근데 난 저 에코 모르고 그냥 유튭 시청자인데 솔직히 말하면 내가 리쉬를 해서 저 정글이 박든 내가 리쉬를 해줘서 라인전 망해서 겜을 지든 똑같다 라고하셨는데 그건 아니지않나요? 리쉬 안해줘서 겜 박으면 그건 이길확률이 거의 없는거고 리쉬를 해주고 라인전 지는건 이길확률이 있잖아요 둘이 굳이 비교를 한다면 후자의 확률이 높지않나요? 그리고 저 데티님 롤 잘하는거 알아요 그래서 본인이 배려받으면 겜 이길 확률을 에코가 리시 받은것보다 높이 올려줄수있다는것도 알고 근데 반대로 말하면 저 에코는 데티님 만큼못해서 말리면 걍 망하는거고 데티님은 좀 말려도 또 잘하는 만큼 복구도 잘할거고 그럼 이래생각하든 저래생각하든 일단 박는다 그런 시점에선 일단 리시 하는게 맞지않나요? 라인전이 힘들더라도? 시청자 입장에서 어떻게 느껴지냐면 나 잘하고 내 이론 맞으니까 나한테 맞춰 아님 지던가 로 들려요 솔랭에서 이론이 맞더라도 다 맞춰줄순없잖아요? 데티님도 책임소재가 있다고봅니다 다른 팀원 탑 미드 서폿 입장에선요
데교수님 영상보니까 내가 틀린게 아니였네 챌린저 서폿쌤들이 이렇게 디테일한 기본개념 교육자료 많이 만들어주셔야함 , 라인 미니언같은거도 사실 골드랑 경험치로만 볼게아니라 챔피언이랑 한몸이지 저 라인이 어떻게 형성되느냐에 따라서 아군이 스킬을 덜맞을수도있고 갱을 방어할수도있고 아군 정글위치나 미드 라인에 따라서 포탑에 웨이브박고 상대 정글 탑쪽일때 노마크 다이브를 칠수도있는건데 , 그냥 생각없이 라인전에서 어떤 목적성이나 방향성없이 스킬만 툭툭 던지는 서폿이 대다수. 라인전 상황에 대한 목적성을 갖고 겜하는거랑 없이 겜하는거랑 큰차이라고 생각
정법이든, 역법이든 가까운 라이너가 리쉬해주는게 패시브인 줄 아는 정글러 꽤 많음. 얘네 특징이 노리쉬 해달라고 하면 “그럼 바텀은 갱 안 감, 알아서 하셈” 이 지랄하고 있음. 알았다고 알아서 할테니 노리쉬만 하게 해달라고 한 후, 라인전 이겨놓으면 상체 말아먹고 갈 곳 없어서 입꾹닫하고 바텀 간다는 핑 찍고 바텀갱 한 번씩 옴. 갱 실패하면 바로 “팀에 사람이 한 명도 없네, 니들은 져라” 시전.
실 골에 서식중인 사람입니다. 좋은 영상 감사합니다. 많이 배워갑니다. 롤하는동안 게임하면서 안좋은 습관들이 몸에 베겨 무지성으로 플레이 후 "15서렌 ㄱㄱ"하는 사람들 정말 많이 만나는데 이런좋은 강의도 있다. 유튜뷰 시간날때 봐라 말해주면 "징징거리네" "그런거 안봐도 잘하네" "본캐 다~마라 안봐도됌" 하는데 조만간 공사쳐서 머리끄댕이 잡고 데려오겠습니다
@@빠극극 이번 시즌 랭겜 티어 극적으로 높게 올렸는데 이거 ㄹㅇ임. 개개인 실력은 아래나 위나 크게 다를바 없음. 약간의 디테일 차이만 있는데 진짜 지들 자존심만 더 올라가서 오히려 아래티어 4명 데리고 오더 내리면 얘네는 버스태울 애들 말은 뒤지게 잘들어서 존심만 쎈 윗티어 애들 박살낼 수 있을 거 같음
1. 픽창에서 이즈+카르마를 상대로 진제라스를 뽑지 못하게 만든 서폿의 챔프폭 2. 노리쉬를 안하면 망하는 바텀라인 구도를 모르고 징징대는 정글 3. 3번째 대포웨이브에서 50% 타곤산 대포처형해서 쭉 선푸쉬를 당하지 않게 해야하는 구도를 모르는 탱 서폿 4. 교전해서 피, 마나 전부 갈린 상태로 상대방 빅웨이브 받으면서 다이브 위험으로 어쩔 수 없이 귀환 타이밍 잡음 5. 쭉 라인 주도권 잃고 성장차이날 것을 예상함 6. 3분 서렌 말씀하신 그대로 짚어봤는데 정말 눈물없인 볼 수 없는 기승전결이네요
역시 이게 맞네ㅋㅋㅋ 본인 루시안 유저인데 루나미나 루밀리오 들고도 상대 물몸 둘인데도 개같이 처맞다 끝날때 가끔 있는데 그런판들 분석해보니 90% 이상이 우리가 선2렙을 뺏겨서 그런상황이 나온거라(물론 본인이 못해서 선2렙을 못잡거나 그 이후에 말아먹었던 판들이 없는건 아님 그건 인정함) 그 이후로 특히 상대 케럭같은거 뜨면 리쉬 최소한만 하거나 안하고 가는데 종종 핑찍는애들 있길래 내가 저티어라 어? 이렇게 하는게 아닌가? 싶어서 어디다 물어봐야하지 싶었는데 이 영상에서 비록 챔프는 다르지만 정확히 그부분을 짚어주셨네 진짜 정글들아 라인구도 무조건 유리하게 가져가야 사는 조합이나 선2렙 잡으면 상대바텀 분쇄해버릴수 있는 조합이면 진짜 노리쉬 딱한번만 눈감아주면 바텀차이로 겜 터뜨리는거 볼수있다 ㄹㅇ 근데 같은조합 같은실력이라도 진짜 라인가는 시간 상대보다 늦는 그 1~2초가 겜 망치는거임 이건 저티어에서도 의외로 진짜 크다...
@@Qwerzz-f1n 하위티어면 솔직히 라인전하기도 바빠서 그런거 기대하면 안되고(보닌도 그렇긴한데 대신 거기서 바텀 주도권만 잡은 상태라면 그 정글이 우리꺼 털고 갱와도 3:2도 자주 이겨주긴 했었음 진짜로) (근데 그래도 보닌은 우리정글쪽에 적정글이 와드에 보인다 하면 보통은 서폿불러서 가주긴함 심지어 요즘은 브실골에서도 서폿이 먼저보고 가자고 핑찍더라) 상위티어에서 그런거면... 그냥 무력짱이거나 그판따라 피지컬 뇌지컬 다 저점떴거나 그냥 거기실력이 아닌거 1번이면 앞서 말한것처럼 3:2 트리플킬 나올테니 적당히 오더만 해주면서 버스타면 되고 2,3이면 그판은 버려야하지 않을까...?ㅋㅋ
다이아 원딜러인데 진짜 너무 공감된다 그리고 큐 늦게 잡히더라도 서폿하는 유저가 잡혔으면 좋겠음 맨날 연패하다가 온 다른 라인 애들이 서폿오니깐 라인전 디테일도 모르고 답답해 죽겠고 스트레스만 쌓임 근데 미안하다고 게임 잘 진행하면 괜찮은데 막 시비걸고 뭐라하는 서폿이면 더 화남 ㅋㅋ 큐 늦게 잡히더라고 서폿유저가 잡혔으면 좋겠음....
아 진짜 위로 받는거 같아서 마음이 너무 평온합니다. 우리 서포터 개 븅S이라 라인전 ㅈ망한건데 지들 시선 아니라 못봐서 상황 모른다 쳐도 내가 그렇다면 어느정도 수긍은 해줘야하는데 최종적으로 정치질 당해서 내가 죄인되고 끝나는 원딜은 억울한 인생.. 대변 받은것 같아 평온합니다. 진따 뎃니님급의 롤 이해도가 대변해줘야 그렇구나 하는 세상인데, 심해에서 애들 이해해주길 바라는것도 무리같고.. 제가 내린 결론은 그냥 무지성 시비르입니다. 모든 조합 상대로 푸시력 압도 할 수 있는 시비르로 그냥 라인전 안하고 파밍만 하다가 15분 넘기는 것.
