Comment l'OUTSIDER a dépassé le N°1 ? Art of Style
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- Опубликовано: 15 июл 2024
- ✏️ Aujourd'hui vidéo différente, on analyse le succès de Bonne Gueule et d'Asphalte et on essaye de comprendre comment le boss du secteur s'est fait dépassé en si peu de temps par un outsider bien rôdé.
Merci beaucoup à Raphaël pour son aide sur le montage de cette vidéo !
🚪 Pour me suivre en coulisses
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direct.me/artofstyle
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📖 Sommaire
Intro : 0:00
L'ascension des passionnés : 0:35
L'outsider débarque : 1:39
Les raisons derrière la chute : 3:02
Les faiblesses du nouveau n°1 : 9:47
Et ensuite ? : 13:06
La solution de demain viendrait d'hier : 14:58
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🌏Sources
www.bonnegueule.fr/journal/
www.bonnegueule.fr/nouveau-lo...
www.bonnegueule.fr/nouveau-lo...
/ watchv=vo6ia_cb0wo&t=3...
start.lesechos.fr/innovations...
www.bonnegueule.fr/journal/
open.spotify.com/show/65Q7cJA...
• 5 tenues pour rester s...
/ @bonnegueuletv
wydden.com/bonne-gueule-oui-l...
www.contrepoints.org/2017/05/...
wydden.com/bonnegueule-retail/
• Jordan, Nicolo, David,...
www.bonnegueule.fr/premier-ve...
www.bonnegueule.fr/shop/
www.bonnegueule.fr/nos-boutiq...
www.maddyness.com/2016/10/03/...
capitalfinance.lesechos.fr/de...
www.bfmtv.com/economie/replay...
gentlemanmoderne.com/presenta...
gentlemanmoderne.com/presenta...
www.commeuncamion.com/2017/11...
www.bonnegueule.fr/bonnegueul...
www.asphalte.com/h
www.lesechos.fr/pme-regions/n...
www.lesechos.fr/pme-regions/n...
www.lesechos.fr/pme-regions/n...
• Découvrez Asphalte av...
• COVID-TESTING BROLL - NBC
• attractive young man l...
• A day in the life of a...
www.bonnegueule.fr/marque/asp...
www.bonnegueule.fr/shop/veste...
www.bonnegueule.fr/shop/polo-...
• 🎥 La richesse du style...
www.welcometothejungle.com/fr...
• Découvrez BonneGueule ... • Cette veste est juste ... • Cinq marques qui reflè...
www.lemonde.fr/economie/artic...
www.linkedin.com/pulse/co%C3%...
www.actu-juridique.fr/ntic-me...
objectifaquitaine.latribune.f...
www.asphalte.com/h/blogs/news...
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#artofstyle #bonnegueule #asphalte #bonnegeulevsasphalte #modemasculine #modehomme 
Развлечения
Excellente vidéo !
Tout est là: une analyse pointilleuse, un rythme efficace (les blagues sont bien dosées en plus d'être drôles) et un montage aux petits oignons !
Je n'ai pas vu la vidéo passée ! Franchement bravo ( et GG Raphaël) 👏
Merci beaucoup :3
Super vidéo ! Ravi d'avoir pu découvrir l'histoire de ces marques!
Merci beaucoup pour ton retour !
je n'ai qu'une seule chose à dire : wow ! j'ai adoré ce format ! !👌❤
Merci beaucoup Sidi, ravi que ça t'ait plu !
Super format, bravo pour le travail d’analyse c’est très intéressant.
Merci beaucoup Victor ! Pas mal de boulot sur cette vidéo, vos retours me font plaisir !
whaou t'as envoyé du lourd là, chapeau. Mieux vaut des vidéos rare et de qualité que l'inverse.
Merci beaucoup Quentin ! J'essaye une nouvelle dynamique, on verra ce que ça donne !
Merci beaucoup pour cette analyse particulièrement intéressante. Sans être un inconditionnel de Bonne Gueule, j'appréciais surtout les vidéos de Jordan car le format était original et pratiquement inépuisable même si à la longue certains ont pu se lasser. D'ailleurs, j'ai été surpris de l'arrêt assez brutal de la série panache malgré une audience élevée.
Merci beaucoup ! D'après l'article bilan cité en source, Jordan avait repris beaucoup de sujets pendant la période de transition, et il devrait être plus présent sur son format. Cela dit je sais aussi qu'ils l'adaptent plus en format tiktok maintenant
He bien ce nouveau format ! Je n'etais même pas au courant du départ de David chez De Bonne Facture
Merci beaucoup Charles ! Je teste des nouvelles choses :D
Bonjour et merci à toute ton équipe pour cette analyse pertinente.
Client Asphalte je dois reconnaître que les produits sont d’excellente tenue aussi bien pour l’homme que pour la femme.
Bonne gueule une référence en terme de réflexion de style au quotidien.
Continuez comme ça les gars et longue vie à votre chaîne RUclips.
Bonjour, l'équipe (moi) te remercie ahaha
Merci beaucoup Eric !
Superbe vidéo, j’ai adoré
Merci bien l'ami !
Intéressant, merci !
Merci à toi !
Super vidéo! Le média avec les live de BG me manque
Merci beaucoup Guillaume ! Je comprends ce que tu veux dire :/
Bravo Arthur beau boulot. je trouve particulièrement intéressant ta conclusion sur le downscale et la conformité aux enjeux climatiques. Un business case très intéressant qui suggère que se developper n est pas forcement s’agrandir mais renforcer ses valeurs et son coeur d’expertise. Tu tiens un super format avec ces analyses. Bonne continuation.
Bonjour !
Merci beaucoup, je suis content que mes initiatives t'aient intéressées !
Si ça plait tant que ça, j'essayerai d'en faire d'autres, mais ça demande pas mal de recherches !
Excellente vidéo !
Merci beaucoup !
Superbe analyse très intéressante !
Merci beaucoup !
Une excellente analyse 👌🏻
Merci Jean Manuel !
Vidéo très intéressante !
Gracias :)
Salut Arthur, content de te revoir 🙂(j'étais en train de regarder des anciens vidéo AOS). Merci pour la vidéo, je ne savais pas qu'asphalte vendait autant, et d'ailleurs pour la première fois bonne gueule a fait des soldes!!
l'offre de bonne gueule s'adresse a des personnes de 20/30 ans mais avec des prix très élevé, donc ils ratent aussi leur cible (le prix reste le critère numéro 1 pour beaucoup de personnes). On trouve les basiques partout maintenant et moins cher(celio, monop', jules...) Il y en a tellement que je me demande si dans 10 ans, on ne se dira pas 'Ah c'était le monde des années 2020!!' Personnellement, je n'ai rien acheté ces 2 dernières, bonne gueule proposait des vêtement vraiment bizarre avec couleurs particulière (la doudoune mouton orange ou le polo vert turquoise col en V...)
J'avoue que ça me plairait bien de choisir le tissu sur de la chemise ou du pantalon chez bonne gueule compte tenu du réseau colossal de fournisseur japonais qu'il connaisse ;-)
Hello, merci à toi !
Eh bien figure toi que je n'avais pas idée à quel point avant de faire les recherches pour cette vidéo, c'est vertigineux !
Le prix reste en effet un grand n°1, mais il est indéniable que la qualité matière et recherche est très élevée chez Bonne Gueule. J'ai aussi l'impression qu'ils sont souvent des gros succès sur les pièces plus uniques qu'ils sortent, peut-être qu'ils commandent moins aussi par inquiétude de ne pas pouvoir les écouler.
Perso je me demande si au contraire ils ne devrait pas passer sur un créneau pointu et laisser les basiques aux autres sur lesquels la compétition est rude !
Je recommanderai pas Celio, monop ou jules personnellement :)
Ouais enfin Celio, Jules, Monop, c'est pas la même qualité, hein. Pas le même prix pour le coup. Sinon : Vinted
Oui je suis complètement d'accord, Asphalte reste quand même au dessus de la fast fashion. Et oui pour la seconde main !
Très belle conclusion après ce beau développement.
Du grand mendes
Ahahhaa merci Raphaël !
Hello Arthur !
Quel plaisir de te retrouver dans une vidéo.
Et quelle vidéo !!!!! Super analyse et montage de grande qualité. On sent qu’il y a du boulot, beaucoup de boulot et le rendu est top. Bravo, j’adore 😊
Perso je suis un client Bonne gueule depuis quelques années. J’aimais énormément les anciennes pièces (2020-2021) un peu moins maintenant. Mais je continue d’acheter pour soutenir la marque car j’aime beaucoup les valeurs qu’ils véhiculent et ils m’ont aidés à retrouver goût aux vêtements
Pour Asphalte, aller dans le marché des femmes ne sera pas choses aisées…
C’est un marché particulièrement touché par la fast fashion, bon courage à eux
A très vite j’espère Arthur
Et prend soin de toi
Ps : Nickel la nouvelle coupe de cheveux 😊 👍👍
Samir
Hello Samir,
Merci beaucoup, en effet pas mal de travail de script et de recherches, heureusement j'ai eu Raphaël pour m'aider sur le montage :)
Je comprends, je suis toujours attaché aussi même si je les suis plutôt de loin maintenant
L' avenir nous dira comment les deux s'en sortiront !
