Fotovoltaika je bublina? Kde má význam? / Podcast V dobrém světle #13

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 21 окт 2024

Комментарии • 75

  • @michalstepanek2201
    @michalstepanek2201 Год назад +6

    Za mě se jedná určitě o přínosnou debatu. Žádné malování na růžovo, prostě nazývání věcí pravými jmény. Obnovitelné zdroje jsou fajn, ale při současných technologiích mají své limity.

    • @zts9383
      @zts9383 11 месяцев назад +1

      Trochu melou nesmysly, ale pro laiky to postačuje.

  • @jiritoninger8014
    @jiritoninger8014 10 месяцев назад +2

    Dobry den, mame FVE od rijna 2022. Hrala v tom obava z cen el, ale nakonec jsem si to v hlave prerovnal ve chvili, kdy kolegove davaji za letni dovolenou i 100 000Kc. Tak to beru z toho uhlu. :) Stal se ze me nakonec nadsenec FVE, pridavali jsme panely i baterii. Mame V/Z 9.1kWp a 14.2kWh baterii. Myslel jsem, ze tato orientace neni moc dobra, ale zjistuji, ze to vlastne byla lepsi volba. V zime pravda to neni uplne idealni, nizke slunce z jihu, ale dnes 10.12 mam 3kWh, den predtim taky a 8.12. 6,5kWh. Jsem spokojeny. Prosinec a leden me FVE pokryla z 25%. V unoru uz 50%, brezen 85% a potom prakticky 100%. Letos byl vyjimecne dokonaly rijen. Navratnost a zivotnost neresim, technologie se bourlive rozviji a jen doufam, ze casem zlevni baterie. Podle me by FVE mela byt automaticky prodavana pouze s min. 50kWh baterii, cimz by se resil problem s nedostatecnou kapacitou DS. PS: Pretoky mam povolene, ted uz jen vyresit nocni dobijeni baterie z NT a jsem skoro cely rok prakticky sobestacny... :)

    • @michalh001
      @michalh001 3 месяца назад

      Dobrý den o fotovoltaice také uvažují ale hlavne z důvodu nabíjení baterie při nízkých cenách ve spotu. Od jara do podzimu kolem poledne a v zimě zejména v noci. Zajímavé řešení od společnosti Fenix ktere automatizuje právě hospodareni s energii ve spotu. ruclips.net/video/JXTOIjEKZjc/видео.htmlsi=Ub0IU4dxgfXYzemC

  • @quadproficz
    @quadproficz Год назад +13

    hodně bych komentoval ... v diskusním kroužku mi chybí zástupce opravdového uživatele FVE, typického baráčkáře, vše na elektriku, bez plynu, bez dálkového teplovodu, který je tlačen ke zdi šílenou vládou CZ a ještě šílenější EU, která se rozhodla vyždímat z lidí co to jen jde.
    pán v 18:15 by dostal odpověď.
    ... a ano, ne všechno se musí vyplatit ... třeba ne hned. auto kupujeme, protože v dnešní uspěchané společnosti bez auta nic nestihneme
    ... dotace jen křiví trh a dělá z lidí rukojmí. Vládo, neokrádejte lidi o daně (aktuálně je čech zdaněn 62%) a lidé budou mít na FVE či kotle bez dotací.
    ... v celé instalaci je třeba dodržet řádově ? 5 základních pravidel. Jsme civilizace, která stojí na elektřině, a ve škole se učíme kilometrový básničky nazpaměť, tlačej nám do hlavy historii, která se tak nejspíše vůbec nestala, ale nikoho nenapadne v civilizaci, která je poháněná elektřinou, učit ve škole základy elektrotechniky a 5 klíčových pravidel pro bezpečnou stavbu FVE ... a tady se z toho dělá velký tajemno, přičemž to po 2ou denním školení zvládne každej b*b.

    •  Год назад

      Po dvoudenním školení zvládnete řídit auto, tak na co řidičák, dle výše uvedené teorie.... Nejčastější argument lidí, kteří si v dnešní době pořizují FVE je, že se jim to má vyplatit, tak proto jim rád říkám, že takto to nefunguje.