정글러인데, 요즘 서폿이 사람이 없음 무슨말이냐면, 서포터 유저가 줄어서 서포터 라인을 전 라인이 다 감 땜빵 떼우듯이 서폿이 아닌데 서폿인 사람이 개많음 그래서 개못함 ㅇㅇ 진짜 서폿 아닌 유저가 조~온나 많아 그리고 서폿만 하는 사람 마저도 진짜 개못함 그냥 진짜 개 못함 데티님 같은 서포터만 있으면 이런 말 안 하지 진짜 ㅈㄴㅈㄴㅈㄴ 심각함 결론은 정글이 리시 받는건 서폿이 다수 데이터로 못할걸 아니까 3,4렙 상체 풀고 5,6렙 봇 와서 더블킬 먹겠다는 건데 리시를 받으면, 일단 탑, 미드 갱 찌르는 속도가 10초는 앞당겨서 빨라 갈 수 있음(상대 정글보다) 이게 10초면 어마무시한 차이임 1초 차이로 내가 먼저 도착 하냐 마냐로 정글 상체 3대3 구도에서 우리가 3킬 0데스가 될 수 있고 반대로 0킬 3데스가 될 수도 있음 그 1초 차이로 진짜 이게 스노우볼이 아다리 맞게 한박자 늦게 갔다고 토너먼트로 3명 다 꼬이는거 진짜 많이 봄 봇 라인전 당연히 중요하지만 리시도 생각보다 많이 중요 함 이게 단순히 리시를 안 받으면 피관리가 안 되서 정글링을 못한다 한다 이게 아니라 상체에서 바위게 나오기 전 까지 3분 쯤에 강가에 먼저 도착해서 탑,미드 갱을 봐줄 수 있는 주도권을 먼저 잡는 다는 소리임 그리고 댓글에서도 본 건데 진짜 다경험상 데이터로 리시 안 받으면 봇 둘이 라인 주도권 잡고 라인 개밀고 상대 타워 근처에서 신나게 때리고 놀다가, 높은 확률로 미드 로밍 찌르기나 정글 갱 당해서 뒤지는거 진짜 ㅈㄴ 많이 봄 마지막으로 영상에서 본 것 처럼, 데티님이 리시를 안하고 라인 가서 먼저 선2렙 찍고 푸쉬 싸움 했는데 아무무가 사람이 아니라서 졌잖아? 리시를 안하고 주도권 잡아도 서폿이 저렇게 사람이 아니면 그냥 소용 없다니까 그럴바에야 차라리 정글 이라도 유리하게 해줘서 위를 유리 하게 가져가서 게임 이기는 확률을 좀 더 늘려 야 함 리시 안했는데 방금 아무무 처럼 사람 아니면 정글도 불리하고 하기 싫고 위도 더 답이 없어지는거임 결론은 그냥 정글이 리시 좀 해 달라고 하면 해주는게 나음 물어봐서 안해도 된다고 하면 안 하면 되는거고 해달라고 해서 좀 해줘도 괜찮다니까 근데 이렇게 말하면 리시 해줘도 위에 가서 개똥싸고 지는 정글 때문에 리시 안 해 준다 이러면 할 말 없고
옛날에 제가 열심히 롤하던시기에 데스티니님 챌린저 1위도 하시고 몇년동안 챌린저 5위권에 계셨던거같은데 유튜브는 처음 들어와보네요 영상은 오늘 처음보는데 개념이 정말 엄청 뛰어나시네요. 3분서렌론도 이해가 잘되고 롤의 새로운 세상을 보는거 같은 느낌입니다 ㅋㅋ 라인에 대한 설명도 엄청 세세하게 하시는데 엄청 유익하고 데스티니님 이론은 깊이있는 고급개념이라는게 느껴집니다. 괜히 정점에 있던게 아니구나 싶습니다 ㅋㅋ 앞으로 이 채널 모든영상 다 보고 바텀라인과 롤에대해서 배우겠습니다
선생님.. 진짜 에메랄드 유틸폿 유저로서 눈물 흘리며 기립박수 침니다,,, 유틸 대 유틸 구도 나오면 정말 칼대칼이라는 사실이나 이즈카르마인데 리쉬 받는 것도 이해 안돼요... 리쉬 때문에 개손해 보고 시작해서 라인 박히고 한무 다이브 당해서 바텀 개말리고 겜 지면 ”바텀이 못해서“ 라고 말하는 상체 때문에 너무 억울했는데 한을 풀어주시네요 ㅠ 제발 이거 정글들이 많이 봤음 좋겠어요 리쉬가 무슨 당연한 권리인 줄 아나.. 씨발 진짜 댓글들 개역겨워서 못 보겠네 저렇게 구도 형성 되면 못 버티고 제대로 부러진다고요 ^ㅣ발럼들아 뭘 안 죽고 가만히 딜만 넣으면 되는 포지션이래 영상의 논점을 전혀 이해도 못하는 개소리 처하는 거 보면 정글 혐오가 사라질 수가 없음 저거에서 끝나는 게 아니라 다음 라인 다다음 라인 끝도 없이 라인 박히고 다이브 압박에 경험치 다 타서 암 것도 못하게 되는데 뭘 입 닥치고 죽지만 말래 죽는 것보다 더 최악인데 진짜 이딴 거 하나도 이해를 못하는데 롤이라는 게임을 왜 할까,,
이거 진짜 인정.. 서폿 할때 원딜 정글이 못하니까 너무 답답해서 원딜로 포변했는데 원딜하니까 서폿들이 못해.. 근데 서폿이 너무 못하니까 라인전이 진짜 미래도 안보여.. 서폿이 서로 못하면 괜찮은데 상대 서폿만 잘하면 그냥 2렙부터 이미 서렌각 나와버리고.. 그냥 내가 컴 두대 놔두고 원딜 서폿 둘 다 직접 해버리고 싶음
와 ...난 내가 정글할때 바텀이 노리쉬 한다그러면 라인전 이겨주겠지? 라는 희망을 걸면서 겜하는데ㅋㅋㅋㅋ 리쉬한다 그래도 못하게 할때도 많음 도대체 리쉬 왜하는거야ㅋㅋㅋ요즘 정글 원딜 해도 답없어서 걍 미드함 정글 바텀이 쳐던져도 미드가 크면 이기더라..... 초반엔 적응하느라 좀 힘들었는데 익숙해지면 미드만큼 편함데가없음
이래가지고 원딜 현타오고 서폿하면 라인 상황 봐주면서 온갖 접대를 다해도 이기는 싸움도 지게만들고 어케 이득 봐야하는지 라인 정글 상황개념 1도 없는 얼빵한 원딜만 걸림 내가 상대서폿보다 백만배잘해도 손쓸 도리가 없게 원딜이 이상해서 3연패박고 탑으로 피신하면 더 압도적인 바텀 차이로 지게되고 아 결국 딜러 싸움이구나하고 미드로가면 상대 정글이 1분마다 방문하고 그거 다 받아내면서 반반 가고 있어도 우리정글은 되도 않는 갱하고 손해만 만들다가 안되니까 이거 한다는 마인드로 정긴나간 사람마냥 오브젝트 치고 있어 그냥 그날은 겜안하는게 답인듯
모든 행동에는 시간 이라는 자원이 소모 된다 아무무를 때리는 행동 에도 시간이 따른다 스킬을 사용하면 마나/기력 이라는 코스트가 또 소비된다 이에 징크스에겐 프리한 시간이 주어지게 된다 그 시간 동안 징크스도 미니언을 치든 상대를 치든 뭘 하든 시간을 사용할수 있다 고로 아무무는 타곤산으로 대포 지우는데 체력과 시간을 소비하고 이즈 카르마는 아무무를 치는데 시간과 코스트를 소비하게 된다 이때 최선의 효율값을 뽑아내는 원딜이 잘하는 원딜이다 즉 조건이 필요함 이미 혼자서는 이룰수 있는게 너무 적은 포지션임 탈원딜 하는게 스트레스 덜받음
@@commentjop 넌 영상은 본거지? 이즈 카르마 라인 푸시력과 견줄 수 있는 원딜 챔프가 징크스라 뽑은거고 진 제라스도 할 수 있었지만 서폿의 챔프폭 고려해서 징크스 골라준거 아니냐 ㅋㅋㅋ 무슨 얘기를 할거면 일단 뭘 얘기하는지 "어느정도"는 보고 와야지 영상도 제대로 안보고 따지고 들면 어떡함? 아오 그냥.
