О печах с горизонтальной конвективной системой
HTML-код
- Опубликовано: 14 дек 2023
- Игорь Подвысоцкий
печи-своими-руками.рф
WhatsApp: +7(912)2593693
t.me/fotoPechnik
Использована музыка:
- Дмитрий Парамонов "Икарушка ко двору".
- Микаэл Таривердиев (из кинофильма "До свидания, мальчики")
Фрагмент разговора - Сергей Кириллович Царевников (1936 - 23.12.2023)
Допускаю, что этим роликом вызову возмущение со стороны уверовавших в превосходство колпаковых печей над канальными. Ибо "всем известно" и "доказательств не требует". Но сам я считаю, что печи всякие нужны, печи всякие важны, особенно, если их почему-то делают уже несколько сотен лет.
Поэтому молчать не хочу и не буду. (Фома Неверующий)
clck.ru/37Ptg8
Ничего личного.
А как реально чистить эти дымоходы?
любыми подручными средствами. Например, я однажды использовал огородную тяпку.
@@Igor_Podvisotskii Ну, не знаю))
Сажа и её удаление из сложных печей, реальная проблема, если нет хороших осиновых дров))
@@Niknikich62 В любой закоулок можно подлезть гибким шлангом пылесоса, во многих проектах число прочистных дверок избыточно.
@@andrejaga3003 Угу. Из города виднее конечно))
У нас же в деревнях у каждого крестьянина промышленный пылесос, мойки высокого давления!)))))
Я не печник и не знаток печных премудростей, но моя работа связана с проектированием, и я уже давно привык оценивать многие вещи с технической стороны. Например, постройки и инженерные сооружения прошлых веков, многие решения в которых выглядят очень впечатляюще и в наше время. И вот сейчас я досмотрел только до первого фото на 2:58, и уже замер в немом изумлении. Печь вроде бы выглядит простой, но это гениальная простота! Конструкция явно имеет потенциал не только в функциональности, но и может иметь самое разное архитектурное исполнение. Спасибо автору, что не ходит за остальными "торными тропами", а имеет живой интерес к своему делу. Смотрю дальше! 👏🤩
Спасибо! Рад таким думающим зрителям.
Вертикальный дымоход не требует такой точности как горизонтальный и поэтому практически всякий ,посмотрев раз - два со стороны, может сложить . Это важно было после войны , когда осталось очень мало печников с большим опытом . Мне 67 . Мой отец клал печи разные . Но я сегодня могу только простую вертикальную трехоборотку , потому что не хочу делать плохо . Для себя делал колпаковую . А печь с горизонтальным дымоходом , правильно сложенная, греет очень хорошо . А подовую топку делали для дров . И самое главное - печь греется во время топки и только после закрытия трубы начинает отдавать тепло . Поэтому подовая топка дровами лучше прогреет печь , чем с нижним поддувалом . А ещё в районах с близкими грунтовками водами ( сырые подполы) делали поддувало ниже пола . Так что наши предки были совсем не такими "слезли с дерева ", как их сегодня нам представляют .
Спасибо, что поделились своим мнением и опытом!
@@Igor_Podvisotskii через поддувало вытягивается сырость из подпола , пол в доме становиться теплее и окна не потеют .
@@user-uu4yl1lc2q Я , подполье выровнял , засыпал песком , положил плёнку и сделал стяжку на арматуре . Затем постелил пол , душников не делал . Пол получился теплый , зимой хожу в одних носках . Все остальные у нас в селе ходят дома в обуви . Когда приходят в гости , не могут поверить что такое возможно.
Сказки это всё %)) Просто у Печников много времени и мыслей, они смотрят. Как плиточники смотрят на плитку (Люди не видят плитку).
Как бы в Деревне БАБКА могла глино-битную печку сделать %))) В те времена ))
До революции наверно деньги были и можно было эксперементировать. Мастера.
Как говорила моя тетушка -бабка
- Прибавай
- Но ведь криво! Померить надо
- И люди кривые ходят (Некогда там крестьянам в 40-50х думать) %)))
Я тоже не являюсь сторонником какой-либо определённой системы. Все имеют право на жизнь. Не понимаю людей, которые хвалят только что-то одно, а другое категорически не приемлют.
Спасибо, Игорь, за твой кропотливый труд! Как всегда, твои ролики смотрятся с большим удовольствием. 👍👍👍
Кропотливый труд, это уместнее говорить про таких печников, как ты, которые строят по несколько печей за сезон. А для меня печки - увлекательный досуг в свободное от основной работы время. Но мнение профессионалов для меня очень ценно. Спасибо за замечания и комментарии!
Вы не правы. Если вам докажут, преимущество одной системы относительно другой, а Вы тем не менее поставите печь менее эффективной системы,, то Вы просто быдете в убытке.
@@alexlevitin1330 Вот именно, нет ещё таких систем с доказательствами, есть только с предположениями. Иначе все давно бы строили только их.
Здравия желаю. Весь мир печей удивителен и нужен людям целиком и полностью! Глубочайшая Вам признательность.
Согласен про "целиком и полностью" и спасибо вам!
@@Igor_Podvisotskii это Вам спасибо, тк ваш подход к истории и задаче понимания работы разных печей - самый блестящий и завораживающий из всего, что я видел на ютубе. Я физик по образованию, и достаточно самостоятельный человек, и в городе в своем доме и хозяин на своей удаленной от цивилизации русской земле в природе. Я одержим идеей самостоятельно (для себя сначала) создавать и делать своими руками отопительные печи, печи-камины, и даже просто буржуйки и водогрейки - печи нужны разного назначения, и у всех решений есть свои достоинства и недостатки. Если у меня что-то интересное вдруг когда-нибудь получится - вы обязательно об этом узнаете, как мой полноправный соавтор и Учитель. В своем доме в городе или избушке в глуши все желательно делать самому, по возможности.
Еще раз честь имею!
Удачи вам!
Здравия Игорь.
Очень хороший фильм и самое главное ёмкий по содержанию, со всей рассудительностью.
Неоднократно встречал, когда из книги, в книгу переливаются очень спорные вещи, как под копирку.
Когда то, один дядька мне сказал, *Понимание технических(физических) процессов есть ключ ко всему* и это засело зерном и проросло. За что, ему поклон.
И Вам Игорь уважение, за ваш труд.