Merci beaucoup à toi (la coupe de cheveux est faite maison mdr)
Content de te voir de retour, j’espère que le moral est bon 💪🏾
Pour ma part, je ne mets pas Bonnegueule et Asphalte dans la même gamme.
Asphalte c’est du classique, recherche du rapport qualité prix…
BG on est sur un créneau plus luxe et diversifié. Diversifie par rapport au commun j’entends.
Je n’ai pour le moment jamais franchi le cap asphalte car l’attente et le non essayage est difficilement oubliable pour moi.
Perso les conseils de BG sur d’autres marques ne m’empêchent pas d’acheter chez eux.
Un point intéressant et important à étudier c’est la volonté des deux de toucher les femmes avec des difficultés différentes pour les deux.
Le fait de ne pas pouvoir essayer les vêtements en dehors des shops éphémères sera je pense très compliqué pour asphalte, car les femmes testent bcp plus que les hommes et sont bcp plus exigeantes surtout à ce prix qui est au dessus de la fast fashion.
Pour BG c’est clairement les prix et la mode qui semble moins intemporelle à la femme qu'à l'homme ou du moins plus rapidement évolutive, je pense.
Pour ton analyse. Je n’imagine pas BG suivre tes recommandations… survivre est le nerf de la guerre et obligé à trouver un équilibre. L’originalité se fait par quelques capsules de temps en temps et c’est compréhensible.
Salut Flavien !
Je suis d'accord, il ne sont pas dans la même gamme, Bonne Gueule est au dessus. Mais ils partagent la même audience cible, et c'est aussi pour la meilleure compétitivité qu'Asphalte a bien converti sur la clientèle BG d'origine
Je suis d'accord que l'essayage peut être un frein, perso j'ai l'habitude de commander en pap, et pour les pièces plus importantes j'ai recours à la demi mesure. Après je commence à bien saisir les sizing des tableaux de taille pour mon cas !
Je sais pertinemment que BG ne suivra pas mes recommandations ! C'est plus hypothétique : c'est possible de faire une marque saine financièrement sans chercher à croître sans jamais s'arrêter? Après pour les pièces plus niches, il y a des marques créateurs de petites tailles qui s'en sortent très bien !
@@_artofstyle"c'est possible de faire une marque saine financièrement sans chercher à croître sans jamais s'arrêter?" Je ne pense pas... j'ai l'impression que l'entreprenariat pousse à toujours voir au dessus... surtout quand tu es passionné et que tu es médiatiquement exposé.
Je suis d'accord, mais je pense aussi qu'on est un peu coincé dans un système global qui pousse à se comporter comme ça, et que ce système doit changer pour faire face à l'urgence climatique, mais c'est une opinion !
Analyse intéressante. En particulier la conclusion sous forme de question, que je partage pleinement : il doit être possible de trouver un équilibre sans viser le toujours plus....
Merci beaucoup !
Très belle vidéo avec un travail de recherche, j’avais peur de trouver une vidéo aguicheuse
Merci beaucoup pour ce compliment ! 💪🏻
Un grand merci à Raphaël pour son aide sur le montage de la vidéo :) Dites-moi ce que vous en pensez, votre avis compte !
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art-of-style.ck.page/b52072e196
A très vite !
- Arthur
Super informatif, super présentation, merci pour ce genre de vidéos. Juste une petite remarque vu que tu le demandes : la police utilisée ne met vraiment pas en valeur le contenu. Pour les titres et la vignette pourquoi pas, mais pour tout le reste même un bon vieux Roboto marcherait mieux.
@@uploadsnstuff8902 Il faudra que je fasse des tests avec des contours ! Merci à toi !
Bonne vidéo que j ai écouté ,bonne analyse...j ai suivi et je suis toujours bonne gueule ..ils m ont appris énormément et on fait progresser mes goûts..je les ai suivi avec passion chaque jours ..avec beaucoup d achat pour leur marque aussi..avec leur nouveau site ,il y a un peu de magie qui est parti ça fais vraiment ch..lol..mais ils peuvent rebondir vers du plus pointu comme leur goût....quand à asphalte apparament réussite..leur démarche marketing me laisse complètement froid /aucune émotion..merci pour ta vidéo!
Merci beaucoup, j'ai l'impression qu'on est tous passés par leur blog !
Merci pour cette vidéo passionnante. Tout y est : un sujet qui intéresse, des bonnes infos, une analyse pointue et une ouverture sur le futur du vêtement.
Pour ma part, je ne m’intéresse plus à BG. Il y a dix ans, je lisais tous leurs articles, tous leurs tests. Je commençais à m’intéresser aux vêtements et grâce à BG et à d’autres j’en ai appris beaucoup sur le sujet. J’ai été client aussi.
Je trouve qu’ils se sont pris un peu trop au sérieux au fil du temps. Les vidéos de Nikolo et des analyses sur le vêtement étaient insupportables. Panache était intéressant mais à force de vouloir créer des tenues originales, on est tombé dans la caricature du bobo trentenaire ( coupe, tissus, associations de couleurs criardes etc.)
Les coloris dans les collections sont toujours assez neutres, il manque à mon goût de la flamboyance alors que la qualité ou le sourcing des tissus sont toujours très soigné.
Bref je me suis lassé.
Pour Asphalte, je n’ai jamais acheté chez eux mais l’offre pourrait me tenter.
Merci encore pour la vidéo
Hello Calvin,
C'est fou de voir les mêmes histoires très similaires se répéter en commentaires. J'ai l'impression d'avoir mis le doigt au bon endroit ahah
C'est le sentiment que j'ai : tout le monde passe par le media Bonne Gueule au début, puis s'en éloigne au fur et à mesure. Et oui, un certain décalage entre les inspirations media et l'offre produit j'ai l'impression !
C'est vrai que les vidéos philosophiques de Nicolo c'était pas mes formats favoris, je crois d'ailleurs que c'est le format qui a le moins marché. Par contre Sape m'en 5 c'était très sympa et son dernier format plus condensé aussi !
Perso j'aime bien Panache, d'ailleurs on fait pas mal d'analyse de tenue sur cette chaîne aussi, avec notre propre sensibilité et référence !
Les vêtements BG sont bien, les vidéos qu'ils font, ça dépend, ouais.
Par contre, Asphalte c'est une marque intéressante mais ayant testé plusieurs de leurs pièces, il y en a très peu pour lesquelles j'ai été convaincu et ils continuer à diversifier leur offre alors que certaines pièces manquent clairement de finition.
Intéressant ...
J'en suis ravi Thierry
...
Vidéo très intéressante, merci pour l'analyse et le partage d'impressions.
Je connaissais BG depuis un petit moment (via le média) mais ai commencé à acheter chez eux il y a environ 2 ans afin de renouveler complètement mon vestiaire d'étudiant. Quelques "milliers" d'euros dépensés chez eux et je dois dire que j'en suis assez satisfait car même si, comme mentionné, les tenues vendues changent des bombes de panache, ces basiques permettent de faire de bons assemblages avec des pièces d'autres marques. Il me semble que depuis peu (moment de cette vidéo ?) Benoit avait fait une annonce concernant l'évolution des coupes tout en restant dans l'esprit BG des belles matières. Ceci étant, une fois qu'on a fait le tour des classiques (et quelques achats qu'on regrette, 2 que je porte peu) il est vrai que l'on commence à regarder ailleurs. Certaines collab restent intéressantes comme celle avec Paul ou très récemment De Bonne facture. Concernant le positionnement du prix j'avoue ne pas me retrouver dans certains articles un peu cher mais leur équivalents dans d'autres boutiques tournent toujours dans la même gamme de prix.
Pour ce qui est d'Asphalte, j'aimerais bien essayer la marque mais le point noir est le délais entre la précommande et la livraison. Commandez un pull d'hiver en octobre, il arrivera mi-février .... pas terrible je dois dire. Si ce délais est un jour réduit, ce sera le moment d'essayer leur produits.
Merci beaucoup à toi !
Après j'ai un avis particulier sur les basiques - j'en parle dans une vidéo récente je t'invite à aller voir et me dire ce que tu en penses ! Peut-être que ça pourrait t'aider
Très sincèrement je ne suis même plus leur sortie, il faudrait que je rejette un oeil voir cette fameuse évolution de coupe
Justement au vu du prix, chez BG je m'orienterais plutôt vers une pièce coup de coeur onéreuse que des basiques de qualité
@@_artofstyle J'ai aussi vu cette vidéo ;), et je partage ton avis.
