Hallo, grüße Euch. Ich bin auch der Meinung, dass günstige Verstärkung an hochwertigen Lautsprechern absolut Sinn macht,der Lautsprecher ist entscheidend. Ein guter Beitrag von Euch. Vielen Dank für das klasse Video. Ich mag Euren Kanal sehr gerne. Weiter so. 😊👍
Mir liegt die Box näher als der Verstärker! 🤓🤩Mit Boxentests kann ich mich unendlich beschäftigen.🤓🤩 🥱 Bei Verstärkern will ich nur wissen, ob das Ding zu gebrauchen ist und die Kiste die versprochenen Leistungsdaten auch wirklich liefert - gut ists! 😊😉
Danke Dir, solche Gespräche finden auch im normalen Tagesgeschäft statt und sind ein wichtiger Bestandteil unseres Schaffens. So tauschen wir untereinander Informationen, Erfahrungen, Neuigkeiten etc. untereinander aus, ist quasi ein Wissenstransfer, vom dem alle hier partizipieren, und somit auch unsere Kundschaft! Beste Grüße!
In der UK würde man immer den teureren Verstärker/ Dac den Lautsprechern vorziehen. Dies mag allerdings allerdings auch an den viel kleineren Räumen liegen wo filigrane Regallautsprecher einfach besser als Standlautsprecher klingen. Ich persönlich würde dies immer von der Raumgrösse abhängig machen. Ich habe vor kurzem von Standlautsprecher auf Regallautsprecher umgesattelt und bin jetzt 100 % zufrieden.
Bei mir war es umgekehrt : habe von Regal Lautsprecher ( haben nicht ansatzweise das Volumen von standlautsprechern) auf vernünftige standlautsprechern gewechselt. Erst mit denen hat man das richtige feeling. Obes Musik oder Kino Filme ist.
Sehr interessanter Vergleich. Der Hinweis, das das " Match " passen muss, sollte man sich zu Herzen nehmen. Nicht selten sieht und hört man Anlagen, wo das Verhältnis von Verstärker zu Lautsprecher einfach nicht passt. Wobei es, lt. meiner Erfahrung nach, der Verstärker zu stark gewichtet wird. Persönlich bevorzuge ich eher einen günstigeren Verstärker und etwas hochwertigere Lautsprecher. Dazu noch etwas in die Raumakustik zu investieren. Da bekommt die meiste Verbesserung bei dem geringsten Kosten. 😉
Jemand Erfahrung mit den neuen Canton Reference Lautsprechern und eine Musical Fidelity Verstärker? Ich habe die Musical Fidelity Nu-Vista 600 mit Wharfedale Elysian 2 Lautsprecher, und überlege die Canton Reference 5.
Moin moin, tolles Video. Für mich war beim 1sten Lied auch die 3k vorne. Als aber die 5K am großen Verstärker war, sah das anders aus. Die 5k ist auch gut 2.500,-- € teurer als die Vento 100. Im Abschluss von Eurem Video ist die 3k am großen Verstärker und hört man auch noch einen Unterschied zur 5k. Ich höre an einer 3k Musik angetrieben von 036. Tolles Gespann, aber weiter im so tollen Video's.👌👌👌.
Hallo Herbert, für Deine Rückmeldung vielen Dank. Mit dem Burmester hast Du allerdings auch ein optimales "Triebwerk" für die 3K. Weiterhin viel Freude mit Deinem Set. Beste Grüße aus Hamburg!
Hallo ich finde auch ein sehr schöner Vergleich zudem es richtig Spaß gemacht hast euch dabei zu zu sehen. Glücklicherweise habe ich den R 1000 und die K3 und Ich finde es passt prima. 🎉
für mich ist das aber kein parametrischer Test, wenn Kabel nicht gleich sind und der 1000er Technics mit LAPC Eigenschaften und Bi amping geholfen (ich meine geschadet) hat. aber gute Idee ;))
Ach Gott ihr mit euren Kabeln .. Habt ihr mal die innen Verkabelung solch Lautsprecher gesehen ? Stink normale Litzen in passendem Querschnitt. Also denkt euch euren Voodoo woanders aus.
@@hifiandvinylvibes Naja. Was nützt mir eine Designer Kiste für 2-3.000 Euro, wenn nichts Gescheites aus den Boxen kommt. Diese Erfahrung habe ich selbst gemacht in ca. 40 Jahren.
Die Kombination Technics SU-R1000 und Canton Ref 5 K finde ich am dynamischsten, klangvollsten und am meisten ausgewogen. Schöner Bass, der sich in das Klangbild hervorragend einfügt. Mega Klang.Werde ich mir bei Gelegenheit sicher live anhören. Fasziniert mich.
Super Vergleich und interessanter Eindruck. Sehr aufschlussreich. Selbst nur mit Kopfhörer gehört ist das Klangerlebnis beeindruckend. In der Realität muss es noch mal beeindruckender sein.
1. Aufstellungsort der Ls und Hörposition. 2. Lautsprecher selbst 3. Da Wandler und Quelle 4. Vorstufe bzw Lautsärke Regelung 5. Die Endstufe bzw der Verstärker 6. Kabel Das meiste geld sollte mit Sicherheit in die ls fließen. Und dann in den Rest.
Hallo zusammen, Der Test war für mich äußerst spannend, da ich die Vento 100 gegen die Reference 5K im Hörraum von Canton verglichen und mich dann eindeutig für die 5K entschieden habe. Interessant wäre natürlich, wie groß der Unterschied zwischen der 5K und der 3K mit dem hochwertigeren Verstärker ist .
Alle erste Sahne ,solche Tests liebe ich über alles .❤️vielen Dank .😊 Aber ich bin trotzdem der Meinung das man mit einer Raum Optimierung mehr rausholen kann .😅 Aber wie gesagt unfasbar interessant . LG Frank PS .Ich dachte eigentlich immer ,und das wurde auch so immer in den Raum gestellt ,zu groß gibt es nicht !🤔
Vielleicht sehe ich nicht mehr so gut, aber bei beiden sehe ich beim Test nicht die aktivierte gelbe LAPC LED. Daher war sie (mal wieder) nicht aktiv!? Ichvhatte ein paar Wochen den 700er M2 und es macht definitiv einen Unterschied, vor allem bei 3 oder mehr Wegen.
Die 5k an den R1000 war für mich über Kopfhörer am überzeugensden. Denke wohl die 5k passt besser zum Raum als die 3k. Außerdem macht es immer Sinn erstmal das höhere Budget in den Lautsprecher zu stecken, denn der macht es wenigstens klarer hörbar wenn man später den Verstärker upgradet. Funktioniert umgekehrt so klar nicht😉
Obwohl ich den Kanal verfolge, es sind glatt 3 Monate vergangen, dass ich mal wieder Zeit finde... Ich wollte dir nur recht geben. Ich habe mir das über "Sound Blaster AE-7 über Toslink" an "Stereoplay 08.17 Starkes Trio" angehört. Also, eine komplette Pioneer-Kette und kann deine Kopfhörer-Höranalyse nur bestätigen.