спасибо! 🤝
Здравствуйте, мастер. Прослушала на одном дыхании и благодарю вас, что знакомите и учите . Будем делать печь сами , вот ваш канал в помощь. Благодарю. Всех благ вам и каналу про печи.
Спасибо! Удачи вам!
предлагаю в дальнейшем писать Мастер с большой буквы, мне кажется что Мастер это УЖЕ заслужил, и надеюсь еще много лет будет подтверждать
Да согласен Мастер с большой буквы.
Спасибо вам за ваши труды.
Наткнулся на ваш канал когда искал информацию по буржуйкам для гаража.
Подписался и с интересом смотрю ваши видео.
Очень качественные видео и наполенны полезной информацией, для себя почерпнул не мало важного.
Отдельное спасибо за видео с порядовками.
И огромное спасибо за то что вы любите свое дело.
Спасибо! Рад, что есть внимательные и думающие люди.
Печи с горизонтальными и вертикальными каналами по эффективности теплоотдачи не сильно отличаются , при условии одинакового сечения и протяжённости каналов но имеют свои достоинства и недостатки . То же думаю и к колпаковой печи относится . Среди достоинств горизонтальной печи можно отметить лёгкость в разжигании холодной печи . Нагретому печному газу при горизонтальном расположении каналов ни что не мешает подниматься по дымоходу и скорость прохождения газов выше в отличии от вертикальной где нагретый газ должен опускаться что не возможно без создания предварительной протяжки , особенно когда разница температуры в помещении и на улице минимальна а зачастую на улице бывает даже теплее чем в доме . Из недостатков горизонтальной печи можно отметить что необходимо большее количество дверец для чистки и чистку нужно производить чаще . Колпаковая печь так же легко разжигается , но гораздо проще по конструкции и не требует постоянной чистки .
А что касается эффективности то тут ещё зависит от общей массы нагреваемого кирпича . Чем больше масса тем дольше печь будет нагреваться но и дольше будет отдавать накопленное тепло .
Лично я сложил у себя в доме трех оборотную печь с вертикальным расположением каналов . Печь прогревается вся практически от пола . Зимой топлю один раз в сутки . Два раза только в очень сильные морозы , да и то потому что по стариковски люблю тепло . Для меня 20 градусов в доме уже прохладно .
Спасибо за содержательный комментарий!
Здравствуйте, Игорь. Большое спасибо. Очень интересное и познавательное видео, как и все прдыдущие!
Спасибо!!! Желаю тебе всего самого наилучшего. Смотрю с Канады
❤
Спасибо Вам за ваш труд. Смотрю ваши видеозаписи с большим интересом.
Спасибо!
Спасибо ! Очень грамотный контент! Всё доступно, познавательно и важно, необходимо для обывателя. Полезная информация! Единственный ( для меня), грамотный канал !!!
Спасибо за оценку. Но про печи есть несколько хороших и полезных каналов.
Например, если доверяете мне, то позвольте вам посоветовать хороший канал опытного печника
ruclips.net/user/results?search_query=%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%83%D0%BD%D1%8F
У него можно увидеть множество дельных практических советов по кладке печей.
Ваши видео выходят редко, но тем больше предвкушения, когда начинаешь смотреть! Благодарю за Ваш труд! Очень интересно!
Спасибо!
♨️👍👍👍👍👍♨️Игорёк, здоровья и счастья тебе желаю я. Фильм очень понравился! Много познавательно го увидел и услышал. С уважением Василий. Творческих тебе работ, радуй людей своими знаниями всё о печах.
Спасибо за вашу работу. Впечатляет.
Благодарю тебя Игорь. Ты очень просто и доходчиво рассказал об основных принципах преимущества подобно печи. У меня в деревне стояла наряду с русской печью и такая печь с горизонтальными каналами. Всё было надёжно и без проблем. В новом доме я так же буду ставить такую печь Но только по мощнее.так как буду ещё устанавливать регистр для гравитационной раздачи теплоносителя по батареям разводить
И вам спасибо за отклик и информацию.
Здравствуйте Игорь! Рад видеть очередной ваш ролик! О литературе! Множество высказываний в печной литературе спорны! Четкие доказательства и правильность работ лежат на мастере!
Спасибо Вам за ваш труд .
Спасибо Игорь за ваш труд.
спасибо!
Спасибо большое, познавательно и очень интересно. Здоровья и благополучия вам. С уважением Сергей 60+ Калининградская область🙏💕
Здравствуйте, как я вовремя увидела ваше видео😊столько пересмотрела уже😂, а вот это видео как раз мне и нужно было))) огромнейшее спасибо Вам!!!
🥂
Полностью согласен с вами! Я давно делаю именно подовые печи с горизонтальными каналами. Они гораздо проще в изготовлении и хорошо работают! Мне всегда было не понятно почему их все печники бракуют (якобы они очень быстро засоряются). Но их очень просто чистить,(как вы и сказали в каждом канале я вставляю половинку кирпича на конус (для чистки). Эту половинку кирпича делаю с наибольшей ручкой чтобы можно было её вытащить. Ручку делаю просверлив этот кирпич насквозь и вставляю в неё керомический изолятор с отверстием насквозь(раньше провода ими крепились) а с другой стороны болт. Варочная панель не советую (ну это лично моё мнение) ослабляет и усложняет,и удорожает конструкцию, пожароопасность и два в одном всегда хуже чем одно. И варить что-то надо будет только Когда печ топится. Лучше купить балон с газом и плитку небольшую. В любое время можно готовить! Каналы перекрываю кирпичем на ребро (считаю что там надёжнее и проще) а печ всё равно штукатурю и эти ряды (на ребро) под штукатуркой не видно.
Я не профисиональный печник и делаю для себя так что думайте и решайте сами,я всего лишь делюсь своим опытом!
Спасибо за то, что делитесь своим опытом! 🤝
@@Igor_Podvisotskii ещё всегда армирую проволокой стальной (беру из матрасов для кроватей) там проволока пружинная, очень качественная. В кирпиче пропиливаю паз алмазным кругом миллиметров на пять по всему периметру кладки,и туда закладываю эту проволоку. Но сначала заполняю этот паз термостойкой мастикой и проволока получается как монолит. Не знаю правильно или нет (только время покажет) но пока всё нормально! Дверку ставлю герметичную, как только дрова прогорят до углей закрываю её оставив очень небольшую щель (для дожига углей). Угли будут очень долго догорать (3-8 часов) зависит от цели и количество углей. Очень экономит количество дров, когда угли прогорят плотно закрываю дверку. Задвижкой практически не пользуюсь, считаю что через герметичную дверку печ выдувать не будет,да и угореть меньше шансов (всякое может быть)!