Disons que j'ai entièrement refait ma garde robe à ce moment et que j'avais besoin d'une base. Base qui m'a permis justement de mieux connaitre mes goûts et d'en apprendre plus sur les différents éléments que tu cites en vidéo (matières, couleur, etc).
Maintenant, je me dirige plus vers des marques "niche" pour le fameux basic with a twist mais qui me plaise vraiment. Au passage très chouette les tenues présentées dans la vidéo.
BG m'a permis de mettre un pied dans ce monde là et j'en suis assez reconnaissant car les articles (surtout les anciens) sont de qualités et sur plein de sujets divers. Il est vrai cependant que je regarde ailleurs alors que ce n'était pas le cas au début.
@@Nouwa23 Et on en revient à ce que je disais dans la vidéo, le lectorat de la première heure qui se détachent de la marque petit à petit et vont voir d'autres choses !
S/o Spock
Je kiff la perspective de conclusion
Belle analyse et message clair (à part un "qualitatif" mal employé et qui me donne des boutons ;-) - reste à trouver les réponses aux questions posées en fin de vidéo...
Client Bonne Gueule, les matières sont vraiment qualitatives je trouve, les coupes me conviennent bien, je n’ai pas encore été déçu, pour ce qui est d’Asphalte, je n’ai pas encore testé.
Je suis d'accord, Bonne Gueule au niveau de la matière c'est top ! Mais j'ai l'impression qu'il y a un décalage entre son audience et ses clients !
Très intéressant comme analyse, j'ai fait l'inverse pour la simple et bonne raison que j'ai connu Asphalte avant Bonne Gueule. Comment j'ai découvert Bonne Gueule, en cherchant des produits plus qualitatifs. Les vêtements Asphalte au final ne sont pas solides et avec des textiles de secondes zones.(client depuis 4 ans !!!). j'ai donc découvert Bonne Gueule il y a 4 mois donc je n'ai pas tout l'historique que tu expliques fort bien d'ailleurs (merci à toi). J'appréhende BG d'une autre façon un mixte médias/produits très informant avec des vêtements largement supérieurs à ceux d'Asphalte vraiment pas photo... exemple collaboration avec Kardo super produits, j'aime beaucoup Jordan qui donne de nombreuses informations sans se prendre au sérieux ... pour finir sur BG ils vivent le turn-over du personnel comme toutes les entreprises c'est normal... bref il y a de nombreuses marques qui fabriquent français ou européen, vive toute cette production !!!! et comme toi je pense que Asphalte va droit dans le mur avec leur modèle actuel, le compteur des pré-commandes sur les produits commence à choquer.
Hello, merci beaucoup pour ton point de vue, c'est vrai que maintenant le parcours inverse est aussi possible ! Asphalte aussi s'appuie pas mal sur le turnover.
J'aime le modèle économique d'Asphalte, mais on pourrait aller plus loin. C'est ce que je retrouve chez des marques comme Collaro ou Abensia
- Arthur
👌💯👍
👌👌👌
Concept de vidéo très intéressant.
Plus le temps passe plus je me fais ma remarque du besoin de demi mesure. En particulier pour les pantalons. Je vois souvent des matières intéressantes pour des coupes qui ne me conviennent pas. Souvent pas assez droites. Les marques devraient s’adapter davantage aux besoins des clients en termes de mesures.
Dans la mode homme les clients sont de plus en plus exigeants notamment s’agissant des mesures. Beaucoup de sites donnent des infos très précisent sur les dimensions des vêtements depuis quelques temps. On devrait pouvoir adapter ses vêtements selon ses mesures, ses besoins, ses envies.
Hello,
Ce n'est pas moi que tu vas convaincre sur la demi-mesure ! J'y ai recours régulièrement. C'est plus cher que le pap entrée de gamme c'est certain, mais pour certains pap haut de gamme les prix sont similaires pour un résultat qui n'a rien à voir !
Bonjour, me concernant il y a le facteur prix : bonne gueule est généralement deux fois plus cher que Asphalte. Ce que je reproche à ce genre de consommation c’est le contretemps avec les saisons. Autre chose c’est l’attente pour un produit basique qui peut manquer dans une garde-robe. Exemple le Chino bleu marine, qui devrait être disponible toute l’année selon moi, j’ai acheté ce week-end en magasin un Chino bleu marine car je ne pouvais le trouver chez Asphalte. Alors pourtant que c’est vraiment un élément indispensable dans une garde-robe. Selon moi. En revanche je suis prêt à attendre les deux pantalons que j’ai commandés pour le mois d’août, dans un autre registre plus Street, Wear, voilà pour ma contribution, merci de t’être creusé les méninges à ce point, ça fait plaisir d’approfondir les sujets qu’on aime. Moi je mise sur Asphalte qui serait capable de mieux respecter le rythme des saisons pour les livraisons et non pas pour les commandes. Bonne journée
Bonne Gueule est en effet au dessus d'Asphalte en prix, mais ils ciblent sensiblement la même audience. C'est pour ça aussi que je les classe au dessus :)
Concernant le période de commande / livraison, je me demande s'ils n'ont pas déjà étudié la question, est-ce que les clients se projettent suffisamment ou bien est-ce qu'ils succombent à l'envie du moment ? Je serai curieux de savoir !
11:10 ah ah merci pour la pub. Je reconnais avoir eu une mauvaise expérience avec Asphalte et je suis pas méga fan de la marque. Pour moi, ils misent surtout sur le marketing et le modèle de précommande ne me parait pas génial dans le monde du vêtement, surtout quand tu vends des basiques comme ça.
Mais BonneGueule me déçoit aussi ces derniers temps. J'étais un grand lecteur du blog et j'ai acheté plusieurs de leurs vêtements. Néanmoins, récemment, j'en ai commandé quelques uns et ils m'ont déçu : les couleurs ne correspondaient pas aux photos et je sentais pas la vibe premium que j'avais l'habitude de ressentir. La refonte de leur site ne m'a aussi pas plu. Désormais, je n'y vais presque plus. C'est dommage. Mais je leur souhaite quand même bon courage pour la suite.
Hello, merci à toi de partager tes expériences !
Personnellement je trouve que le modèle est très bien, et qu'on pourrait même aller plus loin
Mais c'est vrai que j'ai le sentiment qu'au fil de sa progression chacun se détache un peu de BG au fur et à mesure
Je trouve l'analyse des 2 marques très intéressante, cependant, elles ne sont pas dans la même gamme de prix.
Dommage que David ait quitté Bonne Gueule, il avait une bonne complicité avec Nawal et avait un côté "Normal" sur les conseil, là ou Benoit est trop pointu, David proposait des trucs accessibles.
Asphalte est décalé dans ses lancements. Demain ils proposent un T-Shirt en laine mérinos (ils ont pris Lucas pour en faire l'article) qui va arriver cet automne, alors que c'est maintenant qu'il le faudrait. Le truc à mettre entre mai et septembre, va arriver en octobre !
Idem pour les Desert boot et les tennis en toiles qui arrivent fin juin et fin juillet, un peu trop tard.
Elles sont en effet dans deux gammes légèrement différentes mais tout de même rapprochée, c'est pour cela qu'ils tapent sur la même cible et qu'Asphalte a bouffé un peu la clientèle BG
C'est le système de précommande malheureusement, c'est comme ça ! Je ne sais pas s'il prennent suffisamment d'avance si les gens achètent davantage ou si au contraire ils ne se projettent pas assez et sont obligés de faire en décaler
Perso j'achète beaucoup d'hiver en plein été en seconde main, parce qu'on fait vraiment des bonnes affaires à ce moment là
On va être honnête, le problème de BG: des pièces complètement mal coupée a des tarifs hors de prix car dans des matières luxueuses/inappropriées pour les pièces… Ils ont pris le problème à l’envers:
1) la coupe
2) la confection
3) la matière
Pour la coupe ça dépend des produits je trouve... mais il y a des détails de confection intéressants qu'on retrouve peu
Après je vais pas me plaindre de la qualité de la matière je trouve que ce travail de recherche est louable. Après la plupart des gens se plaignent du prix, si BG veut être compétitifs il faut bien rogner quelque part, ou alors vraiment changer de gamme, vers le haut !
@@_artofstylele prix n’est pas in soucis (pour moi). Par contre, sur les coupes, je suis vraiment pas d’accord. Les vestes sont courtes, les pantalons sont “carottes” ou slim, les tailles sont moyennes/basses, et tout est généralement très ajusté. Ex concret: la fameuse chemise que Benoît voulait “Beau Gosse”. Alors la matière et la conception sont top. Mais la coupe est ultra ajustée avec un col anorexique et surtout elle est courte! Bref, un peu comme DBF: un peu trop de “self-love” sur la matière et la conception mais aucun propos ou proposition stylistique sur les coupes.
