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好評なら東海道線編、中央線編もやります！新金線解説動画ruclips.net/video/LqW4PCSQbJU/видео.htmlわずか5年で廃止された鉄道ruclips.net/video/rC3we335gfk/видео.html上野東京ライン常磐線不遇問題ruclips.net/video/pLqnVNBP2xg/видео.html
是非、動画の高評価&共有よろしくお願いします^_^今のペースじゃ二度とやらないです。
www
やってください！東海道線要望出します！！！
この動画が10万再生または2000高評価でやります。是非動画の共有＆拡散よろしくお願いします^_^
東北線、高崎線でも普通列車の130km/h運転をやってほしいですね。ちなみに、80年代頃、日本の狭軌（1067㎜）とほぼ同じ幅1065㎜（2㎜狭い、2㎜くらいは許容範囲）の南アフリカでは、180㎞/hの営業運転をやっていた。試運転だと250㎞/h運転も何度もやっていた。
JRの速度制限表示は少し複雑で、1番上の数字が基本制限速度なのですが、209系より後に作られた通勤型車両は、下に緑のプレートが付いている場合＋10km/h、オレンジのプレートが付いている場合＋5km/h速度を出すことが出来ます。また、特急型車両の場合は下側の制限速度が適用されるようです。日本語下手ですみません。
情報ありがとうございます♪
常磐線でこんなに検証すごいです👍️たしかに新幹線の例同様、最速し放題で輸送効率落ちかねませんね。スピード競争落ち着いた関西だと阪急とか私鉄は新車登場もなかなかしないから、ダイヤ暗記できそうなくらい緩急ダイヤが固定化してますもんね
関西だとスピードではJRに敵わないからなのか優等の停車駅増加や着席サービス開始とかで対応しているイメージありますね。
15:15 あの標識は、「徐行予告標識」で、「この先に徐行制限45km/hがあるよ」って意味です。画像では、上半分の三角形にばつ印があるので、徐行予告は一時解除されていたのではないでしょうか？続いて、15:39 に、黄色の丸印の標識が出てきて、下に「45」と書かれています。これが先の「徐行予告」を受けた「徐行標識」になります。こちらも、先の徐行予告標識と同じく、黄色の丸印にばつ印があるので、一時的に解除されていると思われます。この「徐行」に関連する標識は、工事などで一時的に速度制限が必要になった場所にもうけられるもので、「徐行予告」が存在するのは、速度制限をほぼ全て記憶している運転手に「この先に臨時の速度制限があるよ」と教えて、予め減速を促すためのものです。(もちろん、乗務前の点呼で、徐行区間の存在は通告されています)下に補助標識として「貨」があるので、恐らく重量のある貨物列車を制限する目的(工事中の軌道負担重量の関係かな？)と思われます。
情報ありがとうございます。
人間が古い私的には、国鉄時代に103系が快速線を限界いっぱいでモーターをワンワンうならせて走ってた時代が懐かしいです。
愛知県在住です失礼致します。幼少期に初めて「青春18」で上京（165系大垣夜行）の際、当時は京浜東北線はもとより、山手線の103系もバリバリ現役時代に、15両、緩行線から快速線に転属後に我孫子まで乗りました。更に水戸まで415系塗装鋼製車に揺られたのを思い出します。
中高生時代の友人が常磐線沿線に住んでいて、北千住とか柏などに遊びにいくときに常磐線に乗っていました。103系で1の00ｋｍ/ｈ走行は、まさに性能を使い切っている感じでした。今の車両は高性能になりましたが、さほどスピードアップはしておらず、余裕をもった運行をしているようですね。
随分古い話だなw
その103系が特急を雪の日に煽って、車掌が戦慄した話が一番の怖い話😹
103系が走っていた頃に常磐線快速をよく利用しました｡速かったのは確かだけど、それよりもやたら揺れるのが気になりました｡ここ何十年、常磐線は利用してませんが、さすがに今はそんなに揺れないのでは？
通勤型の電車は満員電車になることがあるので遅い速度制限、特急の場合は座席指定で乗車人員が予測できるので速い速度制限になっていると思われます。またカーブのところは速度制限標識がなくても曲線半径によっては速度制限がかかると思いますね。
北千住～我孫子で3分の遅延を回復した事がありました。北千住～松戸のかなりの区間で120km/hに張り付いていました。遅延が多い路線なので、余力を持たせることが必要と思います。
丁寧に調べた数々の情報をうまくまとめて解説してくれるから見ていて理解しやすく、尺が長い方が色々と知れて面白いです☺
光栄です！
常磐線よく乗っている身としては、e231系は130km/hはおろか120km/h出しているのを見たことがないですね。最高速度点は柏～北小金辺りですかね。e531系は龍ヶ崎市～牛久で130km/hに近い速度で運転していますね。
15両ワイドボディ＋ロングシートの通勤線で車内トイレがないのは悲惨だ
以前見た動画(映画)「ある機関助士」で取手に達する前に遅れを取り戻したい理由がわかりますね。映画内だと夕方のラッシュに引っかかるとともに線形的に無理ができない。スピードはパンタグラフから流し込める電流の限界的に、直流1500Vでは路線を整えても実用的なレベルで200km/h出せるんですかね？
特急列車は最高速度140ｋｍ/ｈ（直線区間）を出しても良さそうと思うよ
そこまで出すと床下の機器類が悲鳴上げて煙が出るし常磐線でかつて走ってた103系みたいに床下が焦げるよ。E659系(仮)で140km/h運転可能な設計にしたとして実際に営業運転で出す可能性は無いと思う。費用対効果が悪過ぎる
今回も神回!
ありがとうございます^_^
常磐線は上野から取手まではストレート路線はありますけどRが若干キツいカーブと側線の数が結構あるので速度制限を食らうでしょうね、取手以北だったら本数が減ったりストレート路線の割合が増えるから最高速度で走れるでしょうね。E657系は885系と駆動方式が同じだからモーター音が結構響きますね。
この前白いかもめに乗った時速かったですが、めちゃくちゃ揺れました。常磐線より線路状態が良くなさそうな感じ。
【快速電車】上野15時02分発，16時02分発取手行は，上野→取手を39分で結ぶので，この動画の成田行よりは速いと思う．【普通列車】朝，上野07時41分発土浦行までの列車※は龍ケ崎市の3番線(本線)に入り，龍ケ崎市→牛久で120km/hをよく超える．※我孫子発高萩行，上野06時04分発水戸行を除く．下り普通の場合，龍ケ崎市で2番線待避線に入ることが多い．日中なら，土浦11~14時の57分発品川行が土浦→上野を63分で結ぶので，120km/h超も見られるであろう．何度も乗車しての撮影お疲れ様です．
これ特快が土浦〜上野58分だから大して早くないと言えそうだね
初めまして！土浦から都内昔行き来してました！途中凄いスピードで通り過ぎるの 好きでした！懐かしい！色々有ったんですね！
何年も前ですがE531の特別快速上り乗車時、前面かぶりつきをしていた所、綾瀬→北千住間、荒川橋梁手前まで130キロ出していましたよ、女性運転士さん気持ちの良い飛ばしっぷりでした。
wwww
遅れている時の回復運転でしょうか？
あの辺だと回復運転の可能性ありですね、私も103系の快速で110㎞出したのを見た事があります。
@@N--jv3go 103系が110km/h出せるとは
いや、元々特別快速は下の高速車の扱いを受けます。列車無線(ATS-P)も、特別快速・通勤快速の切り替え設定があります。E501系の上野乗り入れ時には、そのような設定があり土浦-荒川沖、牛久-佐貫間を、130Kh/hでかっ飛んでいました。501系運行開始時の、牛久駅で配っていたポケット時刻表には、⚫️印で130Km/h運行列車には、マークがついていました。
昔読んだ本に、線路の制限速度より50kmくらい余計にだしても大丈夫だという話があった。しかし、それは晴天で風もなく、踏切もなく、車両もほぼ空車の状態ではということで、営業中の状態では何が起こるかわからないから、そうなことはしないらしい。
常磐線関連ってなるとやっぱりTXやって欲しいですね、そういやこの前柏前辺りで133km/hって見たことあります笑 見た時ビビりました。
try-zで180km/hの実績があるようですね。踏切が無いからこそ出来ることですね。
ありがとうございます！当企画のサンプルデータ継続化の為にスーパーサンクスを贈ります。僅かばかりですが、今後の活動に充ててください。
ありがとうございます^_^ただ続編は今のところ制作しない予定です。申し訳ありません。しばらく様子見ます。
@@OffOnE7E8 さま。こちらこそ先走って失礼致しました。何かしらお役立てください。
流石！【鉄道系RUclipsrの先行者】また【新しい世界】を開拓したね😅大変な手間と費用が掛かると思うけれど、クガさんが頑張る限りは応援しようと思います😉
