Merci, je me suis tourné vers les films et séries indiens, coréens pour cette raison... Donc je remercie quand même ces films, ils ont ouvert mes horizons.
Excellent épisode! Le montage est impressionnant et la pensée hyper bien structurée! Tout est super clair même pour une profane du cinéma comme moi :) Ps gros point bonus pour cette bouleversante imitation de batman sur le A + dans le bus
Ouah c'était hyper intéressant ! J'ai adoré cet épisode, le sujet est simple en apparence mais c'est fou de voir tout ce qui se cachait derrière ça, c'est vrai que je n'avais jamais vraiment pensé à "l'élargissement des possibilités techniques" (quand je vois des vieux Hitchcock je me suis dit qu'on a toujours su gérer des bons clairs obscures par exemple)
Merci beaucoup !! Ça fait plaisir de revoir les mêmes "têtes" (enfin profil), et de savoir que les nouvelles vidéos plaisenr aux habitués ! Et c'est vrai que c'était super fécond comme exploration, j'ai adoré et j'espère que ça se ressent
On n'oublie pas les gens présents haha (et puis disony que pour être honnête je croule pas sous les commentaires non plus, donc ça fait d'autant plus plaisir)
Magnifique épisode !! vraiment le soin apporté au montage c'est pépite ! Et puis pour explorer une question vraiment super intéressante ! Donc chapeau bas
Ah bon ? Ah non je viens de la sortir ! Et pourtant avant de me lancer j'ai regardé ce qui avait déjà été fait sur le sujet. Après peut être que vous avez pu voir une vidéo en anglais de now you see it qui m'a servi d'inspiration et de base pour cet épisode ?
La couleur c'est beau et signifiant et ça peut raconter plein de trucs sans avoir à se prendre la tête avec de longs dialogues chiants... qui a parlé de La La Land ? D'ailleurs c'est précisément la raison pour laquelle je préfère Birds of Prey et surtout Aquaman au reste de l'univers ciné DC (enfin, ça, l'écriture et les personnages) : ils sont lumineux et colorés. Ils ont pas été salis par cet infâme tâcheron monochrome de Zackouille Snyder. (c'est aussi le cas pour Eternals et Shang-Chi, déso si t'aimes pas le MCU, moi oui ^^) Et merci pour la vidéo ! Excellent travail d'écriture et de montage ! Bonne journée-soirée à toi !
Ah oui comment j'ai pu oublier La La Land !!??? En tout cas trop content que ça t'ai plu ! Ça fait super plaisir ! (Et j'ai rien contre le MCU, même si j'avoue avoir du mal a percevoir une vraie patte entre les films, même si certains l'ont un peu plus comme tu dis !)
Plus les deux autres énormes problèmes apparus il y a quelques annees : 1/ des plans hyper courts où on ne voit jamais la fin d'une action. Çà passe d'un plan a un autre sans que notre regard ne puisse contempler les images. 2/ la camera sur l'épaule. Avec un horizon instable, ce qui provoque mal aux yeux, fatigue visuelle pour tenter de discerner quelque chose dans la bouillie d'image, quand ca ne donne pas carrément le mal de mer. En effet, avec un horizon instable on se trouve comme dans un bateau. Ce qui n'est pas naturel.
Ah! Enfin! J'ai failli t'envoyer un message pour te demander où tu en étais 😁 Très intéressante réflexion sur la décolorisation des films grand public, les pistes que tu abordes sont toutes additionnelles d'ailleurs ! Et tu as raison quand tu dis que l'aspect sérieux ne se tient pas, le cinéma n'a pas eu besoin d'être terne pour sembler adulte, c'est surtout du cinéma hollywoodien qui ne s'assume pas. Idem pour ce qui est des effets spéciaux, ironique de voir qu'on trouve des solutions pour faire des incrustations à bas coût, qui rendent moins bien que sur des films bien plus budgétés. Speed Racer me manque, ce qui me permet de conclure sur un remerciement, celui de citer les merveilleuses Wachowski !
Aaaah comment j'ai pu oublier speed racer ! C'est toujours comme ça une fois sortie une vidéo haha. Mais en tout cas merci beaucoup ! Trop content que l'épisode t'ai plu
Analyse toujours aussi intéressante, avec une pointe d'humour bienvenue et un montage qui donne envie de revoir tous ces films (enfin, pas tous...) Merci pour cette qualité.
montage très cool et propos super intéressant, merci :) pour moi ne pas assumer la couleur ça relève de la même attitude que les pointes d'humour sarcastique (le "well that happened!") qui désamorcent ce qu'on montre, c'est le film qui n'assume pas de raconter une histoire avec sincérité.
Merci beaucoup ! Et oui je suis complètement d'accord ! On n'en peut plus des films qui se s'assument pas. C'est d'ailleurs tour le propos de la vidéo de Cineskop sur "John Carter", qui est un amour commun !
Une très belle analyse comme toujours! je me suis aussi parfois posé la question de la raison économique : ça coute pas bien chère les décors dans un plan "sombre".... non ? ( a plus dans le bus m'a fait bien rire!!)
