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- Опубликовано: 24 окт 2024
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■宮本慎也プロフィール
1970年11月5日生まれ。176cm。O型。PL学園高校〜同志社大学〜プリンスホテル〜東京ヤクルトスワローズ。現在は、NHK野球解説者、日刊スポーツ評論家として活動中。
■疑問くんプロフィール
安井玲緒直
【経歴】
八王子高等学校
駒澤大学硬式野球部
L全日本大学選手権 優勝
L明治神宮大会 ベスト４
シダックス
L都市対抗 ベスト４
L日本選手権 優勝
【現在の活動】
八王子学園八王子高等学校野球部 外部コーチ（投手コーチ）
東練馬投手コーチ
#宮本慎也 #プロ野球 #谷繁元信
■制作
株式会社ZAK
代表取締役社長 金澤 将一
www.zakjapan.com
■「解体慎書」オフィシャルスポンサー
株式会社マネースクエア
www.m2j.co.jp/
ご視聴いただきありがとうございます！
元動画のURLはこちらになります！
ruclips.net/video/ELd2tKdi668/видео.html
あくまで「おれはね」って繰り返し仰ってるところが大人だなって思います！
言わなきゃならない窮屈な世界なんだよ
※個人の感想です。
元ヤクルトのふ○たとか動かし方エグいよな。
谷繁の考え方の方がいい。
@@toru0888riri メジャーに比べたら古田さんの動きなんて…って思いますよ。
メジャー、明らかなボール球を引っ張ってきてますからね。
性格だろw
ノムさんがテレビの番組で「審判が“騙されるか！”て思うから動かすな」と仰っているのも見たし谷繁さんのキャッチング好きだから納得しました。
日米で解釈が分かれるのが難しいとこよね。
アメリカの審判はあっさり騙される。。
@@あかさかな-l4s
何をわかって口聞いてんねん
フレーミング指数高いキャッチャー日本に呼んでみろや、あっさり騙されるぞ
@@あかさかな-l4s 日本の審判の方が酷いぞ
鶴岡のフレーミングとは言い難い動かしにも騙されまくってた
当時ソフバン応援してたけど鶴岡のミット動かすのは見てて気分悪かった
まあそのノムさんの一番弟子みたいなのが古田さんで、古田さんは逆に身体動かすフレーミングだからめちゃくちゃだましまくってたんだけどね
本当に最後の言葉、これが全て。マジで。この考えが本当のフレーミングだと思ってる
ストライクをストライクと言わせるキャッチャーは素晴らしいね！
最後の言葉、つまりフレーミングって事やん
@@阪神タイガースファン-z9m際どいボール球をストライクと言わせるキャッチングじゃなくてストライクのボールをちゃんとストライク取ってもらうためのキャッチングが本当のフレーミングだって読めてる？
@@阪神タイガースファン-z9m 谷繁はどういうのをフレーミングと解釈してる？言ってるけど。
@@プルシュカ-j4p ボール球をストライクに見せるのもストライクをちゃんとストライクに見せるのも両方フレーミングやんけ。どっちが本当とかないやろ。
谷繁が言う事が本当で他が嘘だって言いたいんか？
フレーミングは得をするためでなく、損をしないための技術であるべき。
具体的に言ってどゆこと？損をしないために使うことあるか？
@@Bdksknsbhejjshshjsjsbbsb動画ちゃんと見たか？
ストライクをボールと言われないためにフレーミングするってことだよ
@@KissuinoLionsfan いやいや、動かした時点で審判を騙すのが良くないって言ってんだろ。お前こそちゃんと見たのか。
@@Bdksknsbhejjshshjsjsbbsbあるよ？
てか元々フレーミングは「ストライクをボール」に見せない技術なんだよ
けど何故か今は「ボールをストライクに見せる」技術として扱われてる
例えば低めの球をどう取るかを考えて欲しい
横から見てのミットの動きとボールの動きを矢印で伝える
ミット→
ボール↙
このボール↙の軌道をこのミット→の軌道で取れる？という問題点と
力負けしてミットがブレる時がある
さっきいったボール↙の軌道にミット→の軌道の時によく起きる