231系の営業最高速度は120km/hだったような。531系の特別快速が亀有〜綾瀬と北小金〜南柏辺りの直線で128km/hくらいまで出しますね。普通は120km/hも出れば良い余裕運行。ダイヤ乱れると各車両の限界ギリギリまで出して回復してますね。TXが各停でも安易に128km/hくらいまで出すので遅く感じます。
柏ー北柏間の45km/hの制限速度標識は臨時信号機の徐行予告信号機、徐行信号機、徐行解除信号機です。また、白いバツ印が標記されているので制限としてはない状態になります
下に「貨」って書かれていますが違いますか？
@@OffOnE7E8 貨物のみの臨時信号機という事です
回答ありがとうございます。
JR西の事故もありましたし、余裕のあるダイヤになっているのかな、と個人的に感じました。
常磐線、上野~取手間で130キロ出すのは無理ですよね。E231系との兼ね合いもありますから、130キロ出せるのは取手以北に限られると思います。取手以北は運行本数が減りますし、特急の能力を生かしやすい環境になりますからね。
回復運転で130キロ出してるところに、遭遇したことはありますよ
標識の話だけど、柏を出て右カーブで、「貨物は45km/hっぽい」てやつですが、オレンジ色と黒の三角形のものは、全列車対象の徐行予告信号です。この先の区間で、工事かなんかで45km/h制限になりますという予告信号ですが、白い×が貼ってあるので有効ではありません。
余談ですが福知山線事故のカーブと南千住手前のカーブは同じだそうです。あのカーブを120km/hで走ったのだから恐ろしいです
こちらのイントロ大好きだったので嬉しいありがとうございます✨🥲
長い動画お疲れ様です。茨城県はつくばエクスプレス開業前まで常磐線しかまともな路線がなかったので、電車より自動車が普及した県だと思います。もっと鉄道利用者が多ければ今と違う状況だったかもしれないですね。
仰る通りです。まあ今更スピードアップしても交通シェアに激しい変化はなさそうな。
103系、415系が主力だった頃は、415系は加速で103系の足を引っ張ると言うことで、ラッシュ時は南千住、三河島を通過していましたね。
そうだったのですか！情報ありがとうございます。三河島は今もいらな...おっと。E531系が主力入場なる前は通勤快速もあったそうですね。
今のE531系はそこまで加速悪くないですよね
遅延回復運転用にとっておきの最高速度で既にありそうですね
180km/h走行を在来線でできないのはブレーキ性能が大きいと思いますが、その点について全く触れられていなかったのが気になりました。踏切外でも急に出てこられたら緊急停止しなければならないので（制動距離の規定があったはず）最高速度まで上げないのは余裕時分でしょうね。平常運転で常に最高速度で走らなければならなかったら、遅延が解消しません。
確かにそのような規定がありますね。
やっぱり常磐線E531の特別快速は最高130km/hと言われてても表定速度だと関西の阪急特急(最高115km/h)ぐらいしか出ないから「遅い」って言われるんだなぁ…(大阪梅田〜神戸三宮の場合32.3km、表定速度72km/hくらい)
通過する取手以南は130で飛ばせないのと北千住以南はキツいカーブの連続ってのが効いてるんでしょうね
特別快速など等楽しみにしてます正直に言うと前のオープリングがいい
特快は部分で乗れば早いけど、土浦から乗ると遅く感じません？
松戸〜北千住間でよく乗りますが、遅延していない時は大体、100km/hちょっとくらいであるのがよく分かりますね。
スピードアップして快速が特急に抜かれないダイヤだったら良いのですが。
E531系は竜ヶ崎駅〜牛久で130k運転できるはずなのですがね
583系『ゆうずる』が走っていた頃、大雪で3時間ほど遅延。朝ラッシュ時間帯に割り込み事を回避したかったのでしょうか、猛烈に飛ばして関東平野を上って行きました。肌感覚で充てに成らないでしょうが、実の所、当時（国鉄時代）でも130km/h以上だせたのではないだろうかと今でも思っています。
水戸に月イチくらいで行くのですがE531系が本気出してるのは土浦以北、特に羽鳥、岩間あたりの印象です。測ったことないですが最もモーター唸っててひたちから逃げていることを実感できます（笑）
もう180kmで走る常磐新幹線作っちゃえば良いのに
それな 👍
採算取れない、上野や東京は拡張不可、これから人口は減る、むやみに鉄道インフラを整備する必要があるかと言われたらないだろうな
まあこの動画を作っていながら思いましたが、常磐線の場合、茨城県の駅よりも北千住、松戸、柏、南柏、新松戸、葛飾3駅の方が利用者が多いのであまり遠方行を優先する必要はないかなとも思います。
前のオープニングに戻りましたね。こちらの曲の方が好きです。
曽根悟さんなどが画期的高速化を果たさないと在来線はボロボロに衰退すると、ずっと昔から提言していましたが今まさにその状況になりました。TRY-Zなどの高速化チャレンジプロジェクトも実を結ばず、在来線の大半はオワコン化しているのが悲しいですね。
仰る通りです。まあ原因は色々ありますが、成功していれば羽越新幹線、奥羽新幹線の話なんてなかったでしょうね。
日中はスジが緩めなので惰性が多い印象ですE531系普通電車は時間帯によって違う印象です
上野駅5:11発普通電車勝田行はスジが厳しめなのでそれに乗車してみるのもありですね
27:02 最高速度を出した区間は龍ケ崎市→牛久(営業キロ5.1km)．ひたち野うしく→荒川沖は営業キロ2.7kmで，普通・特別快速は100km/h出せるようである(速度計車窓から)．27:02 国道6号と並走する左側車窓に注目，国道6号と並走する区間は龍ケ崎市→牛久の一部である．
細かいところ失礼します見ずらいではなく見づらいです今回の動画も面白かったです
ご指摘ありがとうございます。
普通はE531の最高速度区間は龍ケ崎市→牛久なんだけど相当寝てるスジの電車に乗られたみたいですね。ひたち野うしく→荒川沖で最高速度が出るとは驚きです。
国道6号との位置関係及び営業キロ(ひたち野うしく→荒川沖2.7km)から，誤：ひたち野うしく→荒川沖，正：龍ケ崎市→牛久(営業キロ5.1km)．朝方の下り列車などに乗車すると，龍ケ崎市→牛久で130km/h 近くに到達する．
検証お疲れ様です😶もと常磐線を利用していた者です常磐快速(緑)は､いつもだらだら走ります､かなり前のダイヤ改正の事ですが「特別快速」が出来たばかりのころは北千住駅は通過でした「特別快速」松戸～新松戸間は速度制限が多いため加速と減速を繰り返して南柏に差し掛かったあたりから一気に130km/hまで加速をかけて柏に滑り込んでいました😶でも遅延があると常磐線「普通」(青)「快速」(緑)120km/h「特別快速」は130km/hになります､いつかのダイヤ改正で確か一部の区間で「特別快速」の速度が120km/hに落とされたと聞いています😶。
くだりは取手過ぎると本気で飛ばし始める様ですね。記憶ではE531でも牛久の手前のストレートは120キロピッタリまで上がるし、羽鳥と岩間の間とかGPSで瞬間135キロくらいでることもありましたよ
最高の130km出せる区間が取手から先のため、取手までの車両では130kmは出せませんね。出しても110～120km。高校時代は毎日常磐線使ってましたが、回復運転時が１番速いです。
103系の快速は110㎞出すのも大変だったのですが。
@@N--jv3go モーターが唸ってましたね(笑)駅に着いたら、ブレーキの焼けたような臭いもしてましたが、意外と好きな臭いだった😄
上りですが、E531系で松戸駅発車直後に100キロ位まで加速、綾瀬駅前後の直線区間で120キロ～130キロ出すのを見ます。なので、下りだけではなく上りもやってほしいですね
つくばエクスプレス開業時に､対抗してE531系を投入し､こちらも130㌔を売りにしたと思いますが､やはり線形などの面から､少し無理がある感じですね｡E531系自体は高性能でロングセラーですが｡
水戸線や東北本線だと性能を持て余している感じがしますね。
たぶん高速化であるなら線形や高架化などの条件が求められるし、高速化を求める理由も必要となる。その中で言えば、TXの160㌔運転が最も可能性がある。今の増両や駅の拡張工事ができた上で、特急として秋葉原ーつくばを30分程度で結べれば凄いね。まあ北千住以南がボトルネックになってしまうから無理だろうけど。現状の快速で45分も驚異的な速さだとは思うけどね。
常磐線に180キロ表記があるの知らなかったです東海道線編もお願いします
ごめんなさい。多分もうやらないです。
231測定時の柏停車時に東武野田線内に3編成しかいない8000系幕車がいましたね
確か8000系の幕車は８１５９・８１６２・８１６３編成の3本でしたね。今度引退するそうなので寂しいです...野田線紹介動画ruclips.net/video/7XqfK2RtQa4/видео.html
