이 사건 외에도 현기 직원에 의해 부품 관련해서 현기차 내부고발 나왔을 때 현기차가 얼마나 추잡하고 더러운 짓거리를 했는지 알만한 사람은 기사로 이미 다 알고있지. 나름 문제가 많은 기업임. 더해서 자동차 블로거 어쩌고 하는 사람 얼굴 가리고 나오는 장면 보고 웃음만. 그렇게 떳떳하면 얼굴도 다 까고 그러지 ㅋㅋ. 현기가 자동차 기자들과 블로거 그리고 국토부 공무원 등에게 자회사 홍보와 폭로 및 사건수습 관련에서 얼마 많은 로비를 하는지 굳이 말하지 않겠음. 대신 현기가 제공할 여러 특혜와 봉투 거절하고 협박과 압박도 감수하며 국내 언론 중 유일하게 이런 사실들 폭로한 (현기는 수년 전부터 지금까지 자동차 홍보쇼에서 조차 고위임원이 직접 나서서 수출용과 내수용은 부품 하나까지 전혀 아무런 차이가 없다 직접적으로 구라치며 홍보하는 기업 - 찾아보면 해당 영상도 나옴) 모터그래프 언론사가 진짜 대단한 곳이라는 것을 인정하 수 밖에 없음. 다른 국내 언론사들, 블로거들, 테스터들? ㅋㅋ 현기차 홍보실 직원이 아닐까 싶을 정도로 맨날 홍보기사만 올리고 이런 점들은 모른체함.
국내 충돌 안전도 테스트는 다 우수로 합격했음. 국내 충돌 테스트는 못믿겠다고 저 OO한거 아니었나? 그리고 미국 IIHS가 한국내수용으로 테스트할 일은 없음. 결국 시뮬레이션으로 해보면 되는데 엉뚱한 범퍼 부품 차이만 이야기한건 안맞음. 중요한건 케이지 전체 구조 설계임.
@@edamedam 결국 가장 깔끔하게 저 논란을 잠재울 방법은 프레임 설계까지 새로 해서 구태여 스몰빔이 필요없게 새로 설계된 내수용 차량을 가져가서 똑같이 안전등급 받아오면 해결 되는 부분이었습니다. 그것도 잠재우기에는 부족하긴하죠... 하지만 조금만 생각해보면 역으로 유추해볼 수 있죠. 현차는 이윤을 추구하는 기업입니다. 기업에서 한가지 물건을 생산할때 결과물이 정말 완벽하게 동일하다면 공정이 다른 두가지 생산 공정을 가져가는 경우는 없습니다. 둘중에 효율이 높은 공정을 가져감으로서 이윤을 최대로 올리죠.(기존 효율 낮은 공정을 도저히 설비변경이 불가능할 때는 그럴 수 있지만 제품 자체의 퀄리티 변화에 영향을 준다면 이 역시 문제가 될 수 있습니다.). 여기서 현차는 동일한 차량모델이지만 생산라인과 설계 구조까지 변경된 내수형 차량 생산 공정을 새로 만듭니다. 과연 이 공정이 수출형 차량 생산공정과 동일하거나 더 생산비가 올라가는 공정일까요? 이윤을 남기는 기업이? 구태여 동일한 한공정만 보유해도 되는데? 그리고 내수차량 구입자의 불만은 안전등급이 같다고 해결되는 부분이 아닙니다. 동일한 차량 모델을 구입했으나 내부 구성품과 구조가 다른 제품을 구입한 것에 대한 불만인 것입니다. 친구와 함께 컴퓨터를 조립이 아닌 완제품으로 D모기업에서 동시에 구입했다고 생각해보십시오. 친구는 cpu 클럭이 300Mhz 인 A모델이, 본인은 298Mhz 가 나오는 B모델의 cpu가 장착된 컴퓨터를 받았습니다. 그리고 현차의 범퍼 강판 단가 차이처럼 CPU단가도 A모델이 더 높다고 생각해봅시다. 판매자 D모기업이 체감확률은 2.4% 이니 그냥 쓰세요라는 대응을 하면 기분 나쁜지 않을까요?
@2077 cyberpunk 2년전 댓글에 댓글이 달릴줄은... ㅎㅎ 제가 댓글 단건 국내 유저들의 논란과 비난을 잠재우기 가장 쉽고 빠른 방법은 시물레이션 결과라던가 일반인들이 관심을 갖지 않는 이론적인 내용으로 설명해주는 것보다 보여주는게 가짱 빠르고 쉽다고 생각해서 단 댓글입니다. 물론 국산 내수용 차량 가져가서 똑같이 스몰 오버랩 테스트를 진행하면 시물레이션 결과치인 2.4% 내외 언저리 차이를 보이겠죠. 아마 좀금은 더 차이가 나지 않을 까 싶습니다. 시물레이션은 아이디얼한 경우로 돌리고 가정이 많이 들어가니까요. 더 좋은 결과가 나올수도 있겠죠... 암튼 그런 취지에서 단 댓글인데 오해하신것 같습니다. 저도 플랜트 관련 연구자로서 시물레이션과 실험을 병행하고 있지만 실무진들이 원하는건 언제나 실험으로 나온 실질적인 결과물을 더 원합니다. ㅎㅎ 그리고 연구자이자 현대차 입장에서 생각해서 좀더 적자면 제가 만약 현대 연구진이라면 시물레이션 결과보다 나쁘게 나올 가능성을 배제하기 어렵기 때문에 쉽게 테스트를 진행하진 못할 것 같습니다. 그리고 저도 영상에서 언급되었듯이 2.4%가 누구에게는 미미할수 있지만 누구에게는 영향이 크다고 생각될수도 있기 때문에 쉽게 생각할 사안은 아니다고 봅니다.
북미수출형 범퍼가 다른 이유는 보행자 안전법때문입니다. 같은 수출차량이여도 유럽으로 수출되는 차량들은 국내와 비슷한 보행자 안전법 적용을 받기 때문에 범퍼를 늘리지 않고 국내와 같은 범퍼를 사용하고 있고요. 실제로 확장된 범퍼가 스몰오버랩테스트에 미치는 차이는 2.3%라고 결과가 나와있습니다.