それをボールとして判定されるのを避ける為にミットを↗この軌道で取る
するとこれを見た人が「ミット動かしてストライクゾーンに入れてる」と勘違いしたのが始まり
だから「損する事を避ける」ってのが元々の意味
そう。
要はギリギリストライクの球を下手なキャッチャーはミットが流れちゃうからボールって言われちゃうけど、そこをビタ止めしてストライクの球をストライクと判定してもらうための技術がフレーミングなんよ。
ギリボールをストライクって言わせるよりギリストライクをボールって言わせない方が大事ってことやね
本来のフレーミングって「際どいストライクをしっかりストライク判定してもらうための技術」だったはずで、ボール球をストライクに見せるのはまた別の話だと思うんよね
それ。本当はそれが目的なのに、ボール球っぽいのがストライク判定された時ばっかり注目を浴びるからそっちの印象が強くなりすぎてる。
中日の木下とか巨人の小林とかは本当に上手いからこそ、谷繁みたいに考える人もそりゃ出るよねー
@@ともきち-z6c どう考えても太田光
坂本誠志郎のほうが上手いでにわか
ともきちさんに同情。坂本上手いと思わないけどね…キノタクサンタクロースの方が断然上手いです。ともきちさん、Ｇ党として、コバさんをサンタと並べて書いてくれたの嬉しいっす。(笑)
憲伸「繁さんのキャッチングはピッチャーに厳しい、審判には優しい」
だから川上のようなエースが生まれるんでしょうね…
フレーミングの名手と言われたタイラー・フラワーズは際どいストライクのコースをストライクと言わせるのがフレーミングの極意と言っていたのでそういう意味では谷繁さんと共通してますね
フラワーズ本人は低めのボール球をめっちゃ上にズラして捕るけどなw
違うと思いますよ。
際どいボールをストライクと取って貰う、じゃなく際どいストライクをボールと言われないようにするってのが谷繁さん理論
似て非なるものです
@@Skywing72 コメ主はタイラーフラワーズが「際どいストライクをボールと言わせない」と言ったって主張してるやん
谷繁と同じやないの？
タイラーが本当にこう言ったかは別にして
@@Skywing72読解力www
際どい「ストライク」のコースをストライクと言わせるのと、際どい「ボール球」のコースをストライクと言わせるのは確かに似て非なるものだよね。
問題なのは後者をどちらの選手も言ってない事。
どちらにせよ2人の前提として「ストライクのコース」に来てるのよね。
だから同じ事言ってますw
@@Ken-xh6ht大前提として2人ともストライクのコースにボールが来てるって事を認識してないんだと思うよw 良いねしてる5人くらいも。
言ってる事は一緒ですw
審判に信用してもらえるキャッチャーってかっこいいよな
ゴマスリが大事ってことよ
@@takerushinjo8658 違うボールはボールだと認めるキャッチングをすること
冷静に考えたら意味わからんけどな。動かそうが動かさまいがきちんと判定するのが審判の仕事だからむしろ審判が選手に信用してもらえるようにすべきやろ。
信用とかどうでもいいわ
公平にジャッジするだけ
審判は今全然信用されてないけどな、白井とか白井とか山路とか
キャッチャーの後ろから私も見ています。
谷繁さんの言われるような気持ちで判定しています✊
審判してる人なら分かると思うけど判定はミットの位置じゃ無く投げてから線で見てますよね
@@マコポン-x1g さん。
審判ご苦労様です😊
直線で追いかけ最後に全集中ですね🤗
騙そうとする態度が却って審判の不信感を買ってしまうということですね…
たしかにそれも含まれているのかもしれませんが、
フレーミングする＝捕手はボールだと考えている→審判はボールだと考える
ため、ぎりぎりのストライクすらフレーミングしてしまうと、それもボールにされてしまう。
だから、どのボールに対してもフレーミングをしないことで、ぎりぎりのストライクをストライクにしてもらいたい。
てことだと解釈した
できないだけ
ペナルティエリアでダイブしすぎて審判はから信用されなくなったネイマールみたいになる。
これめちゃくちゃわかる
高校野球でキャッチャーやってたけど
捕ってその場から動かさないのが
一番審判に褒められる。
かつ音がしっかり鳴れば際どくても
ストライク取ってもらえるし。
