Yascha Mounk : «Avant de juger les gens qui votent populiste, réglons leurs problèmes !»
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- Опубликовано: 20 июл 2024
- Invité des Conversations Tocqueville (5 & 6 juillet), le politologue Américain Yascha Mounk voit dans l’arrivée en tête du RN lors du 1er tour des élections législatives, un moment populiste, à l’instar de l’élection de Donald Trump aux États-Unis ou encore le Brexit au Royaume Uni.
C est une honte que 13 millions de francais soient ainsi lynchés et insultés par des gens qui se disent les democrates tolerants
Des démocrates tolérants qui détournent le regard dès qu'un de leur concitoyen est violemment agressé ou niolé par un de ces petits anges qu'ils adorent.
Je suis d’accord avec vous !
D'accord avec vous. ET nous ne sommes pas en démocratie !
Dire que l'immigration est un problème n'est pas raciste. Sans solution politique par contre, cela peut le renforcer.
D accord avc vous ,
Même des franco maghrébins bien installés et assimilés reconnaissent que l'opération " Portes ouvertes " doit être sévèrement contrôlée.
La Belgique à fermer ses frontières et maintenant elle pleure parce qu'elle est en manque de travailleurs et rouvre ses portes.
Tellement vrai
Je ne suis pas d'accord. Dire que l'immigration "EST" un problème est sinon raciste en tout cas xénophobe, mais c'est surtout faux. Ce qui est juste est dire que l'immigration POSE des problèmes, ce qui est tout à fait différent. L'immigration est un fait social et économique qui doit être géré, qui peut poser des problèmes en effet, mais qui a aussi des avantages pour le pays d'accueil: renouvellement démographique dans un contexte de population vieillissante, apport de qualifications et compétences pour lesquelles le pays d'accueil n'a rien payé (car l'immigration légale récente est surtout le fait de personnes qualifiées à haut niveau d'éducation), apport de nouveaux contribuables etc.
Pourquoi les français sont plus fâchés qu ailleurs ?
Quand vous avez passé une grande partie de votre vie à espérer, à croire des mensonges, à s apercevoir qu il y a plus de pourr****ure dans la classe politique que chez vous : vous commencez sérieusement à vous demander à quoi a servi votre vie de patriote !
- prendre à Pierre pour donner à Paul (impôts, cotisations, taxes) n est pas la solution pour faire tourner un pays.
- seul l argent public se diffuse dans la France. On ne produit plus, on n exporte plus, l argent ne rentre pas.
- nous avons une forte migration. Oui mais : pas de travail et penurie de logements. De plus, une partie de cette population est irrespectueuse et délinquante.
- enfin, notre système de santé est à terre.
Et je ne parle pas d autres graves problèmes que nos Gouvernements ont délaissés toutes ces années.
Voilà pourquoi la colère.
Pourquoi " les Français sont -ils autant en colère " ? Devine ?
Discours de bon sens mais tellement minoritaire encore 😢
Effectivement votre "encore" est juste. Pour une partie importante de Français
@@xav696820% encore de mac roniste dont une élite cesse ssio niste.
Belle analyse...
De Gaulle disait que si le président devenait un homme de parti il faudrait inventer la 6ème république.
En effet comment donner un pouvoir executif aussi important à un président élu par une minorité de citoyens contre une majorité?
L'assemblée nationale est beaucoup plus représentative, les mairies encore plus...
Pourquoi les grands électeurs que pourrait être les maires ne votent pas pour les députés qui eux mêmes ne se choississent pas un prédident de consensus au dessus des partis?
C'est un problème plus vaste des structures des gouvernances et de représentations verticales descendantes par manque ou dénie de démocratie direct en votation ...
Il y a de nombreuses années (pas loin de 50 ans je dois dire), j'avais dit à un ami "Le problème de la France est simple à comprendre: aux USA, dans son camion, la routier à un drapeau Américain. En France soit le routier a un drapeau Américain, soit il a un drapeau Français et dans ce cas, on le traite de facho".
Aux USA les drapeaux américains s'étalent même dans les jardins.
Tous simplement qu’aux USA le patriotisme chauvin est une vertu pour beaucoup d’entre eux !!