어디 현대뿐이겠습니까? 삼성전자도 마찬가지 입니다. 노트7 불량문제도 외국서 먼저 터트려주고 사용금지명령내리고 하니깐 삼성이 리콜조치등 한것이죠 만약 국내에서만 소비자들이 불량문제를 거론했다면 삼성이란 회사가 어디 꿈쩍이나 했을까요? 국내소비자들이 많이들 지지하고 밀어줬기에 자기들이 그만큼 컸다는 생각은 안하고 국내소비자들을 아주 봉으로 여겨요 그러니 외국계 회사들 (옥시, 폭스바겐 등등)도 한국소비자들을 봉으로 여기는거죠 누구한테 배웠겠어여 한국기업들이 하는짓들보구 자기들도 따라하는거죠;; 이런것도 모르면서 그저 국산품을 이용해야한다 국산품애용이 애국이다 쳐 떠드는 인간들이야 말로 재벌들의 노예이자 국수주의자들이죠 1960~70년대 일본이 수출은 많이 하는데 수입을 해서 이득을 못보구 외국들이 일본은 너무나도 강경한 국산품우선주의로 외국기업들이 차별받는다고 항의들오고 하니깐 정부에서 국민들한테 국산품애용도 좋지만 제발 외국산 제품도 좀 많이 써달라고 하소연하다시피 해서 겨우겨우 무역 밸런스를 마추었다고 하는 얘기를 어느 다큐멘타리영화에서 보았습니다. 한국도 한때 70~80년대 시기에 국산품애용이 애국이라고 모두들 생각했고 어쩌다 길거리서 외제차가 지나가면 운전자를 정신나간놈 취급하거나 몰지각한놈쯤으로 여겼던 시절이 있었고 심지어 양담배피면 몰지각한 놈 특히 일본차를 끌고 다니거나 일본산 담배를 피면 친일파취급하거나 애국심도 모르는 쓰레기라고 손가락질하던 시절이 있었습니다. 한국이 한때는 그랬습니다. 내차 경정비 받으러 카센타에 가져가면 정비공들이 그래도 현대차을 많이 사줘야 애국하는길이죠 라고 떠들고 그랬습니다. 헌데 그리해서 현대차나 삼성전자 같은 대기업이 지금 한국국민들한테 어떻게 하고 있습니까? 우리는 이제 더이상 바보도 아니고 생각이 단순하지도 않습니다. 재벌들의 뒷돈먹은 정치인들이 떠벌리는 말 몇마디에 좌지우지되는 바보가 돼어서도 안됩니다. 국내소비자들을 바보로 여기는 대기업들 상품을 절때 사주지말고 또한 대기업이 무너지면 한국경제가 무너진다는 그딴 협박에도 넘어가질 말아야 합니다. 세계선진국들중에는 자동차 생산기업하나 없고 휴대폰생산하는 전자회사 하나없어도 선진국대열에 있는 나라들 얼마든지 있습니다. 자국민을 바보로 여기는 재벌들과 대기업 한국땅에서 쫓아냅시다. 그런것들 없다고해서 한국이 망하는거 아닙니다. 더이상 속지맙시다.
제네시스니깐 한 거겠죠. 참고로 제네시스만 현차 직원할인 안됨. 미국 안전규정이 국내보다 엄격해서 수출차량이 더 좋은건 비밀 아닌 팩트. 문제는 여전히 국산브랜드 중에 수리유지비/중고가 땜에 만만한 현대차 사줘서 현대/기아 국내시장 70%~80% 먹고 있음. 그러니 내가 JMG라도 차별 열심히 해주겠음. 현대차 연비 우수 = 차량 경량화 = (쿠킹호일, 현대 차 초경량합금).
제가 쉐보레를 옹호하는 건아닙니다 하지만 진실에대해서만 말하자면 쉐보레가 보령미션때문에 소비자의 거센항의가 생긴것으로 소비자층이 많이 떨어졌음 그래서 이번 크루즈부터 보령에서 만든 미션은 맞으나 미국기술을가져와 미션을 만들었고 노사장 등 뿐만아니라 다른 전문가들도 예전 보령미션과는 다르고 토크가올라갈때 아몰랑~~ 이었다면 이번에 크루즈에들어간 미션은 많이 보안 되었습니다 타보고 결정하세요 그리고 현대에서만든것 철강은 기술력이 부족한 자기회사 철강으로 만든것이고 쉐보레 차 철강은 기술력이 더뛰어난 포스코철강으로 만든것입니다 전 한회사를 빨고 그런게아니고 진짜팩트입니다 못믿으시겠으면 자료 찾아보세요
kkk kk 그런 기업이 잘 돼서 국민이 무슨 이득을 보는데? 회사 하나 망해서 나라가 망할 거면 그게 정상이야? 기술과 사람들이 새로운 회사와 정책을 만들면 되지, 사람이 사라진답니까? 핀란드의 노키아가 현대, 삼성보다 비율이 더 클 만한 회사인데도 노키아의 위기로 나라에 영향은 전혀 없어요
낙수효과가 사실이든 아니든 낙수이론과 같든 안같든 부자는 더 부자가 되고 가난한 자는 더 가난해 지는 건 변함 없음. 어쨌든 한국은 현대, 삼성이 망해도 그 자리 채울 중소기업 엄청 많음 아이디어도 많고 오히려 대기업 하나가 수백개의 아이디어 창업가들을 짓밟고 못오르는 한계선을 만들지
국산은 디젤이고 미국건 휘발류차 서로 아에 다른차 아닌가요, 디젤진동.. 차이나는 토크 비교 자체가 의미 없는거 같은데.. 특히 진동 아마 범퍼가 길어지면 차 진동이 더 생기고 다른 외부 부속 수명에 지장 주지 안나요.. 그거 조금 작게 한다고 단가 차이 얼마나난다고 일부러 했을까요..
프론트,백빔 소재 개발하는 사람입니다. 한국은 현기의 로비로 안전규제의 기준이 낮습니다. 그래서 굳이 튼튼하게 만들지도 않죠. 하지만 북미나 유럽은 규제가 정상적이기 때문에 제대로 만듭니다. 카렌스는 거진 뭐 두께가 두배 넘게 차이 납니다. 내수용 엑센트 빔은 정말 사람 팔뚝만한 두께 밖에 안됩니다. 심각하죠? ㅋ 이동네 사람들은 다 압니다만 아무리 떠벌려도 님들 같은 일반인들이 관심이 없어 아직도 고쳐지지 않습니다.