Да! Вставка кирпича на конус - мой излюбленный вариант вместо прочистных двëрок
@@user-yo9bg9hh9r очень интересно читать все то, что написали, спасибо огромное! От себя добавлю: а у меня была маленькая подовая ЖЕЛЕЗНАЯ печь, так вот ДАЖЕ в ней горящие угли сохранялись СУТКИ: правда, перед этим я ее топил потихоньку целые сутки, не выгребая золы, потом уезжал в другой регион на сутки, возвращался - и растопка занимала у меня одну минуту, раздувал угли и щепочки загорались.
Еще раз подчеркну - это была подовая, простейшая железка!!!!
@@user-yo9bg9hh9r меня вот что озадачило - зачем мучиться с пружинной проволокой, почему нельзя армировать вязальной потолще???
В остальном - спасибо за отзыв и дележку опытом!
Игорь, вы видите, какую публику вы собираете на своем канале?????
Спасибо,уважаемый Игорь за Вашу работу!
С наступающим Новым Годом,
Здоровья и счастья!
Я хоть и не печник,но очень интересуюсь проблемами экономичности получения тепловой энергии.
Хотелось бы в Ваших проектах видеть больше технических решений с современными материалами ( например- шамотными блоками,арками,куполами)
вместе с привычным нам кирпичем.
Ваши знания хорошо адаптировать в бытовом котлостроении.
спасибо! С наступающим Новым Годом Вас!
Застал такую печурку на даче знакомого, помогал товарищу в перекладке, он печник. Небольшая совсем но ясно видел именно горизонталку каналы. Сам то не очень в этих делах, до сих пор боюсь элементарный щиток сложить.
А по горизонталке....у меня огонь батарея 9 ( сменил об7 на помощьнее, т.к. постпвщик длинные поленья привозил), так там горизонтальный участок 2 метра с лишком. ( вынужденная мера, пришлость так поставить возле дверного проема в зал первого, чтобы и впшим и нашим. Ну, чтобы и зал первого потеплее был,( там как раз об7 стоит, с неавведенной трубой), ну и зал второго по лестничному маршу довольно теплый, особенно после утепления потолка и стен. Как показал экстрим пары недель декабря( абыло до минус 34) вполне сносно, хотя щели обнаружились во множестве. ( это то при более чем 20ти годах владения дачи, но тут пончтно, греть в дежурке стал крайгие пару лет, а на зимний экстрим решился толькл этой зимой.) Так вот, глризонталка - при общнй длинне вертикального выпуска=4 метра, ( 2 метра горизонталки не ч счет) система вполне себе арбайтерит. Забивантмя при откровенно сырых дровах, но все легко разбирается. А чтобы ге было отложений, то в обязалоку прожиг либо березой, либо чем иным дающим бвстрое пламя.полчаса и зер гут, дальше подкладывай полешки дубовые подсушенные и одно моожно сверху или снизу неподсушенное. Пока печка разгонитмя, оно и подсушитмя.
Знатоки уверяют, что если метр горизонталки, то вертикалку надо увеличивать также на метр.
Не знаю, как то все пока работант и сносно.
Всем здоровья и тепла в доме.
Спасибо! Дай Бог вам здоровья! 👍👍👍
Спасибо!
День добрый Игорь. Внимательно слежу за Вашим каналом, хоть на него и не подписан. Не претендую на громкое звание печника, за свою жизнь на данный момент сложил лишь 5 разнообразных печей. Тем не менее мой опыт говорит, что главное понять идею, а применение подсказывается интуитивно.
По своей натуре я бунтарь и когда в свое время в одной из книг прочитал о не прижившихся ввиду сложности первичной топки и последующего обслуживания печей аналогичных представленным в Вашем ролике, твердо решил опровергнуть такие утверждения. Реализация потребовала длительного времени на понимание принципа и осмысление утверждений о недостатках данной конструкции. Тем не менее печь именно по такому принципу я сложил и вот уже 10 лет регулярно ей пользуюсь. Если Вам интересно как это выглядит сейчас, то с удовольствием предоставлю в Ваше распоряжение фото и видео материаллы с пояснениями.
Еще раз примите мое уважение вашему каналу!
Интересно. Моя почта podiv2009@gmail.com
С наступающим Новым Годом Вас!, всех благ, и новых творческих успехов! Многому научили, спасибо.
Спасибо! Всех благ вам!
Здравствуйте! У нас в посёлке ,в Свердловской области,такая же пермячка у родни,наша железная в бане сварена по такому же принципу.
В доме,вокруг русской печи(кстати,под ней сложена без колосниковая,подовая топка-очаг),такие же горизонтальные каналы,в которые вмонтированы половинки кирпичей😊
Очень приятно узнавать свои печечки😊
Спасибо! И привет землякам!
Спасибо огромное,у моих родителей в Молдавии 50 лет работает печка с горизонтальными,широкими каналами.будьте здоровы...
Здравия желаю!
У меня сейчас в Молдавии точно такая печка.Дом постройки 1957 год.
В доме "ташкент",при минимальных затратах дров.
Спасибо за информацию.
It's amazing to me how little the "chimney or pipe" is mentioned in any stove video. I am referring to all stove videos and all channels. This channel is very good. The chimney and metal pipe is 50% of the importance in a stove but it receives only 5% of the discussion. Again, it's very important in this horizontal vs. vertical discussion. Large up and down channels require a large, long, and (mostly) warm chimney to pull and draft. If someone is working with a shorter, angled, colder chimney, then keeping the smoke and hot gasses going fast in a horizontal stove will be much better than having a long down... and then up channel stove. Also, Bell stoves need a real chimney to "pull" for traction. Not everyone has the same chimney of course. Also, if the stove will go cold once every few weeks and needs to be "refired," horizontal channels are better to get the draft going, it but creates problems for "bypass dampers" and "summer dampers" which can't be installed in many horizontal channel stoves, but this kind of stove many not these dampers or bypasses with the smoke rising UP continually and never down.
Здравствуйте. В целом вы рассуждаете логично.