Pour beaucoup le prix est un frein chez BG. Mais oui je suis d'accord concernant les coupes, c'est le côté "mainstream" que j'évoque dans la vidéo. Taille moyenne basse, petit col, carotte ou slim sur les pantalons. Revers au régime sur les veste qui sont trop courtes
que d'intelligence dans cette analyse.
je ne suis pas votre cible, (jeune fille)je vous découvre par hasard, mais je reviendrai.
oui, le sur mesure ou personnalisable manque, oui je veux et peux payer de la qualité, mais où ????
Alors, depuis plus de 50 ans je fais mes vêtements, avec d'excellents patrons qui disparaissent, de magnifiques tissus que je ne trouve plus, doit-on se résoudre à m'avoir que du médiocre....
Allez courage, on doit s'en sortir.
Merci beaucoup pour votre commentaire !
Pour ça aller en demi-mesure, sur Paris on en a quand même pas mal, sinon je connais un tailleur qui aimerait bien faire plus de la femme justement
On peut encore trouver des excellents tissus, mais ça demande de sortir du prêt à porter, à moins de trouver des belles pépites. Sinon la seconde main c'est génial pour ça aussi !
Vidéo super intéressante sur l'évolution de ces marques.
Je monte ma propre marque de vêtements en commençant par des jeans en étant à 160€ avec de la toile selvedge jap, je fais le patronage, toute la couture et la vente moi même.
Pour avoir comparé côte à côte, le jeans "ultime" d'Asphalte fait pâle figure, ils ne sont pas de vrais connaisseurs et puristes, juste très bons en com'.
Merci beaucoup !
Wow félicitations ça a l'air super, hâte de voir ça !
Oui, après la communication est importante pour n'importe quelle marque : savoir-faire & faire-savoir c'est la recette du succès je pense
@@_artofstyle Merci ! J'ai essayé de poster une réponse mais ça n'affiche, en gros mon compte insta avec ce que je fais est le même nom qu'ici, bonne journée
@@cosmoelbrujo7829 Parfois RUclips masque les commentaires sans prévenir !
J'irai jeter un coup d'œil alors :)
En vrai la dernière chose que j'ai acheté de chez bonnegueule c'est la Jungle Jacket Denver, seulement par ce que celle d'Informale est tout le temps en rupture... C'est triste mais leur pièces pèchent sur les coupes même si le choix des matières est souvent incroyable...
Ahahah je dirai ça à Steve d'Informale, je crois qu'elles ont été restock récemment ? Sinon il y en a chez PWVC de très cool, et beaucoup en frippe !
Pour les coupes oui, surtout sur les pantalon et les vestes tailleurs ça pêche. Pareil sur les cols de chemises qui gagnerait à être plus généreux
Il faut noter que BG propose de plus en plus de pièces pointues comme la collaboration avec Paul Binam, côté site c’est devenu impraticable depuis la fusion avec le site marchand
Oui j'ai vu pas mal de retour dans ce sens que la refonte n'avait pas fait l'unanimité
Après de leur côté je comprends leur besoin d'uniformiser tout ça
Les collabs sont un bon moyen d'apporter ce côté plus créateur c'est vrai ! Mais ça reste l'exception et c'est normal, c'est pensé comme un lancement plus évenementiel !
J'étais un bon client de BG et il est indéniable qu'ils ont traversé une grosse crise. D'ailleurs, durant cette crise, je n'achetais plus chez eux. Je me suis uniquement fait récemment plaisir avec leurs Archives (témoignant d'ailleurs ptobablement de leur crise). En effet le covid semble leur avoir fait très mal. Ils étaient déjà sur un positionnement prix très élevé pour le grand public, mais avec le covid c'est encore passé à un niveau supérieur, qui personnellement n'était plus à ma portée. De plus, leur stylisme a évolué et est devenu selon moi parfois trop niche. Certaines de leurs collections récentes n'ont pas du tout marché me semble-t-il, on retrouve d'ailleurs les produits en archives. Les départs emblématiques comme tu l'as dit n'ont pas aidé. La refonte de leur site et la fusion du média et de l'eshop n'a pas non plus été une grande réussite, j'ai d'ailleurs arrêté de suivre le média à ce moment. Mais avec du recul, leur nouveau site est quand même très bien, le problème a surtout été qu'ils se sont trop focalisés sur cette refonte à un moment, et ne produisaient plus beaucoup de contenu. Les nouveautés étaient beaucoup moins bien teasées, alors qu'avant les sorties BG étaient souvent très attendues. Enfin, je pense qu'ils se sont plantés sur la Femme. Ils veulent d'ailleurs ralentir ce côté. Le marché Femme est très différent comme tu l'as mentionné. C'est assez stéréotypé mais je pense qu'elles ne recherchent pas du durable ni de l'utile ni même de la qualité profonde, mais surtout du design et des coupes qui mettent en valeur leur corps. BG sortait des collections Femme qui me semblaient très masculines, je n'ai d'ailleurs jamais rien pris pour ma copine, qui préférait Sézanne par exemple. Sézanne + Octobre est selon moi un bon exemple de réussite Femme + Homme non fast fashion, certes sous deux noms différents mais c'est la même boîte derrière. Je pense qu'il faut faire cela, bien distinguer les deux et en faire finalement deux marques distinctes mais liées par un réseau (l'une fait régulièrement référence à l'autre, les boutiques sont à côté, etc.). Sézanne a finalement un postionnement assez différent d'Octobre : plus de sorties, beaucoup de produits faits en Asie, là où Octobre est plus sobre et produit généralement au Portugal (est moins fast fashion que Sézanne). Je pense qu'Asphalte va aussi se planter sur la Femme.
Enfin, j'imagine que tu n'as simplement pas eu le temps car le sujet est vaste, mais c'est réducteur de réduire ce segment de marché à BG vs Asphalte. Je crois même que des marques comme Hast et Octobre sont plus des concurrents directs de BG qu'Asphalte. À titre personnel, j'ai acheté quelques produits Asphalte (dont je suis d'ailleurs globalement très satisfait) en même temps que des produits BG. Par contre, quand j'ai commencé à arrêter d'acheter du BG, j'achetais plus du Octobre et du Hast notamment. Pas de précommande, un stylisme un peu plus poussé qu'Asphalte qui reste dans le basique pur et dur.
Hello, merci beaucoup à toi !
Le souci, c'est que le prix matières et confection a beaucoup augmenté, ils sont obligés d'augmenter les prix. Et avec un modèle traditionnel, il y a des marges à faire qui sont incompressibles
Pour le coup, je suis plutôt partisan de dire qu'ils sont restés assez mainstream ! Après je dois l'avouer il y a des prises de risques qui sont complètement tombées à l'eau selon moi (j'ai le souvenir d'une veste croisée col châle avec une fermeture décalée comme sur une noragi ou un jinbei, avec des ficelles)
Lorsqu'il y a des gros chantiers comme ça, c'est nécessaire de faire pause à mon avis sinon tu t'en sors pas, et surtout faire avec les paires de bras qu'on a !
Ma copine aussi va beaucoup chez Sézane en ce moment, les coupes sont biens et les pièces sont assez originales, même si la confection n'est pas exceptionnelle, ça fait bien l'affaire
Mais c'est vrai qu'une séparation complète de marques pour la femme et l'homme c'est pas idiot, simplement on s'appuie pas sur sa communauté existante et je pense que c'est difficile à faire comme choix. Cela dit tu me diras l'audience BG est très masculine par nature
A voir si Asphalte se plante sur la femme, pour l'instant ils prennent pas beaucoup de risques sur les pièces ! Néanmoins je sais qu'Asphalte a bien grignoté la cible BG, mais en effet oui il n'y a pas que 2 concurrents sur ce marché ! Mais je n'ai pas l'impression que Hast & Octobre Editions aient la même puissance de frappe niveau communication. Niveau commercial, je ne me suis pas penché dessus, je pourrais être surpris, mais ce sont des très bonnes alternatives à BG !
Merci pour cette très bonne vidéo ! J'avais perdu mon intérêt pour BonneGueule et je suis attristé de voir qu'ils ont perdu la splandeur... J'espère qu'ils pourront rebondir !
Merci beaucoup à toi ! J'espère aussi, l'avenir nous le dira !
BG : Niveau qualité rien à dire, ça transpire la solidité, les matières sont intéressantes. Mon seul soucis c’est plus côté « coupe » (pas de prise de risque) et niveau … choix de couleur!
C’est dommage d’avoir un manteau et que ce soit les éternels couleurs bleu marine, gris/greige/beige. Quid d’un vert foncé ou d’un rouge bordeaux profond?
Je pense qu'il y a un souci de volumes à écouler et sur des coloris plus audacieux c'est moins facile, ce qui les enferme un peu dans les mêmes tons
Asphalte gagne principalement sur un point : le prix. Pour un vestiaire comparable à celui de BG, on a presque les mêmes pièces (en apparence, en coupe notamment) et souvent deux fois moins chères. Une marque comme BG n'a pas assez de brand asset pour se positionner aussi haut dans la tranche des prix. Donc une fois la faction aisée de sa communauté ciblée et fidélisée, je vois mal la marque conquérir d'autres clients. On verra que beaucoup de boutiques BG vont fermer dans un horizon de 1 ou 2 ans.