何より捕ってその場から動かさかいのは
ピッチャーに自分が今投げた場所を
はっきりと教えてあげたいのもある
僕もキャッチャー経験者です。めちゃ分かります。ボール球にフレーミングするより良い音出して取った方が審判にも投手にも好印象で打者は嫌な気になると思う。バチッと取ることに集中した方が良い。
それは高校野球だからねぇ。プロってプロの選手みんな言ってるけど、ストライクゾーンが甲子園や社会人野球よりめちゃくちゃ狭いって言ってるくらいだから
やってただけの雑魚
僕はプロですからストライクゾーンはとんでもなく広いです😃
こんなに意見集まるとはw
すんません、僕はプロじゃないし嶋選手でもないので
ただの凡人の戯言として聞き流してくだせえ
谷繁さんの信念は素晴らしい👍✨
他の動画で古田さんと対談してたのが昔のフレーミングはストライクをボールにしないための技術だったけど今は逆になってる
古田さんは捕球したらしっかり留めてどこで捕球してたのか投手に見せてみんなに信用されるようになったって言ってた
古田さんの場合は下半身が柔らかすぎてフレーミングするしないじゃなくどこに投げても身体の真ん中で取るから全部ストライクに見えるって矢野さんが言ってたから名捕手は凄いよね。
古田はバチボコフレーミングしてるぞ
そしてクソ上手い
代表戦の松坂のミノサンとってる映像見たけど古田が凄すぎる
谷繁さんも全く同じこと（投手に見せる）をおっしゃっていました。
@@巨人小笠原-h6s あの超辛口のノムさんが、ブルペンで受けてる古田のキャッチングを初めて見たときに感心して褒めたくらいだしな。
フレーミングしすぎてせっかくストライクなのにボールなってるの見ると暴れそうになる
ボール判定されている原因がフレーミングだとどうしてわかるの？
@@もっち-v1x どうしてか考えてみよう。
@@桐生メンディー 普通に可変ゾーン審判も多いから一概には判断出来ないよ
@@巨人小笠原-h6s そりゃそう。世の中100%決まってるものの方が珍しい。
下手だからじゃん？
谷繁さんのキャッチングを数名の大洋(横浜)OB(コーチ含む)が『あれは俺が教えた』って言うけど、谷繁さんが尊敬や感謝してる先輩捕手として一番にあげるのはそれを言わない大矢さん。
大矢さん、古田のことは嫌いみたい笑
ボールをストライクと言わすためよりはストライクをボールと言われないための技術だと思う。
要はフレーミングってミットを(多少)動かすことはいるけど、「流れないように止める」が本筋。
動かすのではなく、止めてるように見せながら取るが本当のフレーミングだと思う。
入ってないところをフレーミングでストライクにもっていく技術より、ギリギリ入ってるところをビタ止めしてストライクコールもらうほうがカッコいいしみんなが幸せになれるはず
古田のフレーミングは芸術だったよ。
カッコ良かった。それを皆が真似しようとしてヘタクソなフレーミングが流行って、やらない方がいいんじゃね？ってなるんだろう。
谷繁さんは個人的には本当に好きな人なんですよね
曲がった事が嫌いな人だと思うので好きなんです
難しいよね
メジャーではフレーミングの指標があってそれで年俸が上がる選手がいる一方、下手で年俸がダウンする選手もいる
日本にもフレーミングによる指標が出来たらそこに特化したやり方へ進んでいく選手は必ずいると思う
谷繁さんがいたからこそ、吉見さんが活躍できたと思っている
自分が審判だったら、ピクリともミット動かさない方がストライクって言いそう
だから審判はミット見てないよ
ボールがストライクゾーンにかかっているかしか見ていない
@@takerushinjo8658いや見てるよ。審判の方も動画で言ってたと思うけど、ストライクかボールがわからないギリッギリの時はキャッチャーのミットを見てるって
あくまで俺はねって言うところに好感が持てる
谷繁さんも古田さんも「フレーミングをやりすぎるとピッチャーが混乱する。投げたボールの位置をピッチャーに確認させる為に捕球した位置を変えちゃいけない。」と言ってましたね。古田さんは球威に負けないように外から内へミットを動かして捕球した位置で止める事をしていたようですね。
は？古田なんか動かし過ぎだから
@@user-yt7mr7ie4saaa大丈夫か？おまえ。理解できてないならもう一回動画見てみ？がんばれ...