    • @DL-kc8fc
      @DL-kc8fc Год назад +3

      Jsem snad "opravdový uživatel", respektive přímo autor svého projektu a jeho zhotovitel in natura bez dotací a svépomocí a nijak neshledávám diskuzi závadnou. Začínal jsem po naštvání z několika blackoutů, které proměnily můj domov v jeskyň a to mě přinutilo vyrobit si nezávislý elektrický okruh s akumulátory a UPS. Po otestování možných výkonů a časů jsem si obstaral mikrozdroj, tedy panely a regulátor - tuto věc skutečně zvládne asi každý. Kromě toho posledního to skutečně vyžadovalo nějakou odbornost, která se nedá získat za dva dny. Výsledkem je dobře a bezpečně fungující mikroelektrárna, která samozřejmě není ostrovní, ale snižuje spotřebu ze sítě. Svou produkci neprodávám, páč by se mi to nevyplatilo, když si navíc celou svou produkci spotřebuji. Tzv návratnost neřeším, páč neexistuje vyjma solárních polí baronů. Nic méně, drahým polovičkám tvrdíme v rámci naší komunity, že návratnost je a mohou se o tom přesvědčit z vyúčtování inkasa. :) Obávám se, že stejný trik funguje i na "vyšší" úrovni v rámci pseudo-návratnosti.

    • @quadproficz
      @quadproficz Год назад +1

      @ a tak jasně, každý si hájí to své a zdá se mu, že jeho cesta je ta nejsvětější.
      řídit auto je kombinace znalosti a dovednosti ... samozřejmě jsou k tomu potřeba znalosti, ale živé situace se musí řešit téměř intuitivně - na smyk nepomůže teoretická znalost, ale zažitá dovednost.
      postavit FVE je komplex znalostí, dovednost zde možná jen urychlí stavbu. takže tohle srovnání neberu.
      průměrně znalému člověku lze vysvětlit a zdůvodnit klíčová ožehavá témata, na které je třeba si dát pozor, za dva dny.
      ... ano da se zde spekulovat na pojmem "prumerne znaly clovek" ... současná civilizace vychovává jen hloupá zvířátka, která veškerou zodpovědnost přenáší na všechny kolem, jen na sebe ne. vše je automatické, nikdo neví, jak stroj funguje, ...
      tema ekonomického smyslu ... jsou tri body
      1) principelní ekonomičnost
      2) spekulace na ekonomicnost
      3) samostatnost
      ... a zde si musí každý ty šroubky nastavit nastavit sám. toto jsou body prakticky nekonecne debaty. zastánce bodu 1) se nikdy nepotká se zastancem bodu 3)

    •  Год назад

      @@quadproficz tak jako elektrotechnik vidím instalace, kde starší rozvody v domech a stodolách nejsou připraveny technologicky na FVE a vyžadují poněkud větší rekonstrukci rozvaděčů atd. Ale každý máme samozřejmě svůj pohled.

    • @quadproficz
      @quadproficz Год назад +1

      @ tak to je snad jasný, nad tím netřeba diskutovat. v tom se shodnem.
      taky se shodnem, že některé rozvaděče by neměly být v provozu ani bez fve. ale to je jiné téma.

  • @janvanik8945
    @janvanik8945 Год назад +12

    Otázka návratnosti je hodně ovlivněna životností měniče a baterek. To je sázka do loterie. Jinak zaručená návratnost je u prostého ohřevu vody fotovoltaikou. Tam i u nejdražšího řešení se dá s návratností do těch pěti let dostat. A ohřev vody v bojleru je zhruba polovina odběru domácnosti.

    • @pavelrampas9859
      @pavelrampas9859 Год назад +1

      Přesně moje slova

    • @DL-kc8fc
      @DL-kc8fc Год назад +1

      Ano, ohřev vody je tou nejlepší investicí v rámci fotovoltaiky, ale nezapomenout to jednou měsíčně "vypálit" kvůli Legionelle. Nejméně držet 80 st. C po 24 hodin. Vyšší teploty mohou být o polovině času. V Polsku, kde jsou dobré podmínky pro fotovoltaiky díky nízké vzdušné vlhkosti, přesto mají problém vytáhnout teplotu do správných hodnot a výsledek šetření o výskytu Legionnely se raději nezveřejnil, aby mainstream nezaplakal. Tím chci říci, že dobrou variantou je dražický kombinovaný kotel a že je nutné občas tomu dát i něco ze sítě. Přesto je úspora značná.