겜적으로는 다 인정하고 맞말이라 생각하는데 점수를 올리는 입장이면 픽창에서의 말투는 권유하는 투로 바꿀 필요가 있을듯 단호하게 리쉬 못 한다, 리쉬하면 오픈이다 이런 식으로 이야기하면 꼭 싸우자는 줄 아는 애들 있어서… 그냥 모자람을 이해하고 말을 더 순화하는게 점수 올리는데는 더 좋은거 같음. 다소 공격적으로 보일 수 있으니
저 유틸 서폿 유저인데도 너무 감동이어서 개추 ㅠ.ㅠ 제가 느낄 때 정글.원딜.서폿 < 셋 중 2명은 항상 못 하더라고요 .. 이 영상은 정글,서폿 진짜 너무하네요 기본적인 거도 모르고 . "에콘데"에서 저는 멘탈 나가고 속이 울렁거리기 시작햇어요. 친구 마스터 랭크 구경 하는데 서폿 유저가 카르마들고 리쉬하고 라인가자마자 2데스 박는 애도 있더라구요 엊그제 ㅎㅎ; 휴 저러고 아무무는 왜 스스로 먼가 불편해지는지 왜 이렇게 라인전이 답답한지도 모르겟죠? 해야할 것을 안 해서 서서히 지는 유형들은 겉으론 크게 티가 안 나져 그냥 가만히 있으니까 왜지는줄 모르게 지는 것 ㅋ.....ㅋ 데티님 저 트위치 애청자이고 넘넘 팬인데 혹시 이런 식으로 유틸서포터랑 같이 라인 설 때 원딜이 해줘야할 포지셔닝이나 라인전 딜 박는 찰나 이런 구도 설명해주실 수 잇을까요? 유틸이랑 라인전 잘 안해본 감 없는 원딜들은 유틸들이 상대 스킬 빠졋거나 미니언 좋을 때 등등 찰나에 딜교각 나올때마다 깔짝 대면서 딜할 때 포지션 그냥 미니언만 먹는 포지션잡거나 딜을 1도 안해줘서 너무 저만 바보되더라고요 얘넨 한방싸움만 할 줄 알지 저렙 라인전때 cs1개 포기하고 각나올때 한두대씩 스킬or평타 교환하는 그걸 아예 몰라서 미치고 환장할 거 같아요ㅜ ㅜ 심지어 원거리vs원거리 서폿 구도일 때 라인을 자꾸 받아먹자 수비적으로 굴어서 저야말로 3분서렌 하고싶어요..... 저는 룰루 많이 하는데 우리도 열심히 푸쉬하면 반반은 갈 수 있는 조합인데 막 상대 예를들어 이즈카르마인데 그거 무섭다구 라인전 안전하게 받아먹자 이러는 원딜러들이 다이아에도 넘 많슴니다 휴 안전한 게 아니고 그거야말로 갉아먹히고 다이브 뻔한 불안전한건데 기본적인 걸 너무 몰라서 시작부터 멘탈이 그냥 나가요 원딜 포지션이나 스탠스 때문에 한 번 정리해주시면 넘 감사할 거 같슴니다
일단 벌레님 원딜들이 1렙에 필사적으로 라인치는 이유가 선 2렙 때문인데 유틸폿 쳐하는 벌어지들은 그런 개념 보통 모르고 딜교부터 합니다. 그러면 라인 진형 흐트러지고 이때 원딜 사거리가 굉장히 중요한데 룰루면 보통 원딜이 징크스나 애쉬 아펠 코그모일텐데 상대 케틀 카르마 이런거라 생각을 해보면 룰루 1~2렙 때 스킬 빠지는 순간 님 원딜은 뒤로가서 받아쳐먹어야합니다. 보통 타곤산이라도 최대치로 근거리 싹 지워줘야하는데 유틸하는 벌레들은 꼭 원거리를 쳐드시더라구요. 룰루로 견제를 하고 싶으시면 라인에 q달고 상대 갉으면서 평타 계속 라인에 치세요. 어중간하게 딜교 포지션 먼저 잡으려고 하지말고. 내 몇안되는 롤인생이지만 길다면 꽤 긴데 룰루 플궁으로 상대 들어오는 거 받아쳐주는 룰루 하늘의 별따기처럼 보기 힘들었습니다. 뽀삐 튕겨내기 같은 간단한걸 유틸들은 도무지 못하더라구요. 원딜들에겐 슈퍼플레이를 요구하면서 룰루들은 그 플궁 딸깍 한번 잘 못하는 애들 많습니다. 보통 유틸 마인드가 원딜을 케어해서 이겨야지 라는 마인드라서 그런거 같습니다. 요즘 시대가 어느 시대입니까. 정글 서폿 목소리가 높아지고 인권도 챙김받는데 유틸들 마인드가 그러니까 그냥 도구 소리 듣는겁니다. 라인관리, 딜교, 이니시 다 필요시 능동적으로 해야하고 마음가짐도 원딜과 함께 캐리하자는 생각을 해야하는거 아닙니까? 그리고, 상대 스킬 다 피할자신 없으면 그냥 룰루 치우고 그렙폿 하세요. 지표가 떡하니 그렙폿 1티어 몇년째 보여주고 있는데 룰루 고집하는 것부터 그냥 버스마인드인 겁니다. 보통 원딜들은 본인이 살아야 하니까 조합 보고 맞춰 뽑는데 도구들은 원챰 날먹으로 역겹게 티어올려서인지 조합 ㅈㄴ 신경 안쓰는 애둘 투성이더군요. 원딜들도 그렙 ㅈㄴ 잘하는, 그리고 룰루보다 더 든든하게 날 지켜주는 그렙폿들 만나고 싶어합니다. 미드 아크샨에 정글 니달리, 탑 트페라서 울면서 원딜은 이즈or루시안 하는데 꾸역꾸역 고집 부리면서 룰루 하는건 아니죠? 자 따라해보세요. 노틸, 레오나, 쓰레쉬, 라칸, 블리츠. 벤픽창에 초상화 먼저 위에 5개중에 하나 띄워놓아보세요. 원딜이 님을 사랑할겁니다. 원딜들을 우매하고 답답한 놈들로 반쯤 일반화 시켜서 ㅈ같은 계집 화법으로 댓글 싸질러 놓은거 보니까 님도 뭐 여느 피지컬 뇌지컬 제로 좋같은 룰루들이랑 별다를바 없어보이는 것 같아서 길게 조언 남기고 갑니다.
아 참 빼먹은게 있는데 라인 치려할 때 딜교 하는거 유틸도구들보다 원길이 더 빠삭하게 잘 압니다. 다이아나 되는 게임에서 원딜이 같이 호응안하고 cs치는거면 님에 대한 신뢰가 바닥이란 뜻이구요. 당연히 1~2렙 때 님 하는 꼬라지가 줫같았으니 걍 쉴드싸개라고 생각하고 받아먹자라는 얘기할겁니다. 애초에 님이 보는 각을 모두가 볼 수 없습니다. 핑이라는게 괜히 있는게 아닙니다. 딜교를 할 마음이면 먼저 핑을 쳐 찍으세요. 물론 님 말 들어서 딜교 ㅈ발리면 그 이후부턴 님에게 인권 따윈 없습니다. 진짜 잘하는 룰루오빠들은 님같이 찡찡 안대도 혼자서 스킬 다 피하고 턴 가져오면서 상대 서폿 밀어냅니다. 내가 위에서도 말했죠? 그거 못하면 룰루 치우고 그렙폿 하라고. 자 따라해보세요 노틸, 레오나, 쓰레쉬, 라칸, 블리츠.
이영상이 이해안되시는분들은
ruclips.net/video/1yA4LlnhHV8/видео.htmlsi=thGZ6a0kuhkcpUZ8&t=223
3분50초부터 보시면됩니다. 좀 비슷한상황인데 같은상황은 아닙니다
상대방이 이즈카르마가 1렙부터 슬로우푸쉬넣으면 에코가 3캠 3렙바텀온다고해도 갱안됩니다.
리쉬 안하는게 겜적으로 이득이여도 에코도 다 지 계획이있는건데 같은팀원한테 오픈한다고 긁은게 자랑이라고 올리네 ㄷㄷㅋㅋ
@@justttyckㅋㅋㅋㅋ 영상 소리끄고보시나요? 이즈카르만데 얘네가 그럼 라인 다밀고 반반갈까요? 녹턴불러서 다이브각인게 훤하니까 알고 집찍은것 까지 보셨을테고 그이후로도 프리징하면서 견제 오는거 타워에서 받아먹을텐데 서폿이랑 정글이 사람아닌거 확인했으니까 답없다 ㅈㅈ 친거죠. 징크스가 라인만 받아먹는다고 해도 오브젝트, 상대바텀이 턴남는거 이득 다 굴리면 겜 어짜피 지는데… 스크림도아니고 다딱이 솔랭이라서 안된다는건 말이안됨.. 골드큐에서도 이논리는 적용될법한데 다이아란 티어는 찍어본적도 없으시고 본인생각에 다이아큐가 그리하찮나요?
@@은결-k3f 빙신임? 논점을 못잡노
롤에서 절대상성이 어딨음ㅋㅋㅋ
유튜브한다는애가 '리쉬하면 오픈' 이래놓고 편집해서 정의인척 마녀사냥하는게 문제지
@@이학섭-u7c 그마550점 찍어봤으면 .. 그마 큐에서 원딜이 리쉬안한다고 하면 나 에코인데? 하고 리쉬안해주면 박으시나요? 본인도 현 다이아에서 게임하면서 바텀구도 흐름을 안보고 생각없이 플레이하는거같은데 데티가 이영상으로 설명으로 해줘도 그냥 본인 성질못이겨서 게임박고 징크스가 시비를 걸었다라 ㅋㅋㅋ 다이아큐 수준차난다고여?
근데 난 저 에코 모르고 그냥 유튭 시청자인데
솔직히 말하면 내가 리쉬를 해서 저 정글이 박든 내가 리쉬를 해줘서 라인전 망해서 겜을 지든 똑같다 라고하셨는데 그건 아니지않나요?
리쉬 안해줘서 겜 박으면 그건 이길확률이 거의 없는거고
리쉬를 해주고 라인전 지는건 이길확률이 있잖아요
둘이 굳이 비교를 한다면 후자의 확률이 높지않나요?
그리고 저 데티님 롤 잘하는거 알아요 그래서 본인이 배려받으면 겜 이길 확률을 에코가 리시 받은것보다 높이 올려줄수있다는것도 알고 근데 반대로 말하면 저 에코는 데티님 만큼못해서 말리면 걍 망하는거고 데티님은 좀 말려도 또 잘하는 만큼 복구도 잘할거고
그럼 이래생각하든 저래생각하든 일단 박는다 그런 시점에선 일단 리시 하는게 맞지않나요? 라인전이 힘들더라도?
시청자 입장에서 어떻게 느껴지냐면 나 잘하고 내 이론 맞으니까 나한테 맞춰 아님 지던가 로 들려요 솔랭에서 이론이 맞더라도 다 맞춰줄순없잖아요?
데티님도 책임소재가 있다고봅니다
다른 팀원 탑 미드 서폿 입장에선요
진짜 존나 눈물을 흘리며 기립 박수.....
진짜 챌서폿이 원딜감수성 장착된거 존나감동이네
원딜도 서폿감수성 가져주세요!
원래 원딜 하셨대요
@@user-ml7vm3lc1y도구가..요구?