@@st-jx4bk お前がなwww
@@user-yt7mr7ie4saaaお前が間違ってるよ笑笑
@@user-yt7mr7ie4saaa捕ってから動かすんじゃなくて、予めゾーンの外側にミットを持って行って戻しながら止めるからミットが流れないんよ
緑川さんが言ってたストライクコールの確率をあげる行為って言うのは結構正しいと思う
谷繁さんもそうだったし今の選手なら甲斐選手もそうだけど、投手からも審判からも信用を得るのが上手いものね。
甲斐www
甲斐なんてフレーミング指標ゴミやで
谷繁の声好きだなぁ
ノムさんも巡り巡って結論は「ミットは動かすな」だったな
あくまで古田さんが特別だっただけだよね
でも嶋は明らかなボール球でも動かしまくってたよね
惜しいボールをストライクにするのが古田さん
きわどいストライクをボールにしないのが谷繁さん
数値的には、フレーミングはキャッチャーの評価する要素でブロッキングやスローイングよりも重要らしい。
前に言っていたのは「フレーミングなんてしても投手のレベルが上がらない」でしたね
自分はこっちの方が納得した
低めのフレーミングに関してはボールにされないための技術のような気がするな
全然関係ないけど大城の例のフレーミング好きすぎ何回も見ちゃう
ストライクを確実にストライクに取るための技術。
確かに、そもそもボールを受ける時にストライクをボールと言われないようにキャッチングする事が大事ですね！谷繁さんのキャッチするまで面を動かさない技術は惚れ惚れします。ただ、個人的には古田さん推しです笑
古田のフレーミングは、もうそれと別次元の域なんだよね。谷繁が定義し否定もしてるフレーミングは「ギリギリ、外れてる位置からストライクゾーンへミットを入れる」。
だから小細工したようになる。でも古田はど真ん中もそうする。つまり全部が地面スタート。どんなストライクも地面からストライクゾーンへ移動して完成させる。
谷繁いう所の「ミットを中に入れたら、それはもうボールゾーンを詐欺する小細工だから」と言わせない完全手法。
だってど真ん中も地面から動かして捕るんだから、古田手法に「動かしたらボール判定」した時点で、審判は追放処分なんだよなｗｗ。
そこが谷繁はじめとする世界の一流捕手のはるか上の世界を構築した、野球の神様、古田敦也なんだよ。
確かに
「フレーミングするってことは、ボールだって認めてる」
ことにもなりかねないですもんね
@秋山 vanilla フレーミングが上手いと言われている古田敦也さんも
「しっかり止めてあげる意識はしているけど、ボールをストライクにしようとはしていない」
と言っていましたもんね。
とはいえ、カメラ視点だと動いているように見えるのも確か。
谷繁さん、古田さん、2人とも結果を出しているので双方とも正しいということになりますね。
なんでそうなるw
際どい球に対して少しでもストライクの可能性を上げたい
って解釈もありうるだろw
@@ああ-c6r9s そういう解釈もあり得るでしょうね。
十人十色、いろんな考えがあると思います。
審判がミットの位置で判定してたら審判失格。ミットの位置はストライクゾーンの通過と関係ない。谷繁さんを高評価している審判はちゃんとした判定をしてないしてない審判。
@@馬鹿男-l3c
だったらフレーミングをどう解釈しようと、フレーミング自体がまったく意味がないってことになるけどね。
これが本来のフレーミングよ
何様やねん
その程度の技術しかないから動かさないミットを動かさない方が良いよねって話になる。実際に古田とかはミットを動かしてボールをストライクにしてたよ。それだけの技術があるなら動かしたほうが得だよねってだけの話。要は技術の差や。下手なら動かさない方が良い、上手いなら動かした方が良いってだけ。
