Vergahngenheit gelernt - Nur eben leider im übelsten Sinne, nämlich wie man es noch schneller, effektiver und solider aufbaut. "Corona" beweist es. Tatsächliche Aufarbeitung der Vergangenheit war nie das Ziel und es gab nie den Versuch. Sie wird noch immer als Machtmittel verwendet, und wie wir erleben, braucht es nur eine Testpandemie und wir marschieren wieder.

    • @hubertroscher1818
      @hubertroscher1818 2 года назад

      @@c.r.939 Genau, 50 Millionen Tote, davon 6 Millionen Juden, ist doch ein super Vergleich. (Da hätte, angesichts eines solchen Vergleichs, vielleicht der mit dem "Fliegenschiss" recht?)
      Na, aber ich weiß, dass es um spezielle Situationen geht, bei diesem Vergleich. Aber man sollte die Abgrenzung von dem ganzen Hitler lieber immer explizit mit nennen.

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      @@c.r.939 = NATO-Nazi
      Mit den Asov- und Bandera-Nazis hast Du kein Problem?
      Die NATO unterstützt eindeutig NAZIS und Deine Hetze gegen Russland steht in genau der gleichen Tradition.

    • @wolfgangreichl3361
      @wolfgangreichl3361 2 года назад

      @KriBa Es gibt nicht nur eine Vergangenheit zu verarbeite. 16 Jahr Merkel, die in einer politischen Schönwetterphase es immer wieder geschaft hat, durch Nichtstun zu reussieren, haben eine Politikergeneration geprägt, ähnlich zu handeln. Kreative Köpfe und Macher wurden eingeschläfert, ... so oder so. Scholz ist ein Vertreter diese unbewältigten Vergangenheit. Auch kann es sein, dass er und Lambrecht aus pazifistischer Überzeugung die Politik der Ampel ud die Beschlüsse des Parlaments systematisch boykottieren.
      Wo ich mi Rieck übereinstimme ist die Ablehnung von Dummheit und Unerfahrenheit als Entschuldigung. Scholz war jahrelang Aussenminister, hat CumEx mitbetrieben und heil überstanden; das zeigt Intelligenz, Gerissenheit und Abwesenheit jeglicher Skrupel; was Scholz also getan hat, hat er bewußt getan. Ob seine häufigen Putintelefonate Sarumans Palantikommunikation mit Sauon entsprechen, oder er tatsächlich aus ureigener Überzeugung so handelt, wie er es tut, kann ich nicht sagen. Das Hauptproblem war Merkel, das Gespann Scholz Lambrecht ist hat total fehl am Platz, hier irgendetwas zu korrigieren.

  • @melanietrepte7721
    @melanietrepte7721 2 года назад +2

    Man hätte Russland nie und nimmer abhalten können, egal mit welcher Kommunikation.

    • @halloola3636
      @halloola3636 2 года назад

      NATO-Ostexpansion stoppen wäre keine Option gewesen?
      Der Maidan-Putsch musste unbedingt sein?

  • @Rote_Pille_1984
    @Rote_Pille_1984 2 года назад +3

    Liebe geht raus an alle! lasst euch nicht unterkriegen, bleibt gerade und stark und macht etwas für euer Immunsystem..geht spazieren!!!❤❤

    • @JAGtheTrekkieGEMINI1701
      @JAGtheTrekkieGEMINI1701 2 года назад

      Danke aber Ich Helf lieber der Ukraine anstatt zu *Spazieren!!*

    • @Rote_Pille_1984
      @Rote_Pille_1984 2 года назад

      @@JAGtheTrekkieGEMINI1701 🤣🤣🤣..hast du auch palästina, irak, afghanistan, syrien und dem jemen geholfen du heuchler??!!
      typisch lemming..nur schwachsinn labern und voll auf kurs sein😅😅😘

  • @schniependonk
    @schniependonk 2 года назад +3

    Neben Nichtstun und Krieg mit Russland hätte Deutschland auch noch die Option Kooperation mit Russland/China. Dadurch würde der amerikanische Einfluss auf die deutsche Politik geschwächt aber die perspektivisch viel wertvollere transasiatische Kooperation würde gestärkt.