ㅋㅋㅋ사스가 대단한 대한민국 저걸 쉴드치고 변명하네. 근대 저건 뭐냐 블로거따위가 모자이크치고 하는말이 전문성이 있냐? 차만드는 사람이 바보도아니고? 저게 만들거나 개발하는 사람이 문제냐? ㅅㅂ로비로 돈쳐먹고 안전규정 ㅈ대로 바꾸고 거지같은거 팔어쳐먹고 구라광고로 이득챙기는 정치인이랑 기업가들이 문제지.
정한용 기자님의 용기에 박수를 보냅니다
자동차 블로거중에 어느누구도 정면으로
대기업에 맞서서 이렇게 국민들의 생명을 위해 총대를 매는곳은 없네요
정한용 기자님 응원합니다
모터그래프 흥해라
김한용아닌가ㅇ...
김한용 기자님...
김한용입니다.
김한용기자님 모그 떠나서 홀로서기 하셨어요. 영상 좋아서 역시 구독하고 있어요.
하 아직도 이딴걸로 현기 까는놈들있네 자동차 만들때 법규에 맞춰서 만들어서 그런거다 깔려면 우리나라 법규를 까라좀
범퍼만 그런 게 아니고 문짝에 임팩트 바도 2개 달고 내수용은 1개 박는다 ㅋㅋㅋ
맞읍니다.나도 이미 알고있읍니다.수출용차량에는 임팩트바가 2개이고 국내용은 1개가 들어간다고요,
쓰레기 현대 새키들
선동좀 하지마세요. ㅋㅋㅋ 증거영상 또는 URL 참조해보세요 ㅋㅋㅋㅋ
범퍼뿐아니다 문짝도 그렇고 한두가지가 아니다
조오주운 범퍼 이런건. 몰라도. 차체하부도. 내수차 수출차. 재질틀린다. 투산10년돈 수출차. 하부. 멀쩡하다. 내수 5년된차. 하부 녹슬어서. 내려앉기 일보직전이다
하드웨어도 원가절감 그래서 edr 작동이 에러나서 급발진도 증가
명불허전...
부품마다 "수출용" 딱지가 붙어 있음
범퍼만 그렇겠냐? 하체 철판 부식도 차이가 엄청나지. 미국으로 수출하는 것은 하체가 썩지 않지만, 내수용은 하체가 완전히 부식 천국이다. 현대의 기업윤리는 기대도 하지 않는 게 정답이다. 그들은 돈버러지들 일 뿐이다.,
그런데도 흉기차 못사서 안달난 인간들 엄청 많음..깝깝
현다이는 다찢어야여 공중분해시키고 태종 김 옳소
국내용은 아연도금 잘 안합니다
부식 되든말든 원가절감에 미친 기업이죠
현기 알밥 전형적인 멘트
1. 차 살 돈은 있냐?
2. 많이 팔이는 차는 이유가 있다
3. 현기만 그러냐? 다른 자동차회사도 그래
4. 아무리 그래도 결국 현기차를 살 수 밖에 없다.
우리가 지적하는 주제는 아몰랑~~
맞습니다.저는 현대차를 사랑하는척 연기만했을뿐 차는 절때 새차로 구매하지 않았습니다.
이 사건 외에도 현기 직원에 의해 부품 관련해서 현기차 내부고발 나왔을 때 현기차가 얼마나 추잡하고 더러운 짓거리를 했는지 알만한 사람은 기사로 이미 다 알고있지. 나름 문제가 많은 기업임.
더해서 자동차 블로거 어쩌고 하는 사람 얼굴 가리고 나오는 장면 보고 웃음만. 그렇게 떳떳하면 얼굴도 다 까고 그러지 ㅋㅋ.
현기가 자동차 기자들과 블로거 그리고 국토부 공무원 등에게 자회사 홍보와 폭로 및 사건수습 관련에서 얼마 많은 로비를 하는지 굳이 말하지 않겠음.
대신 현기가 제공할 여러 특혜와 봉투 거절하고 협박과 압박도 감수하며 국내 언론 중 유일하게 이런 사실들 폭로한 (현기는 수년 전부터 지금까지 자동차 홍보쇼에서 조차 고위임원이 직접 나서서 수출용과 내수용은 부품 하나까지 전혀 아무런 차이가 없다 직접적으로 구라치며 홍보하는 기업 - 찾아보면 해당 영상도 나옴) 모터그래프 언론사가 진짜 대단한 곳이라는 것을 인정하 수 밖에 없음.
다른 국내 언론사들, 블로거들, 테스터들? ㅋㅋ 현기차 홍보실 직원이 아닐까 싶을 정도로 맨날 홍보기사만 올리고 이런 점들은 모른체함.
그렇게 자신있으면 내수용 투산 가지고 가서 실험해서 같은 결과 나오나 확인해보면 제일 깔끔한거 아닌가?
국내 충돌 안전도 테스트는 다 우수로 합격했음. 국내 충돌 테스트는 못믿겠다고 저 OO한거 아니었나? 그리고 미국 IIHS가 한국내수용으로 테스트할 일은 없음. 결국 시뮬레이션으로 해보면 되는데 엉뚱한 범퍼 부품 차이만 이야기한건 안맞음. 중요한건 케이지 전체 구조 설계임.
@@edamedam 결국 가장 깔끔하게 저 논란을 잠재울 방법은 프레임 설계까지 새로 해서 구태여 스몰빔이 필요없게 새로 설계된 내수용 차량을 가져가서 똑같이 안전등급 받아오면 해결 되는 부분이었습니다. 그것도 잠재우기에는 부족하긴하죠... 하지만 조금만 생각해보면 역으로 유추해볼 수 있죠. 현차는 이윤을 추구하는 기업입니다. 기업에서 한가지 물건을 생산할때 결과물이 정말 완벽하게 동일하다면 공정이 다른 두가지 생산 공정을 가져가는 경우는 없습니다. 둘중에 효율이 높은 공정을 가져감으로서 이윤을 최대로 올리죠.(기존 효율 낮은 공정을 도저히 설비변경이 불가능할 때는 그럴 수 있지만 제품 자체의 퀄리티 변화에 영향을 준다면 이 역시 문제가 될 수 있습니다.). 여기서 현차는 동일한 차량모델이지만 생산라인과 설계 구조까지 변경된 내수형 차량 생산 공정을 새로 만듭니다. 과연 이 공정이 수출형 차량 생산공정과 동일하거나 더 생산비가 올라가는 공정일까요? 이윤을 남기는 기업이? 구태여 동일한 한공정만 보유해도 되는데? 그리고 내수차량 구입자의 불만은 안전등급이 같다고 해결되는 부분이 아닙니다. 동일한 차량 모델을 구입했으나 내부 구성품과 구조가 다른 제품을 구입한 것에 대한 불만인 것입니다. 친구와 함께 컴퓨터를 조립이 아닌 완제품으로 D모기업에서 동시에 구입했다고 생각해보십시오. 친구는 cpu 클럭이 300Mhz 인 A모델이, 본인은 298Mhz 가 나오는 B모델의 cpu가 장착된 컴퓨터를 받았습니다. 그리고 현차의 범퍼 강판 단가 차이처럼 CPU단가도 A모델이 더 높다고 생각해봅시다. 판매자 D모기업이 체감확률은 2.4% 이니 그냥 쓰세요라는 대응을 하면 기분 나쁜지 않을까요?