Merci beaucoup !! Et pour le coup c'est économique oui, mais plus pour les effets spéciaux. En soit les décors reviennent jamais "trop cher" dans un budget (a moins de recréer le Titanic quoi). Mais avec des couleurs ternes et des plans sombres on peut incruster plus facilement des effets, voir des décors numériques. Un exemple parfait c'est la technologie de Disney la, l'écran géant incurvé qui sert de décor modulable. Mais qui ne marche qu'avec des teintes obscure
Год назад+1
*checking possible masterclass* Bon franchement, c'est incroyable comme résultat ! Et dire que j'avais vu des images en exclusivité en décembre...c'est fou le temps que t'as passé dessus, et ça se ressent à chaque image 🤯
Haha ah oui carrément ! Et si ça vient de toi ça vaut tout les compliments du monde !! Donc merci beaucoup Clem ! Ça fait super plaisir ! On se sait entre videastes voix off haha
Merci beaucoup l'ami !! Ça fait vraiment plaisir que ça t'ai plu !!
Год назад+3
Très bel épisode, même si je ne suis pas d'accord avec tout... C'est surtout que la perte de la couleur, ça fait "sérieux" et ça va parfaitement avec le cynisme ambiant où tu n'assume pas que tes super héros soient des mecs en collants, parce que la couleur ça fait kitsch (mot souvent associé aux Spider Man de Sal Raimi ou à Avatar justement). Des films très sombres il y en a avant le numérique (la lumière de Darius Khondji par exemple). Et attention, les "on ne voit rien" c'est surtout dû à du mauvais matériel, l'épisode de Gale of thrones pour le coup, c'était hyper lisible sur ma télé. The Batman au cinéma, aucun souci... Mais c'est sûr que si tu regardes ça sur ton smartphone c'est compliqué 😅 J'avais d'autres trucs à dire mais je ne voulais pas interrompre la vidéo pour les dire donc j'ai oublié 🙈 (Ha si, pas d'accord pour Michael Bay, The Island par exemple, c'est hyper lumineux, hyper coloré, justement son usage des couleurs vives est ouf, revois Bad Boys 2) J'arrête mon roman 🙈 Ha si une dernière chose, en fait c'est surtout, tout ça, une tendance à l'épure parce que ça fait "adulte", c'est le syndrome Denis Villeneuve absolument dégueu qui "fait rentrer la science fiction dans l'âge adulte", alors que c'est l'aboutissement de l'esthétique Marvel...
Je te rejoins sur tes remarques ! C'est vrai que j'ai pas eu la place (ni le courage de monter 25min de plus haha, vu que ça a pris 4mois !). Mais oui c'est un peu cette idée du kitsch, du pas sérieux, dont tu parles dans ton tryptique sur spiderman d'ailleurs ! Avec le cas spiderman droit et la "vraie-fausse" darkisation (oui j'aime inventer des mots haha). Et sur le matos c'est que vox en parle beaucoup dans leur épisode et je voulais pas pomper allègrement dans leur vidéo, mais t'as raison j'aurais dû l'aborder, même si j'ai mis le lien description. Mais en tout cas merci l'ami ! Ça fait plaisir que la vidéo t'ai plu malgré ces petites zrrences et approximations
Год назад+1
@@KINOanatomy mais c'est un sujet vraiment complexe qu'on ne pourra peut être vraiment comprendre que dans 20 ans comme on a l'air de comprendre maintenant le cinéma des années 70, 80 et 90
Oui clairement, j'ai conscience de m'être lancé dans une sacree histoire haha. Apres je voulais surtout identifier un point de tension, que d'y répondre, ce qui comme tu dis de toute façon est mission impossible presque
J'ai aussi remarqué ça et son inverse : un arrière plan totalement sous éclairé ou, au contraire totalement surexposé à tel point qu'on ne voit qu'un fond blanc, sont parfois motivés par des raisons artistiques ou d'ambiance etc ... Mais il y a aussi une autre raison beaucoup plus prosaïque : cela permet de faire des économies sur les décors . C'est souvent le cas des nanards à petit budget et scenario nul .
Punaise mais c'est vraiment une question que je me pose depuis qq temps et qui est revenu dans mon esprit depuis "the Batman". Merci pour la vidéo et merci pour l'écriture inclusive ça fait plaisir à entendre 🙏. Aller je m'en vais regarder d'autres de tes vidéos
Ça fait toujours vraiment plaisir de retrouver des pseudo sur d'autres vidéos ! Je disais bienvenue, et ça fait encore plus plaisir de voir que les autres vidéos plaisent !
@@KINOanatomy si jamais tu passes par le Finistère cette été, tu es le bienvenu ! Et tu pourras te faire une idée du matos, ce que ça rend. Pour être totalement transparent, en installation permanente (utilisation jour et nuit), c'est pas ce que je conseillerai. Il vaut mieux une bonne télé la journée et le vidéo projecteur le soir pour un bon film et là ça en met plein les yeux 🤩.
je suis pas sûr mais les expressionnistes allemands ne sont-ils pas les premiers a avoir montré qu'un plan n'a pas besoin d'être complètement visible et donc intégralement éclairé pour être bon ?
Aaaah le cinéma expressionniste ! Un grand amour malheureusement pas réciproque, le drame de ma vie cinephilique haha. Blague a part c'est tout a fait vrai ! Il y a toujours eu des cinéastes pour défier le "visible" et l'obscurité, et en l'occurrence les expressionnistes était novateurs (comme sur bien des plans)
@@KINOanatomy sinon novateur ça c'est sûr. Tellement que de mémoire je ne connais aucun film qui ai repris les décors déformés et la perspective tordue du"Cabinet du docteur Caligari". Mince ça fait mal, de se sentir aussi en retard T-T.