Mein Gott seit drei Jahren das gleiche, ihr stellt die Lautsprecher einfach hin und beschwert euch über den unkontrollierten Bass. Zum 100000000en mal , die Aufstellung der Lautsprecher entscheidet wie der Bass oder die Klangbühne entsteht. So testet man nicht die Lautsprecher oder die Gerätschaft.❤
ich konnte mal einen Hörtest mit Piega machen.... Boxen für ca 15.000€uro Das war die größte Enttäuschung aller Zeiten. Die Boxen waren wirklich nur gut wenn man sich im Brennpunkt befand, kaum läuft man etwas im Raum hin und her, war der Klang nur noch beschi..n. Solche Boxen kann man aufstellen wie man will....Sie taugen nichts.
@@stingray7275 wenn mans sagt, weiß und hat Es nat. jeder, aber es ist, dass man meint, grad da zu sein, wo die Musik gespielt wird, weils so echt kommt..
teurere Boxen als den Amp auf jeden Fall, würde ich auch nehmen! ABER der Verstärker sollte aus meiner Erfahrung immer mehr RMS - Leistung bringen, als die Boxen max. verträgt! Man sollte den Amp dann eben NIE voll aufrdrehen, und so kann man die Boxen schon voll aussteuern ...
Also ich kann dem nicht zustimmen. Die Canton 3k hat ne Musikbelastung von 600 Watt, da dürfte es wohl schwer fallen ne Verstärker mit Mehrleistung zu finden. Mein Endstufe hat nur 2x 171 Watt an 4 Ohm bzw. 1x 300 Watt weil als Monostufe. Klappt ohne Problem und wer hört Zuhause richtig laut!!!
Guten Morgen. Ich fände es schöner wenn ihr während des Songs die setups hin und her schaltet, statt immer nacheinander. Ich denke da könnte man Unterschiede besser hören.
hin und her ist aber auch nacheinander.. NaJa die Frage ist ob des hin und herschalten so einfach ist, allein schon die identische Aufstellung der Boxen lässt sich nicht bewerkstelligen. Umschaltboxen haben keine so gute Verkabelung wie direkt vom Verstärker. Das ist leichter gesagt als getan.
Siehe oben. So kann man direkt zum Nächsten Titel schalten. Es müßten nur Sprungmarken hinterlegt werden. Umschalten wäre natürlich das optimum. Nur so hört man Unterschiede sofort ...!
Hammer Test, hat mir sehr gefallen und nicht nur weil ich eine 3K stehen habe. 😉✌️ Schade, dass Ihr die 3K mit dem großen Technics nicht besprochen habt, im Vergleich am Ende zwar zu hören aber ohne Besprechung. Am Anfang hattet Ihr gesagt, die 3K wurde am Vortag noch besser gehört, an welchem Verstärker war das denn? Ich nutze den NAD M33, für mich ein toller Match mit der 3K. Viele Grüße aus New York, auch hier gönne ich mir Euer Sonntagsvideo. 😃
Moin aus Germany, und herzlichen Dank für Deine Kanaltreue!! Der Hörtermin am Vortag fand mit einer recht besonderen Gerätschaft statt. Der Kunde brachte einen rund 30 Jahre alten und sehr potenten Pioneer-Amp mit, war ein echt gutes Match. Die genaue Bezeichnung haben wir jetzt nicht mehr parat, falls Du danach fragen solltest. Ansonsten: Best regards and have a nice Time in NY
@@FidelityHamburg klingt nach einem A 717 oder so. Die waren sehr potent und sollten alles antreiben können. Ein typisches Schwergewicht aus den späten 80ern. Solche Vergleiche wären doch auch mal interessant. Neu gegen alt. Bei den Verstärkern wird das einigermaßen pari ausgehen. Aber bei den Lautsprechern sollten schon Unterschiede hörbar sein.
Ich bin stolzer Besitzer der 5K, und finde den Lautsprecher einfach wunderbar. Angetrieben werden sie von einem Marantz, MM 7025 in einem 30 Qm Raum. Gutes Video hat Spaß gemacht zuzuschauen. LG
Verstärker, Boxen, alles wichtig, ganz wichtig ist aber auch der Raum... Ein Freund von mir wohnt z. B. ziemlich "Steril" mit wenigen Möbeln ziemlich Modern das ganze. Unsere Anlagen sind sich ziemlich ähnlich, die Boxen sogar identisch und doch klingt bei mir die Musik wesentlich besser.
Moin, wir kennen diesbzgl. auch den einen oder anderen sehr ähnlich gelagerten Fall, Deine Erfahrung können wir insofern bestätigen. Viele Grüße aus Hamburg!
So, jetzt habe ich es aber gesehen. Wieso vergleicht Ihr denn hier Äpfel mit Birnen? Der größere Verstärker ist auf die Lautsprecher eingemessen und diese werden im Bi-Amping betrieben und der kleinere läuft einfach auf linear ohne Bi-Amping? Das soll wissenschaftlich sein? Nein. Beide Amps hätten genau gleich betrieben werden müssen, nämlich beide Amps auf linear ohne Einmessung und ohne Bi-Amping. Sonst ist das kein fairer Vergleich. Richtig wäre gewesen: Amp A, Boxen A, dann Amp A, Boxen B, dann Amp B, Boxen A, dann Amp B, Boxen B. Und zwar unter gleichen Bedingungen. Alles andere ist nicht repräsentativ. Aber immerhin war die Musik schön 😊.
Super Video Leute, weiter so! In einem anderen Video schreibt ihr in als Antwort auf einen Kommentar, dass AVM sehr gut mit der Canton Reference Serie matcht. Mit dem Technics SU-R1000 harmonieren sie auch sehr sehr gut. Ich frage mich nun welcher Verstärker, der AVM A6.2 Ovation ME oder der besagte Technics letztlich noch besser z.B. zur Canton Reference 5K, der Reference 5 oder der 3K passt. Kann jemand dazu etwas sagen? Preislich liegen die ja relativ dicht beieinander. Wäre super!
Sie Lautsprecher sind immer der wichtigste Teil in der Kette. Problematisch wird es beim Bass, denn dieser benötigt viel Kraft oder besser gesagt, deutlich mehr als der Mittel- und Hochton. Man kauft sich also gute Standlautsprecher oder Regallautsprecher. Der Verstärker kann nur bei hohen Pegeln zu schwach oder zu schlecht sein. In diesem Fall nimmt man beim Standlautsprecher einen DSP und einen aktiven Subwoofer oder Regallautsprecher und aktiven Subwoofer. Ein Verstärker um die 2000€ wird bei normaler Zimmerlautstärke nie zu schlecht sein. Da wird ein 10.000€ nicht besser klingen. Erst bei gehobener Zimmerlautstärke nimmt man Unterschiede in der Dynamik, Bühne usw wahr. Kauft immer die besten Lautsprecher, die ihr bekommen könnt. Der Verstärker ist auf Platz zwei.
