ОГАС: кибернетика и коммунизм

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 4 окт 2024
  • Согласно расхожим мифам, СССР безнадёжно отставал по части электронных технологий, а модель плановой экономики неизбежно обречена на провал. Между тем, советская кибернетика не просто существовала, но и породила удивительный проект автоматизированной системы управления хозяйством страны - ОГАС. Об истории этого детища академика В.М.Глушкова и о будущих перспективах компьютеризированного планирования экономики.
    Полная версия: • Video

Комментарии • 59

  • @ЛейсираАюпова
    @ЛейсираАюпова 5 лет назад +47

    ОГАС являлся бы атомной бомбой для бюрократии.Спасибо за правду!

  • @ЮрийПридатко-х7я
    @ЮрийПридатко-х7я 5 лет назад +23

    Неплохо! Ребята, спасибо, что занялись очень важной темой: ОБРАЗ КОММУНИСТИЧЕСКОГО БУДУЩЕГО. Радует, что без патетики, по деловому.

  • @ProektOdin
    @ProektOdin Год назад +9

    Помнится, в известной компьютерной игре «Кризис в Кремле» реализация на практике проекта «ОГАС» является одним из ключевых шагов к победе СССР в Холодной войне и построению коммунистического общества.

    • @uspex7990
      @uspex7990 Год назад +2

      Напомнил!!!!!!!!! У меня почему-то не получалось внедрение ОГАС никогда

    • @shortmort
      @shortmort Год назад

      И как всегда совок обосрался

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 7 месяцев назад +1

      Не такая уж она и известная...
      :-)

  • @KRASNIY_POEZD
    @KRASNIY_POEZD Год назад +4

    Как же сейчас страшно смотреть на то, что Андрей и Стас сотрудничают в одном видео…..

  • @DANger51rus
    @DANger51rus Год назад +4

    Боялись того что шапки начальников полетели бы осваивать Сибирь и Дальний восток

  • @georgkovnakov7361
    @georgkovnakov7361 5 лет назад +12

  • @Алексей-э5м5о
    @Алексей-э5м5о 5 лет назад +10

    Стоимость программы Энергия-Буран 15 млрд. А значимость компьютеризации народного хозяйства сопоставима со строительством всех вооруженных сил. До кого-то это не дошло, либо дошло и испугало своей реальностью.

    • @Marksist87
      @Marksist87  5 лет назад +10

      Скорее испугала, что власть начнет уплывать

    • @firestormdeadbringer8167
      @firestormdeadbringer8167 2 года назад +1

      Сегодня компов можно закупить по цене металлолома

  • @comrade1478
    @comrade1478 3 года назад +6

    Кибернетику на службу коммунизму 1961

  • @Kaskad_22350
    @Kaskad_22350 6 месяцев назад +1

    Воу, воу, во. Стас и Рудой в одном видео, это уже чересчур

  • @FireTemplar-l4z
    @FireTemplar-l4z 2 месяца назад

    1:20 помимо Ленина был еще и политический спор Троцкого и Сталина, которые дебатировали на полит собрании одну и ту же идею при этом находясь в разных политкружках и позже организациях. Троцкий как предсьавитель красной армии, Сталин как представитель Советского ООН блока или МИД СССР, точнее немогу сказать названий тех лет, беру строго известные аналогии современного 21века

  • @Amanehalast
    @Amanehalast 2 месяца назад

    Потом Стасик понял чтобы система изменила экономику нужно начинать с себя и решил пойти путём наименьшего сопротивления

  • @РоманКорепанов-ъ3я
    @РоманКорепанов-ъ3я 2 года назад +4

    Попомни добрым словом Жака Фреско ещё.

  • @mamzelini
    @mamzelini 5 лет назад +17

    В коммунизм нужно силой тащить народ, а в капитализм они сами лезут. К сожалению разумное общество людям не организовать, сами не хотят, а насильно мил не будешь

    • @CTPEJIQK
      @CTPEJIQK 5 лет назад +7

      Общественное бытие определяет общественное сознание... и наоборот. Работать нужно, сам собой коммунизм не возникнет.

    • @Алексей-э5м5о
      @Алексей-э5м5о 5 лет назад +3

      Изменять общественное устройство заставляет необходимость и нужда, когда старые правила существования уже не могут обеспечить это самое существование. Законам общественного развития глубоко плевать на тупость тех или иных индивидов. Либо мы усложняемся, эволюционируем, либо погибаем.

    • @CTPEJIQK
      @CTPEJIQK 5 лет назад +1

      @@Алексей-э5м5о А что конкретно означает термин эволюция в современных условиях?

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 7 месяцев назад

      @@CTPEJIQK , каждый раз изменение общественного строя было следствием изобретений и внедрений ряда технологий. Например, первобытный сменился рабовладельческим в основном из-за изобретения сельского хозяйства...
      :-)

  • @michaelcruz6475
    @michaelcruz6475 2 года назад +6

    Красавчики!
    Наткнулся на вас по запросу "социальная кибернетика".
    Почему тут 3 тыс, а не 3 млн.подписок..

