@@robertfrancis760 oui tout à fait. Parce que peut être que pour moi. Je ressens la même chose quand je vois une fille en mini jupe? Peut être que moi j y vois une injonction à être une femme objet servile au désir de ces monsieurs. Bizzarement les hommes m agressent plus en été qu en hivers. L injonction à la minceur, à la jeunesse, à être désirable .... Peut être que ça moi aussi je trouve ça dégradant ...
Comme d'habitude, on ne demande son avis à AUCUNE femme concernée par le sujet. Continuez à vous indigner sur des questions aussi futiles qui ciblent toujours la même communauté. Vous êtes supers
Des questions aussi futile c est bien Victor garde la tête dans le sable . Moi je vis aux mureaux quartier grand ouest. Eux ne s en cache pas ils ont un projet pour la France . Et J ai pas envie qu' on force ma fille a porter le voile . Mais c est bien continuez
Pas faux mais faut s interroger sur la capacité intellectuelle de celles qui font ou surjouent la pruderie à côté de leur congénère qui font des concours de à qui se fait pomper le plus A leur decharge les franchies restent inquiétant en piscine ou en plage ..comme s ils sortaient de 10 ans de prison
Le burkini est la contraction de burka : habit de soumission et dégradant imposé par la terreur par les talibans dans les années 70’, redevenu obligatoire depuis que les occidentaux ne tiennent plus Kaboul. Ça devrait , un minimum vous interpeller. Il existe autant de forme/style de bikini que de femmes, pourquoi ? Car c’est un habit de mode qui a été adopté par la société . Il n’existe qu’un seul « style » de burkini car c’est un uniforme militant imposé par les intégristes qui utilisent la bêtise des occidentaux, parfaitement illustré par votre commentaire et l’intervention d’Enthoven
Respectez le règlement intérieur, pas de vêtements hors maillots, dans les piscines, point barre. Et tous ce qui ne comprenne pas reste dehors. Fin de la polémique et annulation du débat, car il n'y a rien a débattre.
En tout cas avec cette ambiance pourrie et haineuse aucunes solidarités dans le pays heureusement que la guerre est en Ukraine, chez nous on serait déjà tous morts en train de bouffer des cadavres sauf ceux qui seront partis en courant, en 3mois de guerre nous ce n'est pas 6millions qui auraient quitter le pays mais 30 , 30millions qui iront pour la plupart aux USA et ne reviendront jamais . Tous heureux d'avoir eut cette occasion pour fuir ce pays.
Un scientifique lira des centaines de livres au cours de sa vie et restera tjrs persuadé qu il a encore bcp à apprendre. Un religieux n en lira qu un et sera convaincu d avoir tout compris. Eeeh oui🙄🙄 Bon w end a tous🖐
Enthoven, le gars qui croit que la philosophie c'est faire des phrases avec des mots "sophistiqués" pour paraître intelligent... La philosophie c'est l'amour de la sagesse, de la raison ; ce pitre médiatique a perdu la sienne depuis longtemps.
J'aime pas particulièrement la suffisance de Enthoven.. en revanche j'ai beau réécouter son intervention, je cherche en vain les mots "sophistiqués". Vous pouvez m'aider ?
Il est républicain d'accorder l'esclavage à un individu qui en fait la demande... Remettre les chaînes plutôt que de permettre l'autonomie et l'éducation... qui mènent à l'émancipation personnelle... Le choix feignant d'un philosophe de salon autoproclamé ou la sagesse coloniale d'un despote qui s'ignore.
Ça suffit d'interdire ! Les femmes sont majeures et vaccinés et savent ce qui est bien pour elles ce qu'elles veulent, si elles sont harcelés comme certains le prétendent, qu'elle porte plainte ont est dans un état de droit les harceleurs seront traduit en justice, le burkini concerne 4000 femmes selon le ministère , ces femmes en tant que citoyennes ont le droit à la liberté sans s'expliquer ni plaire ni prendre toutes les responsabilités d'un simple fait de mettre une tenue de bains certes pas très répandue mais libre de la porté ,l'état est garante des libertés de tous sur le territoire et non de" peut-être ceci veut dire celà" soyons sérieux !
Macfleurym@ Les nostalgiques des camps nazis de l'invasion de l'Allemagne en France des rues de Paris avec les drapeaux de croix gammées des millions de morts pendant la seconde guerre mondiale, c'est si touchant cette déclaration d'amour faite au petit blondinet.
Le burkini concerne une minorité et le restera qui voudrait le mettre pour une autre raison que la pudeur,, l'essentiel est la liberté, que chacun s'habille comme il le souhaite !
Elles n'ont certainement pas la "liberté" de l'enlever (pas de "liberté individuelle" dans le Coran). Cessez de faire les naïfs en pensant qu'il ne s'agit pas d'un vêtement chargé d'un message politique, celui de la Conquête territoriale.
@@abidsalim6183 Vous me faites rire. S'il est convenu que les Occidentaux regardent du porno, l'Arabie Saoudite, le Qatar, Pakistan, l'Algérie ne sont pas en reste (objectivé par les connexions sur les différents sites). Arrêtez votre hypocrisie. Apprenez à vos co-religionnaires à se maitriser. Point barre. P.S.: le Burkini est interdit au Maroc, vous les traitez par conséquent d'impudiques ?
Les oposants au burkini de Grenoble devraient mettre en avant l hygiene , si le caleçon de bain n est pas autorisé dans les piscines pour raison d hygiène pourquoi le beur_k_kini serait t il autorisé ?
Ca dépend de quoi vous parlez, mais un caleçon de bain proche du corps semble être autorisé. Par contre, le short de bain n'est pas autorisé (celui qui n'est justement pas collé à la peau).
Le short de bain est dans une matière non hygiénique et de plus il ne se porte pas près du corps. Cela n'a donc rien à voir. Les études ont montré que le burkini ne posait aucun problème d'hygiène car de la même matière que un maillot classique.
Cet autorisation est une honte pour notre valeur d’égalité hommes-femmes et d’émancipation de la femme. Exactement, on ne fait jamais le choix de se soumettre. Ça n’existe pas.
Au contraire, c'est une avancée des droits des femmes (de toutes les femmes). Il y a des femmes qui aiment vous montrer leur corps pratiquement nu et d'autres non.
@@jeanmarcveronne3344 Vous êtes si ignorants… le burkini n’est pas un choix. C’est une soumission de la femme, une dégradation de ce qu’elle est. Pensez à toutes ces femmes en Iran, en Afghanistan qu’on force à mettre un niqab. Elles se battent pour être libre. Le burkini n’est pas un choix, mais une oppression patriarcale totale. Hélas, c’est contraire à nos valeurs donc non ça ne peut pas être une avancée pour le droit des femmes. Aucune femme ne mérite ça. Votre hypocrisie est totale, vous êtes les premiers à parler de féminisme, de système français patriarcale mais vous fermez les yeux sur ce qui oppresse et dégrade vraiment les femmes.
@@GustavoGaviria7 merci de m'expliquer la corrélation entre l'Afghanistan, l'Iran et la France; en ce qui concerne le droit des femmes ?! Nous avons en France, des femmes françaises qui se battent pour le droit à leur propre pudeur. Nous allons tout de même pas leur interdire ?!!! Je suis contre la soumission de la femme autant que la pédophilie et pourtant on entend aucun français manifester pour la protection infantile. Personnellement je trouve le burkini ridicule et d'une incohérence pour une musulmane (exemple) qui ne trouve aucun inconvénient à se baigner près d'hommes en mini slip. Par contre, je trouve que le burkini permet à celles et ceux qui ont des corps meurtris par des cicatrices de brûlures ou victimes de corps ingrats non assumé de pouvoir se baigner tranquillement. Cependant, dans d'autres pays des femmes se battent pour se mettre en mini jupe et d'autres caché leur corp. Ne soyons pas aussi pervers.
Enthonven qui est capable s'empêtrer dans ses contradictions et d'en ressortir à sa guise oublié qu'il s'adresse à un public qui avant toute chose ne peut réfléchir qu'en termes limpides, clairs et sans ambiguïtés. En tenant ce langage, il plonge les gens dans la confusion d'où ils ne s'échapperont pas.
Franchement il est existenciel ce débat ? C'est une blague ? Faudrait plutôt parler des millions de personnes qui n'ont même plus les moyens d'aller à la piscine et qui vont mourir à cause de la chaleur cet été !!!!!
Si vous ne voulez plus réfléchir, libre à vous… c’est un sujet de polémique, et heureusement ! Vous préféreriez que l’intégrisme islamique soit laissé tranquille ? Sur les autre sujet, personne n’en parle, sérieusement?
@@daviddemor5708 l’absence d’argument c’est compliqué c’est vrai… je trouve juste bizarre de vouloir balayer un sujet majeur sous prétexte qu’il y a d’autres sujets majeurs.
règlement de piscine .....à régler à Grenoble et pas dans ce genre d'émission sur le service public .Pourquoi ne pas parler des grèves de la BNF? ou des accidentés du travail ?