En effet Asphalte est meilleur sur le prix, notamment grâce au business modèle. Néanmoins je trouve BG plus recherché dans les matières et les détails. Après oui, un jean brut ça ressemble à un jean brut. Mais tu pourrais aussi aller chez Uniqlo et à 40€ leur jean brut coupe droite fait bien le taff
On verra si tes prédictions sont bonnes ! Je sais pas si tu es resté jusqu'à la conclusion, mais c'est une des possibilités que j'envisage, après il y a les conditions dans lesquelles ça se fait : contraint, par manque de chiffre, ou par choix dans le cadre d'un repositionnement plus niche ?
Bonne Gueule est un bon tiers plus cher quand même. J’aurais le profil pour être client des 2 mais en pratique j’ai acheté une fois un vêtement Bonne Gueule et depuis je ne regarde même plus ce qu’ils sortent car je sais que je vais trouver ça trop cher. Par contre je suis Asphalte de près et j’achète des pièces assez régulièrement (1 à 3 par an).
Hello, en effet Bonne Gueule est un peu plus cher, c'est aussi pour ça que c'est au dessus en terme de qualité et que je les classe au dessus d'Asphalte.
Après leurs cibles se recoupent beaucoup, tu es un bon exemple du coup !
Ça fait quelques temps que je m’intéresse à Asphalte sans trop connaître.
La qualité est vraiment excellente ? Je souhaite vraiment du durable. Solidité ect… 😊 merci 🙏
Hello, c'est un bon rapport qualité prix mais ce ne sont pas des produits d'exception comme ils le présentent. Il y a une zutre vidéo sur la chaîne avec un retour plus détaillé sur la marque
Encore un truc : effectivement, les produits ne sont pas si exceptionnels chez Asphalte mon Jean qui devait tout casser avec le temps s’use plus rapidement que prévu. Et autre chose avec Asphalte, ils ne font aucun compromis sur des remises mérités : pour ce jean, un ourlet à sauté en deux mois et ils m’ont proposé un truc plutôt chiant avec un couturier à distance. Total j’ai fait l’ourlet moi-même. Je leur ai demandé une micro remise de dix euros et ils ne m’ont jamais répondu. À une certaine époque je leur avais également parlé remise pour la fidélité de mes achats et y avait rien à faire. Donc je pense qu’ils sont buté, avec un sentiment de toute puissance et qu’ils ne savent pas fidéliser et qu’il devrait quand même rentrer davantage dans ce créneau pour les gens méritant qu’ils vont dégoûté à terme.
Les produits Asphalte ont toujours été un peu (très) survendus, ce qui mène à des déceptions comme ce que tu as pu vivre !
Wah je pensais pas que le SAV était cata à ce point. Sur les retours apparemment ça va, mais tout ce qui est à part ça je pense qu'ils s'embêtent pas avec ce genre de trucs : on a fait la prévente qu'on a livrée : vite vite vite le prochain lancement.
Pour ma part, j’ai toujours été rebuté par l’image élitiste de Benoit. Rien que le nom « bonne gueule » ne transpire pas l’humilité. Ajoutez-y un parisianisme dans leurs articles qui expliquent qu’un pull de qualité doit compter au moins 200€. Ce sentiment m’a été confirmé l’an dernier lors d’une visite en boutique. Je voulais vraiment acheter un costume chez BG. Je suis arrivé en Jean et Pull Asphalte, un vendeur à complimenté ma tenue quand l’autre m’a regardé de haut en bas, en me disant « on ne va pas être copains » et en paraphrasant le ton de présentation des vidéos Asphalte pour me présenter le-dit costume. Certes, vous me direz qu’on peut rire un petit peu, mais là c’était vraiment de la mesquinerie doublé d’agacement du vendeur parce que j’avais le malheur d’être habillé chez son concurrent…Tout le monde ne peut pas se payer leurs vêtements très chers, et on vous le fait comprendre…
Je pense qu'une bonne maille est chère. Mais comme tout dans la vie, la qualité se paye, et heureusement, mis à part pour ceux qui trouvent les chemins détournés via la seconde main par exemple, mais on engage davantage de temps finalement
Désolé que tu aies eu une mauvaise expérience en boutique, dit comme ça c'est vrai que ça n'a pas l'air très délicat de la part du vendeur :/
Il y a les mecs de Sartorialisme qui les ont démontés....
Patatras a la fin " le changement climatique ". Bon, on vous a saoule avec ça, mais répéter des conneries est ce une preuve d intelligence?
@@gringo2900 Oui surtout sur les costumes mais au final pour le reste, c'est deux mondes assez distincts non ?
Ils ne proposent même pas de longueur différente de pantalon. Et censure les commentaires critiques sur YT. Et Surtout qu'ils ont des looks dégueulasse au final. Le dernier en date avec leur pseudo BG Luca en tenu de village people pour 1000€ de tenue
Je suis pas déçu des produits Asphalte par contre j' ai été déçu par des conseils
Bonne gueule. Pour moi le succès d asphalte est légitime de plus le modèle en pré commande sans boutique permet de proposer un meilleur rapport qualité prix
Bonjour,
Très bonne analyse par contre je ne suis pas d'accord avec les conclusions.
Je m'explique, je bosse en finance et donc je sais pertinemment que le but d'une entreprise quel qu'elle soit, c'est de faire du bénéfice et donc qu'elle doit générer un chiffre d'affaire supérieur à ses coûts pour pouvoir à la fois payer ses actionnaires ou " business angels" (lorsque l'on veut faire le mec startup) et faire des investissements futurs.
Le chiffre d'affaire mesure l'activité d'une entreprise et non sa capacité à générer des bénéfices une entreprise peut avoir un CA élevée mais ne pas être rentable comme Asphalte, ça veut juste dire qu'elle est un acteur qui agit bcp dans son segment de marché afin d'en grapiller des parts.
Dans le cas de BG, je sais qu'elle reçoit un back clash constant et pour moi à juste titre car originellement, il s'agissait d'une marque pour homme fait pour les hommes et fait par les hommes qui parlaient de sujets d'hommes et qui sensibilisait au fait d'avoir du style avec des basiques de qualité avec de belles matières. Ils sont ensuite allés dans une direction éditoriale assez mode avec le côté "venez comme vous êtes" alors que les gens voulaient plutôt du "comment bien s'habiller simplement avec des coupes et les bonnes couleurs" je pense que c'est à ce moment là que Panache cartonnait d'ailleurs.
Ensuite, il y a eu la décision d'ouvrir une gamme femme alors qu'on sait très bien que les blogs de mode féminine comme BG, ce n'est clairement pas ça qui doit manquer sur internet, ce qui a enlevé le côté tribut que générait la communauté et je dirais le 3ème point qui est le côté RSE écolo qui s'est retourné contre eux.
Comment expliquer que tu es RSE alors que tu cherches ta matière en Angleterre, tu coupe et assemble au Portugal ou en Roumanie et que tu vends en France? Alors qu'on sait très bien que c'est quasiment impossible de faire du made in France du le coût du travail ici, sans parler de l'emprunte carbone. Et comment expliquer que la main d'œuvre portugaise est fondamentalement meilleureespagnoles
Le côté Woke qu'à prix la marque a agacé bcp de mes potes qui en était fan.
Tout ça a fait que malgré eux, combiné avec le covid qui a impacté durablement leurs bénéfices, ils ont dû changer de stratégie pour essayer de faire comme les marques qu'ils critiquaient tant autre fois à savoir gagner de l'argent. On a qu'à voir la dépression de Geoffrey pour s'en rendre compte, Benoit est de bonne volonté mais clairement ce qui faisait tenir BG était les 2 pas un des deux. Tu combines à cela le départ de certaines têtes d'affiche, et tout ça fera que nécessairement dans 10 ans BG disparaîtra ou rentrera dans le rang des marques classiques car il y a des actionnaires qui exigent un retour sur investissement.
C'est bien gentil de parler de parler des fermière en laponie mais il faut à un moment que les actionnaires ou " business angels" aient un retour sur investissement sinon c'est la porte.
Pour Asphalte, vu que comme tu l'as dit c'est du marketing et que les produits sont bien moins quali que chez BG, je pense que s'ils vont à l'international ça ne prendra pas, parce que c'est pas la peine de parler de vêtement hyper costaud ou solide, pour vendre des basiques qui sont au final assez, pour ne pas dire très, moyen gamme au mieux. Et pareil essayer d'amadouer de l'étranger ou de la femme avec une faible recherche sur le plan de la coupe, du style et de la matière, ça me semble mal parti. Mais encore une fois, ils ne sont pas rentable donc ils grattent des parts de marchés mais il ne capitalise pas dessus.