1. Но ваше удивление, как мне кажется, иногда мешает вам узнать что-то новое. Удивляться можно по разному. Моё удивление чаще подсказывает мне, что я чего-то не понимаю. Моё удивление подталкивает меня к дальнейшему изучению того предмета, или той информации которые, меня удивили. Ваше удивление побуждает вас спорить с увиденным новым. Мне так кажется. Коротко замечу, что значение длины трубы (50%) для печи вы сильно преувеличиваете.
У Вас, очень познавательные ролики, спасибо Вам большое!
спасибо!
Спасибо за анализ. Лишний раз объяснили, невозможность доказать, что "толстое" лучше "длинного".
Огромное спасибо за информацию
Спасибо за отличную информацию! Этим летом планирую ставить свою первую печку. Точнее две. На кухне с варочной поверхностью пермячку и голандку в комнате. Буду операться на ваши авидеорллики.
Очень грамотно излагаешь, спасибо
БлагоДарю!
Спасибо большое за ценную информацию!
Супер! Буду летом делать печку по одному из ваших проектов! Жаль не находил ваш канал раньше. Удачи вам!
Спасибо! Удачи!
Спасибо за отличное разъяснение!
Спасибо за полезную информацию. У меня на даче в деревне подобная печь. До этого ни как не мог понять устройство её каналов, чтобы почистить. В интернете большое количество описаний различных печей, но все они в основном с вертикальными каналами (даже ваши проекты). Сейчас понял устройство каналов и где искать закладные кирпичи. Для низких помещений отличный вариант. Жду ещё публикаций на печную тему.
И вам спасибо за обратную связь. А у вас какая область?
Казань. У соседки тоже подобная печь, видимо клал тот же мастер.
Благодарю, полезная информация, всех благ!
Спасибо!
Спасибо Игорь за хороший и понятный разговор. Друг сделал сам горизонтальную печь и лет 20 топит. И доволен
спасибо!
Приветствую Игорь.Спасибо за видео.Печь которую построил по вашему видео с дядей Сергеем работает.
В Сибири 8 лет назад заказал себе печь с горизонтальными каналами. Отлично себя показала.
Здравия Желаю ✊
Благодарю за информацию подкреплЁнную фотографиями
Булатный лайк мой👍
19:19 а если поставить две (друг на друга) плиты❓ И приготовить можно и жар в печи выше (между плитами образуется так называемая "тепловая рубашка). Дорого❗ Но эффективность хоть незначительно вырастит❓Хотел бы знать, Ваше мнение.
Можно попробовать
@@user-fx7ic1tw6dа я предполагаю, что что-то приготовить на такой плите будет вообще проблематично
@@EvgenyNikolaevich а м.б. наоборот, не будет избыточного жара следовательно не будет подгорать.
...хотя, если непосредственно под плитой готовки нет огня (ну или хотя бы раскалЁнных углей), то о готовке можно забыть - это точно
Здравствуйте, спасибо, смотрю видео про печи ,для удовольствия, интересно. У меня камино-печь,с варочной панелью,и готовить можно ,и греться,тепло держит отлично ❤
Спасибо! Удивили )
Здоровья Вам!!! 🤝🤗💖
Спасибо!
@@Igor_Podvisotskii у меня была подобная горизонталка, без плиты, хороший нижний прогрев, простая чистка,,, отслужила в жестких условиях около 20 лет без ремонта,,, сейчас думаю сделать подобную,,,,)))
Думаю что всё зависит от формы печи. Если печь узкая, то лучше сделать вертикальные каналы, а если широкая как лежанка, то горизонтальные или колпаки.
В вертикальных каналах, газовый поток идёт ровно, а в горизонтальных поток завихряется а значит больше отдаёт тепла, но есть минус - больше засаживается.
согласен
Построил эту печь по проекту Игоря Витальевича(только под названием "Очаг Царевникова", ролик есть на канале автора), в 21-ом году, строил печь в первый раз, до этого не имел даже опыта работы с кирпичом. Третий сезон она меня греет, и иногда кормит))
Топка подовая, поддувальной двери нет, в топочной дверце насверлил 12 отверстий, и всё. После задвижки 6 рядов кирпича, чтобы пройти потолок, далее установлена асбестовая труба. Общая высота дымохода от пола до конца трубы-примерно 4,6 метра, дом одноэтажный. Тяга у печи такая, что когда топишь, она гудит как паровоз, а если открыть дверцу, чтоб подкинуть дров, то при закрытии дверцу прижимает, словно доводчиком)) Площадь дома 38 метров, сруб, до -10 топлю раз в сутки, если холоднее, то 2 раза
Игорю Витальевичу огромная благодарность за его просветительскую деятельность, и добрейшего здоровья!!
Добавлю, чищу дымовые каналы в сентябре, перед отопительным сезоном, на всё уходит времени 1,5 часа
В этом году выгреб примерно 2,5 ведра сажи, дрова сосна, осина, берёза, примерно в равных пропорциях
Спасибо! Очаг Царевникова - это как бы его авторская реконструкция "Пермячки". Теоретически они должны работать примерно одинаково.
Отличный ролик! Большое спасибо. Подписался на Вас.
Сам профессиональный печник, иногда строил с горизонтальными каналами.
А я же любитель. Спасибо, для меня важно мнение профессиналов.
Я живу в Кыргызстане.у нас есть такой народ дунгане.они родом из Китая. У них есть печи -лежанки.назыаактся "кан" На полкомнаты на полу делается горизонтальный дымоход.а сверху него лежанка. В китае тоже такие печи каны.благодаря им они обогреваются зимой.
Доброго дня. Как можно ознакомиться с устройством или порядовками китайских печей лежанок? С уважением
xn-----8kcgnscacstetjyj5bzd.xn--p1ai/proektypechey/pech-lezhanka/
Советую начать знакомство с русских лежанок
Игорь ! Спасибо за обстоятельный рассказ и название печи. У свода в топке есть еще один плюс: можно использовать как малую варочную печку . Моя мама в такой же печи пекла пироги ,готовила жаркое в чугунке.
Да, деревенские жители часто так делают. Что-то я забыл об этом сказать. Это очевидный плюс печей с арочным сводом.
А мы хлеб пекли в колосниковом топливнике под чугунной варочной плитой - нормально выпекается, равномерно.
С Новым годом, вас!