데티 원딜출신임
원래 서폿들은 원딜감수성 가지고 원딜편 드는데? 너네가 왠 대리기사 도모씨랑 같이 저능아 도구 취급해서 조강지처 사라진거 아님? 요즘 꼴페미형 서폿들이 많긴 하던데
데스티니형 항상 챙겨보는데 이 영상은 정글 원딜 서폿 모두가 봐야할만큼 잘만든 영상인거 같아 영상을 항상 보고 배우면서 도움도 되니까 너무 좋다
진짜 백번 맞고,, 원딜 감수성도 터지고,, 바텀 인권을 위해 설명해주셔서 감사합니다 ㄹㅇ..
편집자님 데티님 언어 순화 해놓으신 거 개웃기닼ㅋㅋㅋㅋ
애초에 정글챔은 전부 솔캠을 전제로 연구되고 개발된다
저도 다이아 1-2원딜인데 진짜 이 영상보고 감수성 터져서 눈물나왔습니다. 바텀은 2~3렙이 진짜 개중요한데 서포터가 그 개념이 없으면 걍 ㅈㅈ치고싶어요ㅠㅠ 조합보고도 꾸역꾸역 리쉬쳐받으려는 정글도 진짜 죽이고싶읍
데교수님 영상보니까 내가 틀린게 아니였네 챌린저 서폿쌤들이 이렇게 디테일한 기본개념 교육자료 많이 만들어주셔야함 , 라인 미니언같은거도 사실 골드랑 경험치로만 볼게아니라 챔피언이랑 한몸이지 저 라인이 어떻게 형성되느냐에 따라서 아군이 스킬을 덜맞을수도있고 갱을 방어할수도있고 아군 정글위치나 미드 라인에 따라서 포탑에 웨이브박고 상대 정글 탑쪽일때 노마크 다이브를 칠수도있는건데 , 그냥 생각없이 라인전에서 어떤 목적성이나 방향성없이 스킬만 툭툭 던지는 서폿이 대다수. 라인전 상황에 대한 목적성을 갖고 겜하는거랑 없이 겜하는거랑 큰차이라고 생각
정법이든, 역법이든 가까운 라이너가 리쉬해주는게 패시브인 줄 아는 정글러 꽤 많음. 얘네 특징이 노리쉬 해달라고 하면 “그럼 바텀은 갱 안 감, 알아서 하셈” 이 지랄하고 있음. 알았다고 알아서 할테니 노리쉬만 하게 해달라고 한 후, 라인전 이겨놓으면 상체 말아먹고 갈 곳 없어서 입꾹닫하고 바텀 간다는 핑 찍고 바텀갱 한 번씩 옴. 갱 실패하면 바로 “팀에 사람이 한 명도 없네, 니들은 져라” 시전.
정글러들 다 그런건 아니지만 완장질 할게 없어서 게임에서 당연히 수행해야 할 역할 가지고 그지랄 함 ㅋㅋㅋ
저티어 게임 요약 이거 하나로 끝났네 ㅋㅋㅋ
방금판 내 게임인줄
님이 저티어라그럼 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
실 골에 서식중인 사람입니다.
좋은 영상 감사합니다. 많이 배워갑니다.
롤하는동안 게임하면서 안좋은
습관들이 몸에 베겨 무지성으로 플레이 후 "15서렌 ㄱㄱ"하는 사람들 정말 많이 만나는데 이런좋은 강의도 있다. 유튜뷰 시간날때 봐라 말해주면 "징징거리네"
"그런거 안봐도 잘하네" "본캐 다~마라 안봐도됌" 하는데 조만간 공사쳐서 머리끄댕이 잡고 데려오겠습니다
본캐 다마가 실골에서 15서렌 치는 상황이 왜 나오냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진심 골1인데 지들 좀 똥쌌다고 서렌치는거 개짜증남 나만 반대누르고 강제서렌당한적 너무 많음
@@john5fan 인정합니다 ㅋㅋㅋㅌㅋ
@@Peepdinho 솔직히 나오긴 함
@@Peepdinho상대도 부캐가 있어서 그럼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저에콘데요와 무지성 뒷무빙 무무시치의 환장듀오
이 영상 제발 떡상해서 원딜 좀 편하게 하고싶다 진짜..
편한 라인이 어딨음?각자 서로 불편하고 희생하고 양보하면서 승리를 위해 나아가는거지 너무 왕자님 마인드 아니누 ㅋㅋㅋㅋ그게 잘 안되니 매판 팀끼리 ㅈㄴ싸우긴하지만ㅋㅋㅋ
ㅋㅋ저것도 원딜이 챌이니까 적용되는 이론이지 동티어끼리하고 카르마상대로 아무무 앞무빙치다가 그냥 빈사되고 집임
@@무야호오오-q9m ㅋㅋ 이새끼 백정?인듯?
편한 라인이 왜 없음
닌 원딜 못할텐데?
석희형의 8분 게임론에이은
데티형의 3분서렌론이라니
확실히 고수들은 초반에 모든게 이미 그림이 다 그려지나봅니다 ㄷㄷ
에코 칼부 선택을 스스로 안하는 것 부터가 걍 보인다
이즈 카르마 나온순간 저쪽도 리쉬 안할게 뻔한데 우리 바텀만 리쉬시키면 진짜 바텀은 뒤지라는거지 ㅋㅋㅋㅋ 잘하는 정글이면 자기입으로 노리쉬가 먼저 나왔어야함
그리고 정버프 스타트라 최소 4분까진 바텀 유기된 상태고 ㅋㅋ
오히려 리시하려고하면 빽핑찍던데 요즘 정글들 보면 또 참… 이게
@@허강선ㄱㄱㅍㆍㅂㅇ
리쉬받고 3캠 갱 하려는것도 아니고 그냥 말이 안 됨 ㅋㅋ
티어가 높아질수록 쓸데없는 자뻑이랑 자존심만 높아져서 그런듯요 겜 내용 100중에서 최소한 5는 양보를 하고 95는 좀 이기적으로 하더라도 흠… 첫단추부터 저러는건 진짜 걍 메이플이 답임 에코는
@@빠극극 이번 시즌 랭겜 티어 극적으로 높게 올렸는데 이거 ㄹㅇ임. 개개인 실력은 아래나 위나 크게 다를바 없음. 약간의 디테일 차이만 있는데 진짜 지들 자존심만 더 올라가서 오히려 아래티어 4명 데리고 오더 내리면 얘네는 버스태울 애들 말은 뒤지게 잘들어서 존심만 쎈 윗티어 애들 박살낼 수 있을 거 같음
1. 픽창에서 이즈+카르마를 상대로
진제라스를 뽑지 못하게 만든 서폿의 챔프폭
2. 노리쉬를 안하면 망하는 바텀라인 구도를 모르고 징징대는 정글
3. 3번째 대포웨이브에서 50% 타곤산 대포처형해서 쭉 선푸쉬를 당하지 않게 해야하는 구도를 모르는 탱 서폿
4. 교전해서 피, 마나 전부 갈린 상태로 상대방 빅웨이브 받으면서 다이브 위험으로 어쩔 수 없이 귀환 타이밍 잡음
5. 쭉 라인 주도권 잃고 성장차이날 것을 예상함
6. 3분 서렌
말씀하신 그대로 짚어봤는데 정말 눈물없인 볼 수 없는 기승전결이네요
진짜 원크러쉬 지렸다 ㅠㅠ 원딜 감수성 폭발하네요.. 위아래로 눈물 흘리며 5번시청 했습니다..😊😊
탑 0/0/0 서로 cs만 먹으며 간간히 딜교 중
바텀이 이미 터지고 게임이 끝나있는 이유가 이 영상 하나로 이해가 됐다
ㄹㅇ 탑 할땐 왜 그 ㅈㄹ나는지 몰랐는데 원딜하자마자 이해됨
월딜러로써 개공감 터지며 박수치고갑니다 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
근데 너는 브실골인데 왜 공감이 터져요??????
@@김동민-p8e 본인얘기 ㄴㄴ;;
@@김동민-p8e우리 동민이 플레 처음갔구나
@@짱구리-k8zㄴㄴ 브실골이라고 하는거 보니 아이언임
백정들 노리쉬한다하면 개거품 무는거 진짜 공감되네
ai랑 라인전 하는 것들이 참
티어가 보인다
@@이성합리논리지성진보 꼬우면 탑빵이나 미드빵 ㄱㄱ
근데 그건 진짜 티어가 낮아서 그런거임 다이아 상위권만가면 유기적으로함 그이하 벌레 정글들은 리쉬안받으면 발작일으킴
@@크리스피-n4l케바케임 저는 에3인데도 90퍼노리쉬스타트임
노리쉬 해야될거같아요라고 정중하게 말하면 정글이 “오케이 바텀 갱없음” 이래ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 리쉬하고 고통받을빠에 저렇게 던져주면 빠른 서렌치고 다음판 할수있어서 좋음
+리폿 . 개꿀딱좋누
원딜을 하면 서폿이 사람이 아니고 서폿하면 원딜이 사람이 아닌 불편한 부분 ㅜㅜ 너무 공감되고 씁쓸해요
탑/원딜/서폿 하는데
ㄹㅇ 인정ㅋㅋㅋ
물론 나도 누군가에겐 혐오대상이었던적도 있었겠지만..
@@kko117 너네팀원딜 불쌍하네
그러면 본인을 의심하는게..