常磐線と言えば、雪の日に思うように速度を出せない特急に、快速の国電が狙いすましたように後ろをついて来たって言う怖い話を思い出しました。トレインタイムスさんのチャンネルでやってましたよ😹実話だそうです。
@@OffOnE7E8 様。閲覧をオススメ致します😸
以前は特別快速が取手以南でたまに120km/hオーバーで走ってたりしましたが、特別快速激減後は取手以南で飛ばすのあんまり見ませんね
普通、特急じゃなきゃ飛ばさないのが普通だからまあ納得、特快は中途半端な感じがするから正直ね
531は高価な車両ですしあんまり頑張らせて壊したくないって感じなんでしょうね。逆に217はいつも過労死寸前の本気走行をいつもやっていてよく30年も走らせたなと思います😅スカレンジくんには長生きしてもらいたいです。
130km/hまで行かなくとも110〜120km/h台で走行しているのでいつまでもつか気にまりますね。コストの関係もあって交流電車は長寿ですね。
E531は走ルンです系で一番お金掛けてるからな走ルンですの完成形E233は直流専用なので価格半分重量半分寿命半分をしっかり持ってる。(205系より重いけどE233は2000番台以外拡幅なので仕方ない)
Nice👍な動画🎦ありがとう🎵👌♥後、実際の走行路線の線形特に、曲線部のＲ（カント＆スラック）やジョイント、伸縮レール他。車体（特に台車部）に加わる衝撃（ピッチング＆ヨーイング）前後、左右の揺れ方や、保線状況（バラストの補給＆マルチプルタイタンパーでのメンテナンス）次第で〜標定速度の表示して居る標識に近づけるのでは❓まぁ、余り線形が良く無い（❓）ので現状では、此れが限界。（此れ以上の加減速走行は、運転士＆機関士に負担かと❓汗💦）ダイヤ管理、安全性も含め限界なのでは❓汗💦
東海道線でも藤沢ー小田原間なら140ｋｍ/ｈは可能だと推測します。
実際小田急ロマンスカーが東海道線で140km/h試験走行したとかいう話がありますね。ただ踏切があるので常磐線とはまた状況が異なりそうです。
平塚ー小田原間は踏切はありませんからね。
マジか、E257系の後継で140km/h対応来ないかな～
もう30年近く前になりますか、651系のスーパーひたちで上野から勝田まで乗車したときを思い出しました。ジョイント音をカタカタさせながら、時速 130キロ走行を自慢気に『何度も』電光表示器に出していたのが印象的でしたが、今回の特急列車は高速性能が上がったためか、「流しで」走っていた感じがしてなりません。それと、カーブの多い常磐線に対し、新型車両は速度を落とす必要のない R1200 以上のカーブが大半の京阪神・滋賀の東海道線の線路条件の良さを再確認することとなりました。（某電車運転シミュレーションゲームの影響でしょうが）分岐器・曲線の速度制限は、列車がその制限を「抜け出すまで」有効ですから、速度制限解除の標識を通過しただけでは運転士はマスコンのノッチを入れるようなことはしません。改めて前面展望を見ると、15両という長大な編成長もあって常磐線の国電区間は制限だらけですね。映画『ある機関助士』で、取手までに回復運転を済ませたい、というのがひしひしと伝わってきます。勝田からの帰りは、訳あって上野まで全線、当時からロングシートの交直流電車で帰ってきましたが、上野が待ち遠しいほど鈍足だったのも覚えています。通勤列車のスピードアップが望まれる路線だけに及び腰なところは昔も今も変わらないようです。最後に、E231系での測定で、電車はタイヤのフラット音をカタカタ鳴らしながら走っていたのは、JRの東西どちらも同じだなと思いました。ただ一点違うのは、ダイヤ運用の関係でJR西日本の223系車両はは 130km/h での走行も辞さないのに対し、JR東日本のE531系は高価な車両ゆえかフラット音をさせず、丁寧に乗っているような気がしました（←真偽はともかく）。
JR東海の300系は、最高速度は無理に追わず、むしろ「飛行機と競争できるだけの」所要時間、言い換えればカーブでの通過速度をより求めたそうです。東海道新幹線の運転本数が多いこともあって、285km/h 運転可能な区間は線形の極めて良い滋賀県内だけだそうです（この区間は新型車両で速度記録に挑む区間でもある）。
これは気づかなかったです。
案外E531系は高速運転しないですね。
ダイヤにゆとりを持っているので、遅延が長引かず比較的簡単に定時に戻せるとも言えますね。そういう意味では現状のスピードで全く問題ないと考えています。高速走行すると揺れるし停車駅数を変えないのなら大した速達化も出来ないので今のままでいいです。
もし快速のスピードを上げれるなら北千住、松戸の特急退避を回避できる可能性も若干ありそうすると5分以上の短縮を期待できそうです。ただ松戸や柏はほぼ常磐線が独占状態なので、常磐線の売上upにつながるかは疑問ですが。
Ｅ231系の快速は複々線区間で115km/h迄出してたのを何度か見た事があったけど、あれは回復運転だったのかな？通常ダイヤの上野↔我孫子の所要時間は国鉄時代（103系 最高速度通常90km/h）と実はあまり変わってはいません。14:29 柏発車時、クハなのに吊り掛けモーターみたいな音。軸受の潤滑が上手く行ってなかったのかな？
遅れている場合は高速運転としてE531系などだと130キロ運転するみたいですよ！
常磐線VSＴＸをやってもらいたい👋
正確には忘れたけど95年頃でしたっけ、新幹線チックな試験車両が非公式の在来線 最高速度を出したのはおそらく馬橋〜南柏駅館辺りであったと推測します❓✌️しかしその車両も二階建建て普通先頭車両も何で解体しちゃったんだろうね🙄鉄道博物館に展示するとかオークションでマニアに売っても良かったんじゃないの❓兵器じゃないんだから事実を秘密にする必要もなかったろうに残念🌚
回復運転時の速度も気になりますね。
概ね常磐快速線は１００ｋｍ前後の速度で営業運転ですが、列車電車に依っては速度が決まって居ませんので、今回の様な９０ｋｍ前後の時も有るようですね！中には１３０ｋｍ出す列車も有る様なので、何処の区間を高速走行するのかは各列車の車両次第でしょうね！稀に１３５ｋｍで走行する事も有るみたいで、もしかすると以前に土浦方面から乗車する際に出していたかも、ですよねぇ・・・。
北千住ー我孫子はもう10キロぐらいは飛ばせそうですね。全部の速度が上がれば輸送効率はもっと良くなると思いました。
そこまでやる必要があるかはまた疑問だな、会社としては乗車券だけの人に対してすごい早いサービスをするとは思えない、速さを求めるなら特急乗れが本音、なぜなら特急料金は、速さに対しての料金であるから
スピードアップしてもらいたいですが、費用対効果は薄そうですね。
JR東日本の場合は快速列車のスピードサービスは弱いですね。他地方だと妥当私鉄、妥当高速道路の為、快速のスピードがえげつないですが。常磐線だと長年、松戸・柏の繁華街が独占状態。TXや常磐道が結構離れていたりするので、近距離圏のスピードアップの必要性は薄そいですね。
@@OffOnE7E8 成熟した街が多い分、客も自然についてくると考えれば必要性が低いかもね
あれ？オープニング、戻りましたね。
たしかに
お疲れ様です
遅延している時のe531系はかなりはやいです。取手以南でも130k/h出ているかもしれません。
常磐線バージョン良かったですよ。東海道線・中央線企画、楽しみにしています。
ありがとうございます♪そのうち続編ました撮りに行きたいと思います！
10:23 松戸車両センターの快速線への出庫線出入り線もありますね。
元常磐線民。平日日中は、遅延なければ速度出しません。E231系でも、南柏付近で110km/h程度です。通勤時間帯だと、各駅乗降に時間がかかるので、余裕時分がなくなるためかもう少し速度高いです。が、朝ラッシュは電車の間隔が詰まるので、速度を出したとしてもすぐ減速してるイメージです。なので、常磐線に限って言えば、最高速度確認は夕方ラッシュ時間帯が良いかと思います。
2:15 ５５ｋｍ/ｈ125ｍの速度規制表示 3:16 この付近急カーブ、日暮里ー三河島間の難所・貨物線は田端から三河島間がある。
上りは綾瀬付近で一瞬すっ飛ばすスジが多いよ。すぐ減速するけど。回復運転時の松戸→柏はグワングワン唸り散らします。MT54で聞けたらな～ぁ
唐揚げガソンシ〜ホクセン間のとろーりとろける トロリ線がツインである理由の解説 お願いします🤚😉
平たく云うと旧、国鉄時代の「在来線仕様」の限界。と、鉄建公団❓建設の「高規仕様」（城北線やほくほく線、ちづきゅうこう）の差。
8:02 緩行線と快速線の渡り線が撤去（切れている）がどうしてなんでしょうかね。
4:06 三河島駅の北側から隅田川貨物駅へは直接入線できないようですが。5:17 南千住駅の北側に隅田川駅への出入り線がありましたね。