Ich habe Sonus Faber Toy Tower. Verstärker ist Yamaha AS-500( Damals 270 Euro bezahlt)..Davor habe Ich Atoll IN 100( 1000 Euro) gehabt..Ich habe beide Vertärker an den Sonus Faber natüröich ein Paar Tage verglichen...Es gab absolut kein Unterschied. Und Physik kann das erklären..Dasselbe mit Kabel..Verstärker sind da um den Signal linear zu verstärkern. Es gibt Unterschied schon aber ausserhalb des menschlichen Hörvermögens Psyche spielt eine grosse Rolle...Es gibt genug Blindtests die das bestätigen und Wissenschaft Physik...Und natürlich es gibt sehr grosse Unterschiede hörbare bei den Lautsprecher..
Hallo Wladimir, wir können nur das testen/vorstellen, was wir auch im Geschäft haben, Produkte von Inklang scheiden daher aus, die gibt es eben exklusiv nur bei Inklang. Tipp: In den letzten Monaten sind aber öfters Produkte von Inklang in Hifi-Magazinen getestet worden, vielleicht findest Du dort Antworten auf Deine Fragen. Beste Grüße!
Naja das ein günstigerer Verstärker mit besseren LS ein insgesamt besseres Ergebnis abliefert sollte klar sein, vor allem wenn man als "günstigen" Verstärker einen Amp der 2000€+ Klasse nimmt. Viel interessanter wird es, wenn man ein Verstärker mit guter Raumkorrektur (also entweder Geräte mit RoomPerfect - Lyngdorf oder McIntosh, oder Trinnov) gegen Preislich gleichwertige "Klassische" Verstärker, in diesem Fall hier ein Lyngdorf TDAI 1120 vs. Technics SU-G700 mk II, diese 2 Geräte (dazu Yamaha AS1200, NAD M10v2 usw.) hatte ich zum testen hier, und der Technics, wie auch die anderen Geräte sehen gegen den Lyngdorf kein Land, ohne RoomPerfect spielen sie alle auf vergleichbar hohem Niveau (sind halt Unterschiede aufgrund der Abstimmung hörbar), mit RoomPerfect liegen Welten dazwischen, da sehen die Geräte einfach kein Land mehr gegen den Lyngdorf.
Ich denke, das Yamaha ( nicht zuletzt weil sie die meiste Erfahrung auf dem Gebiet haben) die besseren Geräte haben. Habe selber den AS 300 und der ist klasse, was die Verstärkung betrifft. Hatte vorher ein Pioneer und den konnte man vergessen.
@@derhomecinemafan5509 kann ich jetzt so nicht bestätigen, egal ob Yamaha AS1200, Technics SU-G700 mkII, Rotel 1592 MK II, Hegel H190, die haben sich alle nicht wirklich viel genommen, klar gab es unterschiede von der abstimmung her. Hegel und Lyngdorf neutral, Yamaha leicht HT betont, Rotel eher mitten betont, das ist geschmackssache, Laststabil und Kräftig sind die alle, und alle erledigen ihren Job einwandfrei. Der gravierende Unterschied ist halt das, was die Raumkorrektur ausmacht, und da ist der Lyngdorf mit RoomPerfect absolut top, da kann ein NAD M10v2 mit Dirac nicht mithalten, und verstärker ohne erst recht nicht.
Hallo Ich sehe euch seit kurzem zu. Mir ist aber aufgefallen das ,eure Mikrofone die Ihr am Hals tragt nicht so optimal sind. Und das ganze für uns Zuhörer besser zu lösen wäre. Die Mikrofone hören sich an als wäre eine Tischtuch über den Micro. Ich höre euch mit neuen LG TV , RUclips, HMDI ARC , Onkyo AV , und Onkyo Boxen. Ich kann damit hören das bei vielen Konversation ein Kollege von euch häufig mit den Händen vor dem Hals herumfuchtelt. Vielleicht baut Ihr mal selber Zuhause so eine Strecke auf und überlegt mal ob es nicht besser geht. So nur Mal eine Anregung sein.
Kann nur Herrn Bornefeld zustimmen, so kann man zwar,sollte man aber nicht testen. Gleiche Bedingungen für die Transpiranten ist das A und O für vergleichbare Tests. Das ist meine Erfahrung aus Jahrelanger Hifi Studioerfahrung aus Fairness dem Kunden gegenüber.
Hallo Zusammen, was ist Klanglich entscheidend ganz klar 2 Komponenten, einerseits der Lautsprecher und anderseits die reine Quelle als DAC. Ein Vollverstärker oder Vor -Endkombi gibt das weiter was von vorne kommt, anderseits ist es so was an den Lautsprecher kommt muss durch den Lautsprecher dargestellt werden, deshalb ist es logisch das der bessere Lautsprecher eine viel bessere Musikalische Abbildung generiert.
Also ohne das Video bis jetzt gesehen zu haben, behaupte ich, dass zu 99,9 % die Lautsprecher klangentscheidend sind. Als ich die Lehren von David Messinger auf den Hifi Aktiv Seiten gelesen habe, konnte ich es erst selbst nicht glauben, dass verschiedene Transistorverstärker so dermassen gleich klingen, dass man sie in Blindtests selbst in AB-Vergleichen nicht auseinanderhalten kann. Also habe ich es selbst ausprobiert und festgestellt: Es stimmt. Es gibt zwar ganz leichte marginale Unterschiede, die aber so gering sind, dass ein Verrücken der Lautsprecher um 5 cm deutlich größere Klangunterschiede zur Folge hat, als einen anderen Verstärker anzuklemmen. Noch viel größere Unterschiede hört man mit den selben Boxen in unterschiedlichen Räumen. Da sind die Unterschiede dann oft so immens, dass man denken könnte, man hört ganz andere Lautsprecher. Also, etwa 0,1% macht der Verstärker aus - solange er nicht an seiner Leistungsgrenze betrieben wird, das ist ganz wichtig. Diese Tatsache mag nicht vielen gefallen, die sehr viel Kohle für ihren Verstärker bezahlt haben und noch viel weniger den Hifi - Händlern, aber es ist so. Ausgenommen sind davon Röhrenverstärker und Verstärker von McIntosh. Besten Gruß, Jörg
Das kommt nicht nur auf die Größe der Räume an, sondern auch was darin steht. Vorhänge können den Klang ebenso beeinflussen wie Bücher regale. Oder was für Möbel darin stehen. Das ist der Unterschied zu einem Kino oder Verkaufs Raum.