    • @czNemesis
      @czNemesis Год назад +3

      Na měnič se dnes běžně dává 10 let záruka a stejně tak na baterie.

    • @janvanik8945
      @janvanik8945 Год назад +2

      Přeji hodně štěstí s uplatněním takové záruky třeba po pěti letech. Solární firmy vznikají a zanikají, jak houby po dešti. Možná u ČEZu taková záruka bude platná, ale kdo ví, jak to sním za pár let bude.@@czNemesis

    • @czNemesis
      @czNemesis Год назад

      @@janvanik8945Firma co mi dělala FVE je tu už víc než 10 let, žádnou rychlokvašku jsem si nevybíral. A druhá firma co mi dělala mou původní FVE v roce 2012 je tu ještě stále taky.
      Jinak ta záruka je taky platná u výrobce.

  • @demeterdantis2127
    @demeterdantis2127 2 месяца назад +1

    V mé obci má 99% fotovoltaik připojeny panely na hromosvod, což jest katastrofa. Pokud se člověk nevzdělá, tak ho firmy okradou. Fotovoltaiku mám, baterie také, a návratnost je 3%. Do sítě dávám z baterií za nejvyšší spotové ceny jen ve špičkách. I když využívám 85% deklarované kapacity baterie a mám desetiletou záruku, tak se to nevrátí. Studovat mě donutila až montážní firma svých chováním... Možná je návratnost v případě, že instalujete jen spotřebu svého domu, cca 10 kWP. Potom je třetina úspor za regulační poplatky. Další lumpárnou je, že vás připojí, jen když rezervovaná kapacita (odběru) je velikost instalace v kWPx1,5. Takže platíte více za pojistky. Logika pláče, protože vy i v zimě neodebírát více - tak proč si rezervovat kapacitu? Výmysl distributorů, jak okrást výrobce. Má snad Temelín rezervovanou kapacitu na svůj výkon a platí za ni?!

  • @jindrichnovak3120
    @jindrichnovak3120 Год назад +11

    Za 12 let návratnosti už instalovaná technologige bude zpoloviny mrtvá. Tudíž budu muset investovat znovu abych technologii obnovil a zprovoznil. Takže návratnost nulová, spíše naopak bude to stát víc než to skutečně vyrobilo. Proto se to podle mě nevyplatí, v současné době pro ekologické nadčence nebo pro milionáře.

    • @zts9383
      @zts9383 11 месяцев назад +3

      Panely jsou exrémě levné, tak si je napojte na bojler bez baterie a za maximálně dva roky je máte splacené a pak už jen vyděláváte na úspoře..

  • @sergejlavockin6377
    @sergejlavockin6377 Год назад +12

    Hele nejzásadnější je ty relativně značkové dreky sehnat levně a vždímat dotaci (pěkně po česku). Tedy ta nesmyslná dotace ještě v červnu se dala přiklepnout na 275 000 natažená o dvě vesměs zbytečné nabíječky na auto (bohužel musej být, pač na ně je taky dotace). Takže to bohužel musíte natáhnout, pač nákupka na 9,9kWh + malá Solax baterka 11.6kWh s měničem Solax je vcelku i s těma nabíječkama směšná - o pár desítek tisíc něco víc než dotace a to včetně bižu kolem (běžné VO ceny). Ostatní je marže firem. Tedy jde jen o montáž od nějaké spřátelené firmy co to natáhne na celou dotaci a vy jim doplatíte jen daň. Pak se to snad někdy vrátí i bez toho titěrného odkupu, který je zhusta nepovolen a i bez elektroauta (které je zase cenově pro mnohé stále ještě nesmysl). Ale dávat za nějakejch "uslintanejch" 5.5-7kWh 200k+ po dotaci je nesmysl (reál je to 50-70tis přes spřátelenou firmu). Se koukám na ty typany v diskuzi a jen se směji (jak oni se smějí a přitom ví wo co go a zákoš to zatáhne), ta fotovoltaika se nikdy nevrátí + rizika krup,blesku, vyhoření, revize,údržba, zvýšená pojistka domácnosti, výměna měniče po 5+ letech a baterky 5-8let max (ano vyjímky v životnosti komponent jistě budou...a to oběma směry) . Za 10-20 let kdy technologie třebas někam zase o něco pokročí to snad bude jiné. Solid state baterky a slavnej perovskit v panelech nám už slibují taky tak 15 let. A nejlepší na konec - že to zaplatěj minoritní akcionáři ČEZu jak koncem diskuze zaznělo - hold komunismus a okrádání vlastníků ČEZu nikomu nevadí.