Спасибо! И вас с Новым Годом!
🖐️👍🔥всех благ.
Шикарный Ролик
Добрый день! Спасибо за видео! Вы, как всегда, поднимаете интересную тему для размышления. Есть над чем поломать голову😄
У печей с горизонтальными ходами, на мой взгляд есть несколько плюсов.
Первое - это то, что прогрев печи осуществляется в основном с низу в верх. Нижние каналы прогреваются больше всего.
Второе - надежность работы. Дым всегда стремится в верх, и каналы в этом случае тоже располагаются по ходу естественного движения дымовых газов.
Третье - простота конструирования таких печей.
Четвертое - меньший риск отравления угарным газом.
Пятое ,- бо́льшая прочность таких печей (они меньше растрескиваются), потому что бо́льшей температурной нагрузке подвергаются нижние ряды. Обогрев более равномерный.
На Дальнем Востоке многие делают печи с горизонтальными рядами. Правда, подовых очень мало почему то.
Согласен с вашими доводами.
А колосник дает возможность использовать еще и уголь. Наверно, поэтому отказывались от подовых топок.
@@Igor_Podvisotskii Да. Скорее всего так.
Важное дело делаете Игорь.- популяризируете печное дело.
Спасибо!
Здравствуйте 👋 Игорь!
Давненько я не видел ваших роликов.
Рад, что вы иногда выходите в ютуб.
Всех благ!
С наступающим Новым годом!
Улыбайтесь чаще 😊
Приветствую! Когда есть что сказать - почему бы не выйти. А по пустякам чего болтать?
А улыбаться нечем, зубов почти не осталось.
@@Igor_Podvisotskii
Согласен.
Просто так болтать ни о чем, это типично женская тема.
Как-то смотрел Виталия Сундакова. Известный путешественник.
Он жил по несколько месяцев в неизвестных миру племенах. Расказывал, что народ там может и пару-тройку недель друг с другом не разговаривать, потому что не о чем.
А на зубы, на мой взгляд, лучше не скупиться.
Хорошие зубы залог здоровья и настроения. Особенно в нашем возрасте.
Так что в вопросе своих личных зубов необходимо проявлять максимальный эгоизм и даже утратить совесть. 🤗
Введите в заблуждение всех родственников, детей, жену.
Отберите у них накопления хитростью или силой (если не дают по добру) и обязательно сделайте себе отличные зубы в следующем году. 😁
Ещё раз всех благ!
Огромное Спасибо за Ваш труд, низкий поклон
Спасибо!
Респект🎉👍
Самый большой плюс плиты перед печью это ее очень быстрый нагрев и отдача тепла в помещение,готовка и нагрев воды дополнительные бонусы.С пенькой можно и замерзнуть пока она начнет греть.Интуитивно понятно что дыму легче идти все время вверх,а не верх/низ.Минимальный размер каналов это кирпич плашмя,иначе дым будет валить внутрь при открытии дверки.Наличие поддувала/зольника тоже критически важно,особенно если зольник выполнен в виде выдвижного ящика.Спасибо.
Здравствуйте! Я разбирала русскую печь в доме родителей (дом 1961г.),почти ровестники))) свод арочный,впрочем,как и во всех.тогда печников было не так много.для самовара тоже были ходы,или как правильно там.мама варила в печи в чугунках,и для себя и для скотины картошку.хлеб пекли все в печи.еда всегда горячая,мы вытаскивали ухватом чугунки,обязательно ставили обратно.при разборе заметила,что сажи почти не было на кирпичах. А себе я поставила колпаковую печку Терентьева.уже несколько лет служит,только я сама испортила ее топив одну зиму сосновыми дровами,на стенках висит сажа.а перед этой печкой была голлантка,когда ее разбирала (пришлось разобрать,кирпичи в топке раскрошились,без футировки ),тоже удивилась,что сажи вообще не было.так что,да,печи разные важны,печи разные нужны🤗.
здравия желаю, Татьяна!
Я , из Пермского края и района , у нас в деревнях и у наших родственников были похожие печи , мне это так дорого , но я о другом, те печи называли просто Подтопок , у них не было такой как бы ниши ,а просто открытия варочная поверхность куда можно было поставить хоть кастрюлю и чайник , но и чигунку с картошкой например. Как правило такие печи у нас в деревнях были в больших или в средних домах , где ещё и русская печи были ,со стороны кухни, а Подтопок стоял в " комнате " , широкой староной в комнату для тепла и уюта.
Спасибо за информацию!
Такая печка с горизонтальными каналами была у деда на даче, в Янтарном Ключе под Екатеринбургом. Сложена была профессиональным печником в 1960-х. Чугунная плита, арочный свод и боковое поддувало. Грела отлично, Как-то раз мы с дедом жили четверо суток в -20 в небольшом и фактически неутепленном домике около 50 кв.м. Топили утром и вечером.
Спасибо за рассказ!
Самая неожиданная информация - у вас на канале) Вот что значит, человек действительно увлечён печами. Очень интересно и полезно, спасибо!
Отдельное спасибо за книгу Лайла, тоже крайне интересно, необычно, особенно исторический обзор, с удовольствием её прочёл и теперь перечитываю с неменьшим удовольствием
Приветствую, Евгений! Спасибо за поддержку и участие!
@@Igor_Podvisotskii Игорь, я всё же не понимаю, как на такой плите нормально готовить пищу. У меня даже яишница на сковороде почти не прожаривается)) Весь жар мимо летит, прямиком на выход. Чугунок если в "конфорку" опустить, ну ещё можно в нём готовить, да и то (я уж писал), пока не перенёс топку непосредственно под чугунок, да не дал углям напрямую излучать, очень много топлива тратил. А очень помог мне перевал, идею которого дал Сергей, на которого вы ссылку давали, "Размышления у камина", в видео "Плита под казан с перевалом". Причём перевал я слепил из обломков кирпича и глины. Но результат сразу порадовал: в чугунке готовится гораздо лучше. А вот следующая конфорка со сковородой уже так себе прогревается. Чтобы и на ней что-то сготовить, я алюминиевой кастрюле простучал дно, чтобы стало выпуклым и хотя бы немного под плиту опускалось, попадая в горячие газы, вот тогда еще можно.
