意外と知らない？将棋界のルールを解説します【将棋】四段vs九段どっちが強い？！昇段するには……？ 私にも〇年振りのチャンス到来です
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- Опубликовано: 8 сен 2024
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動画をみてわからないこと、気になったことがありましたらぜひコメントお願いします！
次回の動画づくりの参考にさせていただきます…！
次の対局は一週間後、21（木）の女流王将戦予選。
一回戦は甲斐女流五段と強敵ですが、思い入れのある棋戦で昇段できるように一生懸命がんばります。
応援よろしくお願いします👍
当日は昇段の事を考えすぎず、良い意味で気楽に、番長らしい将棋で頑張って下さい！
良い報告がありますように！！
女流棋士・香川愛生チャンネル
力まずにリラックスして対局に挑んで下さいませ。
対局後に『勝利しました❗️四段に昇段しました‼️』という報告動画を
楽しみに待っております。
陰ながら応援させて頂きます。
棋士４段と女流棋士４段がどれくらい違うのか知りたいです。
４段おめ～。女流も永世なんとかってあるのでしょうか？
女流四段昇段を懸けて、頑張って下さいね。
四段と15万人どっちが先かな。
どっちも祝いだ〜。
香川先生はタイトル獲得経験があるので、既に将棋連盟の正会員ですが、タイトル獲得経験のない女流棋士は女流四段に昇段すれば、将棋連盟の正会員になり、棋士総会に出席できるようになります。
編集凝ってて見やすくてわかりやすい解説でした！
羽生藤井両先生は別格ですね～
応援しています！ご活躍の幅が更に広がりますように。
お正月のNHKの将棋特番で若い頃の香川先生がチラット映りました。あの頃より美しくなりました。
2:58 「段位は強さを表すだけではなく、その人の歴史を表す」という説明、とてもわかりやすく、かつ、深いなあ…と思いました。
女流四段昇段、そしてその先の活躍を期待しております！
「みなさんもだんだん・・・(しまった)」
動画では触れられていませんでしたが、女流四段になると日本将棋連盟の正会員となり、師匠として弟子を取ることが可能になります。
もっとも香川先生はタイトル経験者で既に正会員なので話が違ってきますが、とにかく女流四段というのは弟子を取るにふさわしい格のある段位とみなされているのでしょう。
しかし今まで女流棋士で弟子を取ったのは清水市代先生の他にはいません。
よろしければ今後の動画で、これから弟子を取る女流棋士が出てくるか、そして香川先生ご自身はいつか師匠になることを考えておられるかを扱っていただければと思います。
あまり将棋わかんないけどいつもより動きが激しいから伝えたい！って気持ちは伝わった笑
カットした間に出るアニメーションの愛生さんホントすき😌
香川先生はコンスタントに動画上げてくれているのが何よりありがたいです。
コンテンツの内容もいろんなタイプがあるのも個人的には+です。
その中でもウオーズのライブが一番好き。特に解説しながら終盤に怒涛の寄せを決めるところ、毎回楽しみにしてます。
またお時間が出来たら企画してください！
アマチュアや奨励会の級位・段位は概ね実力を表しているのに対し、
棋士・女流棋士の段位は「実績」に対して付与されてるのが違い
そもそも、「段位」と言う制度があるもの自体、武道や書道など「独特の作法」みたいなものがある世界に多く、実力だけで評価されるものではありません。柔道の段位は昇段するのに年齢制限もあり(○歳にならないと昇段出来ないというもの）、オリンピックなどに出る選手は五段程度の人が多いのですが、実際には八段まであります。若くして高段者になられた方に関しては概ね「大会などで輝かしい成績」を認められての昇段が多く、すごい人である傾向があります。また実力が落ちたからといって降段するといったこともないのは「業績」というものも加味されているからです。そして、「段位」というものは「強さ」だけを示すものではないと言うことなのです。「高段者」になればなるほど昇段には「輝かしい実績」や「長い期間真摯に向き合った」と言うことが評価の対象なんです。これは棋界に限らず、「段位」がある世界ではそういうものなんです。将棋の世界ではプロになれる四段以上に関しては実力を示す「段位」ではないような気がします。ちなみにそう考えると、十代のうちに最高位（九段）まで昇り詰めてしまおうとしている藤井二冠の凄さが解りますね。とにかく、昇段は「名誉」なこと。あと１勝とのこと･･･頑張ってください。昇段の吉報を心待ちにしています。