@2077 cyberpunk 2년전 댓글에 댓글이 달릴줄은... ㅎㅎ 제가 댓글 단건 국내 유저들의 논란과 비난을 잠재우기 가장 쉽고 빠른 방법은 시물레이션 결과라던가 일반인들이 관심을 갖지 않는 이론적인 내용으로 설명해주는 것보다 보여주는게 가짱 빠르고 쉽다고 생각해서 단 댓글입니다. 물론 국산 내수용 차량 가져가서 똑같이 스몰 오버랩 테스트를 진행하면 시물레이션 결과치인 2.4% 내외 언저리 차이를 보이겠죠. 아마 좀금은 더 차이가 나지 않을 까 싶습니다. 시물레이션은 아이디얼한 경우로 돌리고 가정이 많이 들어가니까요. 더 좋은 결과가 나올수도 있겠죠... 암튼 그런 취지에서 단 댓글인데 오해하신것 같습니다. 저도 플랜트 관련 연구자로서 시물레이션과 실험을 병행하고 있지만 실무진들이 원하는건 언제나 실험으로 나온 실질적인 결과물을 더 원합니다. ㅎㅎ 그리고 연구자이자 현대차 입장에서 생각해서 좀더 적자면 제가 만약 현대 연구진이라면 시물레이션 결과보다 나쁘게 나올 가능성을 배제하기 어렵기 때문에 쉽게 테스트를 진행하진 못할 것 같습니다. 그리고 저도 영상에서 언급되었듯이 2.4%가 누구에게는 미미할수 있지만 누구에게는 영향이 크다고 생각될수도 있기 때문에 쉽게 생각할 사안은 아니다고 봅니다.
나랑 똑같은 생각의 댓글이 이미 올라와 있네 ㅋㅋ
북미수출형 범퍼가 다른 이유는 보행자 안전법때문입니다. 같은 수출차량이여도 유럽으로 수출되는 차량들은 국내와 비슷한 보행자 안전법 적용을 받기 때문에 범퍼를 늘리지 않고 국내와 같은 범퍼를 사용하고 있고요. 실제로 확장된 범퍼가 스몰오버랩테스트에 미치는 차이는 2.3%라고 결과가 나와있습니다.
국산투산을 미국에서 테스트 해보면 되는 거지 ~ 거기서 거짓으로 판명되면 완전 젓 되는 거지
얼마전에 제네시스 미국 수출형 중고로 샀어요 아는 분이 미국 있을때 사서 가지고 온건데 주행거리도 3만키로 정도고 상태도 좋아요
우리나라차에는 측면 상측의 에어백이 옵션으로도 구매 불가..미국은 기본 장착의무사항
범퍼뿐만 아니라 외장제 내장제 강판두께 도장두께 수출용은 차량 전체가 다릅니다
근데 수출차량이 더쌉니다
우리나라는 정말 희안하다 안사면 개선되는문제인데 끝까지 사준다.
NL 난쟁이라이더 괜히 임진왜란 당하고 다시 조선시대 일제지배를.당한게 아닌듯
그러니까요. 소비자가 권리를 찾는 유일한 방법이 불매인데 그걸 못해요.
품질과 가성비가 둘다 좋으니 타는거지 ㅋㅋㅋㅋ 괜히 세계 5대 자동차그룹에 드는게 아닐텐데?
Brison John 영상 보고 댓글 다심? 그 가성비 국내에서는 아니라는데 참. 가성비가 아니고 잘못 걸리면 죽을 수도 있음 ㅇㅋ? 에어백 안터지고 엔진불량 등등 ㅇㅋ? 모르면 그냥 지나가시고요.
군대 다녀오면 아실텐데요. 한국엔 생각보다 상식적이지 않은 사람들도 많다는것을. 지식이 있는 사람들은 그걸 알고 이용할수 있으나 생각보다 무식한 사람들 많습니다. 전 군대에서 깜짝 놀랬었죠.
"박진섭(자동차 블로거) : 차 개발하는 사람들이 그것도 모르는 바보입니까?"
(박진섭(가명)
역학을 얘기하는데 2.4%더죽는다는 산수계산을 말하는거보니 할말이없네 쩝...
@@hobfly 역학 ..산수계산...완전 허허네.. 1년전 글에 이제 답글 달면서 현대차 편들기냐... 전체 안전에 2.4% 비중차지한다는말이 없어서 2.4% 덜 안전하면 2.4% 더죽을 확률 있는거 맞쟌아 오랜글에 이딴 댓글달지마라 댓글 알바냐
난 누군줄 알것같은데요 오토땡땡
국내 시장에서 돈다 벌고 외국 수출차량 좋게 만들고 현기는 진짜 국민들 기만하는 회사. 그거에 발맞추어 나가는 정부.