Je trouve que la généralité que tu fais comme pt de départ est plutôt problématique, voire maladroite, je pense que tu aurais pu te centrer sur le film que tu juges le plus clair pour ta démarche.
J'avoue je comprends pas le reproche ? Ce n'est pas une généralité mais un phénomène observé, et lié en hrande partie a l'arrivée du numérique, donc oui les films sont plus sombres. Et ce reseenti est aussi lié au fait qu'on regarde les films plus hors des qlles de ciné, donc les contrats sont d'autant plus fort que un écran d'ordi. C'est un mélange de ces deux facteurs. Et puis je ne fais pas d'analyse de film personnellement, donc je ne souhaite pas m'attacher a un film pour illustrer un concept, ça serair justement a ms yeux faire une généralité
@@KINOanatomy Il y a un mélange aussi que tu fais entre film sombres et films gris ou désaturés, si on les distingue, ça réduit ton phénomène à encore moins de films, est ce que dans ce cas là on devrait parler de phénomènes ? Je ne suis pas sûr. Il y a eu toujours des films sombres, ce n'est pas parce que des blockbuster ultra médiatisés font ces choix là maintenant que d'un coup c'est arrivé avec le numérique. Le cinéma urbain des années 70s/80s. Et puis qu'est ce qu'on appelle l'image sombre ? Un bluRay regarde sur un écran standart la lumière éteinte, je t'assure qu'on voit très bien ce qui se passe, que ce soit The Batman, Limbo ou BlackSwan. Dans tout autre cas, c'est de la responsabilité du spectateur d'avoir pris un fichier de mauvaise qualité, de voir avec la lumière allumée ou sur un tout petit écran. Ce n'est pas, à mon sens un problème lié au film. L'arrivée du numérique amène la courbe logarithmique qui pose des questions en étalonnage, beaucoup plus qu'en analogique car beaucoup plus de choix peuvent être opérés. Et je pense que cette courbe (les Canon) et leurs images grisées ont changé la couleur (pub, court métrages, reportages, documentaires, fiction) et certains studio se sont alignés sur cette tendance, par mimétisme peut être. Il y a une tendance de la désaturation de la couleur (Villeneuve, Fincher ils me viennent comme ça), mais le sombre, non pour moi.
@@KINOanatomy Quand je te dis "généralité", je n'ai pas utilisé le bon mot je pense, j'ai eu cette impression que trop de sujets qui auraient pu faire l'objet d'une vidéo à part entière s'enchainaient et ça m'a frustré de voir ces idées s'enchainer sans s'arrêter dessus réellement.
Ah oui c'est clairement un des problème que j'ai avec mes vidéos ,j'aime aborder une question a la fois, mais un médium ne fonctionne jamais en vase clos et ça appelle toujours a mille autres questions. C'est frustrant mais c'est ça qui rappelle a quel point le champs de la recherche est vaste, et je trouve ça exaltant ! Ça veut dire qu'il y a de la place pour 1000 autres cideos sur le sujet ! Je n'ai jamais prétention a être extensif ou a repondre absolument
Hmmmm pour moi c'est lié pourtant, je parle moins de sombre a proprement parlé que la question de "voir" qui s'oppose fondamentalement (ou du moins on peut le penser) a 'idee fondatrice du cinéma, montrer. Et dans cette optique le desature rejoint le sombre, avec un contraste bas on peut confondre, on voit littéralement moins bien les frontières, les limites entres les objets. Et c'est comme tu le note une intenyde réalisation, maid qui est également comme tu le dis nourris pzr l'arrivé du fichier RAW. Et j'aime beaucoup ce que tu dis sur la responsabilité du spectateur. Une question millénaire sur la propriété et la responsabilité d'une oeuvre : le public ou l'artiste. Et sur la maniere optimale ou non d'appréhender une œuvre. J'en avais patle un peu dans une vidéo sur les salles de cinéma, ou je prolonge cette réflexion. Mais en tout cas tout ça pour dire que c'est compliqué de blamer les spectateurs pour leur mode de visionnage, et ce n'est pas non plus un problème de film. C'est une question fondamental de a qui appartient l'expérience que le film se propose de transmettre
Alors... c'est dommage que tu sois passé directement des romains aux puritains de la fin de la période moderne. Vas jeter un coup d'œil à n'importe quelle enluminures du Moyen âge, les couleurs sont ultra présentes et tout sauf atténuée tout en mettant en lumière des sujets plus que sérieux.
Ah bien sûr, mais c'était pour parler des liens entre puritains et la façon dont ils tirent leur "légitimité" de l'antiquité, pas de faire un historique de la culture. J'adore l'art médiéval, j'ai même fait un podcast sur le sujet haha. Mais ça me paraissait pas le coeur de la vidéo pour le coup. Sinon j'espère que le reste t'as plus plu et mois chiffoné
Ah oui totalement, je sais que j'ai glissé un peu la dessus, mais je voulais surtout parler de la lecteur renaissance de l'art romain. Et notamment de la méconnaissance des couleurs que les artistes du XVe siècle en avaient puisqu'ils voyairnt les ruines déjà dégradées par les pluies et donc sans les couleurs criardes qu'elles avaient. Ça me fascine ! Mais bon je m'excuse encore si j'ai donné l'impression de survoler, c'est une part de l'histoire de l'art et des représentations que j'adore, et je voulais plus le survoler pour cette vidéo. Parce que j'aimerais faire une vidéo spécifiquement sur les couleurs en fait !