    • @czNemesis
      @czNemesis Год назад +2

      Souhlasil jsem až do momentu těch ulítle nízkých životností měniče a baterií.
      Vlastním 5kWp FVE na jednom domě již 11 let a vše běží bez JEDINÉHO problému s téměř neznatelnou degradací výkonu, protože stále dostávám každý rok +-5MWh.
      Na druhém domě mám novou FVE se zárukou na měnič a baterie 10 let a na panely 30let výkon 80%.
      Ohledně baterií, to je už vůbec nesmysl, protože v EV běžně drží i 10tým rokem s degradací kolem 15%. A to hlavně v autech se v letech 2013 používala z drtivé většiny NMC/NCA chemie a nikoliv LiFePo, které má 4x a více vyšší životnost v cyklech a které se právě používá jako stacionární uložiště k FVE. Takže baterie u domu vydrží klidně přes 20let, jen třeba bude mít už "jen" 80% své původní kapacity.

    • @kytka1982
      @kytka1982 9 месяцев назад

      mam dvě zkušenosti s dotacemi a funguje to vždy stejné.
      u FVE je snadno dohledatelná cena sestavy 20x panelu, 10kW měnič a baterka 11-12kWh + drobné nutné (kompletní!!!!!!!!!) příslušenství, cena 240tis. CN 520-570tis. Není co řešit.
      Za 5 let si čez vylobuje u ERU zvýčení ceny distribuce a návratnost je v nedohlednu.

  • @jakubsevcik733
    @jakubsevcik733 Год назад +4

    Jsme kompletne elektrifikovana domacnost s rocni spotrebou necelych 11 MWh(podlahovka, TUV, spotrebice, bazen v lete). Mame FVE 9,5kWp na zapad a vychod v pomeru 2:1, baterie 14 kWh. FVE rocne pokryje primou spotrebu ve vysi asi tak 4,5MWh, zbytek dokupuji. Pretok je cca 4 MWh. To je velky pretok a vykon FVE je vicemene zbytecny. Ale poridil jsem to jedine proto, ze nam CEZ umoznuje diky virtualni baterii pretok odecist z celorocniho vyuctovani. Pokud bych takovou moznost nemel i treba proto, ze bych neziskal smlouvu na pretok, pak opravdu staci instalovat 5 kWp. Baterie teoreticky pri nejakem rozumnem managementu v domacnosti staci i 10kWh. Instalace vetsiho vykonu rekneme k 10kWp se hodi pro nekoho, kdo bude vyznamnou cast sezony parkovat svuj elektrovuz doma. Jeste bych dodal, ze vykon FVE by mel odvodit z typicke letni spotreby. Rada lidi si naivne mysli, ze si tim zatopi a nebo, ze draze prodaji pretoky.

    • @EvaPolackovaDecoled
      @EvaPolackovaDecoled Год назад

      Děkujeme za názor.

    • @zts9383
      @zts9383 11 месяцев назад

      Přetoky se počítají do distribuce nebo jsou vyjmuté?

  • @jaroslavfabry7596
    @jaroslavfabry7596 5 месяцев назад +4

    Fotovoltaika sa jednoducho neoplatí. Predajcovia vás budú presviedčať aké je to výhodné. Veľké počiatočné náklady údržba po niekoľkých rokoch náhradné diely a nakoniec zistíte po 20 rokoch že sa vám to vôbec neoplatilo. To je presne také isté ako elektromobily. Výkrikujú o uhlíkovej stope a výroba elektrického auta má štyrikrát väčšiu uhlíkovú stopu. Doteraz nikto nevie keby vzrástli elektromobily na 90% užívateľov aké to budú neskutočné náklady na recykláciu. To už nehovorím o elektrickej neskutočnej spotrebe v každom jednom štáte. Ďaleko výhodnejšie a rýchlejšia návratnosť je pri solárnych kolektoroch . Solárne panely pre rodinné domy sú 70% efektívnejšie lebo najväčšie náklady máte na kúrenie a ohrev teplej vody.