Ce débat n'a rien de passionnant. Il y a tellement de sujets plus importants c'est écoeurant de voir les médias faire diversion avec cette tarte à la crème. Y en a qui meurent de faim en attendant.
ce qui est écoeurant c'est de voir votre soumission, votre faillite anti républicaine, OUI couchons nous devant l'islamisme car des gens gens meurent de faim, la gauche est morte vous en êtes un exemple de plus.
Le cerveau humain a ceci de particulier qu'il est capable d'aborder une multitude de problèmes simultanément. Le débat de société sur l'obscurantisme religieux n'est pas un débat futile... C'est sûr que la guerre en Ukraine est plus urgente que le burkini à Grenoble....Mais avec ce genre de raisonnement tordu, le pouvoir d'achat et la retraite à 60 ou 65 ans sont aussi des sujets sans importance... Service !
@@rudolfmeyer5884 ce que ne sont pas capables de faire les médias monosujets. Votre raisonnement est fallacieux dans le sens où on peut tout à fait gérer la foultitude de sujets importants de front en se passant allègrement des diversions grotesques dont les médias font l'actualité.
Comment avancé dans un pays où dès qu'il y a un sujet chacun arrive sûr ses grands chevaux avec c'est mon pays suis Française je veux me baigner avec des femmes comme moi !! On nage en plein délire ! Qui a dit que ces quelques femmes qui veulent mettre cette tenue de bain ne sont pas citoyennes Françaises ! pourquoi n'aurait-elle pas le droit de faire une demande de ce genre auprès de leurs mairie ,en quoi c'est choquant indécent ça ne devrait même pas être un droit , c'est leurs libertés point final .
Et MOI par exemple qui voudrait faire des longueurs avec des nageuses vêtues comme MOI sans avoir à partager une lessiveuse publique sous prétexte religieux ?? Que vient foutre la spiritualité et/ou la pudeur dans une piscine municipale, MUNICIPALE !! à laquelle je participerais financièrement et où je ne pourrais plus me rendre ? Ces ravis de la crèche et vous, aux concepts moyenâgeux réussissent à renverser les valeurs. Une telle aliénation m’infligerait une inégalité implicite d’accès à un lieu public ! Quant aux pudeurs de gazelle de ces femmes, je n’oublierai jamais celle qui matinalement, lâchée sur la plage par un mari berger, est entrée dans l’eau toute habillée, de la tête aux pieds sauf visage, pour s’y plonger entièrement avant de patauger au bord jusqu’aux genoux, portant un string tout mimi couleur Barbie même si pas assorti à son soutif…
J'ai aimé le" quelques unes". D'ici peu, le femme mise en minorité n'aura plus qu'à se rabiller et partir. Anticiper n'est pas interdit. Réfléchir non plus. Alors pourquoi s'en priver ? Remarquez l'avantage c'est que bientôt, plus besoin de prendre l'avion pour ses vacances à marrakech.
Enthoven est bien naïf. S’il croit que l’autorisation du burkini dans les piscines va de pair avec l’autorisation de le critiquer, il se goure. L’Islam politique a en moins de vingt ans renversé les valeurs. Maintenant une femme voilée est une femme libre. La soumission la plus obscurantiste à la religion est le summum de ce que promeut la « gauche ». Dans ces conditions, il n’y a plus de critique entendable à gauche, et toute contestation de cet habit anti-féministe est automatiquement taxée de réac. Il y a un vrai travail à faire pour ramener la gauche à la raison et à ses valeurs, mais le chemin va être long.
La gauche allie émancipation collective et émancipation individuelle. Contrairement à la droite, elle cherche à prendre en compte ce que disent les personnes concernées avant de camper sur des principes abstraits. D'où le fait que nous sommes matérialistes : c'est à partir de la réalité et des luttes que nous construisons nos propositions, pas à partir de positions définies à l'avance et soi-disant féministes qui en réalité n'interrogent pas leur propre sexisme.
Le problème est que ces « personnes concernées » font l’objet d’un casting précis qui exclut celles qui tiennent un discours universaliste et non communautariste. Vos principes et votre réalité orientée pré-existent à vos propositions matérialistes. Arrêtez de vous raconter des histoires auxquelles vous êtes les seuls à croire. Vous avez pris possession de la gauche, et vous en laissez plein orphelins. Seulement cette gauche saccagée, un jour il faudra bien la reconstruire.
Quant à la droite, elle dirait la même chose : elle aussi elle choisit un public dont elle écoute les revendications et auquel elle apporte des solutions pragmatiques, sans position de principe a priori. C’est un discours assez démago qu’on peut appliquer à tout et à n’importe quoi. Avec, en prime, un relent nauséabond sur les principes et les valeurs qui seraient toujours plaqués artificiellement. Mais il faut toujours se méfier de ceux qui se croient pragmatiques, derrière cet aveuglement ce sont les plus obtus des idéologues.
@@bernardlevrier8977 précisément non. La droite part de principes abstraits qu'elle essentialise. C'est ce qui la définit. La Nation, l'Autorité, l'Etat, la Famille, sans parler des hiérarchies sociales qu'elle naturalise. C'est d'ailleurs pour cela qu'elle rassemble des gens qu'on appelle des conservateurs et des réactionnaires. Bien sûr que la droite prend en compte certaines demandes : celles des classes dominantes qui doivent bouger pour rester dominantes, c'est à dire s'adapter pour que leur position sociale dominante soit maintenue.
Il faut respirer un peu le pays s'empire ,dés qu'on voyage qu'on quitte la France quelques temps on se rend compte que le pays étouffe n'est pas agréable à vivre se plaint de tout,liberté individuelle doivent rester une priorité quoi qu'on en pense ce sont les politiques journalistes et tout ceux qui envahissent les plateaux TV qui nous dirige vers ces sujets ne soyons pas manipulable il faut leur donné tord et plutôt se battre pour tout les maillots de bains en matière de baignade bikini shorts burkini c'est votre liberté il n'y a aucun délit à ça .
ahah liberte de forcer les autres de mettre le Burkini par pression de groupe....la technique des barbus qui utilisent la liberte pour avancer leur doctrine
C'est infernal, il est shooté à lui même ! Au final, je n'ai pas vraiment compris sa position ! Il n'a pas une façon plus simple d'avancer son opinion sans ses masturbations intellectuelles ? ?? Ce garçon est hors sol !!!!
L'état n'a pas à légiférer sur les choix religieux que les gens font pour eux-mêmes jusque dans l'espace public. Il se tient à équidistance de toutes les religions, celles-ci ayant toutes droit à leurs absurdités dès lors qu'elles portent pas atteinte à l'intégrité d'autrui.
Continuez de déblatérer sur des sujets qui n'auraient aucune incidence sur votre vie si vos écrans de merde ne vous les imposaient pas à bouffer jour après jour.
Bonjour...j ai écouté et il n arrive pas à me convaincre. Je pense que comme l histoire des foulards dans les années 80 la France est en reain d être testée de nvx. Et elle va râter ce test hait la main de la même manière qu à l époque. Allez dans un pays à majorité lusulmane et mettez un vêtement contraire à leur croyance.. vius verrez leur réaction J ai des amies musulmanes et elles sont outrées par ce qui est en teaun de se passer. Il est des pays oû les femmes se battent et sont emprisonnées pour refuser de se soumettre...pour revendiquer leur droit de parler d aller a l école... Vraiment je ne comprends pas ce peuple dit de lumière qui se laisse marcher dessus ainsi. Prenez garde.. bientôt ils auront éteint toutes les lumières😔😔
Juste n importe quoi la laïcité c est la liberté de chaque citoyen d afficher ça religion . Je rappelle que le Burkini est interdite au Quatar en arabie saoudite et en Afghanistan .
@@rananen Bonjour.. ma liberté s arrête là où débute celle de l autre...Alors si c est interdit dans ces pays....pourquoi faut il l autoriser sur le sol français.??? Bonne journée à tous
on vote pour la NUPES ❤ pour augmenter le smic et la retraite a 60 ans et la semaine de 32 heures et l'autonomie des jeunes .... et plein d'autres mesures benefiques
@@abidsalim6183 Et vous transformer la France en refuge à violeurs,à abri pour islamistes,en société communiste où la presse est aux ordres,...NON MERCI.
Il est interdit de se baigner en short dans les piscines a cause de l'hygiène ... le burkini est encore moins hygiénique .... Maintenant ça ne me dérange pas si elles préfèrent se baigner en burkini...mais faudra autoriser le short dans les piscines ...
Un Enthoven qui a pris son rail et en roue libre ! les misologues républicains n'apprécieront pas ses arguties très probablement; en fait "C à vous" d'en juger ;-)
Il y a une multitude d’accoutrement à tendance religieuse, philosophique ou traditionnel en France. La motivation quant à l’autorisation de l’un d’entre eux ne peut être une forme de tolérance mais plutôt un recul du principe de la laïcité au profit d’un clientélisme électoral. Le communitarisme favorise le rapport de force dont certains seront les vainqueurs, ne serait ce que local. Ainsi va l’humain et ce n’est pas les beaux discours angéliques qui changeront la nature humaine
Il se trouve justement que c'est loi N'EST PAS pour le Burkini.... mais qu'il s'agit d'une proposition pour retrouver une liberté vestimentaire ....que ce soit burkini, maillot deux pièces, seins nus , ou le caleçon pour les hommes....