Я в гараже сложил подовую печь с горизонтальными каналами. Чисто отопительную, без чугунной варочной поверхности. Работает хорошо. Растапливается из холодного состояния отлично, без всяких заслонок летнего хода. (Бывает и минус 10 в гараже, не каждый день использую). Прочистные отверстия так же половинками кирпичей закрыл. Но дрова нужны сухие, недосохшие горят без колосника плохо.
да, подовая топка "любит" сухие и теплые дрова
@@Igor_Podvisotskiiтолько так!
@@Igor_Podvisotskii да "жрать"-то после первой растопки сухими дровами подовая будет все, только тепла она будет меньше давать - компенсируется тем, что подовую печь такими плохими дровами топишь долго, я бы даже сказал что возникает два этапа:
1) после закладки очередной порции сырых дров первый режим - просушка;
при этом печь скорее остывает, чем нагревается
2) после просушки дрова далее можно сжигать с той интенсивностью, с какой вам нужно - я например мог разогнать до прожигания дымохода, чтобы компенсировать его интенсивное забивание сажей на первом этапе.
Вот такой у меня лично опыт!
Потому что "на природе" у меня много бесплатных, но исключительно плохих для дымохода дров - а именно валежник и сухостой ивняка и береза.
Мне просто необходимо было сделать так, чтобы я мог топить чем угодно и прожигать дымоход, иначе мне надо было бы покупать дрова, но их негде складывать и далеко не всегда и не на всем можно проехать. Вот так!
Благо_дарю за РАСсуждения.
Полезное средь печников в общении.
Я всё таки на современном этапе развития и информационной насыщенности, сторонник комбинированных конструкций..
С учётом, как подметил Березин в комментариях.
Горячий воздух течет с верху в низ по мре остывания.
Колпаки это проверенно.
Я таже вижу в процессе эксплуатации, не нужно армировать стены печи.
Идет равномерный прогрев с низу. За счёт конвекции внутри колпака.,
Удобно в эксплуатации при читске только в низу.
А при использовании, щелей и камеры дожига как у Кузнецова эфектиность и малый расход топлива заметен.
Плюс поддувало из подпола.
И топочная камера стоит на трех рядах без раствора прекрасно нагревает печь с уоовня и ниже пола.
Без условно печь должна быть на независимом фундаменте.
И конечно подовая.
В горизонтальных дымоходах желательны каналы в кирпич выстоу дла конвекционных потоков, как в реке, горячий воздух течёт в верх о холодные стекают вниз., Внутри дымохода.
Да и вообще, к каждой печи надо умелого истопника.
То есть правило, которое позволит эффективно использовать. И приспособить к жизненому укладу.
Вы зачем-то свалили всё в кучу - и фундамент, и колпаки, и "щели Кузнецова" и прочие стереотипы навязываемые ютубом. Это вполне современно опираться на прочитанное и увиденное в сети, потом изображать себя экспертом. Мне подобные собеседники совершенно не интересны. Лучше покажите что-нибудь на своем канале, какие вы печи делаете, как их топите. Прощайте.
@@Igor_Podvisotskii
Вы сердитесь? На что?
Да, я пользуюсь печным отоплением с детства.
И сейчас при наличии учебного материала и подобно Вашим пояснениям и своего личного опыта и наблюдений делаю выводы и для себя установку, через очевидное и ощущаемое.
Без этой 'кучи'
порою зимой бывает "круче тучи".
А выложить в Ютуб, кино.
Наверно мне и не дано.
А печь кладу и наслаждаюся,
Когда, как вижу, получается.
Очень познавательное видео,у нас на западной Украине строили печи с вертикальными каналами но больше с горизонтальными.
Спасибо за комментарий и важное свидетельство. Отдельное спасибо за русский язык. 🤝
Огромное спасибо, как всегда интересно, познавательно и приятно слушать и смотреть. Очень люботно про итальянскии печи, можно ли о них где то подробнее почитать или посмотреть?
Очень мало информации, к сожалению.
Я делала два вида ,была горизонтальными каналоми и разобрав сложила колпаковвую,вертикальные каналы,хорошо грело только на верху канала,т.е.при переходе дыма в др.канал и там уже.,а когда переделала на горизонтального вида ходы,то вся рубка обегревалась равномерно и там где был переход в другой ярус дымохода там узкий проход и в этом месте горячее от друхих мест.И поняла я что чем уже дымоход тем нагрев больше.А теперь и у Вас подтверждение нашла.
Спасибо Вам, что рассказали о своём опыте!
Здравствуйте! Нравятся Ваши видео, в которых подача информации происходит очень душевно. Продолжайте в том же духе!
Вместе с тем, смотря видео про кладку печей (как Ваши, так и других каналов) я задаюсь вопросом: почему все печки рассчитаны под топочную дверку с посадочным размером 25х21 см.? Может можно увеличить топку на пол-кирпича, чтобы поставить дверку пошире? Тогда печка будет немного камином, что добавит ей красоты и функциональности.
Можно конечно делать топки шире и дверки такие есть - можно купить. Но мне нравятся старые правила, сложившиеся уже к началу 20 века. Топка может быть весьма длинной, весьма высокой, но оптимальная ширина 26-30 см (примерно) чтобы дрова лежали кучно, не рассыпались. Поэтому, проектируя печи, я этого правила всегда невольно придерживаюсь.
Большая топочная дверца - это еще и избыточные теплопотери для топки => недостаточная температура сгорания и как следствие повышенная засаженность. А с появлением стеклокерамики большие дверцы наводят пользователей на мысль использовать печь как камин и докладывать дров «для атмосферы». Это убивает топку, с моей точки зрения.
Горезонталки мне очень нравятся, у них тяга лучше чем у вертекалок и читстки дают возможность почистить стенки кеналов от сажи которая как шуда препятствует теплопередачи тепла в каналы. Вертекалки делаю всегда с чистками сверху и снизу чтобы тоже можно было чистить стенки каналов от сажи.
Правда у меня такая печь стояла супер на улице минус 40 я лдин раз в день вечером полторы закладки и все дома 30 вечером и до следующей топки 25 это печь супер
у меня такая печь
подовое горение - это 100% самый правильный вариант.
У меня топка длинная - 1200 печи длинна. У дверцы маленький колосник с зольником. На нём удобно разжигать...
складываю на колоснике 3-4 полена накрест и зажигаю. т.к. колосник, тяга идёт прям через горение - быстро и с минимальным усилием разгорается.