Alors qu’en France c’est considéré comme une honte , surtout selon les partis gauchistes… le seul moment où tu peux brandir un drapeau tricolore ce n’est uniquement pour encourager les équipes nationales dans les compétitions sportives !!
C’est tout bonnement ridicule !!
Les diplômés urbains ne vivent pas ce déclassement qui se répand sur les premieres couches de la société. Désindustrialisation, inflation, desert medicaux, quartiers délabrés, perte des services publics, baisse de niveau dans l education nationale. L insécurité, les incivilités pourrissent la vie des gens, la justice est laxiste.... Les gens en ont marre, et les passages Sarkozy, hollande, macron n ont rien réglés, au contraire. Ca me dégoûte ce mepris envers ces 35% de RN. Je vorerais blanc. Ras le bol
Je vois comme vous, mais ai voté frexiteur au 1er tour et RN au second, en tant que moindre mal .
@@louislevraud5130 ni l un ni l autre n apporteront de solutions viables.... Nos gouvernements nous enfoncent dans la dette depuis 50 ans, l Europe n a rien avoir la dedans.
@@infopotter86 pas tout à fait pour Bruxelles qui grignote l'éventail d'action du gouvernement et qui nous coûte assez gros entre les cotisations et les amendes, en dépit des retours . Le solde net est assez largement négatif .
Pour le reste, l'occident est en décadence, France dans les premiers de la classe et ça va aller de plus en plus vite.
Le concept de populisme est d'un flou artistique magistral. C'est quoi au juste ? Le fait de tirer son pouvoir du peuple ?
Dans une démocratie, les représentants (élus, partis...) doivent dire et faire ce que désire le peuple, c'est de lui qu'ils tirent leur légitimité. Mais cette relation n'est pas à sens unique: le rôle des représentants c'est aussi d'informer et d'éclairer le peuple sur les conséquences et les problèmes qui découlent des choix voulus par lui. Tout simplement parce qu'être placé en position de pouvoir permet de voir les choses sous un angle plus large. On peut en tant qu'électeur désirer quelque chose d'impossible à faire parce qu'on n'est pas conscient des conséquences que cela implique ou des obstacles à telle ou telle mesure. C'est pourquoi le rôle des élus et des partis est nous éclairer sur ces conséquences et ces obstacles. Du moins lorqu'on n'est pas "populiste" justement: le populiste est celui qui se fait le porte-parole de ce qu'il pense, à tort ou à raison être les désirs du peuple sans jamais chercher à l'éclairer: il s'agit de tout promettre à tout le monde. La relation devient à sens unique ce qui est une perverson de la démocratie.
@@user-nk9qo3fc2x Sous d'alambiqués paravents, tels que celui-ci, les adversaires du peuple qualifient de populistes, voire de facistes, ceux qui tentent de le défendre .
"Qui veut tuer son chien, l'accuse de la peste."
A mon avis, une des caratéristiques du populisme, c'est de dire au peuple ce qu'il veut entendre même quand on sait que c'est impossible, à la seule fin d'obtenir le pouvoir. Pour prendre un exemple extême, un parti qui promettrait d'abolir tout les impôts et taxes. D'une certaine manière, tous les politiques en son coupable à un certain degré, à tout le moins lors des campagnes électorale. Mais à un degré extrême, cela devient du populisme. C'est de proposer des solutions faciles, qui plaisent, mais ne sont que des artifices.
@yl9154 Et donc contrôler l'immigration comme n'importe quel pays normal et comme on a su le faire pendant des décennies, c'est impossible ?
@@Tusk-ruk Je n'ai rien dit de tel et ne le pense pas non plus. On peut ne pas aduller le populisme sans pour autant nier les très réel problèmes que certains populistes soulèvent. Au contraire, je crois que les populations seraient mieux servit si les partis plus "conventionels" écoutaient un peu moins les élites/activistes/académiques/intellos et un peu plus la population "ordinaire", dont la majorité silencieuses (mais qui vote!).
on ne se plaint pas du métro qui n'arrive pas toutes les 3 min, mais du RER qui est en panne pour 3 heures, 3 jours par semaines
Très intéressant et unutterable discours ! Merci d’avoir interviewé ce monsieur!!!👍👍👍
Mais les français n'ont pas de problème, l'insécurité est un sentiment, il n'y a pas plus d'immigration aujourd'hui qu'en 1950, le pouvoir d'achat est en hausse constante, les taxes ne sont pas tellement plus hautes que dans les autres pays ..... Vraiment je ne vois pas ..