    • @redsteel5892
      @redsteel5892 Год назад +2

      Тут большая текучка - школьники вырастают и понимают что жто бредни

  • @КочкоровУмар
    @КочкоровУмар 8 месяцев назад +1

    Время, когда Стас не продался...

  • @МаксимКазанцев-р6р
    @МаксимКазанцев-р6р 2 года назад +1

    👍

  • @alexmaslennikov
    @alexmaslennikov 2 года назад +3

    Вассерман опускает главное - систему сбора данных. Алгоритмы экспертных систем давно разработаны и постоянно совершенствуются. Проблема - получить достоверные данные для анализа.
    Говоря о коммунизме хорошо бы понимать, как урегулировать противоречия в обществе. Любой алчный или ленивый индивид может нарушить всю стройную конструкцию.

    • @nikita0399
      @nikita0399 2 года назад

      Алчность и индивидуализм есть не что иное как следствие общественного бытия. С волками жить по вольчи выть.
      Многие пороки человечества в развитых странах уже почти искоренились. Если 100 лет назад у черных в США не было прав то сейчас они есть даже у животных. Пининие собак будет встречено исключительно негативно в обществе.
      Мы просто ограничены в сознании и пытаемся на новые идеи натянуть старые методы.

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 7 месяцев назад

      Хороша конструкция, если ее способен обрушить первый же залетевший дятел...
      :-)

  • @Vitalij22
    @Vitalij22 4 месяца назад

    Причины краха советской экономики и другие мифы о кибернетике | Евгений Спицын
    ruclips.net/video/XWOjFs1Y7yk/видео.htmlsi=md0tvSrsgGEmPmy2

  • @ГуннВоин
    @ГуннВоин 2 года назад +2

    Сейчас компы пиздец, но что-то коммунизм не строится

    • @Marksist87
      @Marksist87  2 года назад +10

      А кто его строить то будет ? Владельцы компов ?

    • @AugustAzamat-bf7nb
      @AugustAzamat-bf7nb 8 месяцев назад +1

      ​@@Marksist87В играх где играют по миллионы людей и есть экономика уже имеется алгоритмы автоматического предотвращения инфляции, отсутствуе дифицита товаров и вознаграждение игроков. Так что огас в рамках нашего времени реализовать можно , с учётом всех показателей . Ибо я 10 лет в корейский ммо играл и ещё занимался изучением алгоритмов экономики.

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 7 месяцев назад

      @@AugustAzamat-bf7nb , эти алгоритмы только для игры и годятся...
      :-)

  • @Aritst1984
    @Aritst1984 5 лет назад +1

    5:03 - НОСИБИРСК?

  • @ВитяПластунов-е5т
    @ВитяПластунов-е5т 4 месяца назад

    Поскорейбы уже внедрили огас глосс лижбы на этих скупердяев капиталистов не работать, народ устал скорее уже к коммунизму

  • @user-ur5tl1je2j
    @user-ur5tl1je2j 4 месяца назад

    Унтерменши не смогли. В данном случае унтерменши относится к культуре. С такой культурой если они такую мощь как СССР проебали, неужели кто-то думает что они теперь что-то смогут ввезти. Смешно так думать

  • @FireTemplar-l4z
    @FireTemplar-l4z 2 месяца назад

    7:39 феномен обезьянок привыкших в 300 рыл копать траншеи без экскаваторов, тракторов, самосвалов, горных буров и пр... привыкшие к Западной Моде на офисы и 1000 машинисток. А как еще высокостатусной обезьяне самоутверждаться? В Стране рабочих и крестьян - Все равны.

  • @викторновиков-р6ы
    @викторновиков-р6ы 5 лет назад +3

    есть интересная работа расстрелянная кибернетика anisiya-12.livejournal.com/1240905.html

    • @bycripter419
      @bycripter419 3 года назад +2

      Сохранил, почитаю

    • @bycripter419
      @bycripter419 3 года назад +2

      Виктор, а ответьте номенклатуру ОГАС, каким способом искореняет?

    • @bycripter419
      @bycripter419 3 года назад +3

      номенклатуру ОГАС, каким способом искореняет?