    • @schniependonk
      @schniependonk 2 года назад

      @@c.r.939 Das ist zumindest zur Hälfte ein Klischee. Zudem verkennt es, das die USA auch nur nationale Interessen bei seiner Außenpolitik verfolgt. Die Liste der demokratisch gewählten Präsidenten, die mit Hilfe der USA gestürzt wurden und durch Marionetten ersetzt wurden ist lang.
      China verfolgt in erster Linie das Ziel die USA als Hegemonialmacht Nr. 1 abzulösen. Diesem Ziel ist alles untergeordnet. China nutzt zu diesem Zweck auch politische Techniken, die sie von den USA gelernt haben. Wenn man die letzten Jahrhunderte chinesischer Politik mit der Politik anderer Kulturkreise vergleicht, dann wird chinesische Expansionspolitik von der ökonomischen Komponente dominiert. China führt im Gegensatz zur USA ausgesprochen selten militärische Kriege. Da muss man nur mal den Anteil der Militärausgaben am Staatshaushalt vergleichen zwischen USA und China. Das politische System Chinas ist struktuell sehr verschieden von westlichen politischen Systemen. Wenn man jedoch mal abrückt von der Idee, westliche Demokratie als Prämisse zu betrachten, sondern sich auf die ursprünglichen Zwecke der Demokratie besinnt, dann gelingt vielleicht eine objektivere Bewertung.
      Der Zweck von Demokratie ist doch in erster Linie, die Herstellung einer hohen Machtstreuung.
      Im faktenbasierten Direktvergleich finde ich einige Punkte bemerkenswert.
      1) Die letzten zwei Präsidenten Chinas haben zumindest zeitweise in bitterer Armut gelebt. Die Präsidenten der USA, kommen oft aus der Oberschicht, da ihr Wahlmarketing zwingend von Geldgebern abhängig ist.
      2) In China muss man sich mindestens 20 Jahre engagiert durch die Hierarchien arbeiten, bis man ganz oben ankommt. Man fängt als Bürgermeiser einer Gemeinde an, führt dann einen Stadtbezirk, eine Region, eine ganze Provinz und erst dann kommt man ganz oben an. Für jeden Ebenensprung, muss man als bester Kandidat aus einer Wahl hervorgehen. Im Westen muss man lediglich von der CDU/Republikanern nominiert werden und kann mit dem entsprechenden Marketing direkt in den Chefsessel wechseln.
      3) Das politische System Chinas erlaubt langfristige und komplexe Strategien, da nur die Personen abgewählt werden können aber nicht die politische Struktur.
      8) In China sind 8% der Bevölkerung in der Kommunistischen Partei. Diese wählen konkrete Verantwortungsträger direkt. Der Rest der Bevölkerung kann nicht wählen.
      In Deutschland sind nur ca.1% der Bürger in Parteien und kann konkrete Verantwortungsträger direkt wählen. Die restlichen Bürger können zwar wählen, jedoch ausschließlich indirekt. Sie haben kaum Einfluss auf konkrete Personen. Auch nicht auf Kanzler und Präsident.
      9) China gilt im Westen als Diktatur, einzig auf Grund des Faktes, das es nur eine Partei gibt. Es wird jedoch dabei verkannt, das sich das politische Spektrum lediglich innerhalb der Partei spreizt. Genau wie dies in den USA im Zweiparteiensystem auch passiert.

  • @NickkkOnTube
    @NickkkOnTube 2 года назад +12

    Der aufgezeichnete Ablaufbaum macht nur dann Sinn wenn Russland Ukraine ausrauben wollte. Die Motivation von Russland Ukraine einzunehmen ist viel größer als dargestellt. Würde sich die NATO in der Ukraine ausbreiten wäre das aus für Russland. Dieser Aspekt wurde in der Analyse nicht berücksichtigt.

    • @carmenschumann826
      @carmenschumann826 2 года назад

      . . . die NATO breitet sich nicht aus - es gibt jedoch etliche Staaten, die sich gerne unter den Schutz des Verteidigungsbündnisses stellen möchten . . .

    • @NickkkOnTube
      @NickkkOnTube 2 года назад +1

      @@carmenschumann826 nein, die NATO breitet sich natürlich nicht aus. Sie ist noch genau so groß wie 1990.
      Brillante Feststellung 👍

    • @carmenschumann826
      @carmenschumann826 2 года назад

      @@NickkkOnTube . . . du willst nicht verstehen, was ich sage: die NATO wirbt nicht aktiv neue Mitglieder / Gebiete an, sondern es bewerben sich Kandidaten um die Aufnahme in das Verteidigungsbündnis, um dessen Schutz des zu erwerben . . . und es sind vor allem diejenigen Staaten, die historisch betrachtet ziemlich schlechte Erfahrung mit der UdSSR und der russischen 'Föderation' gemacht haben, da wären: Finnland, Schweden, Litauen, Lettland, Estland, Tschechien / Slowakei, Ungarn, Rumänien, Bulgarien und wohl am übelsten Polen und die Ukraine . . .
      . . . und: die europäischen / westlichen Staaten haben nach Ende des WWII nach und nach ihre Kolonialgebiete in die Unabhängigkeit entlassen, nicht so jedoch die UdSSR / Russland . . . ich weiß nicht, ob China sich zuerst Taiwan zurück holen wird oder ob (weil Russland ja derzeit mit der Ukraine beschäftigt ist) man sich nicht die von Russland annektierten Gebiete der äußeren Mongolei zurück holen möchte . . . das wir jedenfalls noch spannend werden . . .
      Stephen Hawking sagte:
      "Es würde mich sehr wundern, wenn die Menschheit noch tausend Jahren existiert, es würde mich aber überhaupt nicht wundern, wenn sie keine hundert Jahre mehr überdauert."