今更ですが青快速は日中最速の土浦毎時57分発の上りでやってほしかったですね下り列車の場合特に青快速が成田線直通のせいで天王台駅以北の先行との調整の為に快速区間も流しながら走りますしそれ以外にJR東の普通型電車は分岐通過時に100km/h制限が掛かるので貨物線が多く分岐の多い常磐快速線で飛ばせるのは直線かつ分岐器のない南柏や綾瀬位ですそのような理由もあって快速区間より下手したら土浦以北の普通の方が早いです(土浦〜内原間と上野〜取手間はほぼ同じ距離で前者の方が6分早い [どちらも最速列車 前者32分 後者38分])
最速列車でやるのは意味ないです一般的かつ標準的な列車がどれほどスピードを出すかが重要なので
@@OffOnE7E8 さんそれもそうですねそれでもやはり下りより上りでやって欲しかったですが(上野〜取手は下りの方が待避込でも平均2分程度遅いです)
１８０ｋｍだと乗りごごちってなるのどうなんでしょうかね？ワイは、はくたかでほくほくせん乗りましたけどやはりデッキなどの車輪の付近は揺れはすごかった。
ほくほく線内の高速走行時、ドアとか客室ドアがずっとガタガタしていた気がします。
検証する時間帯もあるでしょうが、同じ区間を何本か検証して平均値をだしてみたり、あるいは同じ工程を上り区間で検証すると違う結果が出るのではないのでしょうか。上り「柏ー北千住間（特に柏ー松戸間）」下り勾配が続きもっと速度が出ているとも思うので、上り区間でも検証していただきたいです。
情報ありがとうございます
常磐線(上野↔土浦)で通勤電車の更なる高速運転が達成されれば、茨城県南部地域の発展に帰すると思います。成田線(我孫子↔成田)も同様。
自動車通勤率が全国水準の1.7倍高い茨城県ですので、鉄道には頑張ってもらいたいですが、スピードアップでどれだけ効果があるか正直不透明ですね。
ひたち野以外は発展はもうないだろ、ひたち野以外は街そのものが古い、毎日通う必要がないから人口は増えても必ずしも発展に結びつくとは限らない、なぜなら買い出しだけで東京や柏に出て住む地域に金を落とさないなんて話は想像つく
無理です県南の横軸方向の移動が車以外不便すぎて発展の余地がありません
いいんじゃないスカ？近い区間走る全区間ATO対応の某路線もやってますし、JR東のオレンジ色の某路線だって制限無い所は通特が回復運転127kmでかっ飛ばすことありますし。区間考えてやりゃいいんじゃないスカ？（お願いだからJR西のカーブで速度超過したが為にマンションに突っ込んだ某事故の二の舞にはならないで頂きたい）
常磐線で130km/h運転を行うのは取手以北の特急と特別快速だけと聞いた事がありますが実際はどうなんでしょうね？
E231系とE531系の加速度、歯車比が異なり、発車から高速域に到達するまでにかかる時間が異なるので中々比較しづらいです...
E231系、E233系はどっちも120km/hが限界だが東海道線や高崎線などを走るE233系3000番台はE531系とほぼ同じ足回りなのでブレーキ強化すれば130km/h弱まで出せるらしい
11:59 貨物列車が95ｋｍ/ｈの速度制限なんでしょうかね？
常磐線も神戸線とか京都線みたいに130㎞走行をできる限りしてほしい
強豪が大手私鉄で格安、走っている区間が近かったりする関西地区はスピード勝負が激しいですね！
取手以北の列車区間は線形が良いが、踏切の廃止と、境界柵を設置しなければ、これ以上のスピードアップは難しいと思う。
取手以南ー三河島は踏切がないですね。
@@OffOnE7E8 北千住に1つある、踏切なしの区間は北千住〜取手
踏切解消は自治体の財源で行うもの、自治体の金がなきゃ永遠に叶わないわな
JR西の新快速が最速だと思ってた…
速度を合わせないと所要時間が変わり、上野と取手とで列車間隔が変わってしまうからでしょう 上野では10分間隔なのに、取手では8分/12分などと間隔がずれてしまう 取手以遠や特急はそんなの気にしなくていいので、早く駆け抜ける制限速度が複数あるのは車両性能の差でしょうね、特急車両は車体傾斜機構がついてて曲線走行能力が高い
現状でも上野と取手周辺とでは列車間隔にバラつきがあります。例えば日中の下り上野発は02 12 22 32 42 52分 特急が00 30分にあり下り柏発は02 09 23 30 40 53 特急が50 とバラついています。快速の速度が上がって、北千住・松戸待避を回避して我孫子や取手まで逃げれるダイヤにすれば等間隔になる/近づく可能性があるでしょう。
加速で緩行電車に負けてる快速電車
初期加速は負けていますが、ある程度スピードがでてからの加速性能は若干快速が勝ってますね。
緩行線を走る電車は起動加速度が3.3km/h/sあるので2.5km/h/sしかないE231系、E531系が加速で負けるのは必然でしょう
夢と消えたTRY-Zもしも実現していたらものすごいことになってたのかも
特急が180キロ、それ以外が160キロになったらつくばエクスプレスとの競争が激化するでしょうね
9:15 快速線が緩行線の下に潜る
E531系って少しスピードを下げたのね。15年前に乗ったときのE531系が牛久～佐貫(当時)間で130㎞/hで走っていました。今は線路、車輪、モーターを少し長持ちさせるためですかね。
検査周期で言えば110km/h走行でも130km/h走行でも変わらないでしょうが、摩耗部品とかあるのかもしれないですね。
高速運転する車両ほど劣化が早いとは言うよね
@@我輩-c6p 0系の耐用年数の想定20年が13年で短くなってましたし、横須賀線はいつも「だー！」ってとばしているからそうなりますよね。
かつての651系スーパーひたちは、距離とスピードでかなり酷使されていましたね。草津に転属してからの老朽化は深刻でしたし。
@@kensiba6222 そりゃスーパーひたちの車両はアルミではなく普通鋼と違う耐候性鋼を組み合わせていましたし。
0:47 しれっとEast iが！！！
しれっとイーストアイ動画ruclips.net/video/LqW4PCSQbJU/видео.html
噂によると、E531系は普通列車の制限速度に+10するらしいですね！
常磐線ってなんやかんやで観光輸送と通勤輸送の2つをやってるからねあとTX案件もあるんじゃないんですか？
TXを本気で妥当したいのなら、もっとスピードアップするでしょうが、茨城県の鉄道シェアが低いのと、走る地域が異なっていたりするので強豪と言うほど強豪していない感じがします。まあ多少は影響していると思いますが。
@@OffOnE7E8 でも水戸か土浦か分からないけど延伸があるかも…ってことだし裏をかけば常磐線ｲﾗﾈってことになるからかもしれませんからねってかそれでも普通(種別の方)って120km/hくらいしか出さないし
好評なら東海道線編、中央線編もやります！
新金線解説動画
ruclips.net/video/LqW4PCSQbJU/видео.html
わずか5年で廃止された鉄道
ruclips.net/video/rC3we335gfk/видео.html
上野東京ライン常磐線不遇問題
ruclips.net/video/pLqnVNBP2xg/видео.html
是非、動画の高評価&共有よろしくお願いします^_^
今のペースじゃ二度とやらないです。
www
やってください！東海道線要望出します！！！
この動画が10万再生または2000高評価でやります。是非動画の共有＆拡散よろしくお願いします^_^
東北線、高崎線でも普通列車の130km/h運転をやってほしいですね。ちなみに、80年代頃、日本の狭軌（1067㎜）とほぼ同じ幅1065㎜（2㎜狭い、2㎜くらいは許容範囲）の南アフリカでは、180㎞/hの営業運転をやっていた。試運転だと250㎞/h運転も何度もやっていた。
JRの速度制限表示は少し複雑で、1番上の数字が基本制限速度なのですが、209系より後に作られた通勤型車両は、下に緑のプレートが付いている場合＋10km/h、オレンジのプレートが付いている場合＋5km/h速度を出すことが出来ます。また、特急型車両の場合は下側の制限速度が適用されるようです。日本語下手ですみません。
情報ありがとうございます♪
常磐線でこんなに検証すごいです👍️たしかに新幹線の例同様、最速し放題で輸送効率落ちかねませんね。スピード競争落ち着いた関西だと阪急とか私鉄は新車登場もなかなかしないから、ダイヤ暗記できそうなくらい緩急ダイヤが固定化してますもんね
関西だとスピードではJRに敵わないからなのか優等の停車駅増加や着席サービス開始とかで対応しているイメージありますね。
15:15 あの標識は、「徐行予告標識」で、「この先に徐行制限45km/hがあるよ」って意味です。
画像では、上半分の三角形にばつ印があるので、徐行予告は一時解除されていたのではないでしょうか？
続いて、15:39 に、黄色の丸印の標識が出てきて、下に「45」と書かれています。
これが先の「徐行予告」を受けた「徐行標識」になります。
こちらも、先の徐行予告標識と同じく、黄色の丸印にばつ印があるので、一時的に解除されていると思われます。