눈물납니다 진짜...정글들 노리시 절대 해주지도 않고 서폿들 즐겜픽이나 무조건 라인전 지는픽 후픽으로 꼴픽박아놓고 원딜탓하는 것들 널리고 널렸는데 감사합니다 진짜ㅠㅠㅠㅠ
리쉬로 보는 이득보다도 바텀라인 선푸쉬로 얻는이득이 엄청 큼
강제 노리쉬 운동 해야한다 바텀 유저들 4년째 롤하는데 왜하는건지 모르겠음 역버프 할땐 탑한테 리쉬강제 아니면서 ㅋㅋ
탑들은 그냥 안해줘 버림 리시해주는탑 본적 없음
역시 이게 맞네ㅋㅋㅋ
본인 루시안 유저인데 루나미나 루밀리오 들고도 상대 물몸 둘인데도 개같이 처맞다 끝날때 가끔 있는데 그런판들 분석해보니 90% 이상이 우리가 선2렙을 뺏겨서 그런상황이 나온거라(물론 본인이 못해서 선2렙을 못잡거나 그 이후에 말아먹었던 판들이 없는건 아님 그건 인정함)
그 이후로 특히 상대 케럭같은거 뜨면 리쉬 최소한만 하거나 안하고 가는데
종종 핑찍는애들 있길래 내가 저티어라 어? 이렇게 하는게 아닌가? 싶어서 어디다 물어봐야하지 싶었는데
이 영상에서 비록 챔프는 다르지만 정확히 그부분을 짚어주셨네
진짜 정글들아 라인구도 무조건 유리하게 가져가야 사는 조합이나
선2렙 잡으면 상대바텀 분쇄해버릴수 있는 조합이면
진짜 노리쉬 딱한번만 눈감아주면 바텀차이로 겜 터뜨리는거 볼수있다 ㄹㅇ
근데 같은조합 같은실력이라도 진짜 라인가는 시간 상대보다 늦는 그 1~2초가 겜 망치는거임
이건 저티어에서도 의외로 진짜 크다...
노리시 역벞해줘서 얻은 바텀 선푸쉬 주도권으로 상대 아래3캠 당하는 이유는 대체 뭔가요 그러면?
@@Qwerzz-f1n 하위티어면 솔직히 라인전하기도 바빠서 그런거 기대하면 안되고(보닌도 그렇긴한데 대신 거기서 바텀 주도권만 잡은 상태라면 그 정글이 우리꺼 털고 갱와도 3:2도 자주 이겨주긴 했었음 진짜로)
(근데 그래도 보닌은 우리정글쪽에 적정글이 와드에 보인다 하면 보통은 서폿불러서 가주긴함 심지어 요즘은 브실골에서도 서폿이 먼저보고 가자고 핑찍더라)
상위티어에서 그런거면... 그냥 무력짱이거나 그판따라 피지컬 뇌지컬 다 저점떴거나 그냥 거기실력이 아닌거
1번이면 앞서 말한것처럼 3:2 트리플킬 나올테니 적당히 오더만 해주면서 버스타면 되고
2,3이면 그판은 버려야하지 않을까...?ㅋㅋ
"리쉬하면 오픈"이라는 말을 가볍게 내뱉는것으로 롤은 더 이상 낭만이 없는 게임이란걸 보여주셨네요 현명하신것같아요
눈물 흘리면서 박수를 칠 수 밖에 없었습니다
자칫잘못하면 어려울수있는내용을 깔끔하게 설명해주시네 이거 모르는애들 진짜많음 그러고나서 바텀망했다고 꼽주면 ㅈㄴ화남그냥
데스티님, 원딜로 티어올리시는 컨텐츠 참 좋다고 생각되네요. 원래 영상 가끔씩만 봐왔는데, 이 영상에서 바텀에 대한 구도를 깊게 아시고 원딜, 서폿 입장에서 필요한 걸 알려주시네요. 자주 보겠습니다 ~
탑빼고 다가는데 워낙 악질들이 많아서…
정글입장: 리쉬ㄴㄴ 바텀 이득보셈>>10판중 9판은 바텀 선푸쉬가져가다가 솔킬따임
원딜입장: 서폿들이 소극적이라 라인 밀고싶을때 핑 6번은 찍어야 같이 밀어줌
서폿입장: 대포 타곤산 터뜨리면 라인 왜쳐미냐고 욕박는 원딜이 60%이상임. 그래서 내가 라인상황을 파악하고 행동하면 안되는구나 생각하고, 원딜 핑에 맞춰서 타곤산 터뜨림. 다만 원딜 귀환턴 포탑 앞 프리징은 죽는게 아닌 한 열에 열명 다 좋아죽음
롤은 아는게 많은 사람이 괴로운 겜임... 진짜 원딜 감수성 터지네
다이아 원딜러인데 진짜 너무 공감된다 그리고 큐 늦게 잡히더라도 서폿하는 유저가 잡혔으면 좋겠음 맨날 연패하다가 온 다른 라인 애들이 서폿오니깐 라인전 디테일도 모르고 답답해 죽겠고
스트레스만 쌓임 근데 미안하다고 게임 잘 진행하면 괜찮은데 막 시비걸고 뭐라하는 서폿이면 더 화남 ㅋㅋ 큐 늦게 잡히더라고 서폿유저가 잡혔으면 좋겠음....
tmi. 데티는 원래 원딜 유저였다
그럼 반대로 이즈카르마 상황에서는 처음에 말씀하신 대로 노리쉬하고 x자로 대기 타서 딜교 넣고 그 이후로는 주도권 잡을 때까지 스킬 다 라인에 써서 푸쉬에 집중하면 되는 걸까요? 그리고 대기 탈 때 와드에 들키면 안되니 렌즈 시작해야 하나요?
요즘도 와박 렌즈를 하나..? 그냥 노리쉬하고 선2렙에 슬로우 푸쉬하면 될듯?
고정에 하트면 맞는듯?
@@xxx-rj7fy 요즘은 와박하면 렌즈 쿨이 길어서 처음부터 렌즈 or 와드로 알고 있는데 저도 기억이 잘 안 나긴 하네요..
@@888-d5k 생방 봤는데 렌즈는 정글 상성에 따라 달라진다고 하시네요
저는 정글 서폿 조합 보고 렌즈드는데,
서폿은 상대가 부쉬 먹는 타이밍이 잘 안나오거나 먹어도 위험하지 않으면 와드를 두명이나 가져갈 이유가 없어서 서폿이 렌즈드는게 좋아요. 그리고 정글은 갱킹이 빡센 얘 아니면 웬만해서 렌즈 들어요.
그거보다 첫웨이브 원거리미니언에 타곤산 터트리는 서폿있으면 서렌임 ㅋㅋㅋ 정신아찔해짐
진짜 설명 잘하네 진짜 실력방송 1등
요즘 리쉬는 이상한 꼴픽 제외하면 사일정글 말고는 굳이 받아야하나 싶을 정도로 다 무난하게 돌아짐. 오히려 노리쉬로 정인지 역인지 알수 없게 심리전 걸 수 있고 바텀에 힘 실어줄 수 있는 노리쉬가 훨 나음.
아 진짜 위로 받는거 같아서 마음이 너무 평온합니다. 우리 서포터 개 븅S이라 라인전 ㅈ망한건데 지들 시선 아니라 못봐서 상황 모른다 쳐도 내가 그렇다면 어느정도 수긍은 해줘야하는데 최종적으로 정치질 당해서 내가 죄인되고 끝나는 원딜은 억울한 인생.. 대변 받은것 같아 평온합니다. 진따 뎃니님급의 롤 이해도가 대변해줘야 그렇구나 하는 세상인데, 심해에서 애들 이해해주길 바라는것도 무리같고.. 제가 내린 결론은 그냥 무지성 시비르입니다. 모든 조합 상대로 푸시력 압도 할 수 있는 시비르로 그냥 라인전 안하고 파밍만 하다가 15분 넘기는 것.
마스터 정글인데 징크스가 혼자서도 이즈카르마 상대로 밀어 넣을 수 있는 건 처음 알았네요ㄷㄷ
잘 배워 갑니다~~
노리시에 먼저 자리잡으면 징키래도 선푸시 주도권 못잡을듯요?
에코가 던지는 바람에 템사오느라 복귀 늦어서 아다리 맞게 선푸시 가능했던것 같아요
다행히 노리쉬라서 초반 푸쉬라도 대포건으로 할 수 있었다는... 만약 최악을 가정하면 징크스 쪽은 리쉬하고 이즈카르마가 대기빵했으면... 상상도 하기 싫다 근거리도 못쳐요 ㅜㅜ
진짜 원딜입장에서 현타 지리긴하겠다.. 이래서 정글이 라인전 구도를 잘 알아야돼
이분 서폿 전문 유튜버인줄 알았는데 다른 라인 이해도도 있으신듯
챌린저니까요~
롤도사죠
악마의 재능 데스티니 재훈왕국
애초에 같은 봇라인인데 모를수가 없지
이분 롤 랭킹 일등 찍는 사람임...ㅋㅋㅋㅋㅋ
원딜유저인데 진짜 보면서 눈물 흘렸습니다 덕분에 많이 배워갑니다 감사합니다
정글 바뀌고나서는 솔직히 솔버프 엔간하면 다되는데 무슨 리쉬가 당연한 권리인줄아는 백정들이 너무많음ㅋㅋㅋㅋ
ㅆㅇㅈ . 같은 느낌으로 또 있는게 푸쉬의 중요성을 모르는 원딜임ㅋㅋ 특히 진 하는 애들 핑 ㅈㄴ찍으면서 미니언 치지말라하고 삔또나가서 서폿한테 호응을 안해주거나 OR 미드로 가버리는 원딜들 꽤 많음
눈물을 흘리며 기립박수
제발 이 영상을 모든 정글 서폿유저가 봐주길…
저때 상대팀 카르마였습니다. 뭔가 영광인거같네요... 한수 잘배웠습니다 감사합니다!
