Applicando il teor. delle corde risulta BO : OC = DO : OA, BO e OA devono essere gli estremi della proporzione e non un antecedente e un conseguente; questo risulta dalla similitudine tra i triangoli BOC e DOA.
Ma c'era bisogno di tutti questi calcoli??? ... io sarei andato subito dal prof. per fargli notare che, con le misure date, quel disegno non può esistere. E neanche i più "bravi" della classe hanno notato una cosa così evidente?
Davvero bello! Occorre dire che già graficamente le due lunghezze erano di valore incongruo, ed arrivare al gap era una sorta di sfida intrigante... Grazie del bel video.
Ciao, ho anch'io un piccolo canale RUclips di matematica, ma forse lo sai già. Ho fatto uscire un video dedicato proprio a questo esercizio con questa identica soluzione proprio un giorno prima del tuo. Vorrei sperare in un caso, ma mi sembra molto improbabile (ho dato un'occhiata ai tuoi video e ne ho trovati altri uguali ai miei e usciti pochi giorni dopo che li avevo pubblicati io). Siamo entrambi piccoli canali italiani di matematica, gli spettatori che girano sono più o meno gli stessi e sono pochi, se un video viene copiato e, questo capita addirittura poco tempo dopo essere stato pubblicato, crea un bel danno all'altra persona. Per creare quei contenuti ho impiegato ore e giorni del mio tempo e vedermeli copiare così dopo pochi giorni non è certo piacevole.
Mi dispiace molto, ma ti posso assicurare di non avertelo copiato. Condivido quanto hai detto. Anche io lavoro molto per produrre i miei contenuti. Che dirti ...i casi rari della vita. Difficilmente in futuro potrà accadere ... ed in bocca al lupo per il tuo canale
Buongiorno, devo sottolineare che un altra youtuber ha mostrato questo problema. Devo però fare la medesima osservazione che ho fatto all' altra persona, che tra l'altro non mi ha degnato di risposta. Se il problema in questione è da svolgere come esercizio di matematica e geometria, ok. Dal punto di vista della realtà, esiste un legame tra la circonferenza inscritta e la circonferenza esterna, la differenza tra i diametri è un valore fisso, qualunque sia la loro posizione. Esempio: D-d =10, che la posizione del cerchio interno sia tangente eccentrico o concentrico, la somma delle distanze sarà sempre la stessa. Qualunque sia la misura dei due diametri. Attendo risposta.
Mi ricordo che alle superiori la maggior parte dei tranelli che ci creava la nostra prof di matematica era basata sulle condizioni di esistenza. Proprio agli studenti non vanno giù 😅 e passano dritti ai calcoli😂
Il valore di lunghezza 18 non è compatibile con la geometria disegnata, non l'ha risolto nessuno perchè non c'è soluzione......, poi anche la proporzione è stata sbagliata apposta....
Molto più semplice... teorema di pitagora in DOO'? OD^2=(O'D)^2-25 che è (R-18)^2=r^2-25 e si arriva con sostituzione da (R=r+5) a (R-18)*(R-18)=R^2-10R+25-25 e quindi a (R-18)*(R-18)=R(R-10) per il resto mi sembra ovvio che deve essere R>18 !!!
È sbagliata la proporzione ricavata dal teorema delle corde, dovrebbe essere BO:CO=OD:OA in luogo di quella scritta, da cui si ricava quanto poi scritto correttamente al passaggio successivo, ossia (R-18)(R-18)=R(R-10). Comunque bel problema e bella "NON" soluzione.
@@memedesimo3270 Pori monelli sì e no. Sì perché è oggettivamente un problema divenuto ingannevole per via della svista sull'assegnazione dei dati, no nel senso che prima o poi c'è anche da affrontare i problemi difficili.
Buon giorno, io ho impostato tre incognite R e r come lei e z = OC e tre equazioni: la prima come lei la seconda appunto z = R - 18 e la terza r^2 = z^2 + 25 da Pitagora applicato al triangolo OCA (perche' non mi ricordavo il teorema delle corde 😁). Il punto e` che, avendo z come incognita del sistema, mi sono poi accorto che alla fine z < 0. Quindi mi e` andata di culo anche questa volta, perche' avendo solo R e r non me ne sarei accorto 😁Morale: bisogna scegliere le incognite giuste! 😁
E qui, se come mi pare di aver capito il docente ha sbagliato involontariamente ad invertire le lunghezze dei segmenti, bisognerebbe diventare consapevoli che ci sono persone, spesso relativamente poco istruite, che però raramente sbagliano perchè a colpo d'occhia intuiscono le incongruenze e scartano a priori la ricerca di teoricamente potenziali soluzioni, mentre ci sono persone molto istruite che però quell'attitudine non ce l'hanno. Come è successo al docente, che quando ha scritto i valori di lunghezza dei segmenti non ha visto a colpo d'occhio che aveva scritto una minchiata: ma mentre scrivi sto 18 cacchio non lo vedi che è più corto di quello lungo 10? E vatti a nascondere!!! E come è successo a tutti gli allievi della classe, anche ai più bravi, che purtroppo non vengono addestrati a riflettere sulle evidenze generali prima di agire, e non vengono addestrati ad individuare incongruenze a livello intuitivo ed a colpo d'occhio, e si sono immersi nella soluzioe di un problema che era con ogni evidenza improponibile a priori. Ciò accadrà sempre di più fintanto che la scuola servirà prevalentemente per apprendere informazioni più che per apprendere strategie su come imparare e su come cercare le informazioni che servono, posto che queste stannno scritte dappertutto, e la scuola non serve più di tanto per stiparle nella mente.