@@user-fq4wg6hb8n 面子があるし、その組織の利益保全から、棋院が（新）４段対９段戦など、決して行われる事はないね。だから、どちらが強いかの答えは期待出来ない。．．．が、人間、能力、体力、共に加齢に伴って落ちる訳だから、４段対９段と言うより、２０台対５０台となり、その答えは明らかじゃないかな。９段が負けても当然、恥じる事でも何でもない。そんな９段の棋士だって若い時ははるかに強かった訳だからね。
@@hn4806 そもそも、私も「書道」という段位があるものをやっていた経緯があるので、「段位」というものの概念を書き込んだまでです。段位のことを知っていれば、「四段」VS「九段」と言われれば、「実績のない若手」VS「実績のあるベテラン」というイメージになるものなのですが、「どっちが強い」なんて話になること自体ナンセンスなんです。ただ、経験で優っているのは間違いなく「九段」で四段は九段の「胸を借りる」対局になって、たとえ四段が勝ったとしても、高段者との対局で「学ぶもの」が多いのです。「段位」とはそういうものなので、一概に「強さ」を示すものだと勘違いされがちですが、そうではなく、強さよりも「実績」を示すものなんです。
昇段おめでとうございます✴
さらなる今後のご活躍と、当企画のご発展をお祈りします！！！
解説動画わかりやすかったです。次の対局影ながら応援します。
将棋業界の解説めっちゃうれしいです。
こういう企画もどんどんやってほしい！
近々吉報を聞けそうです🍵
わかりやすい段位説明ありがとうございました⛄️
やはり
積み重ねた実績＝活躍した長さ
において
羽生善治さんと清水市代さんは異次元レベルで別格だね
女流棋士の昇段規定は初めて知りました。とても勉強になる動画、ありがとうございます！
大変わかりやすかったです。ありがとうございました。
応援してます。昇段期待しております。
今日の将棋ウォーズがすごく楽しみ。15万人あっさり達成するのか、中々難しいのか、今からハラハラドキドキです。
とにかくここまでの人数はすごいな。
女流7段って伝説級なんでしょうね…ところで今日の服装モルペコみがある。
モルペコ「ｶﾘｭｳｲﾝ ｽｳｨｯｼｬ-ｳｨｯｼｬ-」
名前がw
香川先生自身を含めて、女流棋士の皆様がこういった動画などで将棋を身近に感じさせていただいているからこそ、女流タイトルへのスポンサーも増えて、それがさらに未来につながっていく
女性プロ棋士誕生も遠い未来の話ではないのでしょうね
なるほどですね。積み重ね、実績、重み。とても分かりやすかったです。
うん。段々分かってきた！
丁寧な説明ありがとうございますっ
凄い！！応援しております！
段位は実力ではなく実績を表現したものだから、
現時点の瞬間的な力を表わしたものではないし、
下がることもない。
そうなると逆に現時点の強さの目安がほしい、という声が出てきます。
それふぁレイト（レーティング）。
棋士による評価値の動画は多いですが、レーティングに触れたものは少ないですね。
香川・伊藤・室谷の同世代三先生の切磋琢磨に注目している人間です。
また香川女流が一歩リードされるんでしょうね。
今後もご三人を核に、女流棋士界を盛り上げて行っていただきたいと思っています。
段位は基本過去の実績によって得るもので現在の棋力を示すものではないってことですね。
僕も知人に問われると、アマの段級の差が10cm刻みだとすると奨励会やプロの段位は1cm 刻みだと説明しています。
次の対戦で女流4段決めよう！一流女流棋士。楽しみだ！
現役師匠と弟子の段位やレーティングとかも調べるとおもしろいよ。
所司７段＞ナベ９段
中田功８段＞アマピコ９段
杉本８段＞聡太８段
畠山鎮８段＞さいたろう８段
桐山９段＞とよぴ９段
井上慶太９段＞稲葉８段、菅井８段
聡太とさいたろうは近いうちに師匠の段位を越すんだろうな。。。
個人的には桐山先生の現役続行と、VS とよぴが見たい。。。
祝！昇段に向け陰ながら応援しております！！
愛生姉さん、これはすごいことだと思う。あと1勝が遠いやら近いやらわかりませんね。
お身体にお気をつけて頑張ってください!!