C est vrai que le problème majeur en France c est le burkini ! Top priorité! Pas les salaires et la vie chère pas les hôpitaux pas le climat pas les réformes qui viennent chaotiques de Macron ... Parlons alors du burkini, excellente idée
En effet, une population avec un QI de 50 qui porte un voile de soumission par rapport à l'homme et un voile qui sert à montrer au monde que vous appartenez à un secte, oui c'est important. Moi je suis contre. Le tribalisme n'a jamais fait avancer notre espèce. La liberté de la femme oui.
Comment reconnais t on un gaucho? Il fuit la réalité par tous les moyens possible et imaginable afin de rassurer ses idées. En Suède c'est un problème majeur je vous rappel que la Suède nous donnaient des leçons sur la liberté. Oui les problèmes societaux sont une priorité au même niveau que le pouvoir d'achat.
@@Bilangumus je ne discute pas religion, et je respecte la liberté de conscience de chacun... il y a bien des gens qui sont convaincus que la terre est plate :-/ et des gens qui appartiennent à des sectes et qui sont soumis à des gourous :-/ on va en parler jour et nuit aux médias ? On les laisse croire ce qu ils veulent peut être un jour en discutant avec leurs amis leur entourage ils changeront d avis. C est vrai que l humanité a beaucoup de défaut mais ne méprisons pas l humain parce qu il est capable d évoluer et de s émanciper ...nous ne sommes pas supérieurs aux autres ;-) on a pleins de défauts aussi pourquoi donc juger les autres
@@ChachaShare allez à Roubaix vous comprendrez. Ensuite la Suède est le pays même de la liberté et elle connais une crise dans la societe. Toutes les infos sont disponible il suffit de se pencher pour constater. Je précise que je viens d'une famille musulmane.
J’ai 44 ans, et on m’a toujours interdit d’aller à la piscine autrement qu’en slip de bain, sous prétexte d’hygiène. Et maintenant le Burkini devrait être plus propre que mon maillot de bain ? À quel moment mon cul est moins propre que la tête d’une autre personne ? Non mais on marche sur la tête !!! Aucun prosélytisme, aucune arrière-pensée de ma part. Simplement des faits ! Et si ma femme ou ma fille veulent se baigner seins nus ? On fait comment ? On crée des horaires « seins nus » ? Et si moi je veux me baigner avec une perruque sans que je me sente discriminé ? Sérieux on marche sur la tête. Oh le maire de Grenoble ? Tu vas te réveiller au monde ? Tu veux pas que la France vote à 40% pour l’extrême-droite avec ce genre de personnage ? Et je n’en fais (encore) pas parti … Le monde part en sucette… Que ça à gérer en ce moments ?
Je n'ai pas vraiment de réponse à ce débat, mais vos exemples ne sont pas bons: - pour les seins nu, le maire va au bout de sa logique car il l'autorise. - pour les caleçons, l'idée est de dire que beaucoup peuvent utiliser ces vêtements dans leurs activités en dehors de la piscine, et que le vêtement, du fait de son esthétique ne sert alors pas juste à se baigner => d'où le pb d'hygiène, d'où l'interdiction. S'ils existent tout de même, les risques sont bien moindre avec les autres vêtements, qui sèchent moins vite. - outre les pb d'hygiène évidents, la perruque est un accessoire non indispensable....ce serait comme se baigner en tongs, ou en couche...un nid à miasmes inutile au bain.
Et si l'on prend un peu de recul, on se rappellera que les premiers bains de mer se faisaient dans des vêtements hyper couvrants, tant pour les hommes que pour les femmes
Déjà pour commencer, nous arrivons tous sur cette planète tout nue, donc ça c'est ce qu'il est le plus naturel. A partir du moment ou l'on décide de cacher une partie du corps, c'est le début de la pudeur... Tout la question est de savoir si "la pudeur" amène à la liberté ou à la soumission de notre rapport à nous et aux autres.
l'islamisme a toujours profité de la naiveté des occidentaux tu en es un énième exemple, et quand je parle de naiveté je suis gentil j'aurais pu utiliser d'autres termes. Il n'y a aucune histoire de pudeur là dedans, il y'a une idéologie totalitaire qui a comme but l'isolement des femmes et donc qui explique à ces femmes que respecter la religion, se respecter soit même consiste à se cacher du regard des autres. C'est la même logique qui demande aux femmes de rester à la maison, de se voiler etc...
@@nicolasleneau9871 qu'est ce que tu ne comprends pas quand je dis que JUSTEMENT cette histoire n'a rien à voir avec de la pudeur, donc ne me parle pas de pudeur. Et quand des élèves ces derniers jours se lèvent et quitte le cours parce qu'il refuse d'écouter de la musique en période de ramadan, quelle excuse tu vas trouver, c'est de la pudeur aussi. On est en 2022 et ont voit des dérives inconcevable il y'a 20 ans dan sun pays comme la France et toi tu te vautres dans la complicité, pauvre être sans valeur
Soit on est trop couvertes, soit pas assez. Et bien sûr ce sont toujours des hommes qui s'expriment sur la question. Et sinon, on pourrait se concentrer sur de vrais sujets ? Non parce que avec la crise écologique, bientôt il n'y aura plus de piscines, votre problème existentiel sera réglé. Peut-on parler du problème de la sécheresse, de la grève de la BNF, bref, de nos conditions de vie, vraiment, et non des dissertations à longueur de journée pour savoir si les femmes doivent ou non montrer leur nombril, laissez nos corps tranquille 5 minutes
Si vous ne voulez plus réfléchir, libre à vous… c’est un sujet de polémique, et heureusement ! Vous préféreriez que l’intégrisme islamique soit laissé tranquille ?
@Diwan vous considérez que pour réfléchir, mener une réflexion et s’exprimer, il faut connaître personnellement des gens soumis, des intégristes ou des militants ? Vous avez conscience du degré de bêtise de votre commentaire ? Nous sommes en France, dans un pays libre, une démocratie. Le génie de notre société c’est d’avoir toujours réfléchis, pensé, discuté, débattu, dénoncé les dérives et les dangers. C’est pourquoi nous ne sommes pas une société rétrograde, un peuple soumis et des individus aliénés. Dans une société il y a des individus qui sont une menace, des individus qui sont coupable de soumission ou de complicité et il y a ceux qui tentent de préserver la société et les victimes de ses propres dérives Pour en finir : si vous faites un parallèle entre topless est prostitution, cela en dit très long sur votre degré de corruption idéologique. Pourquoi n’y-a-t-il qu’un « style » de burkini ? Car c’est un uniforme militant, ne pas le comprendre c’est être aveuglé.
@@marielleandrze5082 en fait si on les oblige et qu’elles n’ont pas le choix, toi tu les interdit de se baigner, c’est vrai que c’est beaucoup plus républicain!!!
j adore l hypocrisie des biens pensants.....Le burkini au nom de la liberté......vous êtes naïfs ou cons pour ne pas voir qu il ne s agit que d une simple étape ?
le burkini est un vetement pour femme musulmane pudique. moi je vais rarement a la piscine parce que je suis un homme pudique, maintenant pourrais je aller a la piscine avec un jeans et un tee-shirt ???
@@Dm-ih8hl ton argument est raciste car il n'y a pas de statistique qui correle la race et la delinquance.... zemmour avant toi a longtemps cherche .. il n'a rien trouve
@@fifivoyoute la majorité n'a pas forcément raison. Mais il y a longtemps que la raison perds tout ses combats. Ce qui compte c'est que vous soyez en équilibre vous même . Et que les autres en fassent autant.
A force de trop vouloir s'interroger et de porter la tolérance et le compromis toujours plus loin nous allons finir dans le "mur" là où il faudrait tout simplement rappeler que la femme française ne se baigne pas ainsi, un point c'est tout.
Sans déconner, les femmes ont le droit de se baigner en piscine à Rennes depuis plusieurs années sans qu'il ne se passe rien et la plupart de la population l'ignorait. Là on a les législatives sont proches alors l'extrême droite monte au créneaux. Ben oui Wauquiez se permet de couper les vivres à Grenoble on croirait la guerre en Ukraine. Si la justice doit agir qu'elle agisse mais arrêtez les médias et l'extrême droite de diviser les gens. Quant à la dame qui se dit de gauche mais qui n'est pas d'accord, tiens, ils en ont trouver une pour lui tendre le micro comme par hasard. Il ne suffit pas de dire qu'on est de gauche pour en respecter les valeurs.
Joli écran de fumée sous forme de maillot de bain moche! Pendant ce temps là, l’essence a repris 30cts/litre, tout augmente et vivre en France bientôt va bientôt devenir un luxe… Mais ils ont raison ces gens, l’important c’est le burkini!
Relativement à l’avortement, les États-Unis n’ont pas reconnu ce droits civil par l’entremise d’une loi; c’est par interprétation de la Constitution de 1789 lors de l’affaire Roe vs Wade (1979) que la Cour Suprême a reconnu le droit des femmes à l’avortement et à la libre disposition de leur corps. Et c’est par une nouvelle interprétation, basée entre autres sur un traité de Sir Edward Coke's du 17e siècle, que la Cour Suprême se base pour dire que le jugement de 1979 errait en droit et contrevenait à la Constitution. On n’a pas ‘enlevé’ ce droit, mais dit qu’il n’a jamais constitutionnellement existé.