Der Raum macht halt extrem viel aus, die Lautsprecher müssen dazu auch zum Raum passen, oftmals stehen halt viel zu große Stand LS in kleinen Räumen, eingepfercht in der Ecke, das kann am ende nur schlecht werden. Und unterschiede bei Verstärker gibts eigentlich nur, wenn sie entsprechend abgestimmt sind. (z.b. Yamaha eher leicht HT betont, während Rotel eher ins Warm / britische also leicht betonter MT/Oberbass tendieren, Hegel oder Lyngdorf dagegen neutral usw.), ansonsten macht jeder Verstärker nichts anderes, als ein Signal zu verstärken, bei günstigeren Amps kommt es vor das sie nicht Ordentlich Strom für Leistungshungrige oder Impendanzschwache LS liefern können, aber das ist eher selten (und meist bei billigen AVRs) der Fall. Viel intresannter wäre der vergleich z.b. der Technics SU-G700 mk II (oder auch der Technics SU-R1000) vs Lyngdorf TDAI 1120, der Test wird deutlich anders ausfallen.....Der Lyngdorf wird beide mühelos schlagen, warum? Weil er das Problem ansich angeht, nämlich den Raum. In der heutigen Zeit finde ich es fast schon verwerflich Geräte in dieser Preisklasse anzubieten, ohne eine gute Raumkorrektur, diese bringt Klanglich einfach am meisten, den seien wir ehrlich, wer hat einen Optimalen Raum mit perfekter behandlung? Zwar wird auch eine Raumkorrektur nicht alle Probleme lösen, jedoch bringt sie bedeutend mehr wie jedes Geld für irgend ein Verstärker ohne Korrektur.
@@Sluper84 Yamaha leicht höhenbetont? Lässt sich nicht verallgemeinern. Der RX 797 hat eine marginale, kaum wahrnehmbare und nur im direkten A/B Vergleich hörbare Betonung der Höhen im Vergleich zum Pioneer A 616 mk2, die der Yamaha RX 496 rds nicht hat. Alles ältere Geräte zugegeben, ist aber in diesem Zusammenhang egal. Würde ein Hersteller ein merklich soundendes Gerät auf den Markt bringen, so wäre er sofort durch Messungen entlarvbar. Dass Yamaha die Höhen leicht betont, also mehr als + 0,5 dB, halte ich für ein Gerücht. + 0,5 dB würde noch in der Spec liegen. Das ist aber für normale Menschen nicht hörbar, höchstens im direkten und pegelabgeglichenen A/B Vergleich. Natürlich sind Einmessprogramme oder gar Entzerrung per DSP dabei nicht berücksichtigt, ich spreche von Verstärkern, deren Klangregelung auf neutral steht oder die im Direktbetrieb laufen. Einen Verstärker mit Sound bei Direktbetrieb würde ich dem Entsorger geben, den würde ich mich noch nicht mal trauen zu verkaufen.
@@jorgbornefeld1689 Das ist lustig dass du gerade den RX 496 rds erwähnst, den habe ich an der Anlage von meinem Sohn stehen (feines altes teil btw), und da konnte ich das mit der HT betonung sogar noch eher feststellen, wie beim AS 1200 (beide vergleichen mit nem Rotel RA1592 MK II / Iotavx PA3), aber ein großer unterschied ist es nicht.
"Verstärker oder Lautsprecher? Was ist wichtiger für den Klang?" Kommt drauf an. An Avantgarde Hörner schnallt man keinen 700 € AV-Receiver. Andererseits bringt es auch nichts BOSE Brüllwürfel an einer Vor/End Kombi von MBL zu betreiben.
Beides ! Nicht jeder Verstärker kann mit jedem Lautsprecher ! Auch wenn beide klanglich Top sind !versucht mal ne Kappa 9 mit einer Röhre zu betzreiben ?🤣🤣
@@norbert207 Ich behaupte jetzt einfach mal das meine Kef R3 nicht die schlechtesten LS sind :) Nur nützt der beste LS nichts, wenn der raum nicht mitspielt.
Man wundert sich doch stark was teure Elektronik aus Lautsprechern heraus bekommt…Auch wenn man sich das gerne zurecht redet es nutzt nichts einen High-End-Lautsprecher mit Mittelklasse Elektronik zu betreiben.Selbst wenn unterm Strich mehr heraus kommt als aus günstigeren Lautsprechern,werde ich nicht herausfinden wie gut der Lautsprecher wirklich ist.Das gesamte System sollte passen da gibt es kein wirkliches was ist jetzt wichtiger.Wenn ich mich finanziell entscheiden muss was ich zuerst mache,würde ich auch mit dem Lautsprecher anfangen,wohl wissend das ich die Mittelklasseelektronik (+Verkabelung,Strom)tauschen sollte…
Hallo, grüße Euch. Ich bin auch der Meinung, dass günstige Verstärkung an hochwertigen Lautsprechern absolut Sinn macht,der Lautsprecher ist entscheidend. Ein guter Beitrag von Euch. Vielen Dank für das klasse Video. Ich mag Euren Kanal sehr gerne. Weiter so. 😊👍
Hallo Jörg, das freut uns, und wir machen gern weiter so :)
Super gemacht, gewaltige Unterschiede! Bis jetzt interessantester Test wenn es um das Aufzeigen von Charaktere geht.
Mir liegt die Box näher als der Verstärker!
🤓🤩Mit Boxentests kann ich mich unendlich beschäftigen.🤓🤩
🥱 Bei Verstärkern will ich nur wissen, ob das Ding zu gebrauchen ist und die Kiste die versprochenen Leistungsdaten auch wirklich liefert - gut ists! 😊😉
Na ja fast. Es gibt einen Verstärkerklang aber der ist nicht so extrem wahrnehmbar wie der Lautsprecherklang. Ich mag dynamische Verstärker.
Super Video und sehr angenehmes Gespräch zwischen euch beiden. 👍
Danke Dir, solche Gespräche finden auch im normalen Tagesgeschäft statt und sind ein wichtiger Bestandteil unseres Schaffens. So tauschen wir untereinander Informationen, Erfahrungen, Neuigkeiten etc. untereinander aus, ist quasi ein Wissenstransfer, vom dem alle hier partizipieren, und somit auch unsere Kundschaft! Beste Grüße!
Moin, wieder in super Test. Gerade das Ende, mit den einzelnen zusammenschnitten fand ich sehr gut! Sowas gerne öfters einbauen:)
Moin zurück und Danke vielmals!
Bitte doch mal drei Verstärker 500€-5000€-15000€ von unterschiedlichen Herstellern an einer 30000€ Box .
In der UK würde man immer den teureren Verstärker/ Dac den Lautsprechern vorziehen. Dies mag allerdings allerdings auch an den viel kleineren Räumen liegen wo filigrane Regallautsprecher einfach besser als Standlautsprecher klingen. Ich persönlich würde dies immer von der Raumgrösse abhängig machen. Ich habe vor kurzem von Standlautsprecher auf Regallautsprecher umgesattelt und bin jetzt 100 % zufrieden.
Bei mir war es umgekehrt : habe von Regal Lautsprecher ( haben nicht ansatzweise das Volumen von standlautsprechern) auf vernünftige standlautsprechern gewechselt. Erst mit denen hat man das richtige feeling. Obes Musik oder Kino Filme ist.
in England sind die Wohnverhältnisse anders so wie in den USA. Die bauen aus Pappe und deswegen klingen unsere EU Ls für die zu bassarm.
Sehr interessanter Vergleich. Der Hinweis, das das " Match " passen muss, sollte man sich zu Herzen nehmen. Nicht selten sieht und hört man Anlagen, wo das Verhältnis von Verstärker zu Lautsprecher einfach nicht passt. Wobei es, lt. meiner Erfahrung nach, der Verstärker zu stark gewichtet wird.