対局、がんばってください。応援しています。
そして、昇段した暁には皆でお祝いできる生配信をぜひとも。
初コメです。愛生ちゃん、いつも応援してます。歯切れのよいトークと可愛い笑顔にいやされています。早く四段になれるといいですね!!
四段昇段応援してます。タイトルも取れるよう頑張って下さい。
藤井くんは異次元なのかぁ……
棋士の方の昇段にドキドキするのは初めてです。あと１勝、がんばって下さい。
本日のお洋服も、とても素敵です。いつもありがとうございます。応援しています。
あと一勝ですね。落ち着いて勝ってください。西山女流三冠が好調なので、女流タイトルもめざしてください。
プロ棋士の段位はその棋士の歴史でもあるというお話とてもよく分かりました。将棋文化普及の年月といった貢献も評価されるのですよね？ プロとアマの四段の実力は大きく違う、アマ四段か五段の実力はプロの段級位の奨励会6級とのことですが、女流棋士とアマの段級位の実力比較も教えて欲しいです🎶
応援しています！！
プロ棋士と女流棋士の違い、なるほどねーと勉強になりました
女流棋士からプロ棋士になる人ってこの先現れる可能性はあるのでしょうか？
すごく良く判りました。ありがとうございます！
好きすぎて辛い
女流王将を獲った時から応援しています！
応援しています！
「棋士とアマチュア」「女流棋士とアマチュア」の段位の違いの話が印象的でした。次回以降に「棋士と女流棋士」の段位や制度の違いについての動画を拝見できたら嬉しいです。女流棋士という職業がなぜ生まれ、どんな意義を持っているかにも関わるテーマだと思っています。
香川先生ふぁいと！
香川先生がいつも対局しているウォーズの段位者はアマでいうとどのくらいになるんでしょうか？
香川プロは、あと1勝で女流四段に
昇段するそうですね。
その日が、いつになるか楽しみですね。
愛生先生質問です
私は将棋ウォーズでしか対局したことがありません。将棋ウォーズでは二段の50％より下です。アマ二段と言ってもいいのですか？道場の段級位とどの位差があるものですか？
頑張ってください
昇段の報告を楽しみにしています
おたやどで引っ越ししたので、4段の扇子楽しみにしています
例えば将棋ウォーズ初段だとアマだと何段くらいで、女流棋士の方は男性と交じると何段くらいなんだろう？…と途中まで考えてたけどやめました！w
昇段戦頑張ってください♪
羽生さんも聡太くんもデビュー当時は同じ初段。
強い人はそこから昇段のスピードが異次元的に速い。
ただ、藤井聡さんの場合は、悪く言えば彼がスピード昇段できるように規定を変えてしまった経緯がある。もちろん、規定を変えてもそれを満たさないといけない難しさ、というのはあるし、”彼のため”というのは先例がある（渡辺明現二冠の竜王船昇段規定）から一概に悪いとは言えない。しかし、規定を変えなくても藤井くんは昇段できただろうし、こんなことをしたのではその記録がかすんでしまう。五段、六段は規定を変えなければ新記録ではなかったのも、少しやりすぎではないかと思う。こういうのも知っておくといかもしれませんね。
@@ryuichih658 プロデビューはみな四段（段位は漢数字のほうがそれらしいです。数字を使うのは級位なので一見４級に見えてしまいます）、奨励会入り（正確にはデビューとは言わないが）はともに６級ですね。
あと1勝、早い昇段をお祈りいたします。
昇段規定に関して、女流棋戦に白玲戦・女流順位戦が増えて女流棋士のみなさんの対局機会が増えたので、勝数規定の見直しがなければ、女流棋界の昇段ペースは従来より上がっていくのかな、などは最近思っていました。