Bah c'est normal que ça heurte : Il y a déjà des maillots qui "couvrent" la majorité du corps, comme les combinaisons. Pour la tête il y a des bonnets donc pourquoi vouloir mettre un burkini en place quand il y a d'autres solutions ? C'est donc vouloir imposer une culture qui n'est pas locale.
Au départ le burkini n'aurait même pas du être interdit, quelle honte et mépris des libertés dans le pays des droits de l'homme qui trouvent ces dernières années toutes les raisons possibles pour autoriser ou interdire. La France qui devient égoïste individualiste où chacun proteste manifeste conteste quand ça le concerne lui importe ou rapporte et se permettent de mépriser les demandes des autres citoyens, ce qui ne les concerne en rien ne leurs prive d'aucune liberté ni une tenue indécente expliquant leurs démarche pour le bien de la femme, libertés,ou que leurs tenues serait politique..on peut tout revoir et juger à notre guise ou impression on interdirait beaucoup de choses.
@@dominiquejacqueline5115 Au départ avant toute cette polémique, aller à la piscine avec sa tenue de bain short bikini burkini qui sont en matière de baignade et à chacun d'être conforme aux normes d'hygiène donc pas besoin d'autorisation. Cordialement.
@@systemexx2324 Ton discours est un peu ambigu... Tu es donc pour une France "communautarisée", où chacun vit de son côté sans règles communes. C'est une vision anglo-saxonne du "vivre-ensemble", à l'inverse du modèle français jusqu'à aujourd'hui.
Ah là là, il est insupportable de sophismes et d'autocomplaisance... Être contre le burkini signifie être contre tout ce que signifie le burkini, y compris son interdiction. Par le même raisonnement erroné, je suis contre Enthoven, contre tout ce qu'il signifie, donc je suis contre l'interdiction de sa mise à mort...🙄😑
Team anti-burkini Je suis français culturellement (100% pur beurre demi-sel 😎) et j’aime pas voir ça. Le burkini c’est culturellement l’islam. L’islam est très loin de mon identité Française et j’ai le ressenti qu’il a la fâcheuse tendance à vouloir s’imposer. Il y a des juifs et des bouddhistes en France, mais ils sont tranquilles et font pas polémique.
Aucun communautarisme puisque tout le monde nage ensemble ds un même lieu, se côtoie, se rencontre ds un même espace ds une même cité. Que faire? Renvoyer ces femmes à leurs cuisines.... que faire construire des piscines uniquement pour les musulmans.... OUI au burkini OUI au vivre ensemble en paix, ds la sérénité et non ds le mépris des traditions des autres.
Et on parle de l'inflation du chômage du logement de la précarité de la vraie souffrance que vivent les Français. Parler d'un bout de chiffon quand le monde est entrain de brûler 🙃
Pour mettre tout le monde d'accord j'ai inventé le " Burkiboobs " moitié orientale moitié progressiste, visage voilé et seins nues
Fini la polémique 🙏
Parfait
Je Valide par une Fatwa républicaine.
Je valide aussi !
Copieur. C’est mon brevet : Je vais déposer le brevet du burqitopless qui devrait plaire au maire de Grenoble.
Heureusement qu’il nous reste l’humour… merci !
Je suis sûr que le toutologue raphael enthoven a un avis intéressant sur le sujet
Enthoven a perdu sa fonction de philosophe, il est assailli de convictions, il n'y a rien de pire
Je vais déposer le brevet du burqitopless qui devrait plaire au maire de Grenoble.
Totalement d’accord, malheureusement il ne fait pas exception chez les « intellectuels » occidentaux
Pour une fois je trouve qu il n est pas hors sujet . Dans le sens où la question de la liberté est posée.
@@zazasa1750 la liberté de soumettre et avoir une vision dégradante de la femme ?
@@robertfrancis760 oui tout à fait. Parce que peut être que pour moi. Je ressens la même chose quand je vois une fille en mini jupe? Peut être que moi j y vois une injonction à être une femme objet servile au désir de ces monsieurs. Bizzarement les hommes m agressent plus en été qu en hivers. L injonction à la minceur, à la jeunesse, à être désirable .... Peut être que ça moi aussi je trouve ça dégradant ...
Comme d'habitude, on ne demande son avis à AUCUNE femme concernée par le sujet.
Continuez à vous indigner sur des questions aussi futiles qui ciblent toujours la même communauté.
Vous êtes supers
Et mon avis de sportif CONtribuable qui veut faire des longueurs, pas se baigner dans un lavoir et être écarté d’un service public ??
Des questions aussi futile c est bien Victor garde la tête dans le sable . Moi je vis aux mureaux quartier grand ouest. Eux ne s en cache pas ils ont un projet pour la France . Et J ai pas envie qu' on force ma fille a porter le voile . Mais c est bien continuez
Pas faux mais faut s interroger sur la capacité intellectuelle de celles qui font ou surjouent la pruderie à côté de leur congénère qui font des concours de à qui se fait pomper le plus
A leur decharge les franchies restent inquiétant en piscine ou en plage ..comme s ils sortaient de 10 ans de prison
@@constancemargot922 Je vais déposer le brevet du burqitopless qui devrait plaire au maire de Grenoble.
Le burkini est la contraction de burka : habit de soumission et dégradant imposé par la terreur par les talibans dans les années 70’, redevenu obligatoire depuis que les occidentaux ne tiennent plus Kaboul.
Ça devrait , un minimum vous interpeller.
Il existe autant de forme/style de bikini que de femmes, pourquoi ? Car c’est un habit de mode qui a été adopté par la société .
Il n’existe qu’un seul « style » de burkini car c’est un uniforme militant imposé par les intégristes qui utilisent la bêtise des occidentaux, parfaitement illustré par votre commentaire et l’intervention d’Enthoven
Respectez le règlement intérieur, pas de vêtements hors maillots, dans les piscines, point barre.
Et tous ce qui ne comprenne pas reste dehors.
Fin de la polémique et annulation du débat, car il n'y a rien a débattre.
En tout cas avec cette ambiance pourrie et haineuse aucunes solidarités dans le pays heureusement que la guerre est en Ukraine, chez nous on serait déjà tous morts en train de bouffer des cadavres sauf ceux qui seront partis en courant, en 3mois de guerre nous ce n'est pas 6millions qui auraient quitter le pays mais 30 , 30millions qui iront pour la plupart aux USA et ne reviendront jamais . Tous heureux d'avoir eut cette occasion pour fuir ce pays.
Les politiques n'ont pas encore compris que le voile est du prosélytisme. Ce qui est interdit dans la constitution Française.
Un scientifique lira des centaines de livres au cours de sa vie et restera tjrs persuadé qu il a encore bcp à apprendre. Un religieux n en lira qu un et sera convaincu d avoir tout compris.
Eeeh oui🙄🙄
Bon w end a tous🖐
Ce mec est l’incarnation de l’intellectualisme stérile, l’imposture d’une non pensée qui s’ignore sous couvert de philosophie
Tout-à-fait d'accord.
Enthoven, le gars qui croit que la philosophie c'est faire des phrases avec des mots "sophistiqués" pour paraître intelligent... La philosophie c'est l'amour de la sagesse, de la raison ; ce pitre médiatique a perdu la sienne depuis longtemps.
J'aime pas particulièrement la suffisance de Enthoven.. en revanche j'ai beau réécouter son intervention, je cherche en vain les mots "sophistiqués".
Vous pouvez m'aider ?
Il a besoin de buzz et très certainement de renflouer ses comptes ce pitre car il devenait transparent au regard de cette société de merdia
A la plage sa dérangent personne pourquoi à la piscine sa dérangerait…
Javoue
Il est républicain d'accorder l'esclavage à un individu qui en fait la demande... Remettre les chaînes plutôt que de permettre l'autonomie et l'éducation... qui mènent à l'émancipation personnelle... Le choix feignant d'un philosophe de salon autoproclamé ou la sagesse coloniale d'un despote qui s'ignore.
Ça suffit d'interdire ! Les femmes sont majeures et vaccinés et savent ce qui est bien pour elles ce qu'elles veulent, si elles sont harcelés comme certains le prétendent, qu'elle porte plainte ont est dans un état de droit les harceleurs seront traduit en justice, le burkini concerne 4000 femmes selon le ministère , ces femmes en tant que citoyennes ont le droit à la liberté sans s'expliquer ni plaire ni prendre toutes les responsabilités d'un simple fait de mettre une tenue de bains certes pas très répandue mais libre de la porté ,l'état est garante des libertés de tous sur le territoire et non de" peut-être ceci veut dire celà" soyons sérieux !
Est il toléré de se promener avec une croix gammée au bras ?
@@legrandblond7317 Une grosse patate dans ta tronche est-ce toléré ?