보기 좋수다
어디 현대뿐이겠습니까? 삼성전자도 마찬가지 입니다. 노트7 불량문제도 외국서 먼저 터트려주고 사용금지명령내리고 하니깐 삼성이 리콜조치등 한것이죠 만약 국내에서만 소비자들이 불량문제를 거론했다면 삼성이란 회사가 어디 꿈쩍이나 했을까요? 국내소비자들이 많이들 지지하고 밀어줬기에 자기들이 그만큼 컸다는 생각은 안하고 국내소비자들을 아주 봉으로 여겨요 그러니 외국계 회사들 (옥시, 폭스바겐 등등)도 한국소비자들을 봉으로 여기는거죠 누구한테 배웠겠어여 한국기업들이 하는짓들보구 자기들도 따라하는거죠;; 이런것도 모르면서 그저 국산품을 이용해야한다 국산품애용이 애국이다 쳐 떠드는 인간들이야 말로 재벌들의 노예이자 국수주의자들이죠 1960~70년대 일본이 수출은 많이 하는데 수입을 해서 이득을 못보구 외국들이 일본은 너무나도 강경한 국산품우선주의로 외국기업들이 차별받는다고 항의들오고 하니깐 정부에서 국민들한테 국산품애용도 좋지만 제발 외국산 제품도 좀 많이 써달라고 하소연하다시피 해서 겨우겨우 무역 밸런스를 마추었다고 하는 얘기를 어느 다큐멘타리영화에서 보았습니다. 한국도 한때 70~80년대 시기에 국산품애용이 애국이라고 모두들 생각했고 어쩌다 길거리서 외제차가 지나가면 운전자를 정신나간놈 취급하거나 몰지각한놈쯤으로 여겼던 시절이 있었고 심지어 양담배피면 몰지각한 놈 특히 일본차를 끌고 다니거나 일본산 담배를 피면 친일파취급하거나 애국심도 모르는 쓰레기라고 손가락질하던 시절이 있었습니다. 한국이 한때는 그랬습니다. 내차 경정비 받으러 카센타에 가져가면 정비공들이 그래도 현대차을 많이 사줘야 애국하는길이죠 라고 떠들고 그랬습니다. 헌데 그리해서 현대차나 삼성전자 같은 대기업이 지금 한국국민들한테 어떻게 하고 있습니까? 우리는 이제 더이상 바보도 아니고 생각이 단순하지도 않습니다. 재벌들의 뒷돈먹은 정치인들이 떠벌리는 말 몇마디에 좌지우지되는 바보가 돼어서도 안됩니다. 국내소비자들을 바보로 여기는 대기업들 상품을 절때 사주지말고 또한 대기업이 무너지면 한국경제가 무너진다는 그딴 협박에도 넘어가질 말아야 합니다. 세계선진국들중에는 자동차 생산기업하나 없고 휴대폰생산하는 전자회사 하나없어도 선진국대열에 있는 나라들 얼마든지 있습니다. 자국민을 바보로 여기는 재벌들과 대기업 한국땅에서 쫓아냅시다. 그런것들 없다고해서 한국이 망하는거 아닙니다. 더이상 속지맙시다.
Joe '보' (기좋) '수' 다 요?
개드립 ㅈㅅ
헬로윈 차얘기에 삼성전자가 왜나와
우리 국내에는 에어쿠션도 옵션이죠?넣어주나
Joe 도와주는 박그네
이제 나이차면 첫차는 저렴한 현대차 사려고했는데... 첫차는 부담스럽더라도 외제차 구입해야겠네요. 영상 감사합니다.
바보를보면짖는개 현대말고 그냥 다른국산기업거사세요 사회초년생일때 외제사서굴리는게 얼마나힘든데
Jo댕구 유지비가 좀 비싼거 빼면 외제차도 탈만합니다
능력 여유 되시면 외제차 가시고 아니면 프레임 바디 차량 타세요,,,승차감은 어떨지 몰라도 최소한 사고나도 죽지는 안습니다 ^^
@@천웅산 제네시스
그돈으로 꼭 와제차 사세요... 국산차는 사면 진짜 실망합니다!
이딴식으로 자국민무시하면서 자국브랜드쓰자고 선동질하는거보면 개토나온다
sun korea 유튜브까지 알바 쫙깔렸을텐데요
실제로도 한국에서 제일 많이 팔리는 브랜드라는 사실 ㅋ
박정우 살게없어서..
m.bobaedream.co.kr/board/bbs_view/national/1175241 알바는 아니지만 너무 무지해 보여서 올려준다
제네시스니깐 한 거겠죠. 참고로 제네시스만 현차 직원할인 안됨.
미국 안전규정이 국내보다 엄격해서 수출차량이 더 좋은건 비밀 아닌 팩트. 문제는 여전히 국산브랜드 중에 수리유지비/중고가 땜에 만만한 현대차 사줘서 현대/기아 국내시장 70%~80% 먹고 있음. 그러니 내가 JMG라도 차별 열심히 해주겠음. 현대차 연비 우수 = 차량 경량화 = (쿠킹호일, 현대 차 초경량합금).
현대차 불매해야 한다니깐요...!!
그토록 수출용하고 내수용 차별하는 현.기차가 미국용차 안전검사를 광고하는것도 불법이고 기업윤리에도 어긋나는 작태에 치가떨린다
우리에겐 쉐보레가 있다
가격차이가 500만원차이입니다.
@@jeonghwanhee 다마스...
박진섭(가명) 실명까고 얼굴 보며 말해라 왜 부끄럽냐?
정학신 저새끼(박진섭)급발진당해봐야알듯
어떤 모 블로거중 하나는 1600개의 현대기아 블로거글을 특정날에 몰아 폭탄 투하는것처럼 올렸다고 합니다~
그런데 다른 게시글을 보니 현대차 이벤트에 당첨되서 독일 현대차 연구 센터 간 사진을 올렸다고 하더군요.ㅎㅎㅎ
뭐 완전한 우연이겠죠 ㅎㅎㅎ
아니 얼굴공개되는게 싫겠지 꼭그런 급식들보면 탄식이 절로나온다 사회범위생각이 존나작은거같아서
정학신 현대에서 보나마나 돈먹었거나
제가 쉐보레를 옹호하는 건아닙니다 하지만 진실에대해서만 말하자면 쉐보레가 보령미션때문에 소비자의 거센항의가 생긴것으로 소비자층이 많이 떨어졌음 그래서 이번 크루즈부터 보령에서 만든 미션은 맞으나 미국기술을가져와 미션을 만들었고 노사장 등 뿐만아니라 다른 전문가들도 예전 보령미션과는 다르고 토크가올라갈때 아몰랑~~ 이었다면 이번에 크루즈에들어간 미션은 많이 보안 되었습니다 타보고 결정하세요 그리고 현대에서만든것 철강은 기술력이 부족한 자기회사 철강으로 만든것이고 쉐보레 차 철강은 기술력이 더뛰어난 포스코철강으로 만든것입니다 전 한회사를 빨고 그런게아니고 진짜팩트입니다 못믿으시겠으면 자료 찾아보세요
이런내용을 더많이 올려 널리 알려야한다
저래놓고 한국차는 왜 다르냐고 물어보면 한국은 사고가 날 환경이 적기 때문입니다. 이즤랄
투싼이 좋은 평가 받은 저 테스트를 내수용도 똑같이 가져다가 돌려볼 순 없을까요. 과연 결과가 어찌 나올지.