Persönlich bevorzuge ich eher einen günstigeren Verstärker und etwas hochwertigere Lautsprecher. Dazu noch etwas in die Raumakustik zu investieren. Da bekommt die meiste Verbesserung bei dem geringsten Kosten. 😉
Jemand Erfahrung mit den neuen Canton Reference Lautsprechern und eine Musical Fidelity Verstärker? Ich habe die Musical Fidelity Nu-Vista 600 mit Wharfedale Elysian 2 Lautsprecher, und überlege die Canton Reference 5.
Moin moin, tolles Video. Für mich war beim 1sten Lied auch die 3k vorne. Als aber die 5K am großen Verstärker war, sah das anders aus. Die 5k ist auch gut 2.500,-- € teurer als die Vento 100. Im Abschluss von Eurem Video ist die 3k am großen Verstärker und hört man auch noch einen Unterschied zur 5k. Ich höre an einer 3k Musik angetrieben von 036. Tolles Gespann, aber weiter im so tollen Video's.👌👌👌.
Hallo Herbert, für Deine Rückmeldung vielen Dank. Mit dem Burmester hast Du allerdings auch ein optimales "Triebwerk" für die 3K. Weiterhin viel Freude mit Deinem Set. Beste Grüße aus Hamburg!
Sehr spannendes Videos. Echt genial... 👍🙂
Prima und lieben Dank für das Feedback!
Super test und video, danke! 👍🏻
Gern geschehen!
Hallo ich finde auch ein sehr schöner Vergleich zudem es richtig Spaß gemacht hast euch dabei zu zu sehen. Glücklicherweise habe ich den R 1000 und die K3 und Ich finde es passt prima. 🎉
Dankeschön und viele Freude beim Musikhören mich Deinem Set!
Super Vergleich! 👍
Und WOW was war das Bitte am Ende ... SU R1000 & Ref. 3K ... der Wahnsinn.
Lohnt sich das Video zu Ende zu schauen 😉👌
Ganz genau, war beeindruckend!
für mich ist das aber kein parametrischer Test, wenn Kabel nicht gleich sind und der 1000er Technics mit LAPC Eigenschaften und Bi amping geholfen (ich meine geschadet) hat. aber gute Idee ;))
Sehe ich auch so.
Ach Gott ihr mit euren Kabeln ..
Habt ihr mal die innen Verkabelung solch Lautsprecher gesehen ?
Stink normale Litzen in passendem Querschnitt. Also denkt euch euren Voodoo woanders aus.
Moin
Wiedermal ein super Video. Der große Technics ist schon optisch und klanglich ein Highlight. Mein Favorit
Seid wann ist Optik für den Klang entscheidend??
Das Auge isst ja bekanntlich mit
@@hifiandvinylvibes Naja. Was nützt mir eine Designer Kiste für 2-3.000 Euro, wenn nichts Gescheites aus den Boxen kommt.
Diese Erfahrung habe ich selbst gemacht in ca. 40 Jahren.
Die Kombination Technics SU-R1000 und Canton Ref 5 K finde ich am dynamischsten, klangvollsten und am meisten ausgewogen. Schöner Bass, der sich in das Klangbild hervorragend einfügt. Mega Klang.Werde ich mir bei Gelegenheit sicher live anhören. Fasziniert mich.
Schöner Vergleich, Danke dafür 👌👍
Gern geschehen!
Super Vergleich und interessanter Eindruck. Sehr aufschlussreich. Selbst nur mit Kopfhörer gehört ist das Klangerlebnis beeindruckend. In der Realität muss es noch mal beeindruckender sein.
Vielen Dank!
Der Schluss ist hammer gelungen 👍
1. Aufstellungsort der Ls und Hörposition.
2. Lautsprecher selbst
3. Da Wandler und Quelle
4. Vorstufe bzw Lautsärke Regelung
5. Die Endstufe bzw der Verstärker
6. Kabel
Das meiste geld sollte mit Sicherheit in die ls fließen. Und dann in den Rest.
Der letzte Satz stimmt.
Hallo zusammen,
Der Test war für mich äußerst spannend, da ich die Vento 100 gegen die Reference 5K im Hörraum von Canton verglichen und mich dann eindeutig für die 5K entschieden habe. Interessant wäre natürlich, wie groß der Unterschied zwischen der 5K und der 3K mit dem hochwertigeren Verstärker ist .
Mehr Bass und dadurch vielleicht eine grössere Bühne. Hoch- und Mittelton bleiben gleich. Die 3k ist einfach grösser und so klingt sie auch.
Mein Technics SU-G700M2 hat aber auch LAPC warum wurde das nicht erwähnt ?
Alle erste Sahne ,solche Tests liebe ich über alles .❤️vielen Dank .😊
Aber ich bin trotzdem der Meinung das man mit einer Raum Optimierung mehr rausholen kann .😅
Aber wie gesagt unfasbar interessant .
LG Frank
PS .Ich dachte eigentlich immer ,und das wurde auch so immer in den Raum gestellt ,zu groß gibt es nicht !🤔
Danke vielmals, Frank!
Vielleicht sehe ich nicht mehr so gut, aber bei beiden sehe ich beim Test nicht die aktivierte gelbe LAPC LED. Daher war sie (mal wieder) nicht aktiv!? Ichvhatte ein paar Wochen den 700er M2 und es macht definitiv einen Unterschied, vor allem bei 3 oder mehr Wegen.
Die 5k an den R1000 war für mich über Kopfhörer am überzeugensden. Denke wohl die 5k passt besser zum Raum als die 3k.
Außerdem macht es immer Sinn erstmal das höhere Budget in den Lautsprecher zu stecken, denn der macht es wenigstens klarer hörbar wenn man später den Verstärker upgradet. Funktioniert umgekehrt so klar nicht😉
Obwohl ich den Kanal verfolge, es sind glatt 3 Monate vergangen, dass ich mal wieder Zeit finde... Ich wollte dir nur recht geben. Ich habe mir das über "Sound Blaster AE-7 über Toslink" an "Stereoplay 08.17 Starkes Trio" angehört. Also, eine komplette Pioneer-Kette und kann deine Kopfhörer-Höranalyse nur bestätigen.
Mein Gott seit drei Jahren das gleiche, ihr stellt die Lautsprecher einfach hin und beschwert euch über den unkontrollierten Bass.
Zum 100000000en mal , die Aufstellung der Lautsprecher entscheidet wie der Bass oder die Klangbühne entsteht.
So testet man nicht die Lautsprecher oder die Gerätschaft.❤
ich konnte mal einen Hörtest mit Piega machen.... Boxen für ca 15.000€uro
Das war die größte Enttäuschung aller Zeiten. Die Boxen waren wirklich nur gut wenn man sich im Brennpunkt befand, kaum läuft man etwas im Raum hin und her, war der Klang nur noch beschi..n. Solche Boxen kann man aufstellen wie man will....Sie taugen nichts.