@@legrandblond7317 je t'aime
Macfleurym@ Les nostalgiques des camps nazis de l'invasion de l'Allemagne en France des rues de Paris avec les drapeaux de croix gammées des millions de morts pendant la seconde guerre mondiale, c'est si touchant cette déclaration d'amour faite au petit blondinet.
@@sarova.t8124 ??!
Et c'est ainsi que la france devient tous les jours un peu plus musulmane...
ENthoven c'est une caricature de lui même, quel beauf !
Le burkini concerne une minorité et le restera qui voudrait le mettre pour une autre raison que la pudeur,, l'essentiel est la liberté, que chacun s'habille comme il le souhaite !
Elles n'ont certainement pas la "liberté" de l'enlever (pas de "liberté individuelle" dans le Coran).
Cessez de faire les naïfs en pensant qu'il ne s'agit pas d'un vêtement chargé d'un message politique, celui de la Conquête territoriale.
Décidément, peu savent la part érotique d’un vêtement mouillé sauf peut-être ces femmes justement…
@@mathi9084 ca s'appelle la pudeur et la foi et la foi vient du coeur....
@@dominiquejacqueline5115 c'est pas un vetement c'est une combinaison comme les tenues de plongee
@@abidsalim6183 Vous me faites rire.
S'il est convenu que les Occidentaux regardent du porno, l'Arabie Saoudite, le Qatar, Pakistan, l'Algérie ne sont pas en reste (objectivé par les connexions sur les différents sites). Arrêtez votre hypocrisie.
Apprenez à vos co-religionnaires à se maitriser. Point barre.
P.S.: le Burkini est interdit au Maroc, vous les traitez par conséquent d'impudiques ?
C' est vrai qu' il y a tellement de sujets moins importants ..bref.
Le Burkini est un maillot si les personnes ne savent pas pas un vêtement
Les oposants au burkini de Grenoble devraient mettre en avant l hygiene , si le caleçon de bain n est pas autorisé dans les piscines pour raison d hygiène pourquoi le beur_k_kini serait t il autorisé ?
Ca dépend de quoi vous parlez, mais un caleçon de bain proche du corps semble être autorisé. Par contre, le short de bain n'est pas autorisé (celui qui n'est justement pas collé à la peau).
c'est pas pour l'hygiene c'est a cause des poches.... car il peut y avoir des objets oublies dedans
@@limnade591 les burkini ne sont pas près du corps étant donné que le but est de cacher le corps...donc le short de bain revient a la même chose...
@@juleyes3323 ça ne ressemble pas vaguement à une tenue de plongée ?
@@limnade591 tunique fluide avec capuche, pantalon fluide.
Prochaine tape des islamistes : des horaires séparés pour les femmes. Dans 5 ans, la France sera comme Kaboul.
Soumission
...Quel débat !!!
impeccable, je vais pouvoir remettre mon short de bain.
Ah ben non c'est pas pareil..., c'est pas prévu...😬🤐🤷🏻♀️ hygiène et sécurité a dit Piolle 🤔🤔🤔
Le short de bain est dans une matière non hygiénique et de plus il ne se porte pas près du corps. Cela n'a donc rien à voir. Les études ont montré que le burkini ne posait aucun problème d'hygiène car de la même matière que un maillot classique.
Cet autorisation est une honte pour notre valeur d’égalité hommes-femmes et d’émancipation de la femme. Exactement, on ne fait jamais le choix de se soumettre. Ça n’existe pas.
Au contraire, c'est une avancée des droits des femmes (de toutes les femmes). Il y a des femmes qui aiment vous montrer leur corps pratiquement nu et d'autres non.
@@jeanmarcveronne3344 Vous êtes si ignorants… le burkini n’est pas un choix. C’est une soumission de la femme, une dégradation de ce qu’elle est. Pensez à toutes ces femmes en Iran, en Afghanistan qu’on force à mettre un niqab. Elles se battent pour être libre. Le burkini n’est pas un choix, mais une oppression patriarcale totale. Hélas, c’est contraire à nos valeurs donc non ça ne peut pas être une avancée pour le droit des femmes. Aucune femme ne mérite ça. Votre hypocrisie est totale, vous êtes les premiers à parler de féminisme, de système français patriarcale mais vous fermez les yeux sur ce qui oppresse et dégrade vraiment les femmes.
@@GustavoGaviria7 merci de m'expliquer la corrélation entre l'Afghanistan, l'Iran et la France; en ce qui concerne le droit des femmes ?!
Nous avons en France, des femmes françaises qui se battent pour le droit à leur propre pudeur. Nous allons tout de même pas leur interdire ?!!! Je suis contre la soumission de la femme autant que la pédophilie et pourtant on entend aucun français manifester pour la protection infantile. Personnellement je trouve le burkini ridicule et d'une incohérence pour une musulmane (exemple) qui ne trouve aucun inconvénient à se baigner près d'hommes en mini slip. Par contre, je trouve que le burkini permet à celles et ceux qui ont des corps meurtris par des cicatrices de brûlures ou victimes de corps ingrats non assumé de pouvoir se baigner tranquillement.
Cependant, dans d'autres pays des femmes se battent pour se mettre en mini jupe et d'autres caché leur corp. Ne soyons pas aussi pervers.
Sinon c'est des grandes filles qui s'habillent comme elles le souhaitent pour aller à la piscine non ?
@@bigrael927 effectivement, c'est aussi simple que ça. Pourtant, certains, au 21ème siècle, ont du mal à comprendre. C'est triste.
La seule chose qui me dérange dans le burkini c est le mec à côté qui souvent regarde de façon pervers les autres femmes
ON SE FAIT DICTER LA LOI DES ISLAMISTES!!!!!
Arretez de nous emmerder !! Le birkini est autorisé à Rennes depuis 4 ans, et tout se passe bien!!
Arretez de nous emmerder, le burkini est interdit au Maroc et en Algérie et tout se passe bien
@@franckl6680 faux a la plage les femmes se baigne en burkini et en maillot de bain chacun fait sa vie
Séparatisme pépouze. Tout se passe bien, effectivement.
@@franckl6680 le mensonge est un patrimoine français.
Beaucoup de femmes musulmanes vont maintenant sous la pression de leur communauté se sentir obligées de porter cette accoutrement... Honte à vous.
M.Enthoven est devenu un homme d’extrême droite
Et toi tu fais la taqqya
Enthonven qui est capable s'empêtrer dans ses contradictions et d'en ressortir à sa guise oublié qu'il s'adresse à un public qui avant toute chose ne peut réfléchir qu'en termes limpides, clairs et sans ambiguïtés. En tenant ce langage, il plonge les gens dans la confusion d'où ils ne s'échapperont pas.
Franchement il est existenciel ce débat ? C'est une blague ? Faudrait plutôt parler des millions de personnes qui n'ont même plus les moyens d'aller à la piscine et qui vont mourir à cause de la chaleur cet été !!!!!
Si vous ne voulez plus réfléchir, libre à vous… c’est un sujet de polémique, et heureusement !
Vous préféreriez que l’intégrisme islamique soit laissé tranquille ?
Sur les autre sujet, personne n’en parle, sérieusement?
@@robertfrancis760 vous devez en tenir une bonne couche vous ?
@@daviddemor5708 c’est à dire ?
@@robertfrancis760 laissez tomber c'est trop compliqué pour vous....
@@daviddemor5708 l’absence d’argument c’est compliqué c’est vrai… je trouve juste bizarre de vouloir balayer un sujet majeur sous prétexte qu’il y a d’autres sujets majeurs.
une honte de la part d’un « pseudo-philosophe ». la honte est totale
règlement de piscine .....à régler à Grenoble et pas dans ce genre d'émission sur le service public .Pourquoi ne pas parler des grèves de la BNF? ou des accidentés du travail ?
Ce débat n'a rien de passionnant.
Il y a tellement de sujets plus importants c'est écoeurant de voir les médias faire diversion avec cette tarte à la crème.
Y en a qui meurent de faim en attendant.
ce qui est écoeurant c'est de voir votre soumission, votre faillite anti républicaine, OUI couchons nous devant l'islamisme car des gens gens meurent de faim, la gauche est morte vous en êtes un exemple de plus.
Les problèmes de la faim en Somalie par ex vous intéresseraient ils au point de vous impliquer sérieusement ?
@@dominiquejacqueline5115 oui nourissons les somaliens, nourissons le monde entier, IDIOTE
Le cerveau humain a ceci de particulier qu'il est capable d'aborder une multitude de problèmes simultanément. Le débat de société sur l'obscurantisme religieux n'est pas un débat futile... C'est sûr que la guerre en Ukraine est plus urgente que le burkini à Grenoble....Mais avec ce genre de raisonnement tordu, le pouvoir d'achat et la retraite à 60 ou 65 ans sont aussi des sujets sans importance... Service !
@@rudolfmeyer5884 ce que ne sont pas capables de faire les médias monosujets. Votre raisonnement est fallacieux dans le sens où on peut tout à fait gérer la foultitude de sujets importants de front en se passant allègrement des diversions grotesques dont les médias font l'actualité.
Enthoven Soumis a qui ???