영광은ㅋㅋㅋㅋㅋ 님 잘했다가 아니고 아군이 벌레다
@@garoukim4314 그냥 유튜브 한번 나와서 영광이라고요... 내가 잘했다고 했나...
@@garoukim4314왤케 화남
@@garoukim4314게꼬였노 ㅋㅋㅋ
@@garoukim4314 만났으니까 영광이라는거지 개꼬였네 이인간
너무 공감 된다. 둘이 하는 라인이라 둘이 차이가 조금만 나면 사고가 남
이즈카르마 상대로 리쉬해달라는거 진짜 역겨워요 티어높아도 이해못하는사람들 진짜많더라 개열받음 진짜
원딜 감수성 터지네여ㅠㅠ
3분이래서 머 이리 빨리 서렌이 나오냐
이러고 봤는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
3분동안 저 많은 일이 다 벌어진거야😢
숟가락이 "~아니면 오픈" 이라고 입 터는 순간 예절교육 들어가야함
진짜 논리정연하다.
이래서 도파가 데스티니 님을 ‘팩트 기반’으로 얘기하는 친구라고 하는 거구나😮
'도파가' 마법의단어
도파가 뭔데 인정하고말고를 ㅋㅋ
@@jnghjbgh 도파는 할수 있지
진짜인가하고 구글에 '도파 데스티니' 쳐보니까 위에 바로 나옴 ㄷㄷ ㅋㅋ
@@사막여우-n2x 그시절엔 지금도 현역으로 뛰는 프로새끼들도 대리뛰었는데 걍 과도기의 일시적 현상정도로 보고 넘어가면 안되냐? ㅈㄴ 깐깐하네 ㅋㅋ
정글러인데,
요즘 서폿이 사람이 없음
무슨말이냐면, 서포터 유저가 줄어서
서포터 라인을 전 라인이 다 감
땜빵 떼우듯이 서폿이 아닌데 서폿인 사람이 개많음 그래서 개못함 ㅇㅇ
진짜 서폿 아닌 유저가 조~온나 많아
그리고 서폿만 하는 사람 마저도 진짜 개못함 그냥 진짜 개 못함
데티님 같은 서포터만 있으면 이런 말 안 하지
진짜 ㅈㄴㅈㄴㅈㄴ 심각함
결론은 정글이 리시 받는건 서폿이 다수 데이터로 못할걸 아니까 3,4렙 상체 풀고 5,6렙 봇 와서 더블킬 먹겠다는 건데
리시를 받으면,
일단 탑, 미드 갱 찌르는 속도가 10초는 앞당겨서 빨라 갈 수 있음(상대 정글보다)
이게 10초면 어마무시한 차이임
1초 차이로 내가 먼저 도착 하냐 마냐로 정글 상체 3대3 구도에서
우리가 3킬 0데스가 될 수 있고 반대로 0킬 3데스가 될 수도 있음 그 1초 차이로 진짜 이게 스노우볼이 아다리 맞게 한박자 늦게 갔다고 토너먼트로 3명 다 꼬이는거 진짜 많이 봄
봇 라인전 당연히 중요하지만
리시도 생각보다 많이 중요 함
이게 단순히 리시를 안 받으면 피관리가 안 되서 정글링을 못한다 한다 이게 아니라 상체에서 바위게 나오기 전 까지 3분 쯤에 강가에 먼저 도착해서 탑,미드 갱을 봐줄 수 있는 주도권을 먼저 잡는 다는 소리임
그리고 댓글에서도 본 건데 진짜 다경험상 데이터로 리시 안 받으면 봇 둘이 라인 주도권 잡고 라인 개밀고 상대 타워 근처에서 신나게 때리고 놀다가, 높은 확률로 미드 로밍 찌르기나 정글 갱 당해서 뒤지는거 진짜 ㅈㄴ 많이 봄
마지막으로 영상에서 본 것 처럼, 데티님이 리시를 안하고 라인 가서 먼저 선2렙 찍고 푸쉬 싸움 했는데 아무무가 사람이 아니라서 졌잖아?
리시를 안하고 주도권 잡아도 서폿이 저렇게 사람이 아니면 그냥 소용 없다니까
그럴바에야 차라리 정글 이라도 유리하게 해줘서 위를 유리 하게 가져가서 게임 이기는 확률을 좀 더 늘려 야 함
리시 안했는데 방금 아무무 처럼 사람 아니면 정글도 불리하고 하기 싫고 위도 더 답이 없어지는거임
결론은 그냥 정글이 리시 좀 해 달라고 하면 해주는게 나음 물어봐서 안해도 된다고 하면 안 하면 되는거고
해달라고 해서 좀 해줘도 괜찮다니까
근데 이렇게 말하면 리시 해줘도 위에 가서 개똥싸고 지는 정글 때문에 리시 안 해 준다 이러면 할 말 없고
정글들은 못 느낄수도 있는데 요즘 리시 안하고 하는거 바텀 싸움에 너무 너무 심각하게 영향 미침 그냥 리시 안하고 오는거 하나로 주도권 잡는경우 진짜 많음
오늘도 게임 보는 눈 많이 배웁니다.감사합니다.
진짜 개공감가네 어떻게 마스터mmr까지가도 구도하나 모르는애들이 이얼게 많은지
옛날에 제가 열심히 롤하던시기에 데스티니님 챌린저 1위도 하시고 몇년동안 챌린저 5위권에 계셨던거같은데
유튜브는 처음 들어와보네요
영상은 오늘 처음보는데 개념이 정말 엄청 뛰어나시네요.
3분서렌론도 이해가 잘되고 롤의 새로운 세상을 보는거 같은 느낌입니다 ㅋㅋ
라인에 대한 설명도 엄청 세세하게 하시는데 엄청 유익하고 데스티니님 이론은 깊이있는 고급개념이라는게 느껴집니다. 괜히 정점에 있던게 아니구나 싶습니다 ㅋㅋ
앞으로 이 채널 모든영상 다 보고 바텀라인과 롤에대해서 배우겠습니다
ㅋㅋㅋ정글 에코만 하는데 개인적으로 이해 안 감. 리쉬 안받았을 때 바텀 분들이 가져오는 이득이 엄청 크게 느껴지던데 정글 입장에서도 맘 편하고.
정글이 이런 생각으로 해야되는데 하여간 리시 받는 ㅅㄲ들은 지능에 문제가있음
능지
미친 강의다.
데티는 서폿도 잘하지만. 기본적으로 '롤' 을 잘하는거다.
영상 너무 좋네요 이번꺼
오 쉣 미쳤따그냥
바로 따봉박앗음
선생님.. 진짜 에메랄드 유틸폿 유저로서 눈물 흘리며 기립박수 침니다,,, 유틸 대 유틸 구도 나오면 정말 칼대칼이라는 사실이나 이즈카르마인데 리쉬 받는 것도 이해 안돼요... 리쉬 때문에 개손해 보고 시작해서 라인 박히고 한무 다이브 당해서 바텀 개말리고 겜 지면 ”바텀이 못해서“ 라고 말하는 상체 때문에 너무 억울했는데 한을 풀어주시네요 ㅠ 제발 이거 정글들이 많이 봤음 좋겠어요 리쉬가 무슨 당연한 권리인 줄 아나.. 씨발 진짜 댓글들 개역겨워서 못 보겠네 저렇게 구도 형성 되면 못 버티고 제대로 부러진다고요 ^ㅣ발럼들아 뭘 안 죽고 가만히 딜만 넣으면 되는 포지션이래 영상의 논점을 전혀 이해도 못하는 개소리 처하는 거 보면 정글 혐오가 사라질 수가 없음 저거에서 끝나는 게 아니라 다음 라인 다다음 라인 끝도 없이 라인 박히고 다이브 압박에 경험치 다 타서 암 것도 못하게 되는데 뭘 입 닥치고 죽지만 말래 죽는 것보다 더 최악인데 진짜 이딴 거 하나도 이해를 못하는데 롤이라는 게임을 왜 할까,,
상식적으로 바텀이 상대 이즈카르마가 부쉬대기빵 안 하길 기도해야 하는 게 정상인가요 씨발...
저거 아마 무무가 대포라인 밀어줬으면 집타이밍 나와서 집가서 신발사고 마나채워서 라인전했으면 훨씬 편했을거임
3분서렌론 맞음 ㄹㅇ
챌린저 원딜 땅우양님도 비슷한 상황 있었음
ruclips.net/video/dUl2NyfIVek/видео.htmlsi=Uuqr-FmxGD5X0w8o
1:52초 ) 땅우양인거 속이고 4인큐 캐리해주기 컨텐츠였음. 땅우양님이 조합 스펠 보자마자 “나미님 저희 리쉬 못해요. 리쉬하면 게임 망함.“ 이렇게 말함.
이거 진짜 인정.. 서폿 할때 원딜 정글이 못하니까 너무 답답해서 원딜로 포변했는데 원딜하니까 서폿들이 못해.. 근데 서폿이 너무 못하니까 라인전이 진짜 미래도 안보여.. 서폿이 서로 못하면 괜찮은데 상대 서폿만 잘하면 그냥 2렙부터 이미 서렌각 나와버리고.. 그냥 내가 컴 두대 놔두고 원딜 서폿 둘 다 직접 해버리고 싶음
근데 그 애들 수준이 너랑 같은애들이라는거야 ㅋㅋ 열심히 해라 ㅅㄱ
@@Pqzmal03그래서 잼민이 그님티?