Как разгорелись - продвигаю их на под. Подкладываю ещё 2-3 полешка.
Постепенно прикрывая верхнюю задвижку уменьшаю горение.
И самое главное в подовом горении - как только пропадают голубые язычки (для этот угли можно пошевелить в конце) - закрываю верхнюю задвижку.
И вот тут то угли выдают всё что могут!
Никакие колосниковые печи не дадут такого качественного, с высоким кпд, прогрева тела печи!!!
Только вот печь, что мне досталась - сложена была похоже не из печного кирпича и другие огрехи есть
Варочная плита у меня прям над местом горения... Будет ли она хорошо греться, если будет уже над сводом?
Как бы сделать воздухозабор в нише над варочной плитой? Как правильно сказали - отказываться от неё не хотелось бы!!!
и "потолок" топки в моей печи - достаточно низко, относительно верхнего края дверцы - часто в начале горения дым вытягивает через дверцу....
Поэтому планирую перекладывать её... возможно сам!
Интересно
В горизонталках хорошая тяга даже при невысоком дымоходе.
В этих печах основной нагрев помещения находится под потолком, когда закрыта дымовая задвижка.
Под разной скоростью движения газов, и низкой скоростью на дне канала имелась, скорее всего ввиду стратификация газов при чрезмерно высоких и больших по сечению каналов. В вертикальных канальных печах такое тоже бывает. Алексей Стопчик печник из Новой Каховки, указывал на часто встречающийся дефект грубки, когда каналы больше чем пол-кирпича на пол-кирпича, то печь с толщиной стенки в четверть кирпича и то толком не нагревалась. Горячие газы просто идут посередине канала а у стенок стоят холодные. У финских печей опускные каналы - щелевые и их часто перетапливают по этой причине.
У нас на Урале в подобных печах чаще всего делали каналы сечением 13*13 см. И вот я не могу понять - как в таком узком канале может быть разная скорость движения газов? 🧐
@@Igor_Podvisotskii Думаю, что печники, чтобы канал не засаживался делали его повыше, не два, а три ряда например, вдруг сажа и зола нападает. Снижается скорость движения, поток разделяется, зола прекрасно садится и канал забивается. Значит, канал надо делать ещё выше! Это же логично.
"Некоторые печники", конечно. И где "логично" это сарказм.
Возможно (про три ряда)
Добрый день. Подовые печи просто пережили свое время. Они были оптимальны во времена когда на хозяйстве в доме всегда кто-то был, и длительное время топки было преимуществом. Сейчас на печах практически не готовят, хоть плиты и ставим но печи в основном используются для отопления. И в современных условиях печи с колосниками имеют только одно преимущество, они быстрее протапливаются. протапливаются.
я думаю, однако ж, что подовые печи нас вами точно переживут. Они еще и не то переживали: Наполеон, Гитлер, Ельцин...
Согласен. Но массово строиться как в былые времена они врядли будут.
У нас такая печь называлась камин и ставилась в горнице . Использовалась только для отопления . Пермский край , Частинский р-н.
Спасибо! А какая была топка и была ли варочная плита?
@@Igor_PodvisotskiiИ топка , и плита , но для приготовления не использовали . Готовили в русской печи , камин топили для обогрева горницы . Топка подовая , на дверке была задвижка и можно было регулировать тягу . Сейчас на даче стоит похожая , тоже с горизонтальными каналами , очень ею довольны , зимой без проблем обогревает комнату 25 м.
Спасибо за информацию!
Русская печь по сути и есть колпаковая. Делал и вертикальные и колпаковые. Щас только горизонтальные. Прогрев от самого низа. Нет проблем с розжигом. Легко чистить. С клиенами на связи. И по отзывам горизонталки самые самые
Благодарю, и приветствую . Пермский край, г.Красновишерск😂
Здравия желаю, соседи!
Спасибо!!!
Игорь, низкий поклон Вам за столь справедливое и обоснованное мнение в поддержку подовой топки и горизонтальной системы, к рациональности коих я, тот самый начинающий и, вынужденно, самодельщик, пришёл опытным путём, начавший свой опыт от металлических "буржуек" и пришедший к созданию печи с горизонтальным каналом, создающим греющий массив на две комнаты и лежак(кровать), в довольно таки неутеплённом, ещё, обустраиваемом своём домике. Респект!
И добавлю ещё отсыл к корейским печникам, имеющим многовековой, и может даже более продолжительный, опыт в печном деле. (чисто в силу более раннего цивилизационного и технологического развития, в сравнении с русским народом).
Спасибо! Да, согласен про корейцев. Хотя, не знаю что у них там с древней историей. Надо погуглить )
У корейцев, вроде, климат помягче
@@EvgenyNikolaevich "помягче" - относительно чего?!!
... "Город расположен в самой холодной части Кореи, в 1915 году здесь была зафиксирована рекордно низкая для Кореи температура −42 °C.
В городе Хесан умеренно-холодный климат, дождливое лето (наибольшее количество осадков выпадает в июле) и сухая зима. По классификации климатов Кёппена - влажный континентальный климат с тёплым летом и сухим сезоном зимой (индекс Dwb). Средняя температура за год - 3,7 °C ... "
3,7°C - среднегодовая температура!!! И это не самый "холодный" пример, учитывайте горные континентальные местности этого региона.
@@CitizenRuDV относительно Урала, например, помягче
@@EvgenyNikolaevich сарказм это был, если Вы сразу не поняли ... на Земле и более холодные есть регионы, что не привело даже к появлению печного дела там вообще ... Хотя в той же, весьма более тёплой, Италии - многовековое развитие этого дела произошло.
Как часто бывает, что то утверждают о КПД, не проводя ни опытов, ни замеров..
Приходилось топить горизонтальную печь во Владимирской области. Хорошо работала.
Игорь, Вам пора писать энциклопедию печного дела.
Материал, и главное Ваш анализ и подход к изложению оного , уверен, даст 100% результат.
Спасибо! Но прежде нужно потратить много времени на изучение материала. Он чрезвычайно обширен.
Полностью согласен с автором!