これに関してはフレーミングが間違った解釈でファンの間で広まっただけでそもそもは谷繁さんの言う技術が本来のフレーミングだとは思ってる。
じゃあなんで広まったのかって話は海外はわからんけど日本においては古田さんに原因があったんじゃないかと。
フレーミングどうこう言われる以前からミットは動かすなって言われててそれはミットが流れたりすることでボールが思った以上に動いてると審判に誤解される可能性があることや次の動作に移りづらいことから言われてたんだけど古田さんってそれを解消するために"ミットを身体の外に先回りさせて内へ寄せていく"技術で対応してたんよね。
ただファンから見るとそれがボールをストライクにしてると勘違いさせる動きに見えていて古田さんがレジェンドクラスの名捕手であったこともあって「古田はボールをストライクにする技術がある！」みたいなことは一部で言われてたって経緯があった。
そこにフレーミングなんていうおあつらえ向きな言葉が入ってきたもんだからファンの間ではそういった技術があるって勘違いして広まったってあたりかなと。
古田さんもテレビ番組とかでそうやってるように見えるって称賛されて苦笑いしてたのが印象に残ってるわ。
そもそもフレーミングって全然違うものだぞ
谷繁の技術を勝手にフレーミング呼ばわりするな
フレーミングは審判はあんま騙せなくて、ピッチャーを騙してるからピッチャーが誤審だと勘違いするだけだと思ってる
古田は審判を騙しまくってたけどね。
要はミットを動かさない方が良いって言うのは、下手なフレーミングをするくらいなら動かさない方が良いってことやろな。
谷繁さんのインタビューで、本当にピンチの時にボールと言われないように、ということも答えていましたね。
まず最初の前提から違うの草
言うても谷繁はダルビッシュのフレーミングの話には聴き入ってたからほんとにあくまで自分はこっちがいいって感じなんだろうな
いかにストライクをボールと言わせない取り方をするかですけど、動かさないキャッチングは相当難しいんですよね。
フルタの方程式でも言ってたと思いますけど、150後半や160キロの低めのストレートを取る時に手首が負けて下にお辞儀しちゃってボール！って言われることがあるって言ってましたしね
ギリギリのコースミット動かしてストライクに見せるんじゃなくてキレイに取った方がストライクって言ってくれるよね!
カッコイイな😊見てて気持ちいい！
全く同意です。
実際、昔は外角いっぱいでキャッチャーが構えたところにボールが来たらストライクだったのに、最近はボールのコールをする審判も増えてるのは、フレーミングへの警戒が原因だと思う。
フレーミング単体で考えるとボールをストライクみたいに思うけど、
スライダー、特にスイーパーの様な大きな横変化のボールや、ボールの回転数によって低めに伸びるストレートを使う投手が増えたので必要になったテクニックだと思っている
谷繁さんははとにかくミットが動かない印象で、古田さんはキャッチの前にボール側からミットを持ってきてキャッチしたときはピタッと止まる印象…どちらも捕ったあと動かさない
谷繁さんはミットの真ん中から外れてても無理矢理捕球してるって聞いた事ある。
だから川上さんのカットボールとか岩瀬さんのブレるストレートが際どいコースで強いって
フレーミングってピッチャーを気持ちよくする技法よね
結構Twitterでストライクボール警察が暴れてるけど、キャッチャーがフレーミングしてるからボールになってる節もちょくちょくあって「もったいな」って思ってる
まぁ、大概甲斐にしか矛先向かんがな。
下手なフレーミングは逆効果というのはあるかもしれん
けど鶴岡にホイホイ騙されてた印象あるけどな
