El H145 no es un helicóptero de ataque, es un helicóptero civil que puede acoplarse cohetes etc... El sustituto del Tigre será otro helicóptero de ataque. Un saludo
El Mangusta Italiano es un excelente helicóptero, no olviden que Turquía lo fabrica bajo licencia y anda muy bien, sobre todo en el rol de apoyo a blindados e infantería. Tal vez el Roolvaik sudafricano tenga problemas, pero tampoco necesitan algo tan sofisticado, creo que los iban a actualizar con asistencia Israelí.
Ya puestos sustituimos Vamtac ST5 por Toyotas Hilux, los leopar por tractores forrados de chapa y así con todo. El tigre es uno de los mejores helicópteros de ataque. El problema de Australia es de logística, elección del motor y político. EL H145 nos hace falta como complemento al NH90 y al tigre, nunca como sustituto. EL NH90 y el Tigre son helicópteros puramente militares, por lo tanto complejos y caros. Habría que ver la presentación del H160 Guepar que me da que será algo parecido al KAI LAH coreano basado en el dolfhing.
En realdiad como dices, hablamos de dos helicopteros que no tienen nada que ver, es como decir, ¿que es mejor un coche o un camion? Es que cada uno tiene una mision. Pienso justo como tu, Apache complementados con el otro sin duda
Pregunta, sin tener en cuenta el dinero, ¿el tigre tiene capacidad de mejora?¿Puede servir de base para desarrollar un helicoptero donde se resuelvan los errores del primero?¿Podría quedarse España con la exclusiva de su construcción?
Voy a dar mi modesta opinión, a mi me mola el tener un helicoptero propio, ya que genera retorno e investigación en su mejora. Podemos fabricar un modelo mejor que el tigre? Si fuese así, seríamos autosuficientes en ese aspecto, cómo lo somos ahora con los S80 o con la fabricación naval militar. Podemos comprar el F35B? Para nuestra ala embarcada? Aquí ni hay retorno y me temo que su logística y mantenimiento es un quebradero de cabeza muy serio. Pudieramos comprar la licencia de construcción de los harrier....si fuese posible teníamos solucianado el problema aero naval de España y lo venderiamos a medio mundo convenientemente actualizado. Los H145 son lo que son, con sus polivalencias y sus limitaciones. Para misiones sencillas y de poco riesgo, intimidatorio ante medios menos sofisticados, vigilancia y control de zonas fronterizas, marítimas, etc. Su coste no es alto y su mantenimiento barato. Pero no le pidamos que sea cómo un tigre, es un gato. No nos engañemos. Un saludo.
Estamos de acuerdo. Pero , si nos ponemos a fabricar uno propio, no lo tendriamos hasta , minimo, 2040. Por tanto, hay que comprar helicopteros de ataque y estar cubiertos. Solo tenemos 18 Tigres. DE RISAAAA 😅😅😂😂😂 Y unos H145 , como apoyo y otras misiones. Saludos
@@pedropedregosa2355 Lo entiendo Pedro, también nos ha costado su tiempo desarrollar el S80, pero ahí está. Tenemos gente muy bien preparada, aprovechar la base del tigre para disponer de un gran helicóptero, llevará su tiempo, pero al final fabricaremos helicópteros, mi planteamiento busca sentar las bases para ganar capacidades por nosotros mismos. Posiblemente sea más práctico comprar lo mejor del mercado, pero no resuelve nuestras carencias, manteniendo nuestra dependencia del que investiguen otros. Con las consabidas limitaciones de uso. Un saludo.
El Apache es el helicóptero que pedia el ejército de tierra y se metio por el medio los politicos comprando el Tigre . De los que has descartado el Rooibalk seria buena opcion por poder hacer la fabricacion integra en España y retorno industrial 80% . Teniendo autonomia en la construccion de helicoptero de ataque y podria ser actualizado por el CLAEX . Aparte sale por unidad de unos 30 millones de euros al igual que el H145 que es un helicoptero civil artillado . Saludos .
El TIGRE no tiene sustituto ya que se ideo como helicóptero de ataque semi-furtivo para operar en un espacio aéreo altamente contestado de la WWIII que es para lo que se ideo . El H-145M es un buen helicóptero medio multirol y debe ser adquirido en gran numero .