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 7 месяцев назад

      То есть Кибернетику Вы не читали...
      ruclips.net/video/oxF0Lu8Hu8I/видео.htmlsi=OTFgua3707G3UGco
      :-)

  • @DimonZona
    @DimonZona 5 лет назад +4

    Очередные фантазии на тему "вот бы завтра наступил коммунизм"... Ну даже если бы и наступил - куда бы делась та самая бюрократия, которая в свое время не дала развиться такому замечательному проекту? Да еще и во времена СССР, которые автору ролика и его единомышленникам куда милее нынешней олигархии и корпоратократии...
    Еще раз, в сотый, в тысячный раз повторяю - пока человечество кардинально не изменит образ мыслей, не откажется от лени, тупости, безответственности и прочих подобных качеств, свойственных как минимум половине этого самого человечества (а скорее что больше) - все вот эти мечты о коммунистическом будущем, едином информационном планетарном сообществе и всем таком - как фантазиями были, так ими и останутся...
    Да и насчет 5 000 предприятий, оснащенных АСУ - по-моему тоже лапша... Я помню конец 80-ых, какие тогда были компьютеры, сколько они стоили, как работали и все такое... Идеи Глушкова и Ко были, наверное, правильными - только вот они опередили свое время как минимум на полвека в плане технологий и на бесконечность времени - в плане худших человеческих качеств... А достать из коробки и поставить на стол "компьютер", чтобы отчитаться что "предприятие информатизировано" - это и тогда было, чисто для галочки делалось... Потому что с какого боку к этому компьютеру подходить - 99% работяг и даже инженеров понятия не имело...
    И до кучи - еще по ценам... Автор, ты на досуге поинтересуйся., сколько стоят продукты Oracle и тому подобных действительно серьезных контор... я тебе гарантирую - будешь ОЧЕНЬ удивлен масштабами бюджетов. Там суммы в десятки и сотни миллионов долларов как минимум. Для какого-нибудь Газпрома - да, небольшие деньги... Но сколько у нас в стране Газпромов, эм?

    • @CTPEJIQK
      @CTPEJIQK 5 лет назад +15

      Вы забыли самое главное. В коммунизме будут люди с другим сознанием.

    • @Алексей-э5м5о
      @Алексей-э5м5о 5 лет назад +3

      @@CTPEJIQK, ему насрать.

    • @CTPEJIQK
      @CTPEJIQK 5 лет назад +4

      @@Алексей-э5м5о Самое главное нам делать свое дело!

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 7 месяцев назад

      @@CTPEJIQK , как успехи за 4 года?
      :-)

  • @sournk
    @sournk Год назад

    Похоже вы никогда не разрабатывали и не внедряли ERP и другие продукты для управления предприятиями хотя бы на небольшом предприятии, не говоря уже о холдингах и группах компаний. Вы просто фантазеры, такие же как и авторы ОГАС. АСУТП всех процессов на на всех предприятиях страны - это просто невозможно даже сейчас. Я даже не говорю о нетехнических проблемах внедрений на гос. предприятиях, у которых есть бюджеты и другие ресурсы таких внедрений. Хоть одно гос. предприятие локально для себя внедрило ERP так, чтобы от нее был экономический эффект. Не притянтый за уши для отчетов и презентаций акционерам, а по-настоящему? Расскажите подробнее на нескольких примерах хотя бы.

    • @Olga-de3ru
      @Olga-de3ru 3 месяца назад

      В.М.Глушков, человек с огромным количеством практических разработок, решений и реализаций, -- "фантазер"? Вы что-то не то сказали.

    • @sournk
      @sournk 3 месяца назад

      @@Olga-de3ru Фантазерами назвал авторов ролика. Нисколько не принижаю заслуги и вклад Глушкова в развитие кибернетики и областей математики, связанных с ней. Если же говорить о практических решениях Глушкова, которые могли быть применены для темы ролика - комплексная автоматизация "экономики всей страны", то кроме языков АЛМИР и Аналитик, я ничего не могу найти. Может вы подскажите какие именно? Причем все это было сильно раньше ОГАС. Сам ОГАС - грандиозная задумка, идеологически глубоко проработанная, но практической части в ней не было. Кроме опять же специально разработанной математики и ТЕОРИИ распределенных БД для нее. По тем временам конечно идеи прорывные, но вряд ли реализуемые на практике. Это можно понять из сегодняшнего дня, зная проблемы практического построения BigData и HighLoad систем, даже с учетом текущего развития технологий. Поэтому я считаю, что реализовать ее даже в условиях СССР было просто невозможно. Думаю, что невозможно даже сейчас в рамках экономике все страны.

  • @firestormdeadbringer8167
    @firestormdeadbringer8167 3 месяца назад

    0:58 Квантовое состояние было у этой системы. Была в выборке новых маршрутов развития и при должном развитии, техническом шпмонаже ;) , научнотехническом росте дала бы мощную самоокупаемость в долгосрочной перспективе. На тот момент решили особо не эксперементировать, а потихоньку мутировать в клон американского дерьма под триумфальные всполохи всех свобод, обьявив независимость рабского состояния обслуги гигемонов рыночка. Происходи похожее с точностью да наоборот в Америке, там бы не то что Кеннеди бы завалили, а штаты ебашили ядерками по другим штатам целясь в муниципалитеты.
    Ну русскому не привыкать, 1000 лет скрепострадально под богом, можно и ещё 1000 какая разница где генеральный собор то ептеть, как говрил Солжик высаживаясь в 1994 во Владивостоке, неся новую волю пентагоновской сатаны