봇라인은 불협화음 한번 터지면 그냥 게임 내내 지옥임.
근데 레오나 아무무 노틸러스 한다했을때 그냥 노틸 시키면 댔지않음 ??? 1렙부터 W키고 앞에서 쳐맞으라고 시키면 좀 괜찮지않나요 ??
1렙에 대놓고 W찍고 맞으러 나가면 진짜 먼지나게 뚜드려 맞죠
@@lIll-f4j 나간다기보단 카르마 rq만 맞아주는거죠 나머지는 어차피 무빙으로 어느정도 커버치긴해야하고 징크스도 견제 인식해서 기발들기도했구요 푸쉬는 어차피 큐한번만 노틸쪽에서 빼주면 징크스가 푸쉬권은 무조건 잡자나유
협곡 한달차 뉴비 유저인데 항상 영상 잘 보고있습니다! 정글때문에 답답하셨겠어요ㅜㅜ
데티님 궁금한게 무무는 당겨져있어야 좋은 챔피언인데 한방 쇼부 보는거보다 일단 미는게 좋나요???
저 에딱인데 보통 원딜+탱폿vs 원딜+유틸or딜폿or원거리폿일경우 1 2 렙주도권을 후자쪽에서 가져갈경우가많음 그래서 전자쪽에서 리시를 안해줘야 딜교환손해를 덜보면서 탱서폿이 스킬샷셋업이 되는3렙구간까지 버틸수가잇는거 전자가 리시를 하고왔는데 후자가 리시안하고 부쉬에서 스킬샷날리거나 선푸쉬를하고잇으면 선2렙주도권부터 시작해서 재수없으면 디나이당해서 전자1렙인데 후자가3렙이되는경우가발생함 그럼바텀은회생불가상황이됩니다 단순경험치뿐만아니라 체력압박으로인한 다이브상황까지
와 ...난 내가 정글할때 바텀이 노리쉬 한다그러면 라인전 이겨주겠지? 라는 희망을 걸면서 겜하는데ㅋㅋㅋㅋ 리쉬한다 그래도 못하게 할때도 많음 도대체 리쉬 왜하는거야ㅋㅋㅋ요즘 정글 원딜 해도 답없어서 걍 미드함 정글 바텀이 쳐던져도 미드가 크면 이기더라..... 초반엔 적응하느라 좀 힘들었는데 익숙해지면 미드만큼 편함데가없음
이래가지고 원딜 현타오고 서폿하면 라인 상황 봐주면서 온갖 접대를 다해도 이기는 싸움도 지게만들고 어케 이득 봐야하는지 라인 정글 상황개념 1도 없는 얼빵한 원딜만 걸림 내가 상대서폿보다 백만배잘해도 손쓸 도리가 없게 원딜이 이상해서 3연패박고 탑으로 피신하면 더 압도적인 바텀 차이로 지게되고 아 결국 딜러 싸움이구나하고 미드로가면 상대 정글이 1분마다 방문하고 그거 다 받아내면서 반반 가고 있어도 우리정글은 되도 않는 갱하고 손해만 만들다가 안되니까 이거 한다는 마인드로 정긴나간 사람마냥 오브젝트 치고 있어 그냥 그날은 겜안하는게 답인듯
ㄹㅇ원딜감수성 지린다
데스티니 님 영상보고 롤 하면 더 괴로움 전부는 아니더라도 어느 정도는 이제 여기서 이렇게 해야 하는데 안 하니까 미래가 보이고 아니나 다를까 그대로 망해버리니 석 나가는 시점이 암것도 모를 때보다 훨씬 빠름 ㅋㅋㅋ
리쉬해주는게 뭐 당연한거임? 지들 정글 돌기 힘든거 도와주는 개념으로 생각을 쳐해야지 당연한건줄아네 어제도 솔랭하는데 리쉬쳐하고 라인복귀했더니 상대바텀 둘이 우리쪽 타워앞 부쉬 대기빵하고 있어서 걍 겜 짐 리쉬쳐받고 탑게임하는게 ㅈㄴ 이해가안됨
모든 행동에는 시간 이라는 자원이 소모 된다 아무무를 때리는 행동 에도 시간이 따른다 스킬을 사용하면 마나/기력 이라는 코스트가 또 소비된다 이에 징크스에겐 프리한 시간이 주어지게 된다 그 시간 동안 징크스도 미니언을 치든 상대를 치든 뭘 하든 시간을 사용할수 있다 고로 아무무는 타곤산으로 대포 지우는데 체력과 시간을 소비하고 이즈 카르마는 아무무를 치는데 시간과 코스트를 소비하게 된다 이때 최선의 효율값을 뽑아내는 원딜이 잘하는 원딜이다 즉 조건이 필요함 이미 혼자서는 이룰수 있는게 너무 적은 포지션임 탈원딜 하는게 스트레스 덜받음
근데 자기가 먼저 리쉬하면 오픈이라고 자극했네 ㅋㅋㅋ
저 티어대에서 상대가 이즈 카르만데 노리쉬 부탁을 거절한거부터 먼저 원딜 자극하는거지. 뭔 ㅋㅋ 브실골 정글러한테 부탁하냐 이게 지금? 탑 다이아 4 유저인 나도 저정도 바텀 구도는 알고 있음.
@@ossadrndd4926 그럼 그냥 ㅈㅅ하다고 하거나 차단하면 되지 리쉬하면 오픈 이러면 싸움밖에 더남? 롤 한두번해보나
@@commentjop 넌 영상은 본거지? 이즈 카르마 라인 푸시력과 견줄 수 있는 원딜 챔프가 징크스라 뽑은거고 진 제라스도 할 수 있었지만 서폿의 챔프폭 고려해서 징크스 골라준거 아니냐 ㅋㅋㅋ 무슨 얘기를 할거면 일단 뭘 얘기하는지 "어느정도"는 보고 와야지 영상도 제대로 안보고 따지고 들면 어떡함? 아오 그냥.
@@commentjop 라인전을 어케 비빔? 비원딜이면 뭐 버텨짐? 텔이 문제가 아니라, 리시를 받고 안 받고가 중요한거임.
원딜들 감동받아하는거 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋ
겜적으로는 다 인정하고 맞말이라 생각하는데 점수를 올리는 입장이면 픽창에서의 말투는 권유하는 투로 바꿀 필요가 있을듯 단호하게 리쉬 못 한다, 리쉬하면 오픈이다 이런 식으로 이야기하면 꼭 싸우자는 줄 아는 애들 있어서… 그냥 모자람을 이해하고 말을 더 순화하는게 점수 올리는데는 더 좋은거 같음. 다소 공격적으로 보일 수 있으니
ㅇㅈㅇㅈ
리쉬하면 오픈은 싸우자는거아님?
저 유틸 서폿 유저인데도 너무 감동이어서 개추 ㅠ.ㅠ 제가 느낄 때 정글.원딜.서폿 < 셋 중 2명은 항상 못 하더라고요 .. 이 영상은 정글,서폿 진짜 너무하네요 기본적인 거도 모르고 . "에콘데"에서 저는 멘탈 나가고 속이 울렁거리기 시작햇어요. 친구 마스터 랭크 구경 하는데 서폿 유저가 카르마들고 리쉬하고 라인가자마자 2데스 박는 애도 있더라구요 엊그제 ㅎㅎ; 휴 저러고 아무무는 왜 스스로 먼가 불편해지는지 왜 이렇게 라인전이 답답한지도 모르겟죠? 해야할 것을 안 해서 서서히 지는 유형들은 겉으론 크게 티가 안 나져 그냥 가만히 있으니까 왜지는줄 모르게 지는 것 ㅋ.....ㅋ 데티님 저 트위치 애청자이고 넘넘 팬인데 혹시 이런 식으로 유틸서포터랑 같이 라인 설 때 원딜이 해줘야할 포지셔닝이나 라인전 딜 박는 찰나 이런 구도 설명해주실 수 잇을까요? 유틸이랑 라인전 잘 안해본 감 없는 원딜들은 유틸들이 상대 스킬 빠졋거나 미니언 좋을 때 등등 찰나에 딜교각 나올때마다 깔짝 대면서 딜할 때 포지션 그냥 미니언만 먹는 포지션잡거나 딜을 1도 안해줘서 너무 저만 바보되더라고요 얘넨 한방싸움만 할 줄 알지 저렙 라인전때 cs1개 포기하고 각나올때 한두대씩 스킬or평타 교환하는 그걸 아예 몰라서 미치고 환장할 거 같아요ㅜ ㅜ 심지어 원거리vs원거리 서폿 구도일 때 라인을 자꾸 받아먹자 수비적으로 굴어서 저야말로 3분서렌 하고싶어요..... 저는 룰루 많이 하는데 우리도 열심히 푸쉬하면 반반은 갈 수 있는 조합인데 막 상대 예를들어 이즈카르마인데 그거 무섭다구 라인전 안전하게 받아먹자 이러는 원딜러들이 다이아에도 넘 많슴니다 휴 안전한 게 아니고 그거야말로 갉아먹히고 다이브 뻔한 불안전한건데 기본적인 걸 너무 몰라서 시작부터 멘탈이 그냥 나가요 원딜 포지션이나 스탠스 때문에 한 번 정리해주시면 넘 감사할 거 같슴니다
일단 벌레님 원딜들이 1렙에 필사적으로 라인치는 이유가 선 2렙 때문인데 유틸폿 쳐하는 벌어지들은 그런 개념 보통 모르고 딜교부터 합니다. 그러면 라인 진형 흐트러지고 이때 원딜 사거리가 굉장히 중요한데 룰루면 보통 원딜이 징크스나 애쉬 아펠 코그모일텐데 상대 케틀 카르마 이런거라 생각을 해보면 룰루 1~2렙 때 스킬 빠지는 순간 님 원딜은 뒤로가서 받아쳐먹어야합니다. 보통 타곤산이라도 최대치로 근거리 싹 지워줘야하는데 유틸하는 벌레들은 꼭 원거리를 쳐드시더라구요. 룰루로 견제를 하고 싶으시면 라인에 q달고 상대 갉으면서 평타 계속 라인에 치세요. 어중간하게 딜교 포지션 먼저 잡으려고 하지말고. 내 몇안되는 롤인생이지만 길다면 꽤 긴데 룰루 플궁으로 상대 들어오는 거 받아쳐주는 룰루 하늘의 별따기처럼 보기 힘들었습니다. 뽀삐 튕겨내기 같은 간단한걸 유틸들은 도무지 못하더라구요. 원딜들에겐 슈퍼플레이를 요구하면서 룰루들은 그 플궁 딸깍 한번 잘 못하는 애들 많습니다. 보통 유틸 마인드가 원딜을 케어해서 이겨야지 라는 마인드라서 그런거 같습니다. 요즘 시대가 어느 시대입니까. 정글 서폿 목소리가 높아지고 인권도 챙김받는데 유틸들 마인드가 그러니까 그냥 도구 소리 듣는겁니다. 라인관리, 딜교, 이니시 다 필요시 능동적으로 해야하고 마음가짐도 원딜과 함께 캐리하자는 생각을 해야하는거 아닙니까?