Una mezcla de Apache y H145M sería una muy buena opción. Del estilo del USMC con los AH-1Z y los UH-1Y. Pero como bien dices, antes aprovechar los Tigre hasta quemarlos.
Hola SCREW. Debe ser basrtante complicado a día de hoy para los planificadores militares, decidir por tal o por cual sistema de armas para reemplazar a los que se van yendo de baja. La realidad del campo de batalla es muy cambiante, y los sistemas modernos son muy sofisticados, y muy caros. Al mismo tiempo, son vulnerables. Es lo que se ve en la Guerra de Ucrania, donde enormes MBTs, y aviones de combate son destruidos por eficientes sistemas de misiles portátiles. Y también están los drones, que por una mínima parte de lo que valen un helicóptero, o un avión, pueden hacer gran parte del trabajo. Estoy de acuerdo con vos en que el H-145M no es un reemplazo digno para un Tigre. Aún si no fuera el mejor helicóptero de ataque, está en otra categoría. Sí pueden ser complementarios, y operar juntos. Y a futuro, habrá que ver qué helicóptero, y en qué cantidad decide España que debe adquirir. Creo que el helicóptero de ataque todavía es un medio válido y necesario. Saludos desde Buenos Aires, Argentina.
El problema del tigre es el dinero, no es peor que el Apache, y puestos a elegir el viper es mejor. Nos olvidamos de una cosa muy importante es la supervivencia del piloto y en eso el tigre no tiene rival. Se podría definir al tigre, como conjunto de sensores que vuela.
El H145 es un helicóptero ligero con capacidad de ataque, un helicóptero barato que puede hacer ciertas funciones de ataque y apoyo. El tigre es un helicóptero medio de Ataque artillado con más velocidad, mucha mejor maniobrilidad y control. Puede elevarse del suelo unos metros disparar y volver al suelo en tiempo récord que ningun apache puede hacer, tampoco ningún apache puede volar a tan poca distancia del suelo y ningún apache puede ser embarcado en un portahelicóptero. Con el apache pierdes capacidades que tienes con el tigre aún que puedes ganar en otras. Con el H145 no ganas ninguna y pierdes casi todas. El H145 es un gran paso hacia atrás, pero es barato... España puede hacerse con la fabricación del tigre en solitario con mejoras, hacer versiones más económicas y también vender al extranjero. Yo intentaría hacerme con la producción del tigre aún con mucha inversión pero tendríamos un modelo que realmente sería hecho a las necesidades de España sin depender de nadie. Es hora de España le eche huevos y hacer nuestros helicópteros y algún modelo de avion de combate ajustado a nuestras necesidades y exportar
España comprará Apaches cuando se aumenten las celdas de las F110 ,cuando los S80 lleven AIP y misiles, cuando se sustituyan los Harrier o cuando se entregue el último Dragón 😂😂😂😂😂
El ah64 apache está muerto, EEUU ya no lo va a actualizar más. Quién lo compre lo tendrá desfasado en una década. Suerte que no sois vosotros quién toma las decisiones
El H145 no es un helicóptero de ataque, es un helicóptero civil que puede acoplarse cohetes etc... El sustituto del Tigre será otro helicóptero de ataque. Un saludo
El Mangusta Italiano es un excelente helicóptero, no olviden que Turquía lo fabrica bajo licencia y anda muy bien, sobre todo en el rol de apoyo a blindados e infantería. Tal vez el Roolvaik sudafricano tenga problemas, pero tampoco necesitan algo tan sofisticado, creo que los iban a actualizar con asistencia Israelí.
Completamente de acuerdo contigo
Hay que comprar los Apaches!
PODRIAS COMENTAR SOBRE LOS DRONES ADQUIRIDOS POR NICARAGUA Q TIPO D DRONES SON?????
Ya puestos sustituimos Vamtac ST5 por Toyotas Hilux, los leopar por tractores forrados de chapa y así con todo. El tigre es uno de los mejores helicópteros de ataque. El problema de Australia es de logística, elección del motor y político. EL H145 nos hace falta como complemento al NH90 y al tigre, nunca como sustituto. EL NH90 y el Tigre son helicópteros puramente militares, por lo tanto complejos y caros.
Habría que ver la presentación del H160 Guepar que me da que será algo parecido al KAI LAH coreano basado en el dolfhing.