Pas de problème d'insécurité ??? Avec 120 attaques au couteau par jour ?
@@Didier88600 Vous êtes sérieux ? Vous n'avez pas compris l'ironie dans mon propos ?
@@ciredecgellar8232 Pourtant certains en sont encore au sentiment d'insécurité.
@@Didier88600 Il a dit que c'était ironique. Donc faut prendre son commentaire et le tourner dans le sens contraire.
Il aurait pu même ajouter que notre président actuel, est le meilleurs président que la France ait eu la chance d'avoir. Et c'est sans compter son gouvernement ultra-professionnel et ultra compétant.
En deux mots : Nos problème économiques
Oui, plutôt que de vouloir ou se permettre de juger ceux qui votent pour le RN , essayez de comprendre qu il y a forcément une " LIGNE ROUGE " que tentent évidemment ces français de tenter de signaler .... et qu il nous faudrait quelqu'un capable de gouverner le pays plus par des actions concrètes ( par rapports à des besoins bien compris) et moins de discussions sur tout et à propos de tout , INUTILES .
Il faudrait donc quelqu'un capable de redresser la situation et je ne vois pas encore qui peut être cet être humain/ politique, providentiel.
ASSELINEAU ? Oun souverainiste en tout cas.
En toute objectivité, si les immigrés rentraient dans la normalité Française à savoir s'integrer, respecter les us et coutumes, respecter les lois en vigueur, ,travailler pour participer au développement du pays et payer également des cotisations, etc., nous n'en parlerions même pas.
Être juste et non communautaire.
La justesse commence par se faire tout petit et respectueux des institutions de la France. Un invité ne commande pas chez celui qui le reçoit.
@@DidierBENETEAU-li6vq je suis d'accord avec vous
A partir d'un certain nombre nous en parlerions quand même. On n'efface pas mille ans de culture et de religion d'un coup de baguette magique, n'en déplaise aux zélotes de la rhétorique républicaine. La part qui s'intègre (merci à eux) ne peut être et ne sera jamais qu'une minorité, une élite libérale, mais la masse constitue déjà un second peuple. Nous sommes tombés dans le piège de notre universalisme, nous avons joué aux apprentis sorciers par espérance ou par naïveté, et maintenant il est trop tard pour éviter le conflit.
@@DidierBENETEAU-li6vq
D'autant plus quand il n'a pas été invité !
Le meilleur moyen de résoudre ses problèmes est de ne pas en créer.
Pour une partie des Français,
@@xav6968 c'est pas du tout ce que dit Roxy
il y a quelqu'un qui comprend le français en France?????
La justesse commence par se faire tout petit et respectueux des institutions de la France. Un invité ne commande pas chez celui qui le reçoit.
La colère s'explique facilement. Quand on prends 170 pourcent (aux employeurs plus impôt salariés) de l'argent pour aucun retour Hé bien la colère est proportionnelle.
Rester à genoux s.v.p.
Oui les français aiment ça… rester à genoux.
Que des sentiments, jamais de fait. Pour info, le manque de fréquence des rames de métro concerne essentiellement les parisiens, ville dans laquelle on vote plutôt à gauche.
Totalement à côté de la plaque . Quand les français parle d’une dégradation de leur « pouvoir d’achat « étant comme la priorité de leurs inquiétudes cela veut dire que la France est en perte sur un plan économique.
Il faut du travail pour tout le monde et travailler plus. Les français doivent se bouger les fesses et pas tout attendre des autres (Etat, etc.)
Ok boomer.
S; Rousseau a déclaré que pour régler le problème de la dette, il suffisait de "mobiliser" l'épargne des français.
C'est pour ça qu'il faut bosser ???
Et ? Conclusion ?
En partie, il faut aussi arrêter d'importer des futurs chômeurs sous qualifiés, où des poules pondeuses pensionnaires de la CAF, ainsi que de faux étudiants encore plus mauvais que nôtres.
@@Didier88600alors je suis pas un fan de Sandrine rousseau mais ca dépend de comment c'est fait.