Comment avancé dans un pays où dès qu'il y a un sujet chacun arrive sûr ses grands chevaux avec c'est mon pays suis Française je veux me baigner avec des femmes comme moi !! On nage en plein délire ! Qui a dit que ces quelques femmes qui veulent mettre cette tenue de bain ne sont pas citoyennes Françaises ! pourquoi n'aurait-elle pas le droit de faire une demande de ce genre auprès de leurs mairie ,en quoi c'est choquant indécent ça ne devrait même pas être un droit , c'est leurs libertés point final .
Et MOI par exemple qui voudrait faire des longueurs avec des nageuses vêtues comme MOI sans avoir à partager une lessiveuse publique sous prétexte religieux ?? Que vient foutre la spiritualité et/ou la pudeur dans une piscine municipale, MUNICIPALE !! à laquelle je participerais financièrement et où je ne pourrais plus me rendre ?
Ces ravis de la crèche et vous, aux concepts moyenâgeux réussissent à renverser les valeurs. Une telle aliénation m’infligerait une inégalité implicite d’accès à un lieu public !
Quant aux pudeurs de gazelle de ces femmes, je n’oublierai jamais celle qui matinalement, lâchée sur la plage par un mari berger, est entrée dans l’eau toute habillée, de la tête aux pieds sauf visage, pour s’y plonger entièrement avant de patauger au bord jusqu’aux genoux, portant un string tout mimi couleur Barbie même si pas assorti à son soutif…
La France s’islamise, et on n’est contre ça
J'ai aimé le" quelques unes". D'ici peu, le femme mise en minorité n'aura plus qu'à se rabiller et partir. Anticiper n'est pas interdit. Réfléchir non plus. Alors pourquoi s'en priver ? Remarquez l'avantage c'est que bientôt, plus besoin de prendre l'avion pour ses vacances à marrakech.
Piolle et Bouhafs sont les nouvelles passion de Raphael❤ il a oublie Didier Raoult 😁😂🇨🇵
Enthoven est bien naïf. S’il croit que l’autorisation du burkini dans les piscines va de pair avec l’autorisation de le critiquer, il se goure. L’Islam politique a en moins de vingt ans renversé les valeurs. Maintenant une femme voilée est une femme libre. La soumission la plus obscurantiste à la religion est le summum de ce que promeut la « gauche ». Dans ces conditions, il n’y a plus de critique entendable à gauche, et toute contestation de cet habit anti-féministe est automatiquement taxée de réac.
Il y a un vrai travail à faire pour ramener la gauche à la raison et à ses valeurs, mais le chemin va être long.
Commencer déjà d'arrêter d'appeler ces anti Républicains des gens de gauche, ils n'ont rien de gauche
La gauche allie émancipation collective et émancipation individuelle. Contrairement à la droite, elle cherche à prendre en compte ce que disent les personnes concernées avant de camper sur des principes abstraits. D'où le fait que nous sommes matérialistes : c'est à partir de la réalité et des luttes que nous construisons nos propositions, pas à partir de positions définies à l'avance et soi-disant féministes qui en réalité n'interrogent pas leur propre sexisme.
Le problème est que ces « personnes concernées » font l’objet d’un casting précis qui exclut celles qui tiennent un discours universaliste et non communautariste. Vos principes et votre réalité orientée pré-existent à vos propositions matérialistes. Arrêtez de vous raconter des histoires auxquelles vous êtes les seuls à croire. Vous avez pris possession de la gauche, et vous en laissez plein orphelins. Seulement cette gauche saccagée, un jour il faudra bien la reconstruire.
Quant à la droite, elle dirait la même chose : elle aussi elle choisit un public dont elle écoute les revendications et auquel elle apporte des solutions pragmatiques, sans position de principe a priori. C’est un discours assez démago qu’on peut appliquer à tout et à n’importe quoi. Avec, en prime, un relent nauséabond sur les principes et les valeurs qui seraient toujours plaqués artificiellement. Mais il faut toujours se méfier de ceux qui se croient pragmatiques, derrière cet aveuglement ce sont les plus obtus des idéologues.
@@bernardlevrier8977 précisément non. La droite part de principes abstraits qu'elle essentialise. C'est ce qui la définit. La Nation, l'Autorité, l'Etat, la Famille, sans parler des hiérarchies sociales qu'elle naturalise. C'est d'ailleurs pour cela qu'elle rassemble des gens qu'on appelle des conservateurs et des réactionnaires. Bien sûr que la droite prend en compte certaines demandes : celles des classes dominantes qui doivent bouger pour rester dominantes, c'est à dire s'adapter pour que leur position sociale dominante soit maintenue.
Il faut respirer un peu le pays s'empire ,dés qu'on voyage qu'on quitte la France quelques temps on se rend compte que le pays étouffe n'est pas agréable à vivre se plaint de tout,liberté individuelle doivent rester une priorité quoi qu'on en pense ce sont les politiques journalistes et tout ceux qui envahissent les plateaux TV qui nous dirige vers ces sujets ne soyons pas manipulable il faut leur donné tord et plutôt se battre pour tout les maillots de bains en matière de baignade bikini shorts burkini c'est votre liberté il n'y a aucun délit à ça .
signé un islamiste ou un complice, pauvre être sans valeur
ahah liberte de forcer les autres de mettre le Burkini par pression de groupe....la technique des barbus qui utilisent la liberte pour avancer leur doctrine
C'est vraiment retour en arrière ce symbole de la soumission à la charia.
Bon alors burkini et les nudiste aussi 😂😂😂
@@pamvanzwarteland7947 Oui, sur les mêmes plages 😀
Il s'écoute parler quand même ...
C'est infernal, il est shooté à lui même ! Au final, je n'ai pas vraiment compris sa position ! Il n'a pas une façon plus simple d'avancer son opinion sans ses masturbations intellectuelles ? ?? Ce garçon est hors sol !!!!
L'état n'a pas à légiférer sur les choix religieux que les gens font pour eux-mêmes jusque dans l'espace public. Il se tient à équidistance de toutes les religions, celles-ci ayant toutes droit à leurs absurdités dès lors qu'elles portent pas atteinte à l'intégrité d'autrui.
Quand vous aurez pigé que ce sont ces médias de *PROPAGANDE* le vrai problème, les poules auront des dents.
Continuez de déblatérer sur des sujets qui n'auraient aucune incidence sur votre vie si vos écrans de merde ne vous les imposaient pas à bouffer jour après jour.
C quand que vous inviter une femme qui porte le burkini ???????? Ah oui merde ce qu’elle vas dire ne vous arrange pas
Bonjour...j ai écouté et il n arrive pas à me convaincre.
Je pense que comme l histoire des foulards dans les années 80 la France est en reain d être testée de nvx. Et elle va râter ce test hait la main de la même manière qu à l époque. Allez dans un pays à majorité lusulmane et mettez un vêtement contraire à leur croyance.. vius verrez leur réaction J ai des amies musulmanes et elles sont outrées par ce qui est en teaun de se passer. Il est des pays oû les femmes se battent et sont emprisonnées pour refuser de se soumettre...pour revendiquer leur droit de parler d aller a l école...
Vraiment je ne comprends pas ce peuple dit de lumière qui se laisse marcher dessus ainsi.
Prenez garde.. bientôt ils auront éteint toutes les lumières😔😔
Juste n importe quoi la laïcité c est la liberté de chaque citoyen d afficher ça religion .
Je rappelle que le Burkini est interdite au Quatar en arabie saoudite et en Afghanistan .
@@rananen Bonjour.. ma liberté s arrête là où débute celle de l autre...Alors si c est interdit dans ces pays....pourquoi faut il l autoriser sur le sol français.???
Bonne journée à tous
@@pascalemayne9518 alor la complètement d'accord !!
@@pascalemayne9518 parce que la France est un pays de liberté et de droits de l’homme, n’est-ce pas ?
@@pascalemayne9518 la liberté au femme de s habiller comme elle veillent n. Entamé absolument rien a la vôtre .
la priori c est de vire les philosophes de mes deux qui ne connaissent rien a la philo , nul de chez nul c'est qui celui la ?
Refusons l'islamo-gauchisme localement et nationalement en balayant la NUPES aux législatives...
on vote pour la NUPES ❤ pour augmenter le smic et la retraite a 60 ans et la semaine de 32 heures et l'autonomie des jeunes .... et plein d'autres mesures benefiques
@@abidsalim6183 Et vous transformer la France en refuge à violeurs,à abri pour islamistes,en société communiste où la presse est aux ordres,...NON MERCI.
Les musulmans n'ont strictement rien demandé
Vous fete cela juste pour trouver un sujet pour les stigmatiser
Vous êtes vraiment des hypocrite
Il est interdit de se baigner en short dans les piscines a cause de l'hygiène ... le burkini est encore moins hygiénique .... Maintenant ça ne me dérange pas si elles préfèrent se baigner en burkini...mais faudra autoriser le short dans les piscines ...
Ah mais pas que les short, si le burkini est autotoriser, jsui une salopeee si j'y vais pas en jean
Un Enthoven qui a pris son rail et en roue libre ! les misologues républicains n'apprécieront pas ses arguties très probablement; en fait "C à vous" d'en juger ;-)
Il y a une multitude d’accoutrement à tendance religieuse, philosophique ou traditionnel en France.