この「徐行」に関連する標識は、工事などで一時的に速度制限が必要になった場所にもうけられるもので、「徐行予告」が存在するのは、速度制限をほぼ全て記憶している運転手に「この先に臨時の速度制限があるよ」と教えて、予め減速を促すためのものです。
(もちろん、乗務前の点呼で、徐行区間の存在は通告されています)
下に補助標識として「貨」があるので、恐らく重量のある貨物列車を制限する目的(工事中の軌道負担重量の関係かな？)と思われます。
情報ありがとうございます。
人間が古い私的には、国鉄時代に103系が快速線を限界いっぱいでモーターをワンワンうならせて走ってた時代が懐かしいです。
愛知県在住です失礼致します。幼少期に初めて「青春18」で上京（165系大垣夜行）の際、当時は京浜東北線はもとより、山手線の103系もバリバリ現役時代に、15両、緩行線から快速線に転属後に我孫子まで乗りました。更に水戸まで415系塗装鋼製車に揺られたのを思い出します。
中高生時代の友人が常磐線沿線に住んでいて、北千住とか柏などに遊びにいくときに常磐線に乗っていました。103系で1の00ｋｍ/ｈ走行は、まさに性能を使い切っている感じでした。今の車両は高性能になりましたが、さほどスピードアップはしておらず、余裕をもった運行をしているようですね。
随分古い話だなw
その103系が特急を雪の日に煽って、車掌が戦慄した話が一番の怖い話😹
103系が走っていた頃に常磐線快速をよく利用しました｡
速かったのは確かだけど、それよりもやたら揺れるのが気になりました｡
ここ何十年、常磐線は利用してませんが、さすがに今はそんなに揺れないのでは？
通勤型の電車は満員電車になることがあるので遅い速度制限、特急の場合は座席指定で乗車人員が予測できるので速い速度制限になっていると思われます。
またカーブのところは速度制限標識がなくても曲線半径によっては速度制限がかかると思いますね。
北千住～我孫子で3分の遅延を回復した事がありました。
北千住～松戸のかなりの区間で120km/hに張り付いていました。
遅延が多い路線なので、余力を持たせることが必要と思います。
丁寧に調べた数々の情報をうまくまとめて解説してくれるから見ていて理解しやすく、尺が長い方が色々と知れて面白いです☺
光栄です！
常磐線よく乗っている身としては、
e231系は130km/hはおろか120km/h出しているのを見たことがないですね。最高速度点は柏～北小金辺りですかね。
e531系は龍ヶ崎市～牛久で130km/hに近い速度で運転していますね。
情報ありがとうございます♪
15両ワイドボディ＋ロングシートの通勤線で車内トイレがないのは悲惨だ
以前見た動画(映画)「ある機関助士」で取手に達する前に遅れを取り戻したい理由がわかりますね。
映画内だと夕方のラッシュに引っかかるとともに線形的に無理ができない。
スピードはパンタグラフから流し込める電流の限界的に、直流1500Vでは路線を整えても実用的なレベルで200km/h出せるんですかね？
特急列車は最高速度140ｋｍ/ｈ（直線区間）を出しても良さそうと思うよ
そこまで出すと床下の機器類が悲鳴上げて煙が出るし常磐線でかつて走ってた103系みたいに床下が焦げるよ。
E659系(仮)で140km/h運転可能な設計にしたとして実際に営業運転で出す可能性は無いと思う。費用対効果が悪過ぎる
今回も神回!
ありがとうございます^_^
常磐線は上野から取手まではストレート路線はありますけどRが若干キツいカーブと側線の数が結構あるので速度制限を食らうでしょうね、
取手以北だったら本数が減ったりストレート路線の割合が増えるから最高速度で走れるでしょうね。
E657系は885系と駆動方式が同じだからモーター音が結構響きますね。
この前白いかもめに乗った時
速かったですが、めちゃくちゃ揺れました。
常磐線より線路状態が良くなさそうな感じ。
【快速電車】上野15時02分発，16時02分発取手行は，上野→取手を39分で結ぶので，この動画の成田行よりは速いと思う．
【普通列車】朝，上野07時41分発土浦行までの列車※は龍ケ崎市の3番線(本線)に入り，龍ケ崎市→牛久で120km/hをよく超える．※我孫子発高萩行，上野06時04分発水戸行を除く．
下り普通の場合，龍ケ崎市で2番線待避線に入ることが多い．
日中なら，土浦11~14時の57分発品川行が土浦→上野を63分で結ぶので，120km/h超も見られるであろう．
何度も乗車しての撮影お疲れ様です．
情報ありがとうございます。
これ特快が土浦〜上野58分だから大して早くないと言えそうだね
初めまして！
土浦から都内昔行き来してました！
途中凄いスピードで通り過ぎるの
好きでした！
懐かしい！
色々有ったんですね！
何年も前ですがE531の特別快速上り乗車時、前面かぶりつきをしていた所、綾瀬→北千住間、荒川橋梁手前まで130キロ出していましたよ、女性運転士さん気持ちの良い飛ばしっぷりでした。
wwww
遅れている時の回復運転でしょうか？
あの辺だと回復運転の可能性ありですね、私も103系の快速で110㎞出したのを見た事があります。
@@N--jv3go 103系が110km/h出せるとは
いや、元々特別快速は下の高速車の扱いを受けます。
列車無線(ATS-P)も、特別快速・通勤快速の切り替え設定があります。
E501系の上野乗り入れ時には、そのような設定があり土浦-荒川沖、牛久-佐貫間を、130Kh/hでかっ飛んでいました。
501系運行開始時の、牛久駅で配っていたポケット時刻表には、⚫️印で130Km/h運行列車には、マークがついていました。
昔読んだ本に、線路の制限速度より50kmくらい余計にだしても大丈夫だという話があった。しかし、それは晴天で風もなく、踏切もなく、車両もほぼ空車の状態ではということで、営業中の状態では何が起こるかわからないから、そうなことはしないらしい。
常磐線関連ってなるとやっぱりTXやって欲しいですね、そういやこの前柏前辺りで133km/hって見たことあります笑 見た時ビビりました。
try-zで180km/hの実績があるようですね。踏切が無いからこそ出来ることですね。
ありがとうございます！当企画のサンプルデータ継続化の為にスーパーサンクスを贈ります。僅かばかりですが、今後の活動に充ててください。
ありがとうございます^_^
ただ続編は今のところ制作しない予定です。申し訳ありません。しばらく様子見ます。
@@OffOnE7E8 さま。こちらこそ先走って失礼致しました。何かしらお役立てください。
流石！【鉄道系RUclipsrの先行者】
また【新しい世界】を開拓したね😅
大変な手間と費用が掛かると思うけれど、クガさんが頑張る限りは応援しようと思います😉
ありがとうございます^_^
231系の営業最高速度は120km/hだったような。531系の特別快速が亀有〜綾瀬と北小金〜南柏辺りの直線で128km/hくらいまで出しますね。普通は120km/hも出れば良い余裕運行。ダイヤ乱れると各車両の限界ギリギリまで出して回復してますね。TXが各停でも安易に128km/hくらいまで出すので遅く感じます。
柏ー北柏間の45km/hの制限速度標識は臨時信号機の徐行予告信号機、徐行信号機、徐行解除信号機です。
また、白いバツ印が標記されているので制限としてはない状態になります
下に「貨」って書かれていますが違いますか？
@@OffOnE7E8 貨物のみの臨時信号機という事です
回答ありがとうございます。
JR西の事故もありましたし、余裕のあるダイヤになっているのかな、と個人的に感じました。
常磐線、上野~取手間で130キロ出すのは無理ですよね。
E231系との兼ね合いもありますから、130キロ出せるのは取手以北に限られると思います。
取手以北は運行本数が減りますし、特急の能力を生かしやすい環境になりますからね。
回復運転で130キロ出してるところに、遭遇したことはありますよ
標識の話だけど、柏を出て右カーブで、「貨物は45km/hっぽい」てやつですが、オレンジ色と黒の三角形のものは、全列車対象の徐行予告信号です。
この先の区間で、工事かなんかで45km/h制限になりますという予告信号ですが、白い×が貼ってあるので有効ではありません。
余談ですが福知山線事故のカーブと南千住手前のカーブは同じだそうです。あのカーブを120km/hで走ったのだから恐ろしいです
こちらのイントロ大好きだったので嬉しい
ありがとうございます✨🥲
長い動画お疲れ様です。茨城県はつくばエクスプレス開業前まで常磐線しかまともな路線がなかったので、電車より自動車が普及した県だと思います。もっと鉄道利用者が多ければ今と違う状況だったかもしれないですね。
仰る通りです。まあ今更スピードアップしても交通シェアに激しい変化はなさそうな。
103系、415系が主力だった頃は、415系は加速で103系の足を引っ張ると言うことで、
ラッシュ時は南千住、三河島を通過していましたね。
そうだったのですか！情報ありがとうございます。
三河島は今もいらな...