Imaginons un instant, la France utilise l'épargne des citoyens pour régler la dette et je parle pas de leurs voler et démerder vous, mais de leurs emprunter comme c'est fait habituellement, la France ne sera plus endetté envers des systèmes financier international mais envers les français, les intérêts de la dette serviront donc à enrichir les français plutôt que des financier étrangers, et on peut trouver un taux d'interet qui soit à la fois intéressant pour les citoyens en leurs apportant de l'argent et intéressant pour l'état en étant moins critiques que celui des financier.
Ça fera genre un livret à ++++ qui aidera la France et enrichir les citoyens.
Mais faut que ce soit cadré un max et que les décisions concernant l'épargne soit prise par le peuple avec des référendum.
Il a le mérite d'essayer de comprendre. Ce nest pas le cas des discours politiques aujourd'hui. Le vote extrême, rn et lfi, sans dire que c'est pareil n'est que le reflet de la société aujourd'hui
Marre de politique on dirait y'a que ça dans la vie
Discours de bon sens de la part de ce politologue, à quand les actes par les politiciens ? N'attendons pas du pouvoir qu'il le rende au peuple. Imposons le R.I.C. (Référendum d'Initiative Citoyenne), pour etre réellement une démocratie.
Ne pas faire l’amalgame entre être raciste et être contre l’immigration.. merci
.
*ce n'est pas parce qu'on a des problèmes qu'on devient raciste, c'est uniquement par sadisme - la preuve : certains ne le sont pas 😊*
Aimer se faire ch*** dans la main n'en fait pas une vertu.
M. Mounk était bien parti pour être un grand (vrai, du moins) penseur. Il profère aujourd’hui des opinions de bon père mollasson détestant les vrais engagements et les stigmatisant comme extrêmes. Juste du conformisme intellectuel. Il a dû trop fréquenter les milieux de pouvoir.
Etat d alerte depuis belle lurette
Ce monsieur met le doit sur la racine du problème, Il faut que les partis modérés adressent les problèmes de ceux qui votent a l'extrême-droite. Mais ils ont plutot l'air de vouloir renchérir dans les voies qui ont mené a cette situation ou une part très importante de l'électorat est prète a voter pour des populistes et pousser encore plus de gens a faire de même. En France, cela fait plus de vingt ans que le RN gagne du terrain. Mais les autres partis ignorent cette réalité et si non on les accuse de "chasser sur les terres du RN" comme si c'était un crime de vouloir récupérer les electeurs du RN et de prendre en compte leurs insatisfactions. Ils existent, sont de plus en plus nombreux, ils votent, il faut donc tenir compte d'eux ou éventuellement vivre avec un gouvernement RN.
Mais ça se saurait si en France les gouvernants gouvernaient pour les français. Ici ils gouvernent pour eux, leurs amis et leur idéologie.
Ah ! Quelqu’un d’intelligent !!
En fin de compte c'est simple comme bonjour, c'est faire preuve de bon sens et ne pas tout le temps s'appuyer sur des courbes, c'est l'échange avec les petites gens....
Plutôt que pratiquer l'enfilade furtive à la sauvette après chaque élection, faut rétablir le droit de cuissage de manière rétroactive, le français comprendra l'obligation par la loi. Le conseil constitutionnel validera surement la mesure, il en sera également bénéficiaire.
Pour moi le racisme n’est pas ce que l’on dit mais ce que l’on fait.
Qui peut me répondre à cela.?
Trouposol est allé trop loin dans son manque de respect du pays, des citoyens, et dans le déclassement du pays : c'est insupportable une telle déchéance !
Du bon sens.
Il a l’air d’avoir les pieds plats celui-là!
Il enfile des perles
Intéressant
Lucide sur l’immigration… Au Danemark, les sociaux démocrates ont durci les règles et l’extrême droite est résiduelle
L'immigration n'est pas le problème c'est la non application des lois. Application des lois, les parasites ne viendront plus, pas même les légaux prétextant que ce sont des lois dictatoriales qui n'existent pas même chez eux, et c'est la réalité.
Si le RN osait reprendre toutes les réformes réalisées par la gauche du Danemark concernant l'immigration notre "camps du bien" ferait illico une crise cardiaque.
Une très mauvaise analyse,mais dans un français remarquable.
La tradition révolutionnaire française?