@@巨人小笠原-h6s鶴岡さんはどっちかというと古田さんを参考にして研究してる人だから審判は騙されやすいですね
球辞苑で誰か忘れちゃいましたが、メジャーのキャッチャーが言ってたのは、「ボールをストライクにするための技術じゃなくて、ストライクギリギリの球をしっかりストライク判定にしてもらうための技術」っておっしゃってましたね
Tyler Flowerかな？
クッソ小さいミット使ってるキャッチャー
わかりやすい！
深いなあ
これは谷繁個人の感想であり、実態は違うけどね
それ含めてフレーミングはしっかり胸元に寄せてく方が得する
谷繁が言ってるのはギリギリなのをって言うけど実態はど真ん中以外は基本ミットを胸元や真ん中に寄せます
なので、基本動かすので審判からしたら動かしたらボールなんて安易な判定出来なくなります
そして人間なので目の錯覚や全球何の球来るかわからない中しっかり集中して全部しっかり視えて判断出来てるわけでもないんだよね
そんな中あからさまに見やすくボール球をボールの捕球すれば審判からも打者からも実態として助かりまくります
谷繁が仮に今現役として今のMLBいったら、打撃とかや肩うんぬんの前にフレーミングでマイナーで学ぶよう間違いなく落とされる事を断言できる
それぐらい今の捕手のフレーミングが試合に及ぼす影響はデカいし、捕手の重要な指標です。
アメリカでのフレーミングの定義ってストライクを確実にストライクと言わせるためのテクニックだったはず
みんな仲良くやろーぜって言ってて好き
広島引退した石原さんも動かさない、審判にクレーム付けないので有名でした
引退試合で審判団が集まって挨拶してた映像は凄かった
アウトローいっぱいのナイスボールとかをわざわざ内側に寄せることにモヤモヤしていたから、言い切ってくれてすごくスッキリした
東都でやってたらしいラボの後輩から「冗談でも何でもなくど真ん中をボール、頭の高さをストライクって言われるから審判のヘソ曲げさせたら終わり」って言われたことがありまして
こういうことでしたか…
アニメにはなっちゃうけど、楊舜臣対小湊亮介のときの審判の騙し方は凄かった
古田は今のメジャー式のフレーミングめっちゃやって、ばんばんボールをストライクにしてたけど。。。
これは現役のキャッチャーを含め、今も昔もボールをストライクにする技術として受け継がれていると思う。ただ、一般層向けに大っぴらに言えない技術なので、こう言うしかないのかな、と。
キャッチャーやってましたが俺もフレーミングはしなかったので（そこまで技量が無かった笑）、谷繁さんのコメントは共感します!
ボールはボール。フレーミング技術は凄いとは思うけど審判の目を欺く行為だなって思います。
実際、少年野球で主審やることあるけど子供たちにはフレーミング技術は凄いと思うけど主審を騙すことだよって伝えてます。子供達には公平にやってもらいたいですから。
これはその通りだと思う
実際ギリギリストライクだったとしてもミットを動かしてしまうと「こいつ動かしたってことはボールなのを誤魔化そうとしたのか？」と審判に思われてボール判定される場合があるから
ただこれはピッチャー側にも「俺は最大限ストライクにしようと努力してるぞ」と信頼を得ることもできるからフレーミングの恩恵は大きい
「ボールをストライクに見せる」
じゃなくて
「ストライクをボールに見せない」
なのね
フレーミングやめて欲しいし、
「神がかったフレーミング」とかいう褒め言葉も消滅して欲しい。
MLBは厳しいがNPBの審判が甘いんだろう。
MLBが厳しい？
それって本当にメジャーリーグベースボールか？
俺の知るMLBはしょっちゅうフレーミングでボールをストライクにして審判もそれに応じてコールしてるんだが...