また、いわゆる男性棋戦は順位戦・竜王戦のように特定の棋戦が昇段に影響力をもつというのもシステム上面白いと思っています。歴史的なものもあると思いますが。
高評価推しときました。
四段頑張って！一勝が遠くならないように願ってます。👍️
藤井聡太四段(14歳)vs加藤一二三九段(76歳)としなかったところが流石ですね！
香川愛生四段(余談？)期待しています！頑張って下さい(^-^)/
いよいよ四段か！！祭りだ――
清水先生は確かにカッコいいですね
武道の段位も似ていますが、武道の場合、一定の年齢を過ぎれた人はほとんど「現役選手」じゃないですが、将棋の場合は引退するまでは現役でやっていますからそこは違いますね。もっとも将棋の段位も、一度とってしまえば下がることはないですねから、実力を反映するのはやはり順位戦やその他タイトル予選のクラス、年間勝率、そして、なによりもタイトル戦への出場回数やタイトル数でしょうね。ま、どっちにしても、アマチュアから見ればプロ棋士（女流棋士含めて）はみな「天才」です。
ウォーズしかやっていなくて、アマ何段っていうのがそもそもどれくらいの強さかわからないんですがウォーズの段位の強さ＝アマ段位の強さって考えていいんでしょうか？
サムネがめっちゃ可愛い過ぎます❤️
段位は下がることありますか？
昇段祝いとか、表彰式とかあるんですか？
RUclipsで配信してくれると嬉しいです😊
約25年前に将棋連盟を退会・引退した《林葉直子》女流棋士は、
引退してなかったらどれくらい強くなってたんか気になりますね。
一つ質問です。
女流四段の実力は奨励会有段者やプロ棋士(奨励会から昇段した四段)のどの辺りの実力でしょうか……？
もし失礼な事をお聞きしてしまってたようでしたら申し訳ありません。
頑張って！！
段によって給料とかは変わりますか？
アマ間では指されプロ間では指されない戦型として相中飛車があります。
何故指されないのでしょうか？定跡が確立されたからでしょうか？
タイトル戦の賞金以外も、収入は対局料を得るのがメインだと思いますが、高段位だと対局料も変わるのでしょうか？
あとは解説とか指導対局はタイトルホルダーや高段位の人が多く仕事を振られるのでしょうか？
以前別の女流棋士の方が「女流棋士の方が対局料が低く生活が大変」と言っていたので、露出の多い女流棋士でも生活が心配になるときがあります（余計なお世話ですいません）
段位によってゲスト料金が違うようです。
あるイベントでどの棋士先生を呼ぶかで、7段だと予算がきついので6段以下の中から･･･なんて話を聞いたことがあります。具体的な料金は守秘義務があるようでした。
公式戦は段位関係ないけどね
愛生ちゃん昇段頑張れ👍
女流四段昇段心待ちにしています
香川さんの実力は奨励会でいうと初段から二段ぐらいと思っていいですか？
その対比もお聞きしたかったです
勉強になりました。アマといっても元奨3段の方々はアマ何段くらいなんですかね？
アマの都道府県代表クラス(つまり全国クラス)で6段とかそれぐらいだから、元奨励会3段の人もそれぐらいなのでは
香川先生、段や昇段についての分かりやすい解説有難うございます！
まだまだ寒さが厳しい日や大変な状況が続きますが御体御自愛くださいm(__)m
応援しています！
素敵な服装ですね！
似合ってます😊👍
将棋に限らず、段は実績。柔道や空手だって、段位は実力じゃない（というか年齢制限がある）んですが、結構知らない人が多いんですよね。
昇段の規定や難易度は気になってました😀
昇段マジカなのですね？
期待しています！！！！
頑張って下さい。心から応援しております