おっと。E531系が主力入場なる前は
通勤快速もあったそうですね。
今のE531系はそこまで加速悪くないですよね
遅延回復運転用にとっておきの最高速度で既にありそうですね
180km/h走行を在来線でできないのはブレーキ性能が大きいと思いますが、その点について全く触れられていなかったのが気になりました。踏切外でも急に出てこられたら緊急停止しなければならないので（制動距離の規定があったはず）
最高速度まで上げないのは余裕時分でしょうね。平常運転で常に最高速度で走らなければならなかったら、遅延が解消しません。
確かにそのような規定がありますね。
やっぱり常磐線E531の特別快速は最高130km/hと言われてても表定速度だと関西の阪急特急(最高115km/h)ぐらいしか出ないから「遅い」って言われるんだなぁ…
(大阪梅田〜神戸三宮の場合32.3km、表定速度72km/hくらい)
通過する取手以南は130で飛ばせないのと北千住以南はキツいカーブの連続ってのが効いてるんでしょうね
特別快速など等楽しみにしてます
正直に言うと前のオープリングがいい
特快は部分で乗れば早いけど、土浦から乗ると遅く感じません？
松戸〜北千住間でよく乗りますが、遅延していない時は大体、100km/hちょっとくらいであるのがよく分かりますね。
wwww
スピードアップして快速が特急に抜かれないダイヤだったら良いのですが。
E531系は竜ヶ崎駅〜牛久で130k運転できるはずなのですがね
583系『ゆうずる』が走っていた頃、大雪で3時間ほど遅延。朝ラッシュ時間帯に割り込み事を回避したかったのでしょうか、猛烈に飛ばして関東平野を上って行きました。肌感覚で充てに成らないでしょうが、実の所、当時（国鉄時代）でも130km/h以上だせたのではないだろうかと今でも思っています。
水戸に月イチくらいで行くのですがE531系が本気出してるのは土浦以北、特に羽鳥、岩間あたりの印象です。測ったことないですが最もモーター唸っててひたちから逃げていることを実感できます（笑）
もう180kmで走る常磐新幹線作っちゃえば良いのに
それな 👍
採算取れない、上野や東京は拡張不可、これから人口は減る、むやみに鉄道インフラを整備する必要があるかと言われたらないだろうな
まあこの動画を作っていながら思いましたが、常磐線の場合、茨城県の駅よりも北千住、松戸、柏、南柏、新松戸、葛飾3駅の方が利用者が多いのであまり遠方行を優先する必要はないかなとも思います。
前のオープニングに戻りましたね。
こちらの曲の方が好きです。
曽根悟さんなどが画期的高速化を果たさないと在来線はボロボロに衰退すると、ずっと昔から提言していましたが今まさにその状況になりました。
TRY-Zなどの高速化チャレンジプロジェクトも実を結ばず、在来線の大半はオワコン化しているのが悲しいですね。
仰る通りです。
まあ原因は色々ありますが、成功していれば羽越新幹線、奥羽新幹線の話なんてなかったでしょうね。
日中はスジが緩めなので惰性が多い印象です
E531系普通電車は時間帯によって違う印象です
上野駅5:11発普通電車勝田行はスジが厳しめなのでそれに乗車してみるのもありですね
情報ありがとうございます。
27:02 最高速度を出した区間は龍ケ崎市→牛久(営業キロ5.1km)．ひたち野うしく→荒川沖は営業キロ2.7kmで，普通・特別快速は100km/h出せるようである(速度計車窓から)．27:02 国道6号と並走する左側車窓に注目，国道6号と並走する区間は龍ケ崎市→牛久の一部である．
細かいところ失礼します
見ずらいではなく見づらいです
今回の動画も面白かったです
ご指摘ありがとうございます。
普通はE531の最高速度区間は龍ケ崎市→牛久なんだけど相当寝てるスジの電車に乗られたみたいですね。
ひたち野うしく→荒川沖で最高速度が出るとは驚きです。
国道6号との位置関係及び営業キロ(ひたち野うしく→荒川沖2.7km)から，誤：ひたち野うしく→荒川沖，正：龍ケ崎市→牛久(営業キロ5.1km)．
朝方の下り列車などに乗車すると，龍ケ崎市→牛久で130km/h 近くに到達する．
検証お疲れ様です😶もと常磐線を利用していた者です常磐快速(緑)は､いつもだらだら走ります､かなり前のダイヤ改正の事ですが「特別快速」が出来たばかりのころは北千住駅は通過でした「特別快速」松戸～新松戸間は速度制限が多いため加速と減速を繰り返して南柏に差し掛かったあたりから一気に130km/hまで加速をかけて柏に滑り込んでいました😶でも遅延があると常磐線「普通」(青)「快速」(緑)120km/h「特別快速」は130km/hになります､いつかのダイヤ改正で確か一部の区間で「特別快速」の速度が120km/hに落とされたと聞いています😶。
くだりは取手過ぎると本気で飛ばし始める様ですね。記憶ではE531でも牛久の手前のストレートは120キロピッタリまで上がるし、羽鳥と岩間の間とかGPSで瞬間135キロくらいでることもありましたよ
最高の130km出せる区間が取手から先のため、取手までの車両では130kmは出せませんね。出しても110～120km。
高校時代は毎日常磐線使ってましたが、回復運転時が１番速いです。
103系の快速は110㎞出すのも大変だったのですが。
@@N--jv3go モーターが唸ってましたね(笑)
駅に着いたら、ブレーキの焼けたような臭いもしてましたが、意外と好きな臭いだった😄
情報ありがとうございます。
上りですが、E531系で松戸駅発車直後に100キロ位まで加速、綾瀬駅前後の直線区間で120キロ～130キロ出すのを見ます。
なので、下りだけではなく上りもやってほしいですね
つくばエクスプレス開業時に､対抗してE531系を投入し､こちらも130㌔を売りにしたと思いますが､やはり線形などの面から､少し無理がある感じですね｡
E531系自体は高性能でロングセラーですが｡
水戸線や東北本線だと性能を持て余している感じがしますね。
たぶん高速化であるなら線形や高架化などの条件が求められるし、高速化を求める理由も必要となる。その中で言えば、TXの160㌔運転が最も可能性がある。今の増両や駅の拡張工事ができた上で、特急として秋葉原ーつくばを30分程度で結べれば凄いね。まあ北千住以南がボトルネックになってしまうから無理だろうけど。現状の快速で45分も驚異的な速さだとは思うけどね。
常磐線に180キロ表記があるの知らなかったです
東海道線編もお願いします
ごめんなさい。多分もうやらないです。
231測定時の柏停車時に東武野田線内に3編成しかいない8000系幕車がいましたね
確か8000系の幕車は８１５９・８１６２・８１６３編成の3本でしたね。
今度引退するそうなので寂しいです...