  • @zbynekcech6942
    @zbynekcech6942 Год назад +11

    Hlavně na všecho posudky papíry, projekty - názor jasně odpovídá lidem co tam sedí. Co jiného Vám ostatně bude říkat projektant než že potřebujete na všechno projekt.

    • @milosflek7230
      @milosflek7230 Год назад +3

      Debata odborníků o ničem 👎👎👎

  • @jancerny8976
    @jancerny8976 Год назад +12

    Myslím ze být trochu soběstačný je dobrý argument vlada ČR prestava být partner okrade vlastní obcany kdy se jí zlíbí a nejen v elektřině a levnejsi elektřina nebude to je snad každému jasné. 35:18

  • @pavelkocourek1841
    @pavelkocourek1841 Год назад +1

    k 26. minutě - provozovatel DS dnes nepřipojuje výrobny, byť investor nechce pouštět přetoky do DS...prostě potřebují, aby zákazníci stále tu síť potřebovali a využívali.

  • @ivoopletal203
    @ivoopletal203 Год назад +1

    Tak konečně má někdo odvahu říkat realitu ohledně návratnosti a ceně FTV bez dotací která se o ně navýšila. Já FTV nemám právě z důvodu návratnosti a momentálně nakupuji za spotové ceny. Ovšem distribuce si bude regulovat poplatky podle toho jak se bude pohybovat cena elektřiny takže to je takový nekonečný boj a ostrovní systém je stále cenově mimo ač s nástupem elektromobility se to bude měnit a nově jsou již MP3 od CATL.

  • @AB-dy2ll
    @AB-dy2ll 3 месяца назад

    Kolik zaplatim v pristich 12 letech fialovym distrubutorum energii

    • @demeterdantis2127
      @demeterdantis2127 2 месяца назад

      Dotace na fotovoltaiku jdou z tržeb za povolenky, které si v celé EU musí výrobci kupovat, s tím naše vláda nic neudělá. Takže nejdou z daní! Hlavně nelhat!

  • @petrkovarik8134
    @petrkovarik8134 Год назад +11

    Okamžitě bych to přestal dotovat.

    • @milosxxx3935
      @milosxxx3935 3 месяца назад

      To je jak kdyby stě přestal dotovat zemědělce,ti by vás sežrali

  • @atpriton3272
    @atpriton3272 11 месяцев назад +1

    S každej činnosti robíme biznis, kapitalisti už demokraciu prežrali. Ostaňme pri jadre a čo odpad po dožití zaradenia?

  • @johnjoy9758
    @johnjoy9758 Год назад +8

    V létě elektriku v podstatě nepotřebiji,v zimě slunce nesvítí a tím je to pro mě pasé.

    • @quadproficz
      @quadproficz Год назад +3

      tak proč se k tomu vyjadřuješ? jdi do skupiny poustevníků a tam diskutuj, ze kterýho mechu se dá uvařit na klestí polívka a bude to v pohodě.

    • @johnjoy9758
      @johnjoy9758 Год назад +5

      @@quadproficz já jen,aby jste se mnou nepočítali

    • @hugomilhaus4373
      @hugomilhaus4373 Год назад

      🤣🤣🤣🤣🤣🤣@@johnjoy9758

    • @cannabisresistance6757
      @cannabisresistance6757 Год назад

      Slunce v zimě nesvítí?? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣. Vám se asi v hlavě nerosvítilo.

    • @johnjoy9758
      @johnjoy9758 Год назад +1

      @@cannabisresistance6757 nevím jak u vás,ale u nás ve velkém městě je v zimě většinou inverze,pokud se přemístím do vyšších poloh,tak jistě bude situace o mnoho lepší

  • @mojetesla
    @mojetesla 9 месяцев назад +2

    Jasně ze to má smysl nabijim Teslu a jezdím zadarmo

  • @henrichraduska4261
    @henrichraduska4261 11 месяцев назад

    DC strana fotovoltiky je uzemnena? To je nejaka novinka.