Je trouve ce phénomène débile et énervant. A cause de ça, ça devient très difficile de régler une tv et encore pire pour un écran pc car beaucoup plus sombre. Heureusement, je regarde les films sur ma tv et je m'en sors pas trop mal. Mais par contre, impossible pour moi de regarder un film sur mon écran pc (scènes de nuit irregardables même avec la luminosité à fond 😡).
@@KINOanatomy Oui, ça doit sûrement jouer. Mais avec une tv d'une manière générale, on peut s'en sortir... Avez-vous déjà regardé un film via le pc ? C'est insupportable dans les scènes sombres 😤. Il y a aussi les réglages de sortie : rvb limité ou complet, yuv, ycbcr444, etc... 🙄😴
Ouais... j'aime beaucoup cette chaîne et, généralement, ses analyses... mais là, dans votre démonstration, force de constater qu'à plusieurs reprises vous utilisez des biais de confirmation ! Alors la liste est trop longue et je ne vais pas m'étaler en écrivant un roman, mais par exemple ; soutenir que le cinéma des années 70 et 80 était plus chatoyant, coloré en prenant vos exemples et faire abstraction des polars noirs ou des "drames policiers" de l'époque tels que les "Inspecteur Harry" ou tout simplement des films comme "Délivrance", "Voyage au bout de l'enfer", "Apocalypse now", etc, etc, etc, votre comparaison dans l'évolution de la lumière au cinéma me paraît un peu légère ... ou carrément biaisée... Et même si vous rappelez que l'époque n'était pas à la rigolade comme on l'entend souvent, je subodore une certaine lacune de votre connaissance sur cette période, même si celle-ci nous est certes encore contemporaine ... mais le monde change tellement vite que vous êtes tout excusé. ... Je like quand même.
Alors j'avoue ne pas trop comprendre le reproche. Enfin surtout pour le cinéma des 70s, je dis au contraire qu'on attendait pas pour avoir des films sombres (le parrain en ligne de mire, notamment). Je parlais par contre de la mode, du design, des voitures, qui l'étaient clairement plus. Et puis même les exemples que vous prenez l'inspecteur Harry, ou des polars comme ceux de Pollack ou un apres midi de chien, ont un usage différents de la couleur. Le cinéma des 70s est mon époque préféré, alors j'avoue que ça me fait un peu mal d'accuser le coup dessus haha. Mais en tout cas je m'excuse si ça a semblé être un raccourci simpliste !
Merci, je me suis tourné vers les films et séries indiens, coréens pour cette raison... Donc je remercie quand même ces films, ils ont ouvert mes horizons.
C'est toujours une telle boulée d'air frais quand on s'apercoit de la richesse du cinéma du monde ! Vive le cinéma indien !!
Excellent épisode! Le montage est impressionnant et la pensée hyper bien structurée! Tout est super clair même pour une profane du cinéma comme moi :)
Ps gros point bonus pour cette bouleversante imitation de batman sur le A + dans le bus
Merci, je crois que l'oscar n'est pas loin pour cette présentation !
Et merci beaucoup, trop content que le résultat plaise autant
Ouah c'était hyper intéressant ! J'ai adoré cet épisode, le sujet est simple en apparence mais c'est fou de voir tout ce qui se cachait derrière ça, c'est vrai que je n'avais jamais vraiment pensé à "l'élargissement des possibilités techniques" (quand je vois des vieux Hitchcock je me suis dit qu'on a toujours su gérer des bons clairs obscures par exemple)
Merci beaucoup !! Ça fait plaisir de revoir les mêmes "têtes" (enfin profil), et de savoir que les nouvelles vidéos plaisenr aux habitués !
Et c'est vrai que c'était super fécond comme exploration, j'ai adoré et j'espère que ça se ressent
@@KINOanatomy Ravi que tu te sois souvenu de moi !
On n'oublie pas les gens présents haha (et puis disony que pour être honnête je croule pas sous les commentaires non plus, donc ça fait d'autant plus plaisir)
Excellente vidéo! Merci l'algo youtube pour la découverte de ta chaîne qui est super qualitative! Hâte de voir la suite
Merci !!! Ça fait plaisir de voir de nouvelles têtes ! Bienvenue
Magnifique épisode !! vraiment le soin apporté au montage c'est pépite ! Et puis pour explorer une question vraiment super intéressante ! Donc chapeau bas
Wow merci beaucoup !! Ça me touche
J'ai tout de même le sentiment de l'avoir déjà vu y a plus d'un an sur une tout autre chaine, on dirais un Reupload !!!??
Ah bon ? Ah non je viens de la sortir ! Et pourtant avant de me lancer j'ai regardé ce qui avait déjà été fait sur le sujet.
Après peut être que vous avez pu voir une vidéo en anglais de now you see it qui m'a servi d'inspiration et de base pour cet épisode ?
La couleur c'est beau et signifiant et ça peut raconter plein de trucs sans avoir à se prendre la tête avec de longs dialogues chiants... qui a parlé de La La Land ?
D'ailleurs c'est précisément la raison pour laquelle je préfère Birds of Prey et surtout Aquaman au reste de l'univers ciné DC (enfin, ça, l'écriture et les personnages) : ils sont lumineux et colorés. Ils ont pas été salis par cet infâme tâcheron monochrome de Zackouille Snyder.