@@stingray7275 Beim Rumlaufen hör ich doch nicht wirklich Musik. Weißt Du, was richtiges Musikhören(Erleben) ist?
@@norbert207 erklär es mir
@@stingray7275 wenn mans sagt, weiß und hat Es nat. jeder, aber es ist, dass man meint, grad da zu sein, wo die Musik gespielt wird, weils so echt kommt..
@@stingray7275 Wandeln Sie während eines Live-Sinfoniekonzertes auch im Saal hin und her? Ich nicht !
teurere Boxen als den Amp auf jeden Fall, würde ich auch nehmen!
ABER der Verstärker sollte aus meiner Erfahrung immer mehr RMS - Leistung bringen, als die Boxen max. verträgt!
Man sollte den Amp dann eben NIE voll aufrdrehen, und so kann man die Boxen schon voll aussteuern ...
Also ich kann dem nicht zustimmen. Die Canton 3k hat ne Musikbelastung von 600 Watt, da dürfte es wohl schwer fallen ne Verstärker mit Mehrleistung zu finden. Mein Endstufe hat nur 2x 171 Watt an 4 Ohm bzw. 1x 300 Watt weil als Monostufe. Klappt ohne Problem und wer hört Zuhause richtig laut!!!
Guten Morgen. Ich fände es schöner wenn ihr während des Songs die setups hin und her schaltet, statt immer nacheinander. Ich denke da könnte man Unterschiede besser hören.
hin und her ist aber auch nacheinander.. NaJa die Frage ist ob des hin und herschalten so einfach ist, allein schon die identische Aufstellung der Boxen lässt sich nicht bewerkstelligen. Umschaltboxen haben keine so gute Verkabelung wie direkt vom Verstärker. Das ist leichter gesagt als getan.
Siehe oben. So kann man direkt zum Nächsten Titel schalten. Es müßten nur Sprungmarken hinterlegt werden. Umschalten wäre natürlich das optimum. Nur so hört man Unterschiede sofort ...!
Sehr gute Idee 💡👍🏾
@@christianklein7892 Am Ende des Videos wird es ja so gemacht ...
@@MisterBean64 😅 Da hab ich dann zu schnell geschrieben, bin gerade am Ende des Videos 🤦🏾Manchmal abwarten ist besser 😅
Hammer Test, hat mir sehr gefallen und nicht nur weil ich eine 3K stehen habe. 😉✌️
Schade, dass Ihr die 3K mit dem großen Technics nicht besprochen habt, im Vergleich am Ende zwar zu hören aber ohne Besprechung.
Am Anfang hattet Ihr gesagt, die 3K wurde am Vortag noch besser gehört, an welchem Verstärker war das denn? Ich nutze den NAD M33, für mich ein toller Match mit der 3K.
Viele Grüße aus New York, auch hier gönne ich mir Euer Sonntagsvideo. 😃
Moin aus Germany, und herzlichen Dank für Deine Kanaltreue!! Der Hörtermin am Vortag fand mit einer recht besonderen Gerätschaft statt. Der Kunde brachte einen rund 30 Jahre alten und sehr potenten Pioneer-Amp mit, war ein echt gutes Match. Die genaue Bezeichnung haben wir jetzt nicht mehr parat, falls Du danach fragen solltest. Ansonsten: Best regards and have a nice Time in NY
Danke 😊
@@FidelityHamburg klingt nach einem A 717 oder so. Die waren sehr potent und sollten alles antreiben können. Ein typisches Schwergewicht aus den späten 80ern.
Solche Vergleiche wären doch auch mal interessant. Neu gegen alt. Bei den Verstärkern wird das einigermaßen pari ausgehen. Aber bei den Lautsprechern sollten schon Unterschiede hörbar sein.
Wobei man echt sagen muss das dir Vento ne klasse stimme geschoben hat
Ich bin stolzer Besitzer der 5K, und finde den Lautsprecher einfach wunderbar. Angetrieben werden sie von einem Marantz, MM 7025 in einem 30 Qm Raum. Gutes Video hat Spaß gemacht zuzuschauen. LG
Prima, Danke und gern geschehen!
Verstärker, Boxen, alles wichtig, ganz wichtig ist aber auch der Raum...
Ein Freund von mir wohnt z. B. ziemlich "Steril" mit wenigen Möbeln ziemlich Modern das ganze.
Unsere Anlagen sind sich ziemlich ähnlich, die Boxen sogar identisch und doch klingt bei mir die Musik wesentlich besser.
Moin, wir kennen diesbzgl. auch den einen oder anderen sehr ähnlich gelagerten Fall, Deine Erfahrung können wir insofern bestätigen. Viele Grüße aus Hamburg!
So, jetzt habe ich es aber gesehen.
Wieso vergleicht Ihr denn hier Äpfel mit Birnen?
Der größere Verstärker ist auf die Lautsprecher eingemessen und diese werden im Bi-Amping betrieben und der kleinere läuft einfach auf linear ohne Bi-Amping?
Das soll wissenschaftlich sein? Nein. Beide Amps hätten genau gleich betrieben werden müssen, nämlich beide Amps auf linear ohne Einmessung und ohne Bi-Amping.
Sonst ist das kein fairer Vergleich.
Richtig wäre gewesen: Amp A, Boxen A, dann Amp A, Boxen B, dann Amp B, Boxen A, dann Amp B, Boxen B. Und zwar unter gleichen Bedingungen.
Alles andere ist nicht repräsentativ.
Aber immerhin war die Musik schön 😊.
Das ist es was ich im Prinzip auch immer wieder sage: Vergleiche ohne vorherigen exakten Pegelabgleich sind wertlos.
Sehr gut gemacht. Bis auf die Lautsprechergrösse bin Ich mit Ihnen einig.
Big speakers in small rooms?
Paul McGowan, PS Audio
Danke fürs Feedback!
Da gibts nur eine klare Antwort und zwar : die RAUMAKUSTIK und dann kommt der Rest
Das lässt sich eben nicht gut gerkaufen. ;)
Super Video Leute, weiter so! In einem anderen Video schreibt ihr in als Antwort auf einen Kommentar, dass AVM sehr gut mit der Canton Reference Serie matcht. Mit dem Technics SU-R1000 harmonieren sie auch sehr sehr gut. Ich frage mich nun welcher Verstärker, der AVM A6.2 Ovation ME oder der besagte Technics letztlich noch besser z.B. zur Canton Reference 5K, der Reference 5 oder der 3K passt. Kann jemand dazu etwas sagen? Preislich liegen die ja relativ dicht beieinander. Wäre super!
Für Kaufanreiz-Gedudel im Supermarkt sind die Canton Klamotten hervorragend geeignet...
Sie Lautsprecher sind immer der wichtigste Teil in der Kette. Problematisch wird es beim Bass, denn dieser benötigt viel Kraft oder besser gesagt, deutlich mehr als der Mittel- und Hochton.
Man kauft sich also gute Standlautsprecher oder Regallautsprecher.
Der Verstärker kann nur bei hohen Pegeln zu schwach oder zu schlecht sein.