그리고, 상대 스킬 다 피할자신 없으면 그냥 룰루 치우고 그렙폿 하세요. 지표가 떡하니 그렙폿 1티어 몇년째 보여주고 있는데 룰루 고집하는 것부터 그냥 버스마인드인 겁니다.
보통 원딜들은 본인이 살아야 하니까 조합 보고 맞춰 뽑는데 도구들은 원챰 날먹으로 역겹게 티어올려서인지 조합 ㅈㄴ 신경 안쓰는 애둘 투성이더군요. 원딜들도 그렙 ㅈㄴ 잘하는, 그리고 룰루보다 더 든든하게 날 지켜주는 그렙폿들 만나고 싶어합니다. 미드 아크샨에 정글 니달리, 탑 트페라서 울면서 원딜은 이즈or루시안 하는데 꾸역꾸역 고집 부리면서 룰루 하는건 아니죠? 자 따라해보세요. 노틸, 레오나, 쓰레쉬, 라칸, 블리츠. 벤픽창에 초상화 먼저 위에 5개중에 하나 띄워놓아보세요. 원딜이 님을 사랑할겁니다. 원딜들을 우매하고 답답한 놈들로 반쯤 일반화 시켜서 ㅈ같은 계집 화법으로 댓글 싸질러 놓은거 보니까 님도 뭐 여느 피지컬 뇌지컬 제로 좋같은 룰루들이랑 별다를바 없어보이는 것 같아서 길게 조언 남기고 갑니다.
아 참 빼먹은게 있는데 라인 치려할 때 딜교 하는거 유틸도구들보다 원길이 더 빠삭하게 잘 압니다. 다이아나 되는 게임에서 원딜이 같이 호응안하고 cs치는거면 님에 대한 신뢰가 바닥이란 뜻이구요. 당연히 1~2렙 때 님 하는 꼬라지가 줫같았으니 걍 쉴드싸개라고 생각하고 받아먹자라는 얘기할겁니다. 애초에 님이 보는 각을 모두가 볼 수 없습니다. 핑이라는게 괜히 있는게 아닙니다. 딜교를 할 마음이면 먼저 핑을 쳐 찍으세요. 물론 님 말 들어서 딜교 ㅈ발리면 그 이후부턴 님에게 인권 따윈 없습니다. 진짜 잘하는 룰루오빠들은 님같이 찡찡 안대도 혼자서 스킬 다 피하고 턴 가져오면서 상대 서폿 밀어냅니다. 내가 위에서도 말했죠? 그거 못하면 룰루 치우고 그렙폿 하라고. 자 따라해보세요 노틸, 레오나, 쓰레쉬, 라칸, 블리츠.
근데 진짜 이런 구도나 빅웹 넣어서 다이브 하거나 오히려 당하는 구조를 모르는 사람이 너무 많음 에메2~다이아 하위구간에서도 모르는 사람이 너무 많음 같이 티어가 맞나 싶을정도로
요즘은 서폿보다 정글만 하는데 사일러스 아니면 무조건 리쉬받아야할 정글이 없음 정글먹기 개편해져가지고
애초에 시작부터 "리시하면 오픈"
이 채팅부터 이니시 시작한 거 아닌가요?
본인이 먼저 오픈하겠다고 픽창부터 물 흐리고 시작하는데. 아무도 그거에 대해 언급을 안 하네
수준이 낮아서 화나서 그랬다는데
당연히 챌린저에서 노시는 분이
다이아 큐에서 게임하면 낮다고 느끼는 게 당연한 거 아닌가요?
수준 낮은 거는 감안하고 본인도 게임 돌리시는 거 아닌가요.
그리고 본인 본케여도
~~하면 오픈 이런채팅 쓰시나요?
가입 12분전 흠...
원래 아이디 없이 즐겨보던 시청자입니다. 한데 이번 영상은 좀 이상하여 답글 남깁니다
@@qvshhqahqbjdl데스티니가 저런 언행으로 이미 겜 곱창낸 것도 맞는데 저건 챌린저여만 이해할 수 있는 수준은 전혀 아니라고 보는데.. 남들은 다딱이니 뭐니 하지만 실제로 다이아인 사람 많지 않고 겜 수준 최상위인데요?
원딜은 인성버리기 가장좋은 라인입니다
근데 애초에 리시하면 오픈 이러는게 잘못된 거 아님?
라인클리어 말씀하셨는데 그럼 시비르는 체급이 낮아서 별로인 선택인가요??
난 던지는 애들보다 쟤 처럼~~오픈함 이런애들 보면 진짜 존나 뺨아리 마려운데 ㅋㅋ 뭔 댓글들은 감수성이 터진다 이러고있네 다 떠나서 걍 겜 시작전에 저따구로 말하는 애들이 제일 역겨움 ㅉㅉ 정상적인 사고를 가진사람이면 겜 시작전에 채팅을 저따구로 치진않지
요즘 마오 서폿을 하는데 원딜이 제가 정글 리쉬때 많이 맞았다고 초반부터 한타 안함 ㅈㅈ 이러고 원딜은 캐리받고 겜승한게 맞는지 궁금합니다.. 해주시면 당연히...스윽...
진짜 원딜 3 렙 어거지다이브 빅웹박히고 정글차이로 박혀서죽으면 게임 터지는건데 모르는애들 좀 봤으면 다이아인 새기들도 이걸 처모름 ㅋㅋ
저건 정글문제보단 걍 서폿 문제 아님? 뭐 박은걸 옹호하는건 아니고 애초에 정글도 서폿 픽에 의한 피해자인데 ㅋㅋㅋ
@@무야호오오-q9m 정글문제아님? 바텀 저구도를 보고 리시받을 생각하는거 자체가 지자는건데
아이언인데 다 이해됐습니다 설명 쉽게 잘하시네요 😊
서폿도 무빙으로 상대방 스킬 짤짤이 빼주는 무빙을 어느정도 쳐줘야 원딜이 좀 편한데 그럴시도 조차안하고 뒤에있는 서폿들보면 진짜 한숨나옴
교수님 시즌9 그마700점 서포터인데 현재 부캐 다이아구간에서 팀운이 미치도록 안 좋아 해매는중입니다 제 문제점이 뭔지 관전 한번 봐주실 수 있나요 ...하 ㅠ
닉네임 poward 에요
다 맞는말인데 '리쉬하면 오픈' 이건 좀.. 이런 채팅 치는 사람 같은 팀으로 만나면 괜히 분란 일으키고 너무 스트레스 많이 받음
저 에콘데여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
눈물 흘리며 개추
어떻게 해도 원딜은 중후반 가지 못 하면 정글 서폿이 못 히는 이상 할 수 있는게 아무것도 없네요 …
솔직히 저 다이아 정글인데 이 티어에서 노리쉬 받으면 손해인 느낌이 더 강함.. 리쉬 안받고 보내주면 뭘 해야하는 지도 몰라서 사고 ㅈㄴ 나던데.. 유튜브 보고 노리쉬 해주지만 여기 원딜 서폿도 노리쉬때 뭘 해야하는지 모르는 느낌임
원딜 서폿이 고티어 찍고 내려온게 아니라 현지인이다 싶으면 리쉬 받는게 정배같음.. 모든 원딜이 선생님처럼 뭘 해야하는지 아는게 아니더라구요..
님 저 에코임?
@@뜨거운바보 글 못읽름?
@@Sin-c9e 내가 글을 못읽으면 넌 귀도 안들리고 눈도 안보이냐 ㅋ영상을 뭘로봄?
챌린저가 보편적인 정답을 말해주고 있는데 뭔 이래저래 말이많아
에코같은놈아 ㅋㅋ
@@뜨거운바보 니같은 저학력자가 인터넷의 문제임 대댓글 달면서 댓글 안읽었다고 인정하는 머저리 ㅋㅋㅋ