(c'est aussi le cas pour Eternals et Shang-Chi, déso si t'aimes pas le MCU, moi oui ^^)
Et merci pour la vidéo ! Excellent travail d'écriture et de montage ! Bonne journée-soirée à toi !
Ah oui comment j'ai pu oublier La La Land !!???
En tout cas trop content que ça t'ai plu ! Ça fait super plaisir !
(Et j'ai rien contre le MCU, même si j'avoue avoir du mal a percevoir une vraie patte entre les films, même si certains l'ont un peu plus comme tu dis !)
Très bonne vidéo, très bon sujet, et très bon montage ! Que demander de plus j'ai envie de dire ;)
Merci beaucoup !! Ça fait super plaisir de voir que le fond rejoins la forme haha !
J'adore tes videos ! ça fait plaisir de trouver un pépite comme ça sur youtube. Digne des videos de Karim Debbache !
Ouh là ah oui quand même ! J'avoue que c'est une sacrée comparaisons mais qui fait extrêmement plaisir ! Merci
Toujours aussi passionnant tes vidéos ! Je suis fan ! Un grand bravo !
Merci l'ami !! Trop content que ça te plaise toujours, ça fait plaisir de retrouver les collègues !
Une chaîne sous côté de ouf.
Un contenu très bien travaillé avec beaucoup de refs
Merci beaucoup !! Plus que du chiffre, c'est la qualité des com qui fait plaisir !
Donc merci encore et bienvenu !
Bien joué, c’était très cool !
Merci le sang, ça fait vraiment plaisir ! Surtout venant d'un collègue aussi estimé !
Thématique et montage au top 🌞 comme d'habitude c'est excellent
Oh merci beaucoup ! Ce montage la m'a vraiment demandé du temps alors ça fait plaisir de voir que c'est apprécié !
Plus les deux autres énormes problèmes apparus il y a quelques annees :
1/ des plans hyper courts où on ne voit jamais la fin d'une action. Çà passe d'un plan a un autre sans que notre regard ne puisse contempler les images.
2/ la camera sur l'épaule. Avec un horizon instable, ce qui provoque mal aux yeux, fatigue visuelle pour tenter de discerner quelque chose dans la bouillie d'image, quand ca ne donne pas carrément le mal de mer.
En effet, avec un horizon instable on se trouve comme dans un bateau. Ce qui n'est pas naturel.
Complètement ! La recrudescence des films d'action qui deviennent ultra majoritaires et le "style" gerbatoire ont un énorme impact également
Bravo pour ton travail, je suis content d'être tombé sur ta chaîne 😁
Merci a toi ! Et du coup bienvenu à bord !
Ah! Enfin! J'ai failli t'envoyer un message pour te demander où tu en étais 😁 Très intéressante réflexion sur la décolorisation des films grand public, les pistes que tu abordes sont toutes additionnelles d'ailleurs ! Et tu as raison quand tu dis que l'aspect sérieux ne se tient pas, le cinéma n'a pas eu besoin d'être terne pour sembler adulte, c'est surtout du cinéma hollywoodien qui ne s'assume pas. Idem pour ce qui est des effets spéciaux, ironique de voir qu'on trouve des solutions pour faire des incrustations à bas coût, qui rendent moins bien que sur des films bien plus budgétés. Speed Racer me manque, ce qui me permet de conclure sur un remerciement, celui de citer les merveilleuses Wachowski !
Aaaah comment j'ai pu oublier speed racer ! C'est toujours comme ça une fois sortie une vidéo haha.
Mais en tout cas merci beaucoup ! Trop content que l'épisode t'ai plu
Analyse toujours aussi intéressante, avec une pointe d'humour bienvenue et un montage qui donne envie de revoir tous ces films (enfin, pas tous...) Merci pour cette qualité.
Mais Merci beaucoup pour ces retour dithyrambiques ! Ça fait ultra plaisir !
J'adore l'intro que tu met dans le début de tes vidéos
Merci beaucoup ! J'en suis assez fier donc content que ca se remarque
Je n'ai pas l'habitude de commenter, mais la cette vidéo le mérite...merci pour cet... éclairage très enrichissant !
Haha merci énormément ! (Pour le compliment, le commentaire et surtout le jeu de mot !)
montage très cool et propos super intéressant, merci :) pour moi ne pas assumer la couleur ça relève de la même attitude que les pointes d'humour sarcastique (le "well that happened!") qui désamorcent ce qu'on montre, c'est le film qui n'assume pas de raconter une histoire avec sincérité.
Merci beaucoup !
Et oui je suis complètement d'accord ! On n'en peut plus des films qui se s'assument pas. C'est d'ailleurs tour le propos de la vidéo de Cineskop sur "John Carter", qui est un amour commun !
Une très belle analyse comme toujours! je me suis aussi parfois posé la question de la raison économique : ça coute pas bien chère les décors dans un plan "sombre".... non ? ( a plus dans le bus m'a fait bien rire!!)
Merci beaucoup !!
Et pour le coup c'est économique oui, mais plus pour les effets spéciaux. En soit les décors reviennent jamais "trop cher" dans un budget (a moins de recréer le Titanic quoi). Mais avec des couleurs ternes et des plans sombres on peut incruster plus facilement des effets, voir des décors numériques.