A terme, ils seront obligés soit d'augmenter leurs prix, soit de baisser en qualité pour s'y retrouver en espérant que la clientèle soit toujours prêt à acheter ce qui nécessite une croissance de leur chiffre d'affaire. Ce qui ne sera sans doute pas le cas vu la conjoncture économique.
ça veut dire qu'au final ces 2 entreprises représentent les maux des boîtes actuelles sur internet, un narratif écolo basé sur du vent. Ils font comme tout le monde et auront des comptes à rendre à leurs actionnaires comme tout le monde et devront faire du bénéfice comme tout le monde. Du greenwashing 2.0 à la sauce jeune. Les gens s'en rendent compte et c'est pour ça qu'ils se tournent vers du classique et des chaînes comme Discussions Sartoriales d' Hugo Jacomet (que je ne tiens pas particulièrement en estime, c'est le moins que l'on puisse dire) qui ont le mérite de parler coupes, style et bons goûts ce que les jeunes hommes veulent. Pas de conneries wokes.
Hello, déjà merci beaucoup pour ton long retour ! Je vais essayer de répondre au mieux
- Côté finance : je suis complètement d'accord avec toi, c'est pour cela que j'ai dit que c'était sûrement utopiste, mais c'est le capitalisme qui l'impose, et un changement de modèle à ce niveau sera je pense nécessaire pour endiguer le changement climatique car les deux ne me semblent pas compatibles. De là à ce que ça change, j'en doute !
Néanmoins à mes yeux le modèle que je propose : fabriquer à la demande, sur mesure, est une bonne façon de joueur le jeu tout en étant responsable. On peut parfaitement réfléchir sa marge en fonction de la confection, du tissu pour chaque pièce et facturer chaque commande en conséquence pour avoir une marge globale de marque décente. Tu t'y connais sûrement plus que moi cela dit, qu'en penses-tu ?
- Pour BG: il est certain que l'éditorial a évolué, cela dit je n'avais pas senti ça de cette manière. Cependant, comme je l'ai dit pour Asphalte, une fois que tu as fait le tour des basiques tu es forcé d'évoluer et tenter d'emmener ton audience plus loin, sinon elle se désintéresse de tes contenus. En plus de 10 ans, je pense qu'ils ont eu le temps de faire le tour des basiques, faire évoluer ton audience vers des concepts de plus en plus complexe n'est pas dommageable à mon avis.
Pour la gamme femme, je n'ai pas d'avis je n'y suis pas fermé en soi. Je sais simplement que le marché femme est bien plus conséquent que l'homme sur cette industrie, et il y a avait une opportunité à prendre pour BG. Concernant le côté tribu, c'est difficile de le conserver lorsque tu cherche le succès ! Plus tu as du succès, plus de gens te connaissent, et plus la tribu initiale est diluée. C'est un concept qui a été étudié en marketing d'ailleurs, il faudrait que je recherche le terme exact.
Pour le RSE, je suis d'accord, mais je n'ai pas la solution. Comment faire ? Il faut bien produire quelque part, et avoir des matières. Est-ce qu'on sacrifierait la qualité intrinsèque et la durabilité produit pour le RSE ? Ca me semble peu envisageable. Réindustrialiser la France sur tous les corps de métier de la mode est plus simple à dire qu'à faire, et tu feras toujours face au problème de prix incompressible. Les gens sont d'accord pour le Made in France, mais pas lorsque ça coûte 3 fois le prix. (J'utilise ce chiffre précis vis à vis d'une étude de cas que j'ai faite dans mon boulot sur un produit spécifique)
Pour le futur, je ne sais pas, on verra !
- Asphalte : Je pense que l'international est une bonne opportunité, je sais qu'ils ont déjà une bonne présence Benelux + Allemagne. Les USA sont aussi une bonne idée mais ultra compétitif donc à voir. Pour la femme de par l'ADN d'Asphalte je suis un peu plus réservé, comme un autre abonné l'a mentionné je pense qu'il aurait été judicieux d'avoir une marque femme dédiée, façon Sézanne & Octobre, mais en utilisant le même modèle.
Pour le côté finance, je ne suis pas assez calé pour faire des prédictions, j'attend de voir, je sais simplement que peu de billes sont mises de côté dans leur stratégie ce qui est dangereux
J'en viens à ta conclusion : ils doivent rendre des comptes aux tierces parties comme tu le souligne très justement, et s'ils ont fait rentrer ces investisseurs, c'était pour scale up rapidement. D'où ma propre conclusion de la vidéo : est-ce que c'est possible pour une marque de vivre sainement, à petite échelle ? Je pense que nos points de vues sont plutôt alignés au final, même si je te l'accorde, j'ai pris des raccourcis dans la vidéo par souci de brieveté !
Arthur
@@_artofstyle Merci Arthur pour la longueur de ta réponse ainsi que sa pertinence.
- Côté finance: Tu as raison. Je pense que le modèle le plus adapté selon moi serait quelque chose de plus adapté à la demande et sur mesure. Se serait selon moi d'idéal car ça limite les coups mais ça les obligerait d'avoir une direction un peu plus sarto et surtout de trouver les usines capable de suivre ce genre de désir et je suis sur que ça coûterait fondamentalement plus cher. Entre les clients qui prendraient de mauvaises mesures, les prises de rdv, le changement de cap que prendrait la marque en devenant de facto plus élitiste, je crains qu'ils ne soient enfermé dans leur image de marque cool pour non initié et ça les dessert. Or, c'est la question que BG doit se poser, est-ce qu'il ne faudrait pas plutôt step-up quitte à perdre des clients et assumer totalement le côté féru de vêtement et de belles matières ou rester dans un entre-deux mortifère (bien que de l'entrée de gamme mais aussi bien que du haut de gamme) ? BG doit se poser cette question, mais les dernières pièces laissent à penser qu'ils ont préféré rester sur de l'entre-deux et selon moi, ça ne marchera pas. Tu ne peux pas biberonner ton audience et les éduquer au bon goût pour ensuite sortir des vêtements mal coupés même si tu as de belles matières à proposer. Soyons honnête le costume qu'ils ont sorti est super moche en terme de coupe alors que la matière est top.
J'aime bien prendre le contre exemple d'une marque que je n'appréciais pas des masses mais qui se réinvente joliment c'est la marque Fursac. On met un vrai directeur artistique avec une vision claire qu'on peut aimer ou pas mais tu sens une patte graphique si je puis dire.
Pour moi, je suis entièrement d'accord, BG devrait monter en gamme et aller plus sur du MTO accessible mais ils vont y laisser forcément des plumes.
- Pour BG: Je pense que bcp de marques sous estime le côté tribu de leur marque. Dans un monde où de plus en plus de femmes font de soirée entre elles, pour certains c'était un bon bol d'air frais d'avoir une marque qui leur parle à eux et rien qu'à eux. Je suis d'accord sur le côté dilution de la tribu après on arrive au soucis de positionnement de la marque BG qui fait du quali mais qui ne veut pas trop se donner une image de boîte quali. On en revient au côté "en même temps" de la marque à un moment il va falloir choisir, la communauté qui t'a donné ton succès ou les nouveaux arrivant, ils ont plus tendance à choisir les nouveaux arrivants ce qui a tendance à énerver car les anciens estiment que c'est grâce à eux que la marque cartonne.
Pour le côté RSE, le plus simple est simplement de dire la vérité et expliquer pourquoi on le fait. Je n'ai pas de soucis à acheter un iphone dont je sais que les terres rares sont extraient par des enfants au Congo, je n'aurais pas de mal à acheter des vêtements venant de chine. En revanche, les clients auront du mal à accepter qu'on leur fasse passer des cailloux pour de l'or. Il faut simplement dire la vérité aux gens, la qualité et la durabilité ont un prix et ne vont pas toujours de pair avec l'écologie, vous aimez un truc, tant mieux pour vous. Mais sachez qu'il y a des produits chimiques dessus. L'exemple le plus parlant c'est la baisse de qualité drastique des souliers pour hommes d'aujourd'hui par rapport à ceux d'il y a 30 ans MEME pour les grandes voire très grandes marques comme Weston. Moi je suis partisan de l'idée que l'honnêteté paye. Après ce n'est pas mon milieu, peut-être niveau marketing ça ne passerait pas, je suis du genre à penser qu'à long terme l'honnêteté paye.
Pour Asphalte: Je pense que le Benelux c'est le top ils ne sont pas aussi calé style que les français et les italiens, mais les US c'est trop gros pour eux et ils auraient des barrières sur le prix à cause du taux de change à mon avis.
Ma réponse à ta question en conclusion est que selon moi, non sauf si tu es méga rentable avec un petit ou moyen chiffre d'affaire. Les seuls qui font ça ce sont les marques de luxe à ma connaissance car ils ont un pricing power fort. Les marques comme BG ou Asphalte n'en ont quasiment pas et ils vivent dopés par les fonds de leurs tiers. C'est donc fondamentalement voué à disparaître.