현대차 팔았다 이젠 두번다시 현대차 구매할일없어요ㅎㅎ
수명연장 축하드립니다^^
전설패황 처음은 어리석었지만.늦게나마 깨닫아서.다행
가격은 마케팅에서 차이가 있을수가 있어.. 근데 동일 모델의 차면 품질은 똑 같아야지. 국민을 개돼지로 생각하지 않으면 있을수 없는일이다. 일본같은면 벌써 회사 망했다. ㅉㅉ
일본도 요즘 조작 사실 많이 들어났습니다. 아시아 차는 사지마세요
품질이 달라지면 가격이 달라지는데 무슨 앞뒤가 안맞는소리냐
그냥 대딩때 차 조립 하청 알바만 해봐도 내수용 수출용 차가 다르다는건 이미 십여년전에 알았어요! 바닥에 방수 고무마킹 갯수만 해도 벌써 반 배이상 더 꼽는게 수출용인데... 이런 사소한 것에도 차이가 나는데 다는건 오죽할까요!
게으른꽐라 나도 아산 현대납품사서 일해봤지. 내수가 젤구려~북미형이 최고좋아!
김실장공조쟁이 법 때문이라는데, 그럼 그렇게 차이나면서 가격은 왜 훨씬 더 비싼지
12년 전인가 평택 기아 하청에서 일했는데 코팅부터가 달랐음
내수용은 비맞으면 안됨 녹슬어서 ㅎ
국산차는 하부강판에 아연도금강판 거의 안쓴다고 들었어요 그러니깐 녹슬고 부셔지고 차수명이 짦다고함
이번차는 그래서 외제로 샀어요. 드디어
현기차는 차를 팔아서 돈버는 회사가 아니라 고장정비로 돈버는 회사인데 당연하죠 ㅋㅋ
양승민 정비는 따로 공업사가하는거아닌가요?
걍 머리가 나쁘면 말을 하지마 무슨 고장 정비로 돈을 벌어 그럼 미국에는 현기차 차값이 한국 보다 비싸냐? 생각이란걸좀 하자
양승민 와 소름 ㄹㅇ 사실임
정비말고 부품값 똥같이 말해도 찰떡같이 알아좀들으셩
박사희 파란손요
범퍼가 좌우 길이뿐 아니라 두께도 장난아니게 차이나네요
현기차 내수시장 30%때로 내려갔다지 ㅋ
20때% 기대한다
정종관 20% 대요?
저는 10%대 이하, 아니 5%이하로 희망합니다.
BooSeung Cho 5%도 과하죠, 다시 태어나지 않는 이상 철저히 망해야 합니다
kkk kk 그런 기업이 잘 돼서 국민이 무슨 이득을 보는데? 회사 하나 망해서 나라가 망할 거면 그게 정상이야? 기술과 사람들이 새로운 회사와 정책을 만들면 되지, 사람이 사라진답니까? 핀란드의 노키아가 현대, 삼성보다 비율이 더 클 만한 회사인데도 노키아의 위기로 나라에 영향은 전혀 없어요
한때 50%가 넘더니 37%까지내려갓음 존나 망해가는중ㅋㅋㅋ
낙수효과가 사실이든 아니든 낙수이론과 같든 안같든 부자는 더 부자가 되고 가난한 자는 더 가난해 지는 건 변함 없음. 어쨌든 한국은 현대, 삼성이 망해도 그 자리 채울 중소기업 엄청 많음 아이디어도 많고 오히려 대기업 하나가 수백개의 아이디어 창업가들을 짓밟고 못오르는 한계선을 만들지
문짝 세이프바 내수용은 1개 수출용은 2개 ㅋㅋㅋ
에라이 사기꾼들.
안전판을 잘라냈구만.
그래놓고 핑계만 늘어놓고.
너거들 차 살일 없다.
미국수출용 투산과 국내용 투산이 범퍼빔만 차이가 있을까요? 고장력강판의 적용비율은 차이가 없을까요?
녹스는현기차안산다.눈앞에보이는이익만쫒는쓰레기집단.차에대한철학이없는회사.
애국심을 가지고 국산차를 탑니다! 그것이 배신으로 돌아와서야 . .
나의 다음차는 현기는 절대로 아닐것입니다.......
그래도 자국기업한테 거지 취급 당하는것 보다 낫습니다. 외국에 나가 보세요... 젤 서러운게 자국민한테 당하는겁니다.
현대차를 사는 호구들이라면 자기들 차는 더 비싸게 받아야된다는 생각이 들지 않을까요?
무조건 비싸면 좋다는 우리나라의 사회적 풍조도 있고요 ㅎㅎ;;
이미 현기차를 샀다는 것 자체가 문제인것입니다. 왜 그걸모르나요
그나라 장벽에 맞춰 이윤을 추구하는것은 현명한 선택이다. 하지만 그것이 사람의 생명이 달려있다면 말이달라진다고 본다. 심지어 가격대의 차이도 있다니... 모든관점에서 오류가 있다고본다. 이쯤되면 국가에서 장벽을 높여야 되지 않을까?
중고라도 볼보 사야 하는구나ㅠㅠ
Video Gaphic 볼보xc60이 답임.
Video Gaphic 안전은 타협이 없죠 그부분에서 볼보가 갑오브 갑 근데 영업하는 애들이 진짜 못한다 하더라구요
아버지 친구가 볼보타고 길에서 미끄러져서 2바퀴 구르고 바위에 부딪쳐서 멈춰섯다는데
정작 병원가니 튀긴 유리조각 때문에 왼손에 붕대 감은거 밖에는 부상이 없더라고요
볼보타세요 2번타세요
거기다가 차는 폐차 했지만
다른곳은 다 부숴져도 사람 타는곳은 전부 멀쩡 했어요
@@아니이걸왜 ㄴㄴ 제네시스
@@user-lo6tr9bw8r 못사는데 뭘타노
저게 다른건 설명하기가 그런데 전방 레일은 국산차뿐만아니라 수입차도 자기나라꺼랑 우리나라꺼랑 몇몇은 틀려요 비엠도 앞에 레일보면 양쪽에 튀어나와있는게 있고 없는것도 있어요..