Купил дом в Калужской обл. 23 года назад с печью горизонтальной конвекции. Сколько она стояла до этого, неведомо. Считаю её лучшей в деревне не только я. Соседи или мёрзнут или имеют две печи, одна в срубе другая в прирубе. Мы топимся одной в срубе. До -20 за бортом, две закладки по 4 берёзовых полена. При более низких температурах 3 закладки. Прочищаю раз в 4-5 года(прочисток нет), и не сказал бы о критичной засаженности. В доме всегда комфортно!!! Так что 18 век рулит!
Спасибо за рассказ. И очень захотелось увидеть вашу печь 🙂
@@Igor_Podvisotskii Важно, топить утром! Максимальная отдача тепла в18-19 часов по МВ.
По сути последовательные каналы это одно и то же, хоть вертикальные, хоть горизонтальные. В масштабе малых бытовых печей и те и другие будут иметь более или менее протяженные участки как вертикальной так и горизонтальной направленности с их поворотами. В отношении газодинамических процессов, при сечении каналов достаточно малом эффективность теплопередачи тоже будет у горизонтальных и вертикальных каналов одинакова. Поэтому эффективность теплосьема должна быть также примерно одинакова при обоих подходах если при проектировании и постройке печи не допущены какие-либо грубые ошибки эту эффективность снижающие. В остальном выбор той или иной системы это больше вопрос удобства изготовления и эксплуатации. Спасибо вам, Игорь за то что снова обращаете наше внимание на голословность некоторых утверждений в печной литературе. Не могли бы вы подробнее рассказать каким образом опытно доказан КПД русской печи 70%, может быть поделитесь ссылками на ход и результаты испытаний? Я так понимаю речь именно о тепловом КПД, который в дровяной печи измерить весьма и весьма сложно, особенно в классической русской.
Легко найти. Можно просто набрать в поисковике "испытания трёх русских печей статья Семёнова Отопление и вентиляция".
@@Igor_Podvisotskii спасибо, весьма любопытно, и если вдуматься то вполне ожидаемо поскольку тем же количеством дров в классической русской печи нагревается меньшая масса тела печи, кирпич нагревается медленнее а концентрация выделенного тепла в горниле выше.👍
Никаких возмущений. Все по делу. Вологодская область. Пермячек полно где то 60-70 процентов из шведок, в основном в бывших леспромхозовских или рабочих поселках. На дачах 80х-90х годах, примерно 40%, потому что там печи вообще из юного техника или что вздумалось то и сделалось.
Добрый день, Игорь! В ХМАО-Югре распространены отопительные печи с горизонтальными каналами. Я их не видел в разобранном виде, но слышал про устройство. Ширина печи два с половиной кирпича, в котором чередовались горизонтальные каналы. Пол-кирпича по центру, выше - два канала по четверть-кирпича по бокам. Высоту канала не знаю, скорее по два ряда. Даже если в топку выпадывали сверху куски кирпича, на работу печки это мало влияло.
Спасибо за информацию!
Благодарю Вас за видео с меня подписка
Спасибо!
@@Igor_Podvisotskii с уважением Одесса
🤝🫀
согласен с вами . в Восточной сибири много горизонталок и вертикалок. горизонталки 3 ходовки 5 ходовки , не заметил разницы с вертикалками.
спасибо за информацию!
Ух! Целый исторический экскурс, в лучших традициях предыдущих видео)) ... Спасибо Игорь за труды! Грамотный монтаж - смотреть одно удовольствие! ... И вдогонку, случайно японцев вспомнил - мобильные "игрушечные" печки со вторичным дожигом - как вам ruclips.net/video/ztwamlwFMbw/видео.html
Спасибо! Будем посмотреть )
Я почему-то такую сделал. И кирпич вставил для прочистки через время.
Здравствуйте.
Огромное спасибо за полезную информацию 😊
Будем знать теперь 😊. Я ✍️ ся ,вы?
Здравствуйте. Очень ждал и жду продолжение выпусков о русской печи. И вообще хотел просить вас расширить тему о русской печи по нескольким направлениям. Например чем отапливали и на чëм готовили пищу наши предки начиная от древних славян и подробно развивая эту тему возможно даже на несколько выпусков. И постепенно дойдя до русской печи и всех еë вариациях в современных условиях. Так же интересно ваше мнение о том как протекает движение воздуха и дыма в разных печах и дымоходах. С описанием скорости движения в верху и низу горизонтальных каналов и колпаках. Буду рад видеть ваши новые видео.
Русская печь по сути своей хлебопекарная печь типа помпейских печей, которые были распространены во всем мире. А эволюция очага зависела не столько от племенных, или национальных факторов, сколько от климатических условий. И я бы советовал почитать вам книгу Дэвида Лайла xn-----8kcgnscacstetjyj5bzd.xn--p1ai/knigi-o-pechah/
В этой книге хорошо описан процесс эволюции печей, начиная с костров в пещерах.
@@Igor_Podvisotskii спасибо большое.
Здравствуйте, я долго думал что за печь стоит , печь хорошая но от старости предается менять ну или при разборе рисовать по рядовку . А в целом если раз протопил тепло держит целый день. Спасибо автору видео.
Уже не первый раз я встречаю в сети споры по поводу веса угарного газа. И в какой раз недоумеваю, почему люди ищут какие-то доказательства в сети, хотя надо просто вспомнить школьный курс химии. Молярная масса воздуха 29 г/моль, молярная масса СО - 28 г/моль. Разница есть, но она столь несущественна, что СО смешивается с воздухом во всём объёме. Достаточно просто логически порассуждать: молярная масса кислорода 32 г/моль, но он же не опускается на пол помещения, а азот со своими 28 г/моль не поднимается к потолку. В конечном счёте конвективные потоки от этих самых печей так всё перемешают в помещении, что даже очень тяжёлый радон со своими 222 г/моль поднимется под потолок.
Интересный ролик. Спасибо автору.
По поводу "неэффективности" печей с горизонтальными каналами могу предположить, что нижняя стенка этого самого канала не участвует в теплообмене по причине быстрого осаждения на нём сажи и другого мусора. Вертикальные каналы в этом плане, на мой взгляд, от этого страдают в намного меньшей степени потому как гравитация в этом случае способствует очищению, а с горизонтальными - наоборот, к засорению. А минус одна стенка канала - это минус 25% от тепловоспринимающей поверхности. Но это моё сугубо субъективное мнение, основанное только на школьном курсе химии и физики. Возможно, есть какие-то факторы, о которых я не знаю.
и вам спасибо за диалог, рассудительность и убедительные аргументы.