Non non t'inquiète encore une fois ton analyse est pertinente. Je pense que tu as eu le courage et l'honnêteté de faire une analyse réaliste sur ces marques (surtout BG) il y a une forme d'Omerta sur internet à leur sujet. J'ai vraiment la sensation que lorsque les avis ne vont pas dans leur sens c'est censuré. Et eux qui étaient habitué à recevoir pléthore de compliments ont du mal à gérer le négatif. Donc malgré le raccourci, je trouve ça très courageux d'avoir fait ce constat.
J'ai été lecteur de BG de la première heure et je trouve ça triste de voir ce que cette marque est devenu parce que personne n'a osé leurs dire les choses. Ils sont maintenant obligé de faire des soldes qui ne disent pas leur nom (ventes archive) alors qu'ils n'ont pas cessé de critiquer. Comme quoi, les marques plus mainstream n'agissent pas que par cynisme comme il semble le croire parfois, mais en fonction des réalités
Je rebondis à nouveau !
- Côté finance : c'est en effet exactement ce que je propose ! Cela dit, il y a aussi des entres deux, pour BG on pourrait par exemple laisser de côté le sur-mesure pour se concentrer sur un configurateur pour personnaliser ses produits comme ça se fait déjà ailleurs. Mais en effet ça revient cher à la pièce. Ca se fait en effet chez le sarto, mais justement je me demande si c'est possible dans un autre style, plus pointu, plus créateur, vers lequel se dirigerait BG. Le souci c'est qu'à rechercher la croissance perpétuelle on est obligé de convertir de nouvelles personnes
Fursac a en effet bien progressé depuis l'arrivée de Borsarello. D'ailleurs une autre marque que je n'attendais pas du tout c'est Zara, j'ai fait un tour sur le site et je commence à voir des pièces intéressantes. Après niveau durabilité j'ai toujours des doutes, ça fait des années que je n'ai pas mis un pied en magasin mais j'irai à nouveau par curiosité pour prendre la température
Niveau RSE, je pense que c'est difficile à tenir comme discours, généralement les marques font simplement omission, ce qui est pas bien mieux car alors tout le monde se voile la face et on avance pas. Je suis un peu plus souple, je me satisfais d'une confection européenne, avec bonus pour le Made in UK, France et Italie
Je suis d'accord, la durabilité et la qualité intrinsèque sont parfois en opposition avec l'écologie. Mais l'éco-conception est devenu un critère de qualité à part entière qu'il faut respecter également. Tout est une affaire de balance !
Je me dis que vivre à petite échelle et petit volume avec une rentabilité unitaire réfléchie c'est possible, mais le prix sera élevé ! Il faudra tenter l'expérience ;)
J'ai pas eu de retours de censure sur BG, mis à part justement le sujet Asphalte qui commençait à les gaver ahah. Après pour être dans une situation relativement similaire (à bien plus petite échelle), les commentaires négatifs ça finit toujours par avoir un impact néfaste, surtout quand tu mets tes trippes dans ce que tu produis. Je parle surtout d'Instagram, sur RUclips vous êtes adorables.
Ahaha renommer les soldes, c'est un grand jeu que font toutes les marques ! C'est moins vulgaire, moins cheap tu comprends. Je ferais la même chose honnêtement, mais c'est vrai qu'avec le discours martelé depuis des années ça doit être difficile à assumer.
En tout cas merci beaucoup à toi, et ravi d'avoir échangé sur ce sujet, j'espère que les anciennes (et futures) vidéos t'intéresseront aussi :D
Arthur
Salut Art of style, tu aurais d'autres marques qui justement sont très intéressants niveau qualité prix, autre qu'Asphalte ou Bonne gueule ?
Oh il y en a des tonnes, regarde d'autres de mes vidéos tu verras !
Tu peux regarder Hast et Octobre Editions pour pouvoir essayer dans cette gamme de prix. Mais après lorsque tu es prêt à commander en ligne, des portes infinies s'ouvrent à toi :)
@@_artofstyle Top, merci à toi :^)
Je t'en prie !
Bien vu. Je ne comprenais pas mon désintérêt pour le média Bonnegueule. Cest donc par la réorientation de la ligne éditoriale pour la promotion de la marque.
Le dernier point est tout aussi pertinent. D'ailleurs, une marque comme Cadot a fini par adopter le modèle économique de la pré-vente et propose depuis quelques années des séances pour réaliser un costume sur mesure.
Désolé d'avoir mis le doigt dessus ahah
Intéressant ! Je connaissais leurs vestes mais j'ignorais qu'ils étaient passé sur ce modèle, je me demande ce que ça vaut
Pour moi le "sur-mesure" est obligatoire. Je suis petit et large d'épaule : j'ai l'air étriqué dans du S, et le M est mieux au niveau des épaules mais trop ample pour le torse et les manches trop longues.
Moi c'est l'inverse au niveau des manches ahah
Je ne suis pas totalement d’accord quand vous dites qu’ils visent la même cible. Mais c’est un point de vue. Selon moi, chez Asphalte, il faut attendre, des mois et des mois et des mois et des mois et des mois pour recevoir l’article payé. Avec aussi une qualité très moyenne. Le prix est en revanche compétitif. Et de l’autre, nous avons BonneGueule qui refuse de pratiquer la pré-commande, avec une qualité et un prix supérieur.
Après, le marché du vêtement est un des secteurs économiques les plus compétitifs qui soient, à tel point qu’une pléthore de marques ont disparues : la Comédie Humaine, Renshen, Eclectic, Six&Sept, Marchand Drapied, Le feuillet pour la maroquinerie, etc. Que chaque marque encore existante n’a pas une position ultra confortable sur le marché.
Beaucoup de respect pour toutes ces marques qui essayent malgré tout de tirer leur épingle du jeu.
Le modèle est différent, le positionnement prix légèrement décalé sans être non plus dans des gammes à part. En réalité ils partagent beaucoup de la même clientèle !
Bonsoir Arthur.
Cela fait longtemps que tu n'as pas fait de nouvelles vidéos j'espère que tout roule pour toi ?
Hello ! Ne t'inquiètes pas, une vidéo est prévue pour Septembre si tout va bien !
Intéressant. La comparaison est intéressante mais quelque peu biaisée, puisque les activités de ces deux entreprises ne sont pas les mêmes.
Les deux vendent des vêtements, l'un un peu plus cher que l'autre mais se disputent un segment de clientèle similaire
Si les produits sont très durables dans le temps, il faut prendre des parts de marché aux autres marques pour durer. En tout asphalte m'intéresse surtout pour les baskets. Je préfère mettre 99 euros dans des tennis qui durent longtemps plutôt que dans une marque connue qui dure à peine 1 an.
Si jamais tu préfères monter en gamme pour des produits durable, je te recommande de regarder une ancienne vidéo de ma chaîne sur la Stan Smith, je donne des alternatives plus haut de gamme qui devraient t'intéresser :)
@@_artofstyle merci 🙂 je m'abonne aussi.
J’adorais cette époque où la marque BonneGueule critiquait les soldes tout en faisant des lives spécial soldes côté médias . Perso j’aime bien leur marque mais c’est vrai que j’achète pas souvent.
Ahah oui, une petite incohérence de plus ^^
Et Forlife ?
Un calque d'Asphalte, avec moins de produits
C’est quoi les boites warhammer derrière ?
Exactement ça : des boîtes wharhammer 😂
@@_artofstyle je m'abonne alors :D
@@dibat94 Formidable 😂😂😂
Connaissant les difficultés auquel font face ces deux marques, on peut se demander si le vrai gagnant dans cette histoire ne serait pas Octobre éditions…
C'est possible ! Après je ne me suis pas penché sur leurs perf commerciales donc je pourrais être surpris !
Je trouve pas les marques comparables.
donc il faudrait que bonne gueule fasse du 20 unité max par pièce et vende ces pièces 2 à 3 fois plus cher. Donc il fasse du luxe? Parce que faire des fringues pointues pour que tout le monde dise génial, mais que personne n'achète...
Il y a un monde entre du casual premium-haut de gamme et du luxe. Verser davantage dans le créateur rendrait honneur à leur compétences je pense
Mais en effet ça s'adresse à moins de monde !
J'adore Bonne gueule, principalement les vidéos de Jordan avec Panache. Les vêtements sont de bonne qualité bien sur mais on va pas se le cacher c'est horriblement chère et même avec toute la volonté du monde de bien se saper c'est devenu impossible financièrement ... dommage.
Je suis d'accord le format Panache est vraiment cool !
Dans ce cas, le mieux c'est de choisir ses chevaux de bataille : pas trop se saigner sur les pièces simples et se faire plaisir pour une pièce forte 🙂
J'aime bien les deux marques mais il s'avère que BG reste au dessus en terme de qualité, finition par rapport à Asphalte : vu le prix, c'est normal, on va me dire ... et encore, certaines pièces de Asphalte sont au même tarif que celles de BG et sont pas de la même qualité. Et, de toute façon, les deux marques se revendent très bien sur Vinted et il y a beaucoup d'offres.