In diesem Fall nimmt man beim Standlautsprecher einen DSP und einen aktiven Subwoofer oder Regallautsprecher und aktiven Subwoofer.
Ein Verstärker um die 2000€ wird bei normaler Zimmerlautstärke nie zu schlecht sein. Da wird ein 10.000€ nicht besser klingen. Erst bei gehobener Zimmerlautstärke nimmt man Unterschiede in der Dynamik, Bühne usw wahr.
Kauft immer die besten Lautsprecher, die ihr bekommen könnt. Der Verstärker ist auf Platz zwei.
Ich habe Sonus Faber Toy Tower. Verstärker ist Yamaha AS-500( Damals 270 Euro bezahlt)..Davor habe Ich Atoll IN 100( 1000 Euro) gehabt..Ich habe beide Vertärker an den Sonus Faber natüröich ein Paar Tage verglichen...Es gab absolut kein Unterschied. Und Physik kann das erklären..Dasselbe mit Kabel..Verstärker sind da um den Signal linear zu verstärkern. Es gibt Unterschied schon aber ausserhalb des menschlichen Hörvermögens Psyche spielt eine grosse Rolle...Es gibt genug Blindtests die das bestätigen und Wissenschaft Physik...Und natürlich es gibt sehr grosse Unterschiede hörbare bei den Lautsprecher..
Does anybody know where to find this sound suppression wall that is behind the speakers on the wall?
Hi, you will find this and other products on www.vicoustic.com Beste regards from Hamburg!
Könnt oder dürft ihr auch inklang Lautsprecher testen, vergleichen?
Hallo Wladimir, wir können nur das testen/vorstellen, was wir auch im Geschäft haben, Produkte von Inklang scheiden daher aus, die gibt es eben exklusiv nur bei Inklang. Tipp: In den letzten Monaten sind aber öfters Produkte von Inklang in Hifi-Magazinen getestet worden, vielleicht findest Du dort Antworten auf Deine Fragen. Beste Grüße!
Bin der Meinung beide gleich wichtig
Naja das ein günstigerer Verstärker mit besseren LS ein insgesamt besseres Ergebnis abliefert sollte klar sein, vor allem wenn man als "günstigen" Verstärker einen Amp der 2000€+ Klasse nimmt. Viel interessanter wird es, wenn man ein Verstärker mit guter Raumkorrektur (also entweder Geräte mit RoomPerfect - Lyngdorf oder McIntosh, oder Trinnov) gegen Preislich gleichwertige "Klassische" Verstärker, in diesem Fall hier ein Lyngdorf TDAI 1120 vs. Technics SU-G700 mk II, diese 2 Geräte (dazu Yamaha AS1200, NAD M10v2 usw.) hatte ich zum testen hier, und der Technics, wie auch die anderen Geräte sehen gegen den Lyngdorf kein Land, ohne RoomPerfect spielen sie alle auf vergleichbar hohem Niveau (sind halt Unterschiede aufgrund der Abstimmung hörbar), mit RoomPerfect liegen Welten dazwischen, da sehen die Geräte einfach kein Land mehr gegen den Lyngdorf.
Ich denke, das Yamaha ( nicht zuletzt weil sie die meiste Erfahrung auf dem Gebiet haben) die besseren Geräte haben. Habe selber den AS 300 und der ist klasse, was die Verstärkung betrifft. Hatte vorher ein Pioneer und den konnte man vergessen.
@@derhomecinemafan5509 kann ich jetzt so nicht bestätigen, egal ob Yamaha AS1200, Technics SU-G700 mkII, Rotel 1592 MK II, Hegel H190, die haben sich alle nicht wirklich viel genommen, klar gab es unterschiede von der abstimmung her. Hegel und Lyngdorf neutral, Yamaha leicht HT betont, Rotel eher mitten betont, das ist geschmackssache, Laststabil und Kräftig sind die alle, und alle erledigen ihren Job einwandfrei.
Der gravierende Unterschied ist halt das, was die Raumkorrektur ausmacht, und da ist der Lyngdorf mit RoomPerfect absolut top, da kann ein NAD M10v2 mit Dirac nicht mithalten, und verstärker ohne erst recht nicht.
Hallo
Ich sehe euch seit kurzem zu.
Mir ist aber aufgefallen das ,eure Mikrofone die Ihr am Hals tragt nicht so optimal sind. Und das ganze für uns Zuhörer besser zu lösen wäre.
Die Mikrofone hören sich an als wäre eine Tischtuch über den Micro.
Ich höre euch mit neuen LG TV , RUclips, HMDI ARC , Onkyo AV , und Onkyo Boxen.
Ich kann damit hören das bei vielen Konversation ein Kollege von euch häufig mit den Händen vor dem Hals herumfuchtelt.
Vielleicht baut Ihr mal selber Zuhause so eine Strecke auf und überlegt mal ob es nicht besser geht. So nur Mal eine Anregung sein.
Der "grosse" Verstärker an der 5k passen auch für mich gut zusammen...
Kann nur Herrn Bornefeld zustimmen, so kann man zwar,sollte man aber nicht testen. Gleiche Bedingungen für die Transpiranten ist das A und O für vergleichbare Tests. Das ist meine Erfahrung aus Jahrelanger Hifi Studioerfahrung aus Fairness dem Kunden gegenüber.
Oh, das habe ich ja erst gelesen, dankeschön.
Ja, man kann nur etwas vergleichen, wenn man nur das ändert, was man vergleichen will.
Tolles Thema
Der Hornlautsprecher natürlich und Class A....
Schmacks Horn (Bass) mit Satelliten Boxen(JBL) > Max 5 Watt < Jeder Class A - Verstärker!
Hallo Zusammen,
was ist Klanglich entscheidend ganz klar 2 Komponenten, einerseits der Lautsprecher und anderseits die reine Quelle als DAC.
Ein Vollverstärker oder Vor -Endkombi gibt das weiter was von vorne kommt, anderseits ist es so was an den Lautsprecher kommt muss durch den Lautsprecher dargestellt werden, deshalb ist es logisch das der bessere Lautsprecher eine viel bessere Musikalische Abbildung generiert.
Es bleibt der Grundsatz: Die Anlage ist nur so gut, wie das schwächste Glied in der Kette.
Leute lasst euch nicht abziehen kauft euch die billigen lautsprecher mit gutem frequenzweichen und schon habt ihr guten klang
Also ohne das Video bis jetzt gesehen zu haben, behaupte ich, dass zu 99,9 % die Lautsprecher klangentscheidend sind.
Als ich die Lehren von David Messinger auf den Hifi Aktiv Seiten gelesen habe, konnte ich es erst selbst nicht glauben, dass verschiedene Transistorverstärker so dermassen gleich klingen, dass man sie in Blindtests selbst in AB-Vergleichen nicht auseinanderhalten kann. Also habe ich es selbst ausprobiert und festgestellt: Es stimmt.
Es gibt zwar ganz leichte marginale Unterschiede, die aber so gering sind, dass ein Verrücken der Lautsprecher um 5 cm deutlich größere Klangunterschiede zur Folge hat, als einen anderen Verstärker anzuklemmen.