Un exemple parfait c'est la technologie de Disney la, l'écran géant incurvé qui sert de décor modulable. Mais qui ne marche qu'avec des teintes obscure
*checking possible masterclass*
Bon franchement, c'est incroyable comme résultat ! Et dire que j'avais vu des images en exclusivité en décembre...c'est fou le temps que t'as passé dessus, et ça se ressent à chaque image 🤯
Haha ah oui carrément ! Et si ça vient de toi ça vaut tout les compliments du monde !!
Donc merci beaucoup Clem ! Ça fait super plaisir ! On se sait entre videastes voix off haha
J'ai bien aimé la partie sur le bus c'est un moyen de transport très utile.
Ah toujours ! Du bus magique, au bus à impérial ! Le meilleur moyen de transport. Tous a bord, fermeture des portes !
Le montage est top de chez top !!! =P
Merci beaucoup l'ami !! Ça fait vraiment plaisir que ça t'ai plu !!
Très bel épisode, même si je ne suis pas d'accord avec tout... C'est surtout que la perte de la couleur, ça fait "sérieux" et ça va parfaitement avec le cynisme ambiant où tu n'assume pas que tes super héros soient des mecs en collants, parce que la couleur ça fait kitsch (mot souvent associé aux Spider Man de Sal Raimi ou à Avatar justement).
Des films très sombres il y en a avant le numérique (la lumière de Darius Khondji par exemple).
Et attention, les "on ne voit rien" c'est surtout dû à du mauvais matériel, l'épisode de Gale of thrones pour le coup, c'était hyper lisible sur ma télé. The Batman au cinéma, aucun souci... Mais c'est sûr que si tu regardes ça sur ton smartphone c'est compliqué 😅
J'avais d'autres trucs à dire mais je ne voulais pas interrompre la vidéo pour les dire donc j'ai oublié 🙈
(Ha si, pas d'accord pour Michael Bay, The Island par exemple, c'est hyper lumineux, hyper coloré, justement son usage des couleurs vives est ouf, revois Bad Boys 2)
J'arrête mon roman 🙈
Ha si une dernière chose, en fait c'est surtout, tout ça, une tendance à l'épure parce que ça fait "adulte", c'est le syndrome Denis Villeneuve absolument dégueu qui "fait rentrer la science fiction dans l'âge adulte", alors que c'est l'aboutissement de l'esthétique Marvel...
Je te rejoins sur tes remarques ! C'est vrai que j'ai pas eu la place (ni le courage de monter 25min de plus haha, vu que ça a pris 4mois !).
Mais oui c'est un peu cette idée du kitsch, du pas sérieux, dont tu parles dans ton tryptique sur spiderman d'ailleurs ! Avec le cas spiderman droit et la "vraie-fausse" darkisation (oui j'aime inventer des mots haha).
Et sur le matos c'est que vox en parle beaucoup dans leur épisode et je voulais pas pomper allègrement dans leur vidéo, mais t'as raison j'aurais dû l'aborder, même si j'ai mis le lien description.
Mais en tout cas merci l'ami ! Ça fait plaisir que la vidéo t'ai plu malgré ces petites zrrences et approximations
@@KINOanatomy mais c'est un sujet vraiment complexe qu'on ne pourra peut être vraiment comprendre que dans 20 ans comme on a l'air de comprendre maintenant le cinéma des années 70, 80 et 90
Oui clairement, j'ai conscience de m'être lancé dans une sacree histoire haha. Apres je voulais surtout identifier un point de tension, que d'y répondre, ce qui comme tu dis de toute façon est mission impossible presque
J'ai aussi remarqué ça et son inverse : un arrière plan totalement sous éclairé ou, au contraire totalement surexposé à tel point qu'on ne voit qu'un fond blanc, sont parfois motivés par des raisons artistiques ou d'ambiance etc ...
Mais il y a aussi une autre raison beaucoup plus prosaïque : cela permet de faire des économies sur
les décors . C'est souvent le cas des nanards à petit budget et scenario nul .
Ah oui tout a fait ! C'est souvent le cas pour les films de genre qui sont traditionnellement plus fauché
Punaise mais c'est vraiment une question que je me pose depuis qq temps et qui est revenu dans mon esprit depuis "the Batman". Merci pour la vidéo et merci pour l'écriture inclusive ça fait plaisir à entendre 🙏. Aller je m'en vais regarder d'autres de tes vidéos
Ça fait toujours vraiment plaisir de retrouver des pseudo sur d'autres vidéos !
Je disais bienvenue, et ça fait encore plus plaisir de voir que les autres vidéos plaisent !
Merci le travail, très agréable et pertinente cet analyse...
Merci beaucoup, ça fait vraiment plaisir à lire !
Ah oui quand même !! Ah oui ! Quand même ! Ca envoie du lourd cette épisode, vraiment. Bravo ! Et merci
Merci merci ♥️♥️♥️ !!
Les intérieurs de bus sont bien souvent chatoyants. Simple coïncidence ? Je ne crois pas.
Et oui en fait toute cette chaine n'est qu'un immense complot de la RATP ! J'avoue tout !
Super vidéo, bravo !
Merci beaucoup l'ami !
Comme d’habitude ! J’adore ❤
Merci beaucoup !! Quand les abonnés de longue date aime, ça fait encore plus plaisir
tu fais un excellent travail
Merci beaucoup !!
