Hi Michael! Danke! 🙂 Nein, ich mache da keine längere Pause. Könnte man aber machen. Ist auch ein bisschen Geschmackssache. Ich will halt schnell mit dem Training fertig sein. Deswegen halt ich die Pausen (für Maximalkraft) relativ kurz. Aber es kommt bei der Pausenzeit zwischen den Griffen auch etwas darauf an, wie lange ich den letzten Griff gehalten habe. Wenn das nur 1 bis 4 Sekunden sind, dann kann ich durchaus nach ca. 40 Sekunden nahezu voll erholt weiter machen. Wenn ich einen Griff aber 12 bis 15 Sekunden halte, dann brauche ich auch so ca. 60 Sekunden bis zum nächsten Griff. Ich stoppe aber nicht explizit mit. Prinzipiel wären auch 2 Minuten Pause zwischen den Griffen durchaus in Ordnung. Man muss halt ausprobieren, was persönlich für einem am besten funktioniert! 💪 Viele Grüße Christoph
Hallo Christoph, beim Hangboarden gehen bei mir alle Griffe problemlos, nur bei 2 Finger Back two habe ich ein ziehen in der Hand, was kannst Du mir als Alternative oder generell empfehlen, ist es schlimm, wenn ich diese Variante weglasse, da ich auch Ring und Mittelfinger einzeln als Griffe trainiere. Gruß Mark
Hallo! Mit Schmerzen trainieren ist schlecht! Lass also diese Griffvariante weg oder reduziere die Belastung so weit, dass es nicht mehr schmerzt und du quasi physiotherapeutisch trainierst!
Ich gehe 3 mal die Woche klettern. Wann soll ich das Hangboard Training machen? Direkt nach einer Klettereinheit (also am selben Tag) oder zwischen den Klettereinheiten (an nicht Klettertagen)?
@@Target10a Ok vielen Dank für deine Antwort. Hier noch eine weitere Frage: Wenn ich dann mit 2 Hangboard Sessions die Woche 5 mal die Woche meine Finger stark belaste, passt das dann mit der Regeneration? Bringen Hangboard Sessions bei 3 mal die Woche klettern überhaupt was? Klettere seit 6 Jahren (ohne Pause nur 4 einhalb) und möchte meine Fingerkraft verbessern
@@quang1s8 Möglich ist das schon, aber darin liegt auch die Kunst, dass sinnvoll zu integrieren. Zum einen kommt es darauf an, die Bouldereinheiten so zu gestalten, dass man schnell genut wieder regeneriert. Also nicht ganz auspowern. Zum zweiten kommt es natürlich auch auf deine Genetik und deinen Trainingszustand/Belastbarkeit insgesamt an. Vor allem würde ich die erten 3 Monate erstmal nur eine zusätliche EInheit integrieren und dann neu beurteilen, wie es läuft....
Geiler Channel. Sehr informativ und schön Wissenschaftlich gehalten. Weiter so ! Mal ein Frage: Was hälst du von Flossing bzw hast du Erfahrung damit ? Suche immer nach Tipps zum senken der Regenerationzeit während eines Bouldetrips. Danke schon mal !
Vielen Dank! Mit Flossing habe ich keine Erfahrung - kann also zu dem Thema nichs sagen. Zum Theme Regeneration habe ich allerdings mal ein Video gemacht: ruclips.net/video/sotEaaJI_tE/видео.html
Hi Etze, ich habe eine Zeit lang die Kombination Beta Alanin vor und Glutamin nach dem Bouldern/ Training ausprobiert und bin damit ganz gut gefahren. Kostenpunkt ca 30 Euro für beide Produkte glaube ich. Zusammen mit viel Schlaf und genug trinken war es nicht übel.
Wieder ein interessantes Video! Habe mal ne Frage bzgl Zangengriff/Lapisballs: Mal abgesehen davon dass mein Level so ein Training noch gar nicht erfordert (da ich meist nur an Henkeln und Slopern Bouldere), geht das bei mir tierisch auf die Daumenwurzel und iwie auch Muskelansatz am Ellbogen. Ich habe zwar von Natur aus vergleichsweise viel Fingerkraf und könnte den Griff (am 8mm Ball) evtl halten, es fühlt sich aber extrem ungesund an so dass ich mich nicht getraue voll zu belasten. Besser ganz die Finger davon lassen?
Hi Fi Dru! Danke 👍😌! Zu deiner Frage: Drückst du mit dem Daumen dann frontal gegen den Griff/Kugel oder eher seitlich? Wenn ich seitlich mit dem Daumen drücke, dann habe ich auch ein wenig Schmerzen in der Daumenwurzel (manchmal). Schwer zu beschreiben - ich hoffe du weißt, was ich meine 😬 Das am Ellenbogen ist auch nicht so schön. Evtl. Tennis, Golfer/Kletterellenbogen? www.target10a.com/magazin/2016/11/20/behandlung-des-kletterellenbogens-golferellenbogen/ Auf jeden Fall umsichtig damit umgehen. Die Sache ist aber die, wenn man so etwas gar nicht mehr macht, gewöhnt sich der Körper auch nie an diese Art der Belastung. Und wenn dann doch mal eine Kletterstelle mit dieser Art von Griffen kommt, kann man sich auch wieder verletzen. Ist schwierig dir von hier aus einen Tipp zu geben. Aber wenn, dann rate ich dir umsichtig und vorsichtig damit umzugehen, dich aber dennoch sanft an diese Art der Belastung ranzutasten (schmerzfrei). Viele Grüße Christoph
target10a Ja. Je seitlicher der Daumen anliegt, desto größer wird die Belastung in der Wurzel. Allerdings wenn ich einen sauberen Zangengriff (also nicht so einen halben sloper mehr seitlich oder von oben) quasi senkrecht von Unten ansetzte und mich wirklich nur mit Klemmkraft halten will, werden Daumen und auch der kleine Finger stärker seitlich belastet weil beide den übrigen Fingern mehr gegenüberliegen (müssen). Hoffe das war jetzt halbwegs verständlich. Eigentlich müsste man die Belastung mit nur einem Ball (und der anderen Hand an der Stange) gut regulieren können Ps Danke für deine ausführliche Antwort. :-)
target10a Lösung gefunden: 15kg an einer Kugel befestigt. So kann man nach den Klimmzügen noch bisschen was damit machen (einarmiges Rudern oder einfach nur festhalten) und Finger/Arme an die ungewöhnliche Belastung gewöhnen.
Habe aus deinen Videos raus gehört dass du früher Kraftsport gemacht hast. Findest du das keine sinnvolle Ergänzung zum Klettern? Habe das Gefühl wenn ich weniger Kraftsport mache werde ich auch nach gewisser Zeit auch beim Klettern wieder schlechter. Was sind deine Erfahrungen? Momentan stelle ich mir die Frage wenn ich dieses maximal Krafttraining am Hangboard mache inwiefern dieses statische hängen meinen Rücken und Bizeps beansprucht, sprich ob es viell taktisch unklug ist ein Tag zuvor , oder ein Tag nach der session einen Kraftsporttag mit Rücken/Bizeps zu absolvieren.... danke im voraus :