野田線紹介動画
ruclips.net/video/7XqfK2RtQa4/видео.html
常磐線と言えば、雪の日に思うように速度を出せない特急に、快速の国電が狙いすましたように後ろをついて来たって言う怖い話を思い出しました。
トレインタイムスさんのチャンネルでやってましたよ😹
実話だそうです。
情報ありがとうございます。
@@OffOnE7E8 様。閲覧をオススメ致します😸
以前は特別快速が取手以南でたまに120km/hオーバーで走ってたりしましたが、
特別快速激減後は取手以南で飛ばすのあんまり見ませんね
普通、特急じゃなきゃ飛ばさないのが普通だからまあ納得、特快は中途半端な感じがするから正直ね
531は高価な車両ですしあんまり頑張らせて壊したくないって感じなんでしょうね。
逆に217はいつも過労死寸前の本気走行をいつもやっていてよく30年も走らせたなと思います😅
スカレンジくんには長生きしてもらいたいです。
130km/hまで行かなくとも110〜120km/h台で走行しているのでいつまでもつか気にまりますね。コストの関係もあって交流電車は長寿ですね。
E531は走ルンです系で一番お金掛けてるからな
走ルンですの完成形E233は直流専用なので価格半分重量半分寿命半分をしっかり持ってる。(205系より重いけどE233は2000番台以外拡幅なので仕方ない)
Nice👍な動画🎦ありがとう🎵👌♥
後、実際の走行路線の線形特に、曲線部のＲ（カント＆スラック）やジョイント、伸縮レール他。
車体（特に台車部）に加わる衝撃（ピッチング＆ヨーイング）前後、左右の揺れ方や、
保線状況（バラストの補給＆マルチプルタイタンパーでのメンテナンス）次第で〜
標定速度の表示して居る標識に近づけるのでは❓
まぁ、余り線形が良く無い（❓）ので
現状では、此れが限界。
（此れ以上の加減速走行は、運転士＆機関士に負担かと❓汗💦）
ダイヤ管理、安全性も含め限界なのでは❓汗💦
東海道線でも藤沢ー小田原間なら140ｋｍ/ｈは可能だと推測します。
実際小田急ロマンスカーが東海道線で140km/h試験走行したとかいう話がありますね。
ただ踏切があるので常磐線とはまた状況が異なりそうです。
平塚ー小田原間は踏切はありませんからね。
マジか、E257系の後継で140km/h対応来ないかな～
もう30年近く前になりますか、651系のスーパーひたちで上野から勝田まで乗車したときを思い出しました。ジョイント音をカタカタさせながら、時速 130キロ走行を自慢気に『何度も』電光表示器に出していたのが印象的でしたが、今回の特急列車は高速性能が上がったためか、「流しで」走っていた感じがしてなりません。それと、カーブの多い常磐線に対し、新型車両は速度を落とす必要のない R1200 以上のカーブが大半の京阪神・滋賀の東海道線の線路条件の良さを再確認することとなりました。
（某電車運転シミュレーションゲームの影響でしょうが）分岐器・曲線の速度制限は、列車がその制限を「抜け出すまで」有効ですから、速度制限解除の標識を通過しただけでは運転士はマスコンのノッチを入れるようなことはしません。改めて前面展望を見ると、15両という長大な編成長もあって常磐線の国電区間は制限だらけですね。映画『ある機関助士』で、取手までに回復運転を済ませたい、というのがひしひしと伝わってきます。
勝田からの帰りは、訳あって上野まで全線、当時からロングシートの交直流電車で帰ってきましたが、上野が待ち遠しいほど鈍足だったのも覚えています。通勤列車のスピードアップが望まれる路線だけに及び腰なところは昔も今も変わらないようです。
最後に、E231系での測定で、電車はタイヤのフラット音をカタカタ鳴らしながら走っていたのは、JRの東西どちらも同じだなと思いました。ただ一点違うのは、ダイヤ運用の関係でJR西日本の223系車両はは 130km/h での走行も辞さないのに対し、JR東日本のE531系は高価な車両ゆえかフラット音をさせず、丁寧に乗っているような気がしました（←真偽はともかく）。
JR東海の300系は、最高速度は無理に追わず、むしろ「飛行機と競争できるだけの」所要時間、言い換えればカーブでの通過速度をより求めたそうです。東海道新幹線の運転本数が多いこともあって、285km/h 運転可能な区間は線形の極めて良い滋賀県内だけだそうです（この区間は新型車両で速度記録に挑む区間でもある）。
これは気づかなかったです。
案外E531系は高速運転しないですね。
ダイヤにゆとりを持っているので、遅延が長引かず比較的簡単に定時に戻せるとも言えますね。そういう意味では現状のスピードで全く問題ないと考えています。高速走行すると揺れるし停車駅数を変えないのなら大した速達化も出来ないので今のままでいいです。
もし快速のスピードを上げれるなら
北千住、松戸の特急退避を回避できる可能性も若干ありそうすると5分以上の短縮を期待できそうです。
ただ松戸や柏はほぼ常磐線が独占状態なので、常磐線の売上upにつながるかは疑問ですが。
Ｅ231系の快速は複々線区間で115km/h迄出してたのを何度か見た事があったけど、あれは回復運転だったのかな？
通常ダイヤの上野↔我孫子の所要時間は国鉄時代（103系 最高速度通常90km/h）と実はあまり変わってはいません。
14:29 柏発車時、クハなのに吊り掛けモーターみたいな音。
軸受の潤滑が上手く行ってなかったのかな？
情報ありがとうございます。
遅れている場合は高速運転としてE531系などだと130キロ運転するみたいですよ！
常磐線VSＴＸをやってもらいたい👋
正確には忘れたけど95年頃でしたっけ、新幹線チックな試験車両が非公式の在来線 最高速度を出したのはおそらく馬橋〜南柏駅館辺りであったと推測します❓✌️しかしその車両も二階建建て普通先頭車両も何で解体しちゃったんだろうね🙄鉄道博物館に展示するとかオークションでマニアに売っても良かったんじゃないの❓兵器じゃないんだから事実を秘密にする必要もなかったろうに残念🌚
回復運転時の速度も気になりますね。
概ね常磐快速線は１００ｋｍ前後の速度で営業運転ですが、列車電車に依っては速度が決まって居ませんので、今回の様な９０ｋｍ前後の時も有るようですね！中には１３０ｋｍ出す列車も有る様なので、何処の区間を高速走行するのかは各列車の車両次第でしょうね！稀に１３５ｋｍで走行する事も有るみたいで、もしかすると以前に土浦方面から乗車する際に出していたかも、ですよねぇ・・・。
北千住ー我孫子はもう10キロぐらいは飛ばせそうですね。全部の速度が上がれば輸送効率はもっと良くなると思いました。
そこまでやる必要があるかはまた疑問だな、会社としては乗車券だけの人に対してすごい早いサービスをするとは思えない、速さを求めるなら特急乗れが本音、なぜなら特急料金は、速さに対しての料金であるから
スピードアップしてもらいたいですが、費用対効果は薄そうですね。
JR東日本の場合は快速列車のスピードサービスは弱いですね。
他地方だと妥当私鉄、妥当高速道路の為、快速のスピードがえげつないですが。
常磐線だと長年、松戸・柏の繁華街が独占状態。TXや常磐道が結構離れていたりするので、近距離圏のスピードアップの必要性は薄そいですね。
@@OffOnE7E8 成熟した街が多い分、客も自然についてくると考えれば必要性が低いかもね
あれ？オープニング、戻りましたね。
たしかに
お疲れ様です
ありがとうございます^_^
遅延している時のe531系はかなりはやいです。取手以南でも130k/h出ているかもしれません。
常磐線バージョン良かったですよ。東海道線・中央線企画、楽しみにしています。
ありがとうございます♪
そのうち続編ました撮りに行きたいと思います！
10:23 松戸車両センターの快速線への出庫線出入り線もありますね。
元常磐線民。
平日日中は、遅延なければ速度出しません。
E231系でも、南柏付近で110km/h程度です。
通勤時間帯だと、各駅乗降に時間がかかるので、余裕時分がなくなるためかもう少し速度高いです。