Noch viel größere Unterschiede hört man mit den selben Boxen in unterschiedlichen Räumen. Da sind die Unterschiede dann oft so immens, dass man denken könnte, man hört ganz andere Lautsprecher.
Also, etwa 0,1% macht der Verstärker aus - solange er nicht an seiner Leistungsgrenze betrieben wird, das ist ganz wichtig.
Diese Tatsache mag nicht vielen gefallen, die sehr viel Kohle für ihren Verstärker bezahlt haben und noch viel weniger den Hifi - Händlern, aber es ist so.
Ausgenommen sind davon Röhrenverstärker und Verstärker von McIntosh.
Besten Gruß,
Jörg
Das kommt nicht nur auf die Größe der Räume an, sondern auch was darin steht. Vorhänge können den Klang ebenso beeinflussen wie Bücher regale. Oder was für Möbel darin stehen.
Das ist der Unterschied zu einem Kino oder Verkaufs Raum.
Der Raum macht halt extrem viel aus, die Lautsprecher müssen dazu auch zum Raum passen, oftmals stehen halt viel zu große Stand LS in kleinen Räumen, eingepfercht in der Ecke, das kann am ende nur schlecht werden.
Und unterschiede bei Verstärker gibts eigentlich nur, wenn sie entsprechend abgestimmt sind. (z.b. Yamaha eher leicht HT betont, während Rotel eher ins Warm / britische also leicht betonter MT/Oberbass tendieren, Hegel oder Lyngdorf dagegen neutral usw.), ansonsten macht jeder Verstärker nichts anderes, als ein Signal zu verstärken, bei günstigeren Amps kommt es vor das sie nicht Ordentlich Strom für Leistungshungrige oder Impendanzschwache LS liefern können, aber das ist eher selten (und meist bei billigen AVRs) der Fall.
Viel intresannter wäre der vergleich z.b. der Technics SU-G700 mk II (oder auch der Technics SU-R1000) vs Lyngdorf TDAI 1120, der Test wird deutlich anders ausfallen.....Der Lyngdorf wird beide mühelos schlagen, warum? Weil er das Problem ansich angeht, nämlich den Raum.
In der heutigen Zeit finde ich es fast schon verwerflich Geräte in dieser Preisklasse anzubieten, ohne eine gute Raumkorrektur, diese bringt Klanglich einfach am meisten, den seien wir ehrlich, wer hat einen Optimalen Raum mit perfekter behandlung? Zwar wird auch eine Raumkorrektur nicht alle Probleme lösen, jedoch bringt sie bedeutend mehr wie jedes Geld für irgend ein Verstärker ohne Korrektur.
@@Sluper84 Yamaha leicht höhenbetont? Lässt sich nicht verallgemeinern. Der RX 797 hat eine marginale, kaum wahrnehmbare und nur im direkten A/B Vergleich hörbare Betonung der Höhen im Vergleich zum Pioneer A 616 mk2, die der Yamaha RX 496 rds nicht hat. Alles ältere Geräte zugegeben, ist aber in diesem Zusammenhang egal. Würde ein Hersteller ein merklich soundendes Gerät auf den Markt bringen, so wäre er sofort durch Messungen entlarvbar. Dass Yamaha die Höhen leicht betont, also mehr als + 0,5 dB, halte ich für ein Gerücht. + 0,5 dB würde noch in der Spec liegen. Das ist aber für normale Menschen nicht hörbar, höchstens im direkten und pegelabgeglichenen A/B Vergleich.
Natürlich sind Einmessprogramme oder gar Entzerrung per DSP dabei nicht berücksichtigt, ich spreche von Verstärkern, deren Klangregelung auf neutral steht oder die im Direktbetrieb laufen.
Einen Verstärker mit Sound bei Direktbetrieb würde ich dem Entsorger geben, den würde ich mich noch nicht mal trauen zu verkaufen.
@@jorgbornefeld1689 Das ist lustig dass du gerade den RX 496 rds erwähnst, den habe ich an der Anlage von meinem Sohn stehen (feines altes teil btw), und da konnte ich das mit der HT betonung sogar noch eher feststellen, wie beim AS 1200 (beide vergleichen mit nem Rotel RA1592 MK II / Iotavx PA3), aber ein großer unterschied ist es nicht.
@@Sluper84 okay :-)
Nur mit einem guten Verstärker kann man das Maximum eines LS erfahren.
Es war 1812.
Gut aufgepasst! Da war Frank mit 1892 volle 80 Jahre "in der Zukunft", 1812 ist korrekt, dankeschön!
35:30-------36:53 perfeckt super 3K 5K out🚫
Es spricht sich übrigens "heifi", nicht "heifei". Es kommt ja von "high fidelity", nicht von "high feidelity".
Find ich auch nervig. Ob die ihren Laden wohl "Feideliti" aussprechen?🤔
@@juergeli1 Wenn das Eure einzigen Probleme sind, dann seid Ihr wohl die unglücklichsten Geschöpfe auf dem Planeten Erde.....
😊
"Verstärker oder Lautsprecher? Was ist wichtiger für den Klang?"
Kommt drauf an.
An Avantgarde Hörner schnallt man keinen 700 € AV-Receiver. Andererseits bringt es auch nichts BOSE Brüllwürfel an einer Vor/End Kombi von MBL zu betreiben.
Beides ! Nicht jeder Verstärker kann mit jedem Lautsprecher ! Auch wenn beide klanglich Top sind !versucht mal ne Kappa 9 mit einer Röhre zu betzreiben ?🤣🤣
Es macht immer der Lautsprecher den Klang.
nope, der Raum, dann der LS und irgendwann kommt die Elektronik
@@Sluper84 haha, da brauchst mal was Gescheites :-)
Am Ende, ja, aber bis dahin, hängt Alles dran, es gut rüberbringen zu können. Fängt schon beim Stromkabel an.....
@@norbert207 Ich behaupte jetzt einfach mal das meine Kef R3 nicht die schlechtesten LS sind :) Nur nützt der beste LS nichts, wenn der raum nicht mitspielt.
@@Sluper84 setz Dich nicht so weit weg, dann ists weit nicht so entscheidend.
Man wundert sich doch stark was teure Elektronik aus Lautsprechern heraus bekommt…Auch wenn man sich das gerne zurecht redet es nutzt nichts einen High-End-Lautsprecher mit Mittelklasse Elektronik zu betreiben.Selbst wenn unterm Strich mehr heraus kommt als aus günstigeren Lautsprechern,werde ich nicht herausfinden wie gut der Lautsprecher wirklich ist.Das gesamte System sollte passen da gibt es kein wirkliches was ist jetzt wichtiger.Wenn ich mich finanziell entscheiden muss was ich zuerst mache,würde ich auch mit dem Lautsprecher anfangen,wohl wissend das ich die Mittelklasseelektronik (+Verkabelung,Strom)tauschen sollte…
3 K wins .
Su r1k + 3k ❤
Das hat mit Geschmack nichts zu tun sondern mit Wissen. Immer dieses mit Geschmackssache das ist fürchterlich