En realdiad como dices, hablamos de dos helicopteros que no tienen nada que ver, es como decir, ¿que es mejor un coche o un camion? Es que cada uno tiene una mision. Pienso justo como tu, Apache complementados con el otro sin duda
Prefiero mil veces al apache que la chatarra del tigre
El h145 nunca sera un sustituto del tigre,sera un complemento muy bueno
Asi de claro. Totalmente, de acuerdo.
Saludos 😮😮😮
@@pedropedregosa2355 debe de ser la primera vez que estamos de acuerdo👍👍
@@candidogarcia7904
🤣🤣😂😅 Mas vale , tarde que nunca.
@@pedropedregosa2355 en eso también estamos de acuerdo,ya veo que vuelves al buen camino 😁😁un saludo
Pregunta, sin tener en cuenta el dinero, ¿el tigre tiene capacidad de mejora?¿Puede servir de base para desarrollar un helicoptero donde se resuelvan los errores del primero?¿Podría quedarse España con la exclusiva de su construcción?
Voy a dar mi modesta opinión, a mi me mola el tener un helicoptero propio, ya que genera retorno e investigación en su mejora. Podemos fabricar un modelo mejor que el tigre? Si fuese así, seríamos autosuficientes en ese aspecto, cómo lo somos ahora con los S80 o con la fabricación naval militar. Podemos comprar el F35B? Para nuestra ala embarcada? Aquí ni hay retorno y me temo que su logística y mantenimiento es un quebradero de cabeza muy serio. Pudieramos comprar la licencia de construcción de los harrier....si fuese posible teníamos solucianado el problema aero naval de España y lo venderiamos a medio mundo convenientemente actualizado. Los H145 son lo que son, con sus polivalencias y sus limitaciones. Para misiones sencillas y de poco riesgo, intimidatorio ante medios menos sofisticados, vigilancia y control de zonas fronterizas, marítimas, etc. Su coste no es alto y su mantenimiento barato. Pero no le pidamos que sea cómo un tigre, es un gato. No nos engañemos. Un saludo.
Estamos de acuerdo. Pero , si nos ponemos a fabricar uno propio, no lo tendriamos hasta , minimo, 2040.
Por tanto, hay que comprar helicopteros de ataque y estar cubiertos.
Solo tenemos 18 Tigres. DE RISAAAA 😅😅😂😂😂
Y unos H145 , como apoyo y otras misiones.
Saludos
@@pedropedregosa2355 Lo entiendo Pedro, también nos ha costado su tiempo desarrollar el S80, pero ahí está. Tenemos gente muy bien preparada, aprovechar la base del tigre para disponer de un gran helicóptero, llevará su tiempo, pero al final fabricaremos helicópteros, mi planteamiento busca sentar las bases para ganar capacidades por nosotros mismos. Posiblemente sea más práctico comprar lo mejor del mercado, pero no resuelve nuestras carencias, manteniendo nuestra dependencia del que investiguen otros. Con las consabidas limitaciones de uso. Un saludo.
Ya veremos si Francia y Alemania no se arrepienten de abandonar el TIGRE .
No se arepiente ninguno : no veen la ora de desguazarlo el inutil chupapresupuesto "Gato"!!!
El Apache es el helicóptero que pedia el ejército de tierra y se metio por el medio los politicos comprando el Tigre . De los que has descartado el Rooibalk seria buena opcion por poder hacer la fabricacion integra en España y retorno industrial 80% . Teniendo autonomia en la construccion de helicoptero de ataque y podria ser actualizado por el CLAEX . Aparte sale por unidad de unos 30 millones de euros al igual que el H145 que es un helicoptero civil artillado . Saludos .
El TIGRE no tiene sustituto ya que se ideo como helicóptero de ataque semi-furtivo para operar en un espacio aéreo altamente contestado de la WWIII que es para lo que se ideo .
El H-145M es un buen helicóptero medio multirol y debe ser adquirido en gran numero .
Una mezcla de Apache y H145M sería una muy buena opción. Del estilo del USMC con los AH-1Z y los UH-1Y. Pero como bien dices, antes aprovechar los Tigre hasta quemarlos.