Non penso che gli studenti non se ne siano accorti, semplicemente erano intimoriti di dire al professore che c'era un errore, come al solito se io ho fiducia in te per i miei ragionamenti rimango nel perimetro di ciò che m'è stato detto prendendolo per vero, altrimendi mi avverto che c'è il tranello e allora mi metto già nella condizione di trovarlo.
Cioè: sei ore di bla bla bla per arrivare a disegnare una figura impossibile e cannare pure la proporzione del teorema delle corde?!?!?!? Ma siamo sicuri che sei un insegnante di matematica? Mah...!!!
e c'è bisogno di tutto 'sto pippone per dimostrare che i dati non sono coerenti??? Basta vedere la figura....risulta 18 > 10, si vede subito, bah..........
Il problema risulta impossibile solo al guardare la figura e le dimensioni assegnate....!!
I dati sono impossibili. È evidente
Applicando il teor. delle corde risulta BO : OC = DO : OA, BO e OA devono essere gli estremi della proporzione e non un antecedente e un conseguente; questo risulta dalla similitudine tra i triangoli BOC e DOA.
Infatti per costruzione DO e OC sono congruenti cioè di uguale dimensione. Il loro rapporto è 1.
Non esistono le aree delle "circonferenze", ma quelle dei "cerchi" !!
Esatto!!!!!!!!!!!
Purtroppo certuni prendono circonferenze e cerchi come sinonimi.
Ma c'era bisogno di tutti questi calcoli??? ... io sarei andato subito dal prof. per fargli notare che, con le misure date, quel disegno non può esistere. E neanche i più "bravi" della classe hanno notato una cosa così evidente?
Davvero bello! Occorre dire che già graficamente le due lunghezze erano di valore incongruo, ed arrivare al gap era una sorta di sfida intrigante...
Grazie del bel video.
Ciao, ho anch'io un piccolo canale RUclips di matematica, ma forse lo sai già. Ho fatto uscire un video dedicato proprio a questo esercizio con questa identica soluzione proprio un giorno prima del tuo. Vorrei sperare in un caso, ma mi sembra molto improbabile (ho dato un'occhiata ai tuoi video e ne ho trovati altri uguali ai miei e usciti pochi giorni dopo che li avevo pubblicati io). Siamo entrambi piccoli canali italiani di matematica, gli spettatori che girano sono più o meno gli stessi e sono pochi, se un video viene copiato e, questo capita addirittura poco tempo dopo essere stato pubblicato, crea un bel danno all'altra persona.
Per creare quei contenuti ho impiegato ore e giorni del mio tempo e vedermeli copiare così dopo pochi giorni non è certo piacevole.
Mi dispiace molto, ma ti posso assicurare di non avertelo copiato. Condivido quanto hai detto. Anche io lavoro molto per produrre i miei contenuti. Che dirti ...i casi rari della vita. Difficilmente in futuro potrà accadere ... ed in bocca al lupo per il tuo canale
Buongiorno, devo sottolineare che un altra youtuber ha mostrato questo problema. Devo però fare la medesima osservazione che ho fatto all' altra persona, che tra l'altro non mi ha degnato di risposta. Se il problema in questione è da svolgere come esercizio di matematica e geometria, ok. Dal punto di vista della realtà, esiste un legame tra la circonferenza inscritta e la circonferenza esterna, la differenza tra i diametri è un valore fisso, qualunque sia la loro posizione. Esempio: D-d =10, che la posizione del cerchio interno sia tangente eccentrico o concentrico, la somma delle distanze sarà sempre la stessa. Qualunque sia la misura dei due diametri. Attendo risposta.
6:56 va messo il x e non l diviso.
Mi ricordo che alle superiori la maggior parte dei tranelli che ci creava la nostra prof di matematica era basata sulle condizioni di esistenza. Proprio agli studenti non vanno giù 😅 e passano dritti ai calcoli😂
Un vecchio trucco che funziona anche oggi 😂😂😂
Il valore di lunghezza 18 non è compatibile con la geometria disegnata, non l'ha risolto nessuno perchè non c'è soluzione......, poi anche la proporzione è stata sbagliata apposta....