현기는 노답이다 그냥 망해라 그게 생명을 지키는일이다 우리자식들도 현기차 타게해서는 안된다
누구냐넌 주면 탈꺼잖아
@gone. Jack ㄴㄴ 타보샘
운전석보호는볼보가최고여.한국은아직강철만드는기술이원시인수준이여
제발 사지 마세요 이번에 침수차 할인해서 팔듯 녹 다슬어요
국산은 디젤이고 미국건 휘발류차 서로 아에 다른차 아닌가요, 디젤진동.. 차이나는 토크 비교 자체가 의미 없는거 같은데.. 특히 진동 아마 범퍼가 길어지면 차 진동이 더 생기고 다른 외부 부속 수명에 지장 주지 안나요.. 그거 조금 작게 한다고 단가 차이 얼마나난다고 일부러 했을까요..
점유률 계속해서 떨어질 모양세인데 아직도 이런다는게 놀랍다.
교통카드나 충전하러가야지
Good~ 흉기차 미쿡 수출차와 내수차의 차이에 대한 갑론을박 댓글들 중에서 보석같은 댓글 "교통카드나 충전하러가야지"을 보다니! 남들에게 휘둘리지 않고 본인 할일을 조용히 평온하게~~ 상당히 멋짐!
현대버스 현대택시
ㅉㅉ난 후불식 교통카든데ㅉㅉ
Mlb k 굳이 이렇게 말해야됨?
@@nhnloq4900 후불이든 선불이든 돈내고 버스타는건 똑같은데 니만우월한줄알고 남을 까내리냐
프론트,백빔 소재 개발하는 사람입니다. 한국은 현기의 로비로 안전규제의 기준이 낮습니다. 그래서 굳이 튼튼하게 만들지도 않죠. 하지만 북미나 유럽은 규제가 정상적이기 때문에 제대로 만듭니다. 카렌스는 거진 뭐 두께가 두배 넘게 차이 납니다. 내수용 엑센트 빔은 정말 사람 팔뚝만한 두께 밖에 안됩니다. 심각하죠? ㅋ 이동네 사람들은 다 압니다만 아무리 떠벌려도 님들 같은 일반인들이 관심이 없어 아직도 고쳐지지 않습니다.
최빅토르 수출용차보다 내수용이 더 약해서 화가 난게 아닙니다.
그건 이미 오래전부터 알고 있었죠.
문제는 최근 현대가 똑같다라고 홍보한 것입니다. 요즘 현대나 쉐보레나 벤츠나 일처리하게는 영 미덥지 못하네요.
성우재직자신가봐요
수출용 차량을 어떻게 구매하는 방법이 없나요..?
직접 들여오세요 외국에서
우리가족은 절대 현기차 안타 ~ 내가 현대기아 하청업체에서 불량나서 현대자동차에가서 보름간 현대차에 설치된 우리장비 불량찾아 다니며 내수용 외수용 다 봤는데 도장부터 다르더라
다른나라 차들은 자국차가 수출차보다 더좋은 등급. 받는다는데 우리나라.차들은..에라이
다른 자동차 메이커도 내외수 부품을 차별하나요? 벤츠, 아우디, 비엠 등등이요...
현대가 정신차리길 기다리기보단
한 사이즈나 두 사이즈 낮추더라도 독일차 사야지 진짜
미국은 자국민 안전을 위해 법규제가 잘 마련된거고. 우리나라는 문제점이 몇 년째 제기됐는데 국토부 봐바라 규제를하나. 오히려 연비가지고 현대 경쟁사 규제하지.
IE CH 법규가 그러면 차 개판으로 만들어 팔아도 된다는 이야기처럼 들리네요. 말이 되는 소리를 하세요. 가격도 미국보다 비싸게 받으면서 품질은 국내 규격에만 맞게...개판으로 만들면 된다?...그래서 돈만 벌면 된다? 아주 좋은 철학이십니다.
IE CH 차를 개판으로 만든 현기에게
법규를 날립시다
국산 vs 미국산 쏘나타 정면충돌…10억 투입 실험 해본거처럼 이번엔 투산 국산 vs 미국산 스몰 오버랩 테스트 해보면 좋을꺼같은대요
현대는 이제 한국 기업이 아닌듯 하네요
와 내가 화가나네 국산차 신형투싼 범퍼 가 둥글해야되는데 잘라져있으니까 화난다.
역수입 하는게 더 싸겠다
그건 맞는 말인데 as 해줄런지?
a/so 안해줌
Min Park 역수입해도A/S10만까지 안받아도 될텐데요??
그만큼차이가 크다는예기입니다만.
살수대첩 예기가 아니고 얘기요.
그냥 현기를타라니ㅋㅋㅋ 목숨내놓고타라노
국내랑 해외랑
법이다르는 그렇다고 합니다.
국내법을 강화하면 되겠지요?
그러니까 국산차 타는게 호구지
참고로 유럽 수출용 투싼에도 내수용이랑 같은 범퍼 들어갑니다.
현대차는 안 사는 게 답
촉탁해봄 수입차 전용 철판 라인 국내차 전용 라인 다릅니다ㅎ
혈세로수출하는현기차1000억대를팔아도국민에게는이익안갑니다현기망하는게애국입니다
철판도
수출용 GI= 안연도금
내수용 CR =철
아연도금. 물속에 한달동안 담궈도 백녹(아연만 부식됨) 그후 안쪽 철이 부식
철. 공기중에 습기로도 부식 시작
이거보고 현대차면
ㅂㅅ이지 ㅋ ㅋ
대대손손 사라
나는 거절한다
이준 안전기준이 다른데. 어쩌라고? 휘발유값이 3배가 싼나라랑 비교하고. 현기는 내수접고 외국에서 만들어야됨. 어차피 이새끼덜은 뭘해도 깔테니. 철판이 얋아 싫으면 안전규격을 높여야함. 미국에서 IHS인가 뭔가있어 그런걸 통제함.
joker 13_14 season
ㅂㅅ이냐??
닌 미국사람 생명은
3배싸서??안전하고
한국사람 생명은
3배비싸서 죽냐
그리고 가격대비 더비싸게
사고잇다 개소리는 집에서
해라
니 휘발유값3배라며?