    • @NickkkOnTube
      @NickkkOnTube 2 года назад

      @@carmenschumann826 natürlich verstehe ich was Sie meinen. Es ist aber auch nicht sonderlich kompliziert die russische Position zu verstehen.
      Es wurde eine Vereinbarung getroffen, dass die NATO sich NICHT Richtung Russland ausbreitet. Und die NATO ist nicht verpflichtet die Bewerber aufzunehmen. Fakt ist, dass die NATO, aus welchen Gründen auch immer die Vereinbahrung gebrochen hat und sich sehr stark Richtung Russland ausgebreitet. Nur das ist für Russland relevant.
      Ich will Putin nicht verteidigen, aber dass Russland Gegenmaßnahmen ergreifen muss ist jawohl keine Frage! Glauben Sie ernsthaft, dass Russland sich von der NATO nicht bedroht fühlen braucht? Ich glaube so naiv sind Sie nicht.

    • @carmenschumann826
      @carmenschumann826 2 года назад

      @@NickkkOnTube . . . es gibt keine "Russische Position" - es gibt derzeit nur eine Putler-Position . . .
      . . . und es gibt keine vertraglichen Vereinbarung hinsichtlich der 'Ausdehnung' der NATO - es gibt lediglich eine vertragliche Garantie seitens Russlands (und USA und UK) hinsichtlich der Anerkennung, Bestätigung und Sicherung der territorialen Integrität der Ukraine im Gegenzug für den Verzicht der Ukraine auf deren Atomwaffen . . .
      . . . und ohne Atomwaffen ist Russland nicht gerade eine Null, aber recht viel mehr auch nicht . . .

  • @jensheister4264
    @jensheister4264 2 года назад +2

    Sie vergessen bei Ihrer Theorie den aller ersten Schritt. Das Warum. Warum ist Russland dort einmaschiert. Machen Sie mal ne Spieltheorie darüber.

  • @ClaymansHandwerk
    @ClaymansHandwerk 2 года назад +1

    Das Video hat mir gut gefallen. Sehr informativ. Solche Denkmuster sind mir völlig neu, daher wieder was gelernt. Gruß Gerrit

  • @MaChiHofmann
    @MaChiHofmann 2 года назад +6

    Hallo Herr Rieck, ich schließe mich den vielen positiven Rückmeldungen zu Ihrer Analyse an! Der Samstag ist durch Ihre interessanten und spannenden Analysen einfach immer ein guter Tag. Besten Dank dafür! 👍
    Interessant ist heute vor allem der Gedanke der Falle, in die die Russen getappt sind. Ich neige aus der Betrachtung des Verlaufs, vor allem in den letzten 4 bis 8 Jahren (gerade auch unter dem Aspekt der 36 Strategeme) sehr zu dieser Annahme und eigentlich ist es eine bodenlose Frechheit, daß Edward Luttwak nun den Deutschen die Schuld in die Schuhe schieben will. - Aber das ist die Leitlinie der US-Amerikanischen Außenpolitik seit vielen Jahren. Ich werde mir Ihr Buch kaufen, denn ich lese gerade von Haro von Senger „Die 36 Strategeme“. Ich habe damit begonnen um gerade die Außenpolitik von China 🇨🇳 besser zu verstehen. - Ihnen nochmal vielen Dank! Und ich freu mich schon auf kommenden Samstag😊

    • @bogmelochej
      @bogmelochej 2 года назад

      Deutsche sind mitschuldig an den Krieg. Deutschland war ein der Garanten der Minsker Abkommen aber keinen Druck auf die Ukraine gemacht die Abkommen zu implementieren, obwohl es dazu viele Mittel hatte. Außerdem haben die deutsche öffentlichen Medien die Leiden von Ostukrainer in Donbass verschwiegen. In der Kampf zwischen West- und Ostukrainer waren Deutsche entschieden auf der pro-westlicher Seite, was nicht zu Frieden, sondern zu weiteren Eskalation führte. Und die größte Sünde war die Akzeptanz der Nazis als große, oft entscheidende politische Macht in der Ukraine.
      Fazit: Deutsche sind Mitschuldig an den Krieg und ihre Schulden wachsen mit jedem Kriegstag und -gefallenen.

  • @BerndWeickert
    @BerndWeickert 2 года назад +6

    1994 gaben die USA, UK und Russland der Ukraine Sicherheitsgarantien. Wenn jemand eindeutig gegenüber Russland kommunizieren müsste, dann sind das die USA und UK.

  • @kleinesschreckgespenst319
    @kleinesschreckgespenst319 2 года назад +5

    Interessant, dass auch solche Blickwinkel, die ja doch durchaus vom öffentlichen Mehrheitsbild abweichen, hier analysiert werden.
    Das Video hat mir sehr gefallen.

  • @ha1134
    @ha1134 10 месяцев назад

    Können Sie vielleicht mal jemanden vom Außenministerium einladen. Ich habe seit vielen Jahren den Eindruck, dass dort nicht im Ansatz strategisch gedacht und gehandelt wird.

  • @berndmetzler3598
    @berndmetzler3598 2 года назад

    Wieder mal eine perfekte Analyse! 👍 Sehe es genauso wie Sie.