が、朝ラッシュは電車の間隔が詰まるので、速度を出したとしてもすぐ減速してるイメージです。
なので、常磐線に限って言えば、最高速度確認は夕方ラッシュ時間帯が良いかと思います。
2:15 ５５ｋｍ/ｈ125ｍの速度規制表示 3:16 この付近急カーブ、日暮里ー三河島間の難所・貨物線は田端から三河島間がある。
上りは綾瀬付近で一瞬すっ飛ばすスジが多いよ。すぐ減速するけど。
回復運転時の松戸→柏はグワングワン唸り散らします。
MT54で聞けたらな～ぁ
情報ありがとうございます。
唐揚げガソンシ〜ホクセン間のとろーりとろける トロリ線がツインである理由の解説 お願いします🤚😉
平たく云うと
旧、国鉄時代の「在来線仕様」の限界。と、
鉄建公団❓建設の「高規仕様」（城北線やほくほく線、ちづきゅうこう）の差。
8:02 緩行線と快速線の渡り線が撤去（切れている）がどうしてなんでしょうかね。
4:06 三河島駅の北側から隅田川貨物駅へは直接入線できないようですが。5:17 南千住駅の北側に隅田川駅への出入り線がありましたね。
今更ですが青快速は日中最速の土浦毎時57分発の上りでやってほしかったですね
下り列車の場合特に青快速が成田線直通のせいで天王台駅以北の先行との調整の為に快速区間も流しながら走りますし
それ以外にJR東の普通型電車は分岐通過時に100km/h制限が掛かるので貨物線が多く分岐の多い常磐快速線で飛ばせるのは直線かつ分岐器のない南柏や綾瀬位です
そのような理由もあって快速区間より下手したら土浦以北の普通の方が早いです(土浦〜内原間と上野〜取手間はほぼ同じ距離で前者の方が6分早い [どちらも最速列車 前者32分 後者38分])
最速列車でやるのは意味ないです
一般的かつ標準的な列車がどれほどスピードを出すかが重要なので
@@OffOnE7E8 さん
それもそうですね
それでもやはり下りより上りでやって欲しかったですが(上野〜取手は下りの方が待避込でも平均2分程度遅いです)
１８０ｋｍだと乗りごごちってなるのどうなんでしょうかね？
ワイは、はくたかでほくほくせん乗りましたけど
やはりデッキなどの車輪の付近は揺れはすごかった。
ほくほく線内の高速走行時、
ドアとか客室ドアがずっとガタガタしていた気がします。
検証する時間帯もあるでしょうが、同じ区間を何本か検証して平均値をだしてみたり、あるいは同じ工程を上り区間で検証すると違う結果が出るのではないのでしょうか。
上り「柏ー北千住間（特に柏ー松戸間）」下り勾配が続きもっと速度が出ているとも思うので、上り区間でも検証していただきたいです。
情報ありがとうございます
常磐線(上野↔土浦)で通勤電車の更なる高速運転が達成されれば、茨城県南部地域の発展に帰すると思います。
成田線(我孫子↔成田)も同様。
自動車通勤率が全国水準の1.7倍高い茨城県ですので、鉄道には頑張ってもらいたいですが、スピードアップでどれだけ効果があるか正直不透明ですね。
ひたち野以外は発展はもうないだろ、ひたち野以外は街そのものが古い、毎日通う必要がないから人口は増えても必ずしも発展に結びつくとは限らない、なぜなら買い出しだけで東京や柏に出て住む地域に金を落とさないなんて話は想像つく
無理です
県南の横軸方向の移動が車以外不便すぎて発展の余地がありません
いいんじゃないスカ？
近い区間走る全区間ATO対応の某路線もやってますし、JR東のオレンジ色の某路線だって制限無い所は通特が回復運転127kmでかっ飛ばすことありますし。
区間考えてやりゃいいんじゃないスカ？
（お願いだからJR西のカーブで速度超過したが為にマンションに突っ込んだ某事故の二の舞にはならないで頂きたい）
常磐線で130km/h運転を行うのは
取手以北の特急と特別快速だけと聞いた事がありますが
実際はどうなんでしょうね？
E231系とE531系の加速度、歯車比が異なり、
発車から高速域に到達するまでにかかる時間が異なるので中々比較しづらいです...
E231系、E233系はどっちも120km/hが限界だが東海道線や高崎線などを走るE233系3000番台はE531系とほぼ同じ足回りなのでブレーキ強化すれば130km/h弱まで出せるらしい
11:59 貨物列車が95ｋｍ/ｈの速度制限なんでしょうかね？
常磐線も神戸線とか京都線みたいに130㎞走行をできる限りしてほしい
強豪が大手私鉄で格安、走っている区間が近かったりする関西地区はスピード勝負が激しいですね！
取手以北の列車区間は線形が良いが、踏切の廃止と、境界柵を設置しなければ、これ以上のスピードアップは難しいと思う。
取手以南ー三河島は踏切がないですね。
@@OffOnE7E8 北千住に1つある、踏切なしの区間は北千住〜取手
踏切解消は自治体の財源で行うもの、自治体の金がなきゃ永遠に叶わないわな
情報ありがとうございます。
JR西の新快速が最速だと思ってた…
速度を合わせないと所要時間が変わり、上野と取手とで列車間隔が変わってしまうからでしょう 上野では10分間隔なのに、取手では8分/12分などと間隔がずれてしまう 取手以遠や特急はそんなの気にしなくていいので、早く駆け抜ける
制限速度が複数あるのは車両性能の差でしょうね、特急車両は車体傾斜機構がついてて曲線走行能力が高い
現状でも上野と取手周辺とでは列車間隔にバラつきがあります。
例えば日中の下り上野発は
02 12 22 32 42 52分 特急が00 30分にあり
下り柏発は
02 09 23 30 40 53 特急が50 とバラついています。
快速の速度が上がって、北千住・松戸待避を回避して我孫子や取手まで逃げれるダイヤにすれば等間隔になる/近づく可能性があるでしょう。
加速で緩行電車に負けてる快速電車
初期加速は負けていますが、ある程度スピードがでてからの加速性能は
若干快速が勝ってますね。
緩行線を走る電車は起動加速度が3.3km/h/sあるので2.5km/h/sしかないE231系、E531系が加速で負けるのは必然でしょう
夢と消えた
TRY-Z
もしも実現していたら
ものすごいことになってたのかも
特急が180キロ、それ以外が160キロになったらつくばエクスプレスとの競争が激化するでしょうね
9:15 快速線が緩行線の下に潜る
E531系って
少しスピードを下げたのね。
15年前に乗ったときの
E531系が
牛久～佐貫(当時)間で
130㎞/hで走っていました。
今は線路、車輪、モーターを
少し長持ちさせるためですかね。
検査周期で言えば110km/h走行でも130km/h走行でも変わらないでしょうが、摩耗部品とかあるのかもしれないですね。
高速運転する車両ほど劣化が早いとは言うよね
@@我輩-c6p
0系の耐用年数の想定20年が
13年で短くなってましたし、
横須賀線はいつも
「だー！」ってとばしているから
そうなりますよね。
かつての651系スーパーひたちは、距離とスピードでかなり酷使されていましたね。
草津に転属してからの老朽化は深刻でしたし。
@@kensiba6222
そりゃ
スーパーひたちの車両は
アルミではなく
普通鋼と違う耐候性鋼を
組み合わせていましたし。
0:47 しれっとEast iが！！！
しれっとイーストアイ動画
ruclips.net/video/LqW4PCSQbJU/видео.html
噂によると、E531系は普通列車の制限速度に+10するらしいですね！
常磐線ってなんやかんやで観光輸送と通勤輸送の2つをやってるからね
あとTX案件もあるんじゃないんですか？
TXを本気で妥当したいのなら、もっとスピードアップするでしょうが、茨城県の鉄道シェアが低いのと、走る地域が異なっていたりするので強豪と言うほど強豪していない感じがします。
まあ多少は影響していると思いますが。
@@OffOnE7E8 でも水戸か土浦か分からないけど延伸があるかも…ってことだし裏をかけば常磐線ｲﾗﾈってことになるからかもしれませんからね
ってかそれでも普通(種別の方)って120km/hくらいしか出さないし