    • @zts9383
      @zts9383 11 месяцев назад +1

      Rámy.

    • @henrichraduska4261
      @henrichraduska4261 11 месяцев назад

      @@zts9383 Ramy, to je jasne, ale ja pisem o DC strane. A tak o tom aj v debate hovoria, v suvislosti s bleskom, ze blesk bude zvedeny do siete.

    • @zts9383
      @zts9383 11 месяцев назад

      Asi myslí, že se blesk dostane po kabelu z panelů na měnič a z něj na síť. Ale asi to je dost bujná fantazie, protože měnič bude mít větší odpor mezi sítí a DC kabelem. @@henrichraduska4261

  • @Jan-gdhvf
    @Jan-gdhvf Год назад +6

    Fotovoltaika je další levá na lidi.

    • @janvanik8945
      @janvanik8945 Год назад +3

      Ano, jde spíše o to vytáhnout z nás nějaký ty prachy navíc, než o záchranu planety. Nejčistčí a nejlevnější zdroj elektrické energie je energie jaderná. A i přes Černobyl a Fukušimu je to energie nejbezpečnější.

    • @czNemesis
      @czNemesis Год назад +1

      @@janvanik8945Jádro rozhodně není nejlevnější, spíše se dnes řadí mezi nejdražší.

    • @janvanik8945
      @janvanik8945 Год назад +4

      0,87Kč/kWh je nejdražší? 3,5Kč je výmysl jistých zelených. Tolik si ČEZ mezioperačně neúčtuje. I kdyby likvidace elektrárny stála to co její výstavba, tak je to zdražení o 0,5Kč/kWh. Což je zhruba částka odpisová, která počítala se životností elektrárny 40let. Ale dnes už víme, že to pojede minimálně 60let a uvažuje se i o 80. @@czNemesis

    • @czNemesis
      @czNemesis Год назад

      ​@@janvanik8945Váš problém je v tom, že tu porovnáváte cenu starých reaktorů z dob, kdy byly ještě mnohem levnější a jednodušší na výstavbu a to včetně očištění od inflace. Kdybyste teď měl postavit novou JE, tak cena za kWh bude kolem 2.5,- při počítání životnosti na 60 let. Viz Hinkley Point C v Británii a viz Olkiluotto 3 ve Finsku.

    • @janvanik8945
      @janvanik8945 Год назад

      Já má jednu FVE 1,6kWp s baterkami 7,6kWh. Budu rozšiřovat na 4kWp. Druhou FVE mám pro uhřev vody v bojleru. Vše bez dotací. Soběstačnost tak z 50%. Todle ze mě nedělá odborníka na energetiku. Jen jsem se stavbou strávil desítky hodin studia a desítky hodin mám nastudováno kolem enegetiky obecně. Vemte si třeba to, že v roce 1990 nám ČEZ dokázal dodat 1kWh v přepočtu do dnešních cen za 2Kč. Chápu, že zdražení nezpůsobuje jen zelené náboženství, ale je to díky snižujícímu se EROI při těžbě uhlí, ropy a plynu. O potřebě nahradil uhlí v energetice se už kecá třicet let, co pamatuji. Za tu dobu jsme mohli mít postaveno další dva Temelíny. A kde by byli ty vaše OZE při ceně 3Kč/kWh? Ale samozřejmě nízké ceny čehokoliv není v zájmu tohodle státu, jak je vidět v porovnání cen u nás a v Německu. @@EloTime22

  • @miroslavmruzek1514
    @miroslavmruzek1514 Год назад +1

    Nikdy bych jsi to na dům nedám .nesmysl .

    • @zts9383
      @zts9383 11 месяцев назад

      Tak jste blbej no.

  • @tomasvaclavik8756
    @tomasvaclavik8756 11 месяцев назад +1

    Fotovoltaikou si vážně nezatopíte v měsíci listopad-prosinec-leden-únor tak hodně štěstí :D A tyto měsíce potřebujete cca 80% energie. Návratnost u fotovoltaiky je větší než 20 let a je to totální nesmysl. Jako investice to absolutně nedává smysl. Jedině pokud tím ohříváte bojler, ale to je tak vše.