C'est précisément le contraire,une contre révolution en cours...
Les gilets jaunes ne dénonçaient pas un état providence défaillant mais au contraire un Etat devenu prédateur,des prélèvements obligatoires confiscatoires finançant l'assistanat(un social clientélisme électorale à visée idéologique).
Quand à l'immigration,
Le peuple a fini par comprendre que la République universelle supposait sa disparition...
Les français sont en colère car ils ont du mal subvenir à leurs besoins et que l'état ne facilite pas leur vie quotidienne. Pourtant, ceux qui ont pris au sérieux leur études, qui font des efforts dans leur travail, gagnent leur vie correctement. Malheureusement la Société incite à la facilité, RTT, télétravail, petite semaine de 4 jours etc...les français vivraient mieux si ils s'investissaient plus dans leur vie professionnelle et les finances publiques seraient dans une meilleure situation.
Vous êtes simpliste et libertarien , ce qui est faussaire.
@@hervethibaut201 Apprenez la définition de libertarien pour commencer, avant de professer des leçons...
C'est vrai les libertariens sont aberrants et ahumains , ce que ne dit pas le texte qui a quelques éléments intéressants.
C'est vrai les libertariens sont aberrants et ahumains, ce que ne dit pas le texte qui a quelques éléments intéressants.
C est faux , plus on travaille et plus on paye ,
plus l état reçoit d argent et plus il en gaspille ,
plus on travaille et plus on est crevé en moins bonne santé , moins on a de temps pour s occuper de sa famille , de sa maison !
ça s est la réalité , je ne parle pas de l administration française qui menace et qui n a aucun respect des gens qui les nourrissent , qui ne s excuse jamais quand ils ont fait des erreurs ......alors il faut travailler plus ?
La démocratie "bourgeoise" est une démocratie où les travailleurs n'ont aucun contrôle du travail et de la richesse qu'ils produisent. En ce sens le vote ne concerne que la violence de l'exploitation, totale avec l'extrême droite, très forte avec la droite, persistante avec la social-démocratie. Thiers, après la défaite de Sedan...fin 19ème siècle ! l'avait bien expliqué aux royalistes fraîchement majoritaires!
J'aurais préféré le terme "populaire" à celui de "populiste". Mais bon ce n'est plus qu'un problème d'arrière-garde. Arrêtons de ratiociner, la France a définitivement changé ...pour le pire.
Paroles sensées mais presque impossible à mettre en place...
Il faudrait, mais comment faire surtout pour l'immigration
Des fois ce n'est pas plus compliqué que de commencer à le faire...
Demander au Danemark !!!! Si le RN osait reprendre toutes les réformes réalisées par la gauche du Danemark concernant l'immigration notre "camps du bien" ferait illico une crise cardiaque.
@@xav6968 et ça fonctionne en plus ! Des effets positifs très rapides.
Moi je trouve que les français sont Pas très en colère Ce sont plutôt une bande d'un mouton😅😅😅😅😅
Il part du postulat que c'est populiste et raciste. Du coup, pas de débat. Encore un idéologue...
Quel intérêt d'écouter les recettes d'un politologue américain ? Il bave d'envie sur l'Europe et la France.
Peut etre que si les franco-français si enclins à se regarder le nombril voyageaient les problemes se resoudraient d'eux-mêmes. Faut les voir qd ils voyagent avec leur commentaires typiques " nous en France..." ben restez y 😂😂😂
Et si les "Français" qui haïssent la France la quittaient pour aller voyager très loin et si possible sans retour, quel soulagement incroyable pour les autres.
@@al1terieur444 faudrait etre français 😀
Il a dit : en Italie c'est pire donc je ne vois pas de quoi les Français se plaignent 😂
Et on vote de plus en plus à droite à cause des retards du métro😂
Une "politologue" américaine...y'en a un sur une chaîne TV qui s'est présenté comme "politiste“. Aucune légitimité ces gens là qui passent leur temps à ce gourer tout en faisant des bruits en "logue" et "iste". Des rigolos avec diplômes
Un américain qui parle d’ouverture au monde 😂
Admirable, ce monsieur, il a raison sur tous les points
Luttes ouvrières
L humain
Contraire de POPULISME svp ?
Oligarchie ... ou ploutocratie