Personnellement je regarde mes films avec un vidéo-projecteur lazer et même dans le noir, on a du mal à voir quelque chose dans les passages sombre 😢.
Ah ça doit être sympa quand même ce genre de matos ! J'aimerais bien essayer
@@KINOanatomy si jamais tu passes par le Finistère cette été, tu es le bienvenu ! Et tu pourras te faire une idée du matos, ce que ça rend. Pour être totalement transparent, en installation permanente (utilisation jour et nuit), c'est pas ce que je conseillerai. Il vaut mieux une bonne télé la journée et le vidéo projecteur le soir pour un bon film et là ça en met plein les yeux 🤩.
Justement j'y étais, de la famille vers Audierne !
@@KINOanatomy Cool, moi je suis de Morlaix, on été pas loin de se croiser !
je suis pas sûr mais les expressionnistes allemands ne sont-ils pas les premiers a avoir montré qu'un plan n'a pas besoin d'être complètement visible et donc intégralement éclairé pour être bon ?
Aaaah le cinéma expressionniste ! Un grand amour malheureusement pas réciproque, le drame de ma vie cinephilique haha.
Blague a part c'est tout a fait vrai ! Il y a toujours eu des cinéastes pour défier le "visible" et l'obscurité, et en l'occurrence les expressionnistes était novateurs (comme sur bien des plans)
@@KINOanatomy comment ça un grand amour pas réciproque ?
@@KINOanatomy sinon novateur ça c'est sûr. Tellement que de mémoire je ne connais aucun film qui ai repris les décors déformés et la perspective tordue du"Cabinet du docteur Caligari". Mince ça fait mal, de se sentir aussi en retard T-T.
FIRST ! Maintenant je peux regarder la vidéo en allumant la lumière pour que ce soit moins sombre
Haha le meilleur en first ! Et j'espère que ça va tu as pu distinguer quelque chose quand même !
Je trouve que la généralité que tu fais comme pt de départ est plutôt problématique, voire maladroite, je pense que tu aurais pu te centrer sur le film que tu juges le plus clair pour ta démarche.
J'avoue je comprends pas le reproche ?
Ce n'est pas une généralité mais un phénomène observé, et lié en hrande partie a l'arrivée du numérique, donc oui les films sont plus sombres. Et ce reseenti est aussi lié au fait qu'on regarde les films plus hors des qlles de ciné, donc les contrats sont d'autant plus fort que un écran d'ordi. C'est un mélange de ces deux facteurs.
Et puis je ne fais pas d'analyse de film personnellement, donc je ne souhaite pas m'attacher a un film pour illustrer un concept, ça serair justement a ms yeux faire une généralité
@@KINOanatomy Il y a un mélange aussi que tu fais entre film sombres et films gris ou désaturés, si on les distingue, ça réduit ton phénomène à encore moins de films, est ce que dans ce cas là on devrait parler de phénomènes ? Je ne suis pas sûr. Il y a eu toujours des films sombres, ce n'est pas parce que des blockbuster ultra médiatisés font ces choix là maintenant que d'un coup c'est arrivé avec le numérique. Le cinéma urbain des années 70s/80s.
Et puis qu'est ce qu'on appelle l'image sombre ? Un bluRay regarde sur un écran standart la lumière éteinte, je t'assure qu'on voit très bien ce qui se passe, que ce soit The Batman, Limbo ou BlackSwan. Dans tout autre cas, c'est de la responsabilité du spectateur d'avoir pris un fichier de mauvaise qualité, de voir avec la lumière allumée ou sur un tout petit écran. Ce n'est pas, à mon sens un problème lié au film.
L'arrivée du numérique amène la courbe logarithmique qui pose des questions en étalonnage, beaucoup plus qu'en analogique car beaucoup plus de choix peuvent être opérés. Et je pense que cette courbe (les Canon) et leurs images grisées ont changé la couleur (pub, court métrages, reportages, documentaires, fiction) et certains studio se sont alignés sur cette tendance, par mimétisme peut être. Il y a une tendance de la désaturation de la couleur (Villeneuve, Fincher ils me viennent comme ça), mais le sombre, non pour moi.
@@KINOanatomy Quand je te dis "généralité", je n'ai pas utilisé le bon mot je pense, j'ai eu cette impression que trop de sujets qui auraient pu faire l'objet d'une vidéo à part entière s'enchainaient et ça m'a frustré de voir ces idées s'enchainer sans s'arrêter dessus réellement.
Ah oui c'est clairement un des problème que j'ai avec mes vidéos ,j'aime aborder une question a la fois, mais un médium ne fonctionne jamais en vase clos et ça appelle toujours a mille autres questions. C'est frustrant mais c'est ça qui rappelle a quel point le champs de la recherche est vaste, et je trouve ça exaltant !
Ça veut dire qu'il y a de la place pour 1000 autres cideos sur le sujet ! Je n'ai jamais prétention a être extensif ou a repondre absolument
Hmmmm pour moi c'est lié pourtant, je parle moins de sombre a proprement parlé que la question de "voir" qui s'oppose fondamentalement (ou du moins on peut le penser) a 'idee fondatrice du cinéma, montrer.
Et dans cette optique le desature rejoint le sombre, avec un contraste bas on peut confondre, on voit littéralement moins bien les frontières, les limites entres les objets. Et c'est comme tu le note une intenyde réalisation, maid qui est également comme tu le dis nourris pzr l'arrivé du fichier RAW.