La motivation quant à l’autorisation de l’un d’entre eux ne peut être une forme de tolérance mais plutôt un recul du principe de la laïcité au profit d’un clientélisme électoral.
Le communitarisme favorise le rapport de force dont certains seront les vainqueurs, ne serait ce que local. Ainsi va l’humain et ce n’est pas les beaux discours angéliques qui changeront la nature humaine
Il se trouve justement que c'est loi N'EST PAS pour le Burkini.... mais qu'il s'agit d'une proposition pour retrouver une liberté vestimentaire ....que ce soit burkini, maillot deux pièces, seins nus , ou le caleçon pour les hommes....
Liberté vestimentaire c’est m’interdire implicitement de pratiquer mon sport !
@@dominiquejacqueline5115 ? faudra m'expliquer là !
C est vrai que le problème majeur en France c est le burkini ! Top priorité! Pas les salaires et la vie chère pas les hôpitaux pas le climat pas les réformes qui viennent chaotiques de Macron ...
Parlons alors du burkini, excellente idée
En effet, une population avec un QI de 50 qui porte un voile de soumission par rapport à l'homme et un voile qui sert à montrer au monde que vous appartenez à un secte, oui c'est important. Moi je suis contre. Le tribalisme n'a jamais fait avancer notre espèce. La liberté de la femme oui.
Comment reconnais t on un gaucho? Il fuit la réalité par tous les moyens possible et imaginable afin de rassurer ses idées. En Suède c'est un problème majeur je vous rappel que la Suède nous donnaient des leçons sur la liberté. Oui les problèmes societaux sont une priorité au même niveau que le pouvoir d'achat.
@@Bilangumus je ne discute pas religion, et je respecte la liberté de conscience de chacun... il y a bien des gens qui sont convaincus que la terre est plate :-/ et des gens qui appartiennent à des sectes et qui sont soumis à des gourous :-/ on va en parler jour et nuit aux médias ? On les laisse croire ce qu ils veulent peut être un jour en discutant avec leurs amis leur entourage ils changeront d avis.
C est vrai que l humanité a beaucoup de défaut mais ne méprisons pas l humain parce qu il est capable d évoluer et de s émanciper ...nous ne sommes pas supérieurs aux autres ;-) on a pleins de défauts aussi pourquoi donc juger les autres
@@cyrielkilller il est en quoi un problème societal?
@@ChachaShare allez à Roubaix vous comprendrez. Ensuite la Suède est le pays même de la liberté et elle connais une crise dans la societe. Toutes les infos sont disponible il suffit de se pencher pour constater. Je précise que je viens d'une famille musulmane.
Ohaïeaïe mais il dit n'importe quoi.
J’ai 44 ans, et on m’a toujours interdit d’aller à la piscine autrement qu’en slip de bain, sous prétexte d’hygiène.
Et maintenant le Burkini devrait être plus propre que mon maillot de bain ?
À quel moment mon cul est moins propre que la tête d’une autre personne ?
Non mais on marche sur la tête !!! Aucun prosélytisme, aucune arrière-pensée de ma part.
Simplement des faits !
Et si ma femme ou ma fille veulent se baigner seins nus ? On fait comment ? On crée des horaires « seins nus » ?
Et si moi je veux me baigner avec une perruque sans que je me sente discriminé ?
Sérieux on marche sur la tête.
Oh le maire de Grenoble ? Tu vas te réveiller au monde ?
Tu veux pas que la France vote à 40% pour l’extrême-droite avec ce genre de personnage ? Et je n’en fais (encore) pas parti …
Le monde part en sucette…
Que ça à gérer en ce moments ?
Je n'ai pas vraiment de réponse à ce débat, mais vos exemples ne sont pas bons:
- pour les seins nu, le maire va au bout de sa logique car il l'autorise.
- pour les caleçons, l'idée est de dire que beaucoup peuvent utiliser ces vêtements dans leurs activités en dehors de la piscine, et que le vêtement, du fait de son esthétique ne sert alors pas juste à se baigner => d'où le pb d'hygiène, d'où l'interdiction. S'ils existent tout de même, les risques sont bien moindre avec les autres vêtements, qui sèchent moins vite.
- outre les pb d'hygiène évidents, la perruque est un accessoire non indispensable....ce serait comme se baigner en tongs, ou en couche...un nid à miasmes inutile au bain.
Et si l'on prend un peu de recul, on se rappellera que les premiers bains de mer se faisaient dans des vêtements hyper couvrants, tant pour les hommes que pour les femmes
Continue a voter Macron.
@@levratalex4929 et sinon ? Tu peux développer s’il te plait ?
@@nicolasgerolin511 Tu as voté Macron en 2022 ?
Déjà pour commencer, nous arrivons tous sur cette planète tout nue, donc ça c'est ce qu'il est le plus naturel.
A partir du moment ou l'on décide de cacher une partie du corps, c'est le début de la pudeur...
Tout la question est de savoir si "la pudeur" amène à la liberté ou à la soumission de notre rapport à nous et aux autres.
l'islamisme a toujours profité de la naiveté des occidentaux tu en es un énième exemple, et quand je parle de naiveté je suis gentil j'aurais pu utiliser d'autres termes.
Il n'y a aucune histoire de pudeur là dedans, il y'a une idéologie totalitaire qui a comme but l'isolement des femmes et donc qui explique à ces femmes que respecter la religion, se respecter soit même consiste à se cacher du regard des autres. C'est la même logique qui demande aux femmes de rester à la maison, de se voiler etc...
Pudeur ! Définissez la, ou relativisez la : serait ce le même concept à Lausanne qu’à Sanaa ?
@@MrPedro9128 la pudeur n'est pas spécifique à l'islam, c'est être hypocrite ou de mauvaise fois de pas le reconnaitre.
@@MrPedro9128 Tu ne connais rien de l'islam je te conseille d'aller t'instruire au lieu de rester dans l'ignorance..... et apres tu pourras l'ouvrir
@@nicolasleneau9871
qu'est ce que tu ne comprends pas quand je dis que JUSTEMENT cette histoire n'a rien à voir avec de la pudeur, donc ne me parle pas de pudeur. Et quand des élèves ces derniers jours se lèvent et quitte le cours parce qu'il refuse d'écouter de la musique en période de ramadan, quelle excuse tu vas trouver, c'est de la pudeur aussi. On est en 2022 et ont voit des dérives inconcevable il y'a 20 ans dan sun pays comme la France et toi tu te vautres dans la complicité, pauvre être sans valeur
2027- le gouvernement 🇫🇷 vote une loi interdisant le maillot 2 pièces dans les piscines jugé trop impudique
rip Grenoble, une autre ville perdu de la Republique a cause des gauchistes
Le reportage truqué de CàVous.
Piole est d'une nullité incroyable et le philosophe des plateaux aussi
piole un agitateur et un imbécile
je pense tu n'arrives pas a la cheville de eric piolle
Des heures de debats sur Cnews pour 10 personnes en france lol
Attention le grand remplacement arrive ... !!!!!!!!! 😂😂😂😂
Raphaël construit sont discours sur une base qui est déjà contestable. C'est pas vraiment ce que l'on attend d'un intellectuel
Ah mais c est le cas de tout discours. La base est le postulat par definition
Et pourquoi n'est-il pas possible de venir en koteka ? M. Piolle peut-il l'ajouter à sa liste d'accoutrements autorisés ?
Enthoven..tel que lui-même
NUL ,aussi,quand il parle chiffons
Il est pour le Burkini transparent ???
Y'a d'autres sujets plus important
Soit on est trop couvertes, soit pas assez. Et bien sûr ce sont toujours des hommes qui s'expriment sur la question. Et sinon, on pourrait se concentrer sur de vrais sujets ? Non parce que avec la crise écologique, bientôt il n'y aura plus de piscines, votre problème existentiel sera réglé. Peut-on parler du problème de la sécheresse, de la grève de la BNF, bref, de nos conditions de vie, vraiment, et non des dissertations à longueur de journée pour savoir si les femmes doivent ou non montrer leur nombril, laissez nos corps tranquille 5 minutes
Si vous ne voulez plus réfléchir, libre à vous… c’est un sujet de polémique, et heureusement !
Vous préféreriez que l’intégrisme islamique soit laissé tranquille ?
@@anonym34566 vous avez vu ou que ces sujets ne sont pas traitées ?
@Diwan vous considérez que pour réfléchir, mener une réflexion et s’exprimer, il faut connaître personnellement des gens soumis, des intégristes ou des militants ?
Vous avez conscience du degré de bêtise de votre commentaire ?
Nous sommes en France, dans un pays libre, une démocratie.
Le génie de notre société c’est d’avoir toujours réfléchis, pensé, discuté, débattu, dénoncé les dérives et les dangers.
C’est pourquoi nous ne sommes pas une société rétrograde, un peuple soumis et des individus aliénés.
Dans une société il y a des individus qui sont une menace, des individus qui sont coupable de soumission ou de complicité et il y a ceux qui tentent de préserver la société et les victimes de ses propres dérives
Pour en finir : si vous faites un parallèle entre topless est prostitution, cela en dit très long sur votre degré de corruption idéologique.