Yo lo sustituiría por el aw249 italiano, ya que estos seguramente permitan hacerle modificaciones a diferencia de los apache
Ma que quiere modificar ??? Y porquè???...que hay de mejor de poner a priori y sin sentido???....estoy todo orejas !!!
@@trotamarmorata2673 podemos añadirles sistemas nacionales y mejorarles como hicimos con el silam, antes d ir de flipao ahórrate el comentario crack
Hola SCREW.
Debe ser basrtante complicado a día de hoy para los planificadores militares, decidir por tal o por cual sistema de armas para reemplazar a los que se van yendo de baja. La realidad del campo de batalla es muy cambiante, y los sistemas modernos son muy sofisticados, y muy caros. Al mismo tiempo, son vulnerables.
Es lo que se ve en la Guerra de Ucrania, donde enormes MBTs, y aviones de combate son destruidos por eficientes sistemas de misiles portátiles. Y también están los drones, que por una mínima parte de lo que valen un helicóptero, o un avión, pueden hacer gran parte del trabajo.
Estoy de acuerdo con vos en que el H-145M no es un reemplazo digno para un Tigre. Aún si no fuera el mejor helicóptero de ataque, está en otra categoría. Sí pueden ser complementarios, y operar juntos. Y a futuro, habrá que ver qué helicóptero, y en qué cantidad decide España que debe adquirir. Creo que el helicóptero de ataque todavía es un medio válido y necesario.
Saludos desde Buenos Aires, Argentina.
Usar los 2,tigre antitanque,destruir fortificaciones etc y el otro llenarlo d ametralladoras y usarlo como apoyo d infanteria.
Tiene que ir un dron volando a gran altura y ver la zona donde va a atacar el helicóptero, para ver donde está quien podría atacar al helicóptero.
El problema del tigre es el dinero, no es peor que el Apache, y puestos a elegir el viper es mejor.
Nos olvidamos de una cosa muy importante es la supervivencia del piloto y en eso el tigre no tiene rival. Se podría definir al tigre, como conjunto de sensores que vuela.
El Viper que es más barato que el apache y como completo el mh6, 24 Uds de cada.
Bro que novedades militares hay para Venezuela en este año talvez podrías hacer un vídeo
QUE VERGUENZA YO SOY PILOTO Y NO ME MONTO. ESA BARBARIDAD ES IDEA DE LOS POGRES DE ALEMANIA
El H145 es un helicóptero ligero con capacidad de ataque, un helicóptero barato que puede hacer ciertas funciones de ataque y apoyo.
El tigre es un helicóptero medio de Ataque artillado con más velocidad, mucha mejor maniobrilidad y control.
Puede elevarse del suelo unos metros disparar y volver al suelo en tiempo récord que ningun apache puede hacer, tampoco ningún apache puede volar a tan poca distancia del suelo y ningún apache puede ser embarcado en un portahelicóptero. Con el apache pierdes capacidades que tienes con el tigre aún que puedes ganar en otras. Con el H145 no ganas ninguna y pierdes casi todas. El H145 es un gran paso hacia atrás, pero es barato...
España puede hacerse con la fabricación del tigre en solitario con mejoras, hacer versiones más económicas y también vender al extranjero. Yo intentaría hacerme con la producción del tigre aún con mucha inversión pero tendríamos un modelo que realmente sería hecho a las necesidades de España sin depender de nadie. Es hora de España le eche huevos y hacer nuestros helicópteros y algún modelo de avion de combate ajustado a nuestras necesidades y exportar
España comprará Apaches cuando se aumenten las celdas de las F110 ,cuando los S80 lleven AIP y misiles, cuando se sustituyan los Harrier o cuando se entregue el último Dragón 😂😂😂😂😂
EL VIPER CON EL TIGRE,IDEAL. PERO H145M LE PEGAS UN TIRO DE FUSIS Y VA AL CIELO
Con el dinero que han costado es una tomadura de pelo con responsabilidades penales y multas astronomicas
El mejor reemplazo es el ah64 apache no hay otro , pero ustedes siguen el camino de argentina no se
El ah64 apache está muerto, EEUU ya no lo va a actualizar más. Quién lo compre lo tendrá desfasado en una década.
Suerte que no sois vosotros quién toma las decisiones
El reemplazo ideal para sustituir a los Tigres sin duda son los Viper qué son superiores y más modernos que los apaches