Et j'aime beaucoup ce que tu dis sur la responsabilité du spectateur. Une question millénaire sur la propriété et la responsabilité d'une oeuvre : le public ou l'artiste. Et sur la maniere optimale ou non d'appréhender une œuvre. J'en avais patle un peu dans une vidéo sur les salles de cinéma, ou je prolonge cette réflexion.
Mais en tout cas tout ça pour dire que c'est compliqué de blamer les spectateurs pour leur mode de visionnage, et ce n'est pas non plus un problème de film. C'est une question fondamental de a qui appartient l'expérience que le film se propose de transmettre
Alors... c'est dommage que tu sois passé directement des romains aux puritains de la fin de la période moderne. Vas jeter un coup d'œil à n'importe quelle enluminures du Moyen âge, les couleurs sont ultra présentes et tout sauf atténuée tout en mettant en lumière des sujets plus que sérieux.
Ah bien sûr, mais c'était pour parler des liens entre puritains et la façon dont ils tirent leur "légitimité" de l'antiquité, pas de faire un historique de la culture.
J'adore l'art médiéval, j'ai même fait un podcast sur le sujet haha. Mais ça me paraissait pas le coeur de la vidéo pour le coup.
Sinon j'espère que le reste t'as plus plu et mois chiffoné
@@KINOanatomy soit dit en passant les romains étaient pas mal non plus niveau couleurs bigarrés
Ah oui totalement, je sais que j'ai glissé un peu la dessus, mais je voulais surtout parler de la lecteur renaissance de l'art romain. Et notamment de la méconnaissance des couleurs que les artistes du XVe siècle en avaient puisqu'ils voyairnt les ruines déjà dégradées par les pluies et donc sans les couleurs criardes qu'elles avaient. Ça me fascine !
Mais bon je m'excuse encore si j'ai donné l'impression de survoler, c'est une part de l'histoire de l'art et des représentations que j'adore, et je voulais plus le survoler pour cette vidéo.
Parce que j'aimerais faire une vidéo spécifiquement sur les couleurs en fait !
@@KINOanatomy pas de problème je savais que c'était pas le propos
Incroyable video
Oh merci beaucoup !!
Très intelligent, bravo !!!
Merci beaucoup l'ami !!
Ça se dit pas bre-son en verlan. Personne ne dit ça
Oui. C'est le but. Réalité, décalage. Bam. Humour !!
Un posémetre ? 😂
Oui au temps pour moi j'ai survolé l'explication, c'est un appareil pour calculer la luminosité !
Je trouve ce phénomène débile et énervant. A cause de ça, ça devient très difficile de régler une tv et encore pire pour un écran pc car beaucoup plus sombre. Heureusement, je regarde les films sur ma tv et je m'en sors pas trop mal. Mais par contre, impossible pour moi de regarder un film sur mon écran pc (scènes de nuit irregardables même avec la luminosité à fond 😡).
J'ai le même soucis perso, mais parce que ma télé date !
@@KINOanatomy Oui, ça doit sûrement jouer. Mais avec une tv d'une manière générale, on peut s'en sortir... Avez-vous déjà regardé un film via le pc ? C'est insupportable dans les scènes sombres 😤. Il y a aussi les réglages de sortie : rvb limité ou complet, yuv, ycbcr444, etc... 🙄😴
merci
Merci a toi !
avatar quelle daub c du dessin animé
Justement ça pose une vaste question sur ce qui est live et animé aujourd'hui, et une barrière de plus en plus fine
Merci.
Merci a vous !
C’est génial
Merci !!
Ouais... j'aime beaucoup cette chaîne et, généralement, ses analyses... mais là, dans votre démonstration, force de constater qu'à plusieurs reprises vous utilisez des biais de confirmation !
Alors la liste est trop longue et je ne vais pas m'étaler en écrivant un roman, mais par exemple ; soutenir que le cinéma des années 70 et 80 était plus chatoyant, coloré en prenant vos exemples et faire abstraction des polars noirs ou des "drames policiers" de l'époque tels que les "Inspecteur Harry" ou tout simplement des films comme "Délivrance", "Voyage au bout de l'enfer", "Apocalypse now", etc, etc, etc, votre comparaison dans l'évolution de la lumière au cinéma me paraît un peu légère ... ou carrément biaisée... Et même si vous rappelez que l'époque n'était pas à la rigolade comme on l'entend souvent, je subodore une certaine lacune de votre connaissance sur cette période, même si celle-ci nous est certes encore contemporaine ... mais le monde change tellement vite que vous êtes tout excusé.
...
Je like quand même.
Alors j'avoue ne pas trop comprendre le reproche. Enfin surtout pour le cinéma des 70s, je dis au contraire qu'on attendait pas pour avoir des films sombres (le parrain en ligne de mire, notamment). Je parlais par contre de la mode, du design, des voitures, qui l'étaient clairement plus.
Et puis même les exemples que vous prenez l'inspecteur Harry, ou des polars comme ceux de Pollack ou un apres midi de chien, ont un usage différents de la couleur.
Le cinéma des 70s est mon époque préféré, alors j'avoue que ça me fait un peu mal d'accuser le coup dessus haha. Mais en tout cas je m'excuse si ça a semblé être un raccourci simpliste !
Noice
Danke Schon amigo !