Pourquoi n’y-a-t-il qu’un « style » de burkini ? Car c’est un uniforme militant, ne pas le comprendre c’est être aveuglé.
Tous à poil a la piscine
Qu’est-ce que ça peut leur faire comment les gens se baignent et en plus descendre dans la rue pour ça!
Sauf peut-être si on obligeait les hommes (et votre fils ) à porter un soutien gorge et les filles (et votre fille) uniquement un string ?
@@marielleandrze5082 en fait si on les oblige et qu’elles n’ont pas le choix, toi tu les interdit de se baigner, c’est vrai que c’est beaucoup plus républicain!!!
@@miguelangelmartinez1965 PERSONNE ne les y oblige, ni à la piscine espace public payé avec des deniers publics !
@@dominiquejacqueline5115 quel est le rapport des deniers publics?
Ce maire fait du clientelisme et ne croit même pas en ce qu'il dit, ça pue le clientelisme et j'espère que les verts le ps et fi vont être condamnés
Une honte pour la france de vouloir autorisé le burkini
La honte serait plutôt de l’interdire
Raphaël E est parfaitement prévisible dans son incohérence...
Burkini burka, si seulement les hommes pouvait le mettre aussi, qu'on les voit plus !!!
j adore l hypocrisie des biens pensants.....Le burkini au nom de la liberté......vous êtes naïfs ou cons pour ne pas voir qu il ne s agit que d une simple étape ?
Il y a longtemps qu'on leur a débranché le cerveau à ceux- là.
le burkini est un vetement pour femme musulmane pudique. moi je vais rarement a la piscine parce que je suis un homme pudique, maintenant pourrais je aller a la piscine avec un jeans et un tee-shirt ???
Google peut vous aider à conceptualiser la pudeur façon burkini mouillé
Bientôt 50% d'immigrés en Belgique. Oui, une personne sur deux. Le prénom le plus donné à Bruxelles est Mohamed. Vous pigez ?
Et alors ?
@@abidsalim6183 et alors sans vous c'est 80% de délinquance en moins. J'imagine que tu fais pas parti du lot mais voilà.
@@Dm-ih8hl Et alors ?
@@Dm-ih8hl ton argument est raciste car il n'y a pas de statistique qui correle la race et la delinquance.... zemmour avant toi a longtemps cherche .. il n'a rien trouve
@@abidsalim6183 Pas besoin de statistiques mon gros j'ai grandi à Charleroi centre mon vécu me suffit.
On a connu enthoven plus pedagogue et didactique ha ha ha
Enthoven alalala nos philosophes ont du talent lol j'aurais du la sortir au bac celle-là selon Game of Thrones lol pathétique
Camp de nudistes et homosexualité et on parle de liberté...
T'as peut être un petit souci. Consulte, par acquis de conscience.
@@christophedallaporta8836 oui je vais le faire, merci... Parce que je vois apparemment la majorité trouve ça... Normal.
@@fifivoyoute la majorité n'a pas forcément raison. Mais il y a longtemps que la raison perds tout ses combats. Ce qui compte c'est que vous soyez en équilibre vous même . Et que les autres en fassent autant.
A force de trop vouloir s'interroger et de porter la tolérance et le compromis toujours plus loin nous allons finir dans le "mur" là où il faudrait tout simplement rappeler que la femme française ne se baigne pas ainsi, un point c'est tout.
Mais pourquoi parlent-ils de cela tous les jours alors qu'il n'y en a nul part ?! Personnellement je n'en ai jamais vu
Des associations qui défendent les libertés veulent une loi qui restreind les libertés......
Sans déconner, les femmes ont le droit de se baigner en piscine à Rennes depuis plusieurs années sans qu'il ne se passe rien et la plupart de la population l'ignorait. Là on a les législatives sont proches alors l'extrême droite monte au créneaux. Ben oui Wauquiez se permet de couper les vivres à Grenoble on croirait la guerre en Ukraine. Si la justice doit agir qu'elle agisse mais arrêtez les médias et l'extrême droite de diviser les gens. Quant à la dame qui se dit de gauche mais qui n'est pas d'accord, tiens, ils en ont trouver une pour lui tendre le micro comme par hasard. Il ne suffit pas de dire qu'on est de gauche pour en respecter les valeurs.
Raphaël as tu pense aux problèmes d'hygiène liés au Burkini ?
Joli écran de fumée sous forme de maillot de bain moche!
Pendant ce temps là, l’essence a repris 30cts/litre, tout augmente et vivre en France bientôt va bientôt devenir un luxe…
Mais ils ont raison ces gens, l’important c’est le burkini!
La liberté de se soumettre ? Legalisons le racolage actif.
Quel manque de courage intellectuel...
Vive le naturisme !
Bonjour l’hygiène!!
Relativement à l’avortement, les États-Unis n’ont pas reconnu ce droits civil par l’entremise d’une loi; c’est par interprétation de la Constitution de 1789 lors de l’affaire Roe vs Wade (1979) que la Cour Suprême a reconnu le droit des femmes à l’avortement et à la libre disposition de leur corps. Et c’est par une nouvelle interprétation, basée entre autres sur un traité de Sir Edward Coke's du 17e siècle, que la Cour Suprême se base pour dire que le jugement de 1979 errait en droit et contrevenait à la Constitution. On n’a pas ‘enlevé’ ce droit, mais dit qu’il n’a jamais constitutionnellement existé.
Les grandes palmes sont interdites à la piscine
Pourquoi ce déguisement de chauve-souris est interdit dans les piscines du Maroc, notamment à Marrakech ? !!!
Donc burkini oui, et short de bain pour les hommes non ? Un peu curieux...
le short sans les poches c'est ok mais pas avec les poches
Et, il est philosophe le monsieur ? gloubi-boulga...
Bah c'est normal que ça heurte :
Il y a déjà des maillots qui "couvrent" la majorité du corps, comme les combinaisons. Pour la tête il y a des bonnets donc pourquoi vouloir mettre un burkini en place quand il y a d'autres solutions ? C'est donc vouloir imposer une culture qui n'est pas locale.
Au départ le burkini n'aurait même pas du être interdit, quelle honte et mépris des libertés dans le pays des droits de l'homme qui trouvent ces dernières années toutes les raisons possibles pour autoriser ou interdire. La France qui devient égoïste individualiste où chacun proteste manifeste conteste quand ça le concerne lui importe ou rapporte et se permettent de mépriser les demandes des autres citoyens, ce qui ne les concerne en rien ne leurs prive d'aucune liberté ni une tenue indécente expliquant leurs démarche pour le bien de la femme, libertés,ou que leurs tenues serait politique..on peut tout revoir et juger à notre guise ou impression on interdirait beaucoup de choses.
Est-il toléré de se promener avec une croix gammée au bras ?
Au départ de quoi ??! Et MA liberté d’accès à une piscine municipale où je fais des longueurs mais ne voudrais pas partager un lavoir ?
@@legrandblond7317 T'a un problème mec ?
@@dominiquejacqueline5115 Au départ avant toute cette polémique, aller à la piscine avec sa tenue de bain short bikini burkini qui sont en matière de baignade et à chacun d'être conforme aux normes d'hygiène donc pas besoin d'autorisation.
Cordialement.
@@systemexx2324
Ton discours est un peu ambigu...
Tu es donc pour une France "communautarisée", où chacun vit de son côté sans règles communes. C'est une vision anglo-saxonne du "vivre-ensemble", à l'inverse du modèle français jusqu'à aujourd'hui.
J'ai toujours rêvé de plonger en tenue de samouraï , je peux;) trop cool
Ah là là, il est insupportable de sophismes et d'autocomplaisance... Être contre le burkini signifie être contre tout ce que signifie le burkini, y compris son interdiction. Par le même raisonnement erroné, je suis contre Enthoven, contre tout ce qu'il signifie, donc je suis contre l'interdiction de sa mise à mort...🙄😑
Team anti-burkini
Je suis français culturellement (100% pur beurre demi-sel 😎) et j’aime pas voir ça.
Le burkini c’est culturellement l’islam.
L’islam est très loin de mon identité Française et j’ai le ressenti qu’il a la fâcheuse tendance à vouloir s’imposer.
Il y a des juifs et des bouddhistes en France, mais ils sont tranquilles et font pas polémique.
R. Enthoven rejoint ma position. Je trouve complètement absurde le port du burkini, mais je ne trouve pas de raison pour l'interdire.
En france on vie a la francaise point barre ! Merci aurevoir
Aucun communautarisme puisque tout le monde nage ensemble ds un même lieu, se côtoie, se rencontre ds un même espace ds une même cité. Que faire? Renvoyer ces femmes à leurs cuisines.... que faire construire des piscines uniquement pour les musulmans....
OUI au burkini OUI au vivre ensemble en paix, ds la sérénité et non ds le mépris des traditions des autres.
J'ai du mal à trouver des vidéos /articles sur la question du monokini, parce que personnellement je suis pour le burkini mais le monokini
Et on parle de l'inflation du chômage du logement de la précarité de la vraie souffrance que vivent les Français. Parler d'un bout de chiffon quand le monde est entrain de brûler 🙃