試合後半で誤審されないように序盤で審判に助言する下りはためになりました
極端なフレーミングをした方が失点を防ぐってデータで出ちゃってるからな
生き方も同じで、胸張っていきたいもんですね！！谷繁さん、かっこいい
審判に騙されるか！と思わせないほどの技術がフレーミングだと思ってる
古田は審判がフレーミングするって分かってて、それでも騙されてた。それくらい上手いのならフレーミングしたほうが良いし、下手ならしない方が良いってだけだと思う。
最後の言葉が正にフレーミング技術の本質だと思うけど
谷繁さん良い声してはりますな
常習的に行うフレーミングは良くないが、勝負所で本当の意味で「騙す」フレーミングは必要だと思う
クッソかっこいい！！
俺もフレーミングってなんか好きになれなかったのよー！！
確かに現役時代に際どいコースはミットを動かしてなかった
どうだと言わんばかりな雰囲気で審判にアピールしてたな
谷繁の場合、投手の成長を促すことも考えてそう
「ボールはボール。カウント良くしたいならもっと練習しろ」みたいな
確かそんなこと言ってたはず。
俺は
審判を騙そうとする
いまのMLBとかのフレーミングは
なにしてんの？って思ってしまう。
谷繁さんのいうとおり
ストライクをボールに見せない。っていうのと
投手が気持ちよく投げれるようにする
技術やと思ってる
この後、緑川さんとの対談で、フレーミングに対する考え方が変わってきましたよね。
思っきし手のひら返してましたね笑
現役の時の谷繁さんのキャッチング好きでしたがこの話を聞いて納得‼️
流石ですなあ
ビタって止まるのがカッコイイ‼️
動かす人は投手に対して「これボールだから」って言ってるようで失礼に感じる
若月とか嶋とか鶴岡とか動かしすぎと思って見てました…
結果として谷繁さんは時代に取り残されて古い考えになってるな 今時フレーミングとか当然のようにするし しないと捕手の評価につながるからな
確かに坂本がキャッチャーの時、臭いボールがことごとくボール判定されてる気がする。審判も警戒してる。
ミットなんか見てねーからw
ストライクをボールと言われないキャッチングだと思ってました。
ストライクゾーン通っているのにミットが落ちるとボールと言われてしまいますよね。
私も「ない！」
よく主審しますが、ある程度は軌道で判断しますし、際どい球は、ビタ止めでバシッンとキャッチされた方が手を上げたくなります。
でもあなたたち、古田みたいなめちゃくちゃフレーミングが上手い選手だとボール球をストライクって判定してたじゃん。俺は子供ながらに野球中継見ながら感心してたのを覚えてるよ。
ずっと股間白いなーって思ってたら靴だった
実際谷繁のキャッチングがストライクゾーンの枠を信用するとして際どい所のボールだったと仮定した球がストライクと判定された率というか数は多かったのか少なかったのかデータとして気になるわ
なぜ谷繁がキャッチング上手いとされてるのかわからない※個人的感想
同意見すぎる
ミットずらしをやるバッテリーは
審判の判定に文句言う権利はないと思うわ。
審判の誤審を誘うような行為をしておいて、
自分に不利な判定だと文句を言うのはおかしい。
動かしてるように見えないのが古田
谷繁さんはフレーミング以前にストライクですら怪しくさせてたけどな。
後輩らしい宮本が見たい
阪神の坂本のキャッチングは動かすんじゃなくてビタ留めだから好き
子供が少年野球をやってた頃、毎年野球連盟の審判講習会があり、キャッチャーミットを故意に動かしたら判定はボールと説明がありました。
ストライク、ボールの判定はキャッチャーが1番分かっているので動かすのはボールをストライクに見せるため。審判をだます侮辱行為。従ってボールと説明を受けました。
際どい玉はミットを動かさずに審判にボールを見せる事と。
谷繁さんは、忠実に守っています。
フレーミングはストライクゾーンの球をちゃんとストライクだと判定してもらうための技術でしょ？ボール球をストライクにしたいってのは違う気がする。
あとはミットが垂れるとストライクゾーンでもボールに見えるから意識した方がいいよねって感じかな？
たしかにね、ストライクをボール判定されない為のビタ止めだったのに、いつのまにかボールをストライクにする技術になる、、が、悪いとも言い切れないのがプロの奥深さ
この動画は優良 子供達はこれを見るべき
全くその通り。
自分が審判なら動かした瞬間にギリギリはボールと捉える。
自信あったら動かさない。
ドカベンで山田太郎がストライクだと思ったのにボール判定をされてキャッチングしてからしばらくミットを動かさなかった事を思い出した。
谷繁さんのキャッチング
ほんとに好きだったなぁ
かっけえな
谷繁はこう言いたかったんだと思う
「10人の審判がいてストライクとボールに判定が割れる際どい球をキャッチング技術で全員にストライクと言わせてやる」ってね