m(_ _)m
散弾から余談になられるんですね？ お仕事と推しごとと楽しみにしております。
ここで聞くのは失礼なのかもしれないのですが、とても気になったので教えてください。
西山朋佳女流三冠なのですが、棋士編入試験制度の「棋士の公式戦にアマチュア枠や女流枠から出場し、最も良いところから見て10勝以上、かつその間の勝率が6割5分以上の成績を収めること」を満たしているのでしょうか、手計算では六割六分六厘なのですが。
三段リーグで昇段されるのが一番なのでしょうが、なるふり構わず挑戦されてもいいのではないかと思ってしまいます。
確か奨励会会員は編入試験を受けられなかったはずです
@@150pcx6 ありがとうございます。勉強になりました。
Ａ級昇格で八段というのは聞いたことありましたが、Ｂ級１組昇格で七段というのは知りませんでした。
順位戦の重みを感じました。
C1で五段、B2で六段、B1で七段、Aで八段です
確か元々段位は順位戦のクラスであがるものだったような
タイトル取るパターンと勝ち星が昇級のパターンと二つが主に多いのかな？藤井聡太２冠は別格ですが…
香川三段と言い慣れてましたんで（本人は不本意かも…笑）四段昇段はめでたい♪
今度はタイトル称号で呼びたいですよ～♪
昇段速度に関しては現在は棋戦が多く昇段しやすくもありますし、羽生先生以外にも
谷川先生など早い方が何人もいるので”別格”ではないですね。もちろん早いですが。
私が別格に思うのは棋譜検索、研究速度が段違いで同一戦法で勝ち続けるのは難しい昨今、あの勝率の維持は素晴らしいの一言。
過去の偉大な先生との比較は不可能(する意味もないですが)で未知の世界で戦っていらっしゃいます。
今日のお召し物も素敵(*´꒳`*)
女性の三段リーグ突破を心待ちにしています。
もう女流散弾のネタが使えなくなってしまうのが残念ですが、昇段頑張ってください！
棋士の段位を間違えるということにモヤモヤするのはその棋士の歴史を間違えるということだからなんだと思いました
。たまに間違えて覚えていますので反省しきりですが。
棋士会チャンネルの中村修9段と対談して欲しいです〜
藤井聡太さんの段位が続けてどんどんあがってた時にちょっと？？でしたが、タイトル（戦）なども絡むと言う事で少し理解できた気がします(^-^)
お相手もあっての事ですが四段昇段楽しみにしています。
香川さんガンバレ💪
清水女流七段は、美しいだけじゃなくて、そのたたずまい、姿勢、もう大和撫子の鑑です！香川女流も頑張って下さい！
手話がすごい
応援してますがんばってください٩(ˊᗜˋ*)و
洋服が、オシャレですね何処のだろう
吉報まってます👍😽
動画途中だけど、女流棋士からまだプロ棋士は生まれてないんだよね？女流棋士のトップがギリギリプロとやり合えるくらいと聞いてますが
段位の話をしていただきましたので、免状の話も伺いたいです。
女性と男性の違いはわかりましたが、一緒のルールでプロになるのは難しいのですか？頭脳の競技なので男性と女性で分けることは無いような気がするのですが、体格の違いは関係無いので、
棋士というのは男性も女性も同じ基準でなることができますが、今までその基準を満たした女性はいません。そこで女性にも道を広げる目的で、女性のみなれる女流棋士という制度ができました。
里見香奈現女流4冠が、奨励会三段リーグで昇段に届かず年齢制限で退会されたことで大体のことはわかるかと。
そして西山現女流三冠が現在奨励会三段リーグで奮闘中。次点1回あるのでもう1回次点でも(フリークラスの)四段に昇段できるが、こちらも年齢制限が迫っている。