Molto più semplice... teorema di pitagora in DOO'? OD^2=(O'D)^2-25 che è (R-18)^2=r^2-25 e si arriva con sostituzione da (R=r+5) a (R-18)*(R-18)=R^2-10R+25-25 e quindi a (R-18)*(R-18)=R(R-10) per il resto mi sembra ovvio che deve essere R>18 !!!
Video copiato dal canale di @matematicatranquilla
Sottrarre quella bianca da quella verde!
E' evidente (e dimostrabile) che i segmenti verdi sono necessariamente più corti del segmento rosso...
Avrei potuto fare il disegno corretto come ho già specificato nel video, e si sarebbe giunti alla medesima conclusione.
Problema impossible.
I segmenti in verde , non possono essere maggiori del segmento in rosso .
Pasticcione!
Cancellare e rifare!
È sbagliata la proporzione ricavata dal teorema delle corde, dovrebbe essere BO:CO=OD:OA in luogo di quella scritta, da cui si ricava quanto poi scritto correttamente al passaggio successivo, ossia (R-18)(R-18)=R(R-10).
Comunque bel problema e bella "NON" soluzione.
Sono sbagliati i dati del disegno.
È sbagliata la proporzione.
È tutto sbagliato...
Pori monelli🤦🏻♂️
@@memedesimo3270 Pori monelli sì e no. Sì perché è oggettivamente un problema divenuto ingannevole per via della svista sull'assegnazione dei dati, no nel senso che prima o poi c'è anche da affrontare i problemi difficili.
la prima cosa che ho notato è proprio l'errore nella proprozione. 2 misure diverse e 2 misure uguali non possono avere un rapporto uguale!
Ah ecco!
Buon giorno, io ho impostato tre incognite R e r come lei e z = OC e tre equazioni: la prima come lei la seconda appunto z = R - 18 e la terza r^2 = z^2 + 25 da Pitagora applicato al triangolo OCA (perche' non mi ricordavo il teorema delle corde 😁). Il punto e` che, avendo z come incognita del sistema, mi sono poi accorto che alla fine z < 0. Quindi mi e` andata di culo anche questa volta, perche' avendo solo R e r non me ne sarei accorto 😁Morale: bisogna scegliere le incognite giuste! 😁
Troppo lagnosa la voce e la spiegazione...non riesco ad ascoltare...
E qui, se come mi pare di aver capito il docente ha sbagliato involontariamente ad invertire le lunghezze dei segmenti, bisognerebbe diventare consapevoli che ci sono persone, spesso relativamente poco istruite, che però raramente sbagliano perchè a colpo d'occhia intuiscono le incongruenze e scartano a priori la ricerca di teoricamente potenziali soluzioni, mentre ci sono persone molto istruite che però quell'attitudine non ce l'hanno.
Come è successo al docente, che quando ha scritto i valori di lunghezza dei segmenti non ha visto a colpo d'occhio che aveva scritto una minchiata: ma mentre scrivi sto 18 cacchio non lo vedi che è più corto di quello lungo 10? E vatti a nascondere!!!
E come è successo a tutti gli allievi della classe, anche ai più bravi, che purtroppo non vengono addestrati a riflettere sulle evidenze generali prima di agire, e non vengono addestrati ad individuare incongruenze a livello intuitivo ed a colpo d'occhio, e si sono immersi nella soluzioe di un problema che era con ogni evidenza improponibile a priori.
Ciò accadrà sempre di più fintanto che la scuola servirà prevalentemente per apprendere informazioni più che per apprendere strategie su come imparare e su come cercare le informazioni che servono, posto che queste stannno scritte dappertutto, e la scuola non serve più di tanto per stiparle nella mente.
Non penso che gli studenti non se ne siano accorti, semplicemente erano intimoriti di dire al professore che c'era un errore, come al solito se io ho fiducia in te per i miei ragionamenti rimango nel perimetro di ciò che m'è stato detto prendendolo per vero, altrimendi mi avverto che c'è il tranello e allora mi metto già nella condizione di trovarlo.
Cioè: sei ore di bla bla bla per arrivare a disegnare una figura impossibile e cannare pure la proporzione del teorema delle corde?!?!?!?
Ma siamo sicuri che sei un insegnante di matematica?
Mah...!!!
Area cerchio grande-area cerchio piccolo o bianco. Il calcolo preciso lo lascio a lei prof.
Mi sembra ci sia un errore nella proporzione: non è BO : OA = CO : OD bensì BO : CO = OD : OA
Si, l'ho scritta male, ma quello riportato nel passaggio successivo è corretto. Sorry
e c'è bisogno di tutto 'sto pippone per dimostrare che i dati non sono coerenti??? Basta vedere la figura....risulta 18 > 10, si vede subito, bah..........
È come calcolare la corona circolare, stessa cosa...
Insegnamento scarso.
chebbast
Hanno invertito i valori dei segmenti per avere una soluzione sennò è insolubilr.
Ma vi pare verosimile che un professore possa essere compreso quando spiega un problema se disegna in questo modo????? Roba da matti.
Ha fatto apposta...