차안전에 ㅂㅅ아
가격 매긴건 너야
닌 대대손손 현대타라
큰거라도 열심히타라
이준 스펙보고 ㅂㅅ 인거 알면서 평생 빼애액 하고 살아라. 미국에서 차덜봤냐 똑같이 만들면 ISH통과도 안되고 박히면 골로가요. 차가다크고 무거워 ㅉㅉ
현대차가 두번다시 딴소리 못하도록 국내차를 가져가서 똑같은 실험을 진행하면 좋았을것을. .
걱정마. 요번 소나타 판매율이 쉐브레 말리부에 졌으니깐. 슬슬 인식이 바뀌고 있으니깐. 걱정 ㄴㄴ
하태진 이름 멋져요~ 핫해진
이번모델의 투싼의 경우 디젤 2.0의 경우 차량중량이 앞이 많이 무거워 중량을 줄이기 위해서 그런것도 같은데...
요즘차들이 스타일만보고 구매하네요 안전이 중요한데 스타일이고 필요없고 안전하게 미국처럼 튼튼하게 만들어달라고
2004년산 스타랙스도 과자로 만들었던거죠
미국안시험 최고등급!!! 이러면 우리나라파는 차도 그런줄알고 사는 소비자가 엄청 많다는 것!!!
누구나 옵션과 연비를 비교해보고 구매결정을 한다.
사고나기 전까진..
안전운전이 필수겠지만 내목숨 내가족 안전을 위해
모든분들 행복하세요!~
다 필요없고 현대 자동차 사지말자
미국 수출 엔진하부보고싶다.다른 회사는 국내꺼는#정자프레임있는데 현대기아꺼만 없는이유(10년전에는있었는데)또 수출차는?궁금해요.수입차도있는데
현대도문제지만 국내교통안전법규가문제지
미국시장용만 저런가요 아님 모든 해외시장이 다 그런가요?
다들 쉐보레 쌍용 삼성을 구매 합시다 중소기업 보다 못한 현다이
soon playstation vr 쉐보레가 현기차보다 규모가 더 큰 기업입니다.
soon playstation vr 쌍용은 안됩니다.중국놈들이만들어서‥조립상태가 신용이 안감
시바견 쉐비보다 현대가 큰회사입니다
한도성 쉐보레 디자인 수입차 처럼 잘 빠졌네요 보니
좋은하루 보내세요
soon playstation vr 좋은하루 되세요
이걸 정주영 회장님이 안다면ㅋ
Once you buy Hyundai , you never buy again.
내수차와 수출용 차량이 다른이유는 그나라 안전기준에 맞춘거고 딜러들이 부품은 어떠어떤걸 써달라고 주문해서 내수와수출용이 다른거다
안 샀다더니 남의 일
기아협력업체에서 근무했던 사람입니다 자동차 범퍼 도장 납품업이었는데 실제로 내수가 짧습니다 가볍고
우리 나라도 1톤 화물차 수입해야한다.
그널쑤 밖에 없지요.
튼튼하게 만들면 연비 나쁘다고 차를 안사니까요.
ㅋㅋ 엔진문제에 범퍼에 참 드럽네 현기ㅋㅋ 내가 현기차 타면 사람이 아니다ㅋㅋ
넌 버스도 현기타지말고 택시도 타지마라 넌 택시 버스 렌트카를 현기타면 넌 개돼지다 알간?
@@원숭이-m4t 제네시스
20여년전에도 현기차 자체 개발차들이 저런경우가 많았죠. 겔로퍼 빼고는 다 다르다고 보시면 됨니다. 겔로퍼는 현대서 만들고 '미쯔비시'로 수출했으니까요.
블로거가 무슨.전문가도 아니고 돈 주면 움직이는 것들인데 저 따위것들.의견도 의련이랍시고 들을.가치따위가 있을까?
그럼 니가 내든가,,,
스몰 오버랩 저거 한번 GOOD등급 받으면 요령 생겨서 잘 받지않나요?
난 현대차 안탄지 오래됬습니다. 가장 싫은것은 현기의 귀족노조. 정말 치가 떨립니다.
이런거 넘흐좋아
끝까지 개 돼지로 보넼ㅋㅋㅋㅋ 자업자득, 인과응보, 사필귀정 결국 뿌린대로 거두게 될 거다 현대야....ㅋ
수출형 차량을 사서 타야되네....
주종관계 확실하네,,종나라 사람은 사람도 아니지,,저 블로거 현대,기아가 스폰인가??
현대차 사려고 오늘 카다로그 가져와 봤는데
현대차 다시 생각해 봐야겠네
그럼 국내차 들고 가서 실험해보자
단순히 법규에 따른 구조의 차이에서 비롯된 것만은 아니군요. 별 영향이 없을 것이다 라는 발상이 놀랍군요. 목에 칼이 찔려 죽는 것은 몇m가 아닌 몇cm면 충분합니다!!
정주영 회장님이 그렇게 가르치디? 부끄러운줄 알아라 내가 이래서 현기차 안사고 아우디삿지롱
예전부터 수출품차가 훨싸고 옵션좋코 그래서역수입해서 타고 했는데 이젠 중소형차는 비싸지않으니 일본차빼고 굳이 국산차 타지 않아도 됩니다
ㅋㅋㅋ사스가 대단한 대한민국 저걸 쉴드치고 변명하네. 근대 저건 뭐냐 블로거따위가 모자이크치고 하는말이 전문성이 있냐? 차만드는 사람이 바보도아니고? 저게 만들거나 개발하는 사람이 문제냐? ㅅㅂ로비로 돈쳐먹고 안전규정 ㅈ대로 바꾸고 거지같은거 팔어쳐먹고 구라광고로 이득챙기는 정치인이랑 기업가들이 문제지.
미국에서 문제가 생겨 리콜하면 "한국과 미국은 사용하는 부품이 달라 한국은 그 부품을 사용하지않아 리콜대상이 아닙니다"
수출과 내수차별의 문제가 일어나면 "수출과 내수는 같은 디자인과 재료가 동일하니 차별이 없습니다"
현대차...수출형 외수용..차이가..
흠...흉대차는 안타고있지만요...흉대도나쁘지만 솔직히 국토부에서 국민안전규정을 흉대에게 적법하게 적용하는건 어떨까하는 아쉬움도있네요
오~!! 모터그래프 김한용 기자다~//
현대차는 해외에서만 구매해야할듯 싶네요
국내소비자만 역차별 받는느낌이 들어요 무엇이든 경쟁이 있어야 하는데 안타깝네요