Pour Asphalte, je reste assez frileux sur pas mal de leurs produits, j'en ai essayé une dizaine (portées et/ou essayé) et pour le moment, je n'ai gardé que 4 articles de chez eux : un maillot de bain qui est très bien et une chemise en lin (beaucoup de fils dépassent par contre, j'ai dû en découper une dizaine), un pull en laine mérinos et une de leurs premières surchemises en laine à motif tartran (et c'est bien dommage qu'ils n'en refont plus parce que c'est l'une de leurs meilleures pièces je trouve). Un gros pull zippé en laine mais c'était la marque Six&Sept.
Tout ce qui est pantalon chez eux : jamais convaincu, les jean sont vraiment pas bons, leur pantalon en canvas ça va (mais trop lourd et trop fit pour printemps/été, ils ont sorti une couleur estivale pourtant), chino basique comme on en trouve partout. Tshirt ok, henley sont vraiment pas beaux, polo pareil. Hoodie à capuche, bof, trop cartonneux. Leur sneakers j'ai pas aimé, à ce prix, difficile de trouver mieux mais elles sont pas confortables je trouve. Les vestes aussi, ils ont un joli triplé : Moleskine, travail légère, idéale
Puis là Asphalte continue à augmenter leur catalogue mais pareil, ça donne pas envie, on en trouve partout pareil. Au moins BG innove même si ça ne plaît pas à tout le monde. Asphalte, je vois ça plus comme un Octobre Editions qu'un BG, honnêtement.
BG est au dessus d'Asphalte en gamme en effet ! Mais ils partagent beaucoup de la même cible
Pour les pantalons en ce qui me concerne que ce soit l'un ou l'autre c'est bien trop bas et étriqué à mon goût de toute manière !
Pour les henley et les vestes de travail je vois pas vraiment l'intérêt, on en trouve partout à la pelle, ça rejoint ce que tu dis ensuite !
Octobre Editions propose tout de même des choses intéressantes en tissus, même si j'aimerais voir de plus jolis cols de chemises
Merci beaucoup pour ton retour !
@@_artofstyle Ouais on est d'accord sur l'ensemble
Cependant, BG a sorti plusieurs pantalons taille assez haute (naturelle voire un peu plus) voire carrément haute avec une coupe droite, je pense au pantalon Leonor qui est vraiment beau et un pantalon bien épais en laine (le Bergame) ainsi qu'un pantalon en velours
Le reste par contre c'est standard et coupe carotte en effet
Comme quoi tout est relatif, je trouve pas le Léonor très haut ahah
@@_artofstyle Je me suis mal exprimé, le leonor est en effet pas si haut mais le bergame oui par contre :)
Jamais testé aucune des 2 marques mais si je devais ce serait plutôt Asphalte, la proposition me parle plus.
Ce que j’aime moins chez BG (sur RUclips) c’est le côté pontifiant, genre ce sont des maîtres absolus du style. Du coup je ne me suis jamais vraiment intéressé à leur collection. Il leur manque cet élément si essentiel je trouve et qu’on retrouve par contre chez AoS : l’humilité. C’est ce que j’adore sur votre chaîne, une constante remise en question, vous ne prétendez pas tout savoir et vous demandez régulièrement l’avis des auditeurs. Bref continuez comme ça!!
Bonjour !
Ah j'ai pas trop ce sentiment quand je regarde leurs contenus perso ! Après généralement je prends ce que j'ai à prendre et je me formalise pas trop sur le reste
Merci beaucoup en tout cas, je pense que c'est important de faire preuve de nuance, même si ce sont les prises de positions qui font cliquer de nos jours.
Et surtout ce que j'aime avec les réseaux sociaux c'est de pouvoir partager échanger, sinon ça n'a pas grand intérêt si ça ne va que dans un sens. Et pas besoin de me vouvoyer ;)
A la prochaine !
- Arthur
Vidéo très intéressante. Je pense quand même que BonneGueule a du souffrir de sa communication très ciblée pour les étudiants en école de commerce et les jeunes cadres qui ont besoin de sortir de leurs habits d'étudiants pour rentrer dans ceux de la vie d'adulte. J'ai le souvenir que BonneGueule mettait beaucoup d'emphase sur "Le prix juste" de ses vêtement, que si on payait un jean 160 balles, c'était parce que le coton ceci, les fournisseurs cela, mais pas le marketing et les boutiques. En même temps, l'équipe communiquait énormément sur l'ouverture des nouveaux shops, et à un moment ça s'est vu.
Surtout que pour avoir acheté pas mal de vêtement chez eux que j'ai pratiquement TOUS revendus, la qualité était loin de ce que d'autres marques proposent pour des prix similaires.
Mais au final, là où ton analyse est vraiment parfaite, c'est sur la question du rite de passage. Perso, je suis passé chez eux, j'ai acheté leurs vêtements en me disant que le prix valait bien la qualité qu'on me promettait, j'ai revendu tous ces vêtements (souvent d'une qualité très comparable à de la fast fashion malgré des matériaux un peu premium) et je suis allé acheter mes fringues partout ailleurs (grâce à leur guide de marque d'ailleurs), où j'ai accepté de mettre des tarots carrément plus élevés pour des pièces qui me ressemblaient plus maintenant que j'avais une idée de ce que je voulais. Je pense aussi que l'aspect "communauté de connaisseur" finalement très snob ("Nous on sait où est la vraie qualité, on est pas des gens superficiels, on privilégie la durabilité à la tendance") donne une image assez antipathique à la marque.
C'est vrai que BG se targuait de minimiser les coûts marketing, mais aujourd'hui ce n'est plus du tout le cas
Les nouveaux shops ça me semble normal, moi c'est surtout les ads à chaque nouvelle sortie. Le marketing me dérange pas en soi, mais pas lorsque c'était un cheval de bataille de ne pas en faire à l'origine
Aujourd'hui les découvertes d'autres marques via Bonne Gueule c'est devenue vachement plus limité, c'est plus leurs fournisseurs et leurs sorties + des mises en application de leurs vêtements pour résoudre un problème j'ai l'impression
Pour le côté antipathique j'espère ne pas tomber dans le même travers ahah
Merci beaucoup pour ton commentaire !
Les marques d'internet...les Antony Morato Français....😂😂😂😂
Je connaissais pas Antony Morato, ça a pas l'air génial ^^'
Le marketing d’asphalte est archi fake. Je ne les supporte pas. Par comparaison, Octobre éditions me semble plus fiable. BG, c’est autre chose. Je trouve leur dernière collection plus audacieuse.
Asphalte : vous n'avez pas besoin de vêtements - mais achetez les nôtres 😂
J'aime énormément la direction artistique d'octobre personnellement, l'univers graphique et les tissus sont bien choisis, après le sarto qui m'habite veut des plus grands cols mais c'est pas le propos de la marque
La nouvelle co BG je la trouve pas hyper audacieuse, peut-être quelques coupes sur le pantalon kamikoshi mais pas grand chose à part ça
Qui s’habille chez Asphalte et bonne gueule ? 💀. La vidéo ne paraît pas cohérente avec les chiffres. En 2020, Bonne Gueule fait 6,9 M de CA avec -612 408€ de résultat net. Et Asphalte fait -18 136 € de résultat net
Je te laisse parcourir les sources que j'ai laissé à disposition ! Aussi, j'ai pris les sources plus récentes que 2020 pour le CA parce qu'on va dire que c'était pas une année exceptionnelle pour qui que ce soit ahah
Ah, tiens...
Tu aimes les jeux de Warhammer ?
Quand j'étais jeune oui ! Maintenant je les utilise comme miniature pour du TTRPG
@@_artofstyle
Toujours passionné de jeux, alors... 🙂
@@bertrandcarbonneaux ahaha oui ça fait une bonne activité entres amis !
Patatras a la fin " le changement climatique ". Bon, on vous a saoule avec ça, mais répéter des conneries est ce une preuve d intelligence?
Le changement climatique est une connerie ? 🤔
@@_artofstyle Celui qui est vendu par V@n Gu@rd surement pas. Ils rapportent des milliards payes par de milliards simples.
Sinon faites vos recherches sur les discours du WEF qui vous apprendra surement ce qu est le nudge.
Asphalte sérieux ? Jamais trouvé un produit intéressant chez eux
C'est leur modo : des basiques
@@_artofstyle Non mais ok mais y'a des dizaines de marques qui font les basiques mieux, + solides et + sexy que Asphalte et puis y'a pas à attendre 6 mois ahah
@@VoOrT3xX Ah ça c'est certain, mais il faut chercher !
@@VoOrT3xXtu aurais un exemple de jean avec un meilleur rapport qualité/prix ?
Personnellement pour un jean j'irai en frippes, sinon il y a l'option du jean brut selvedge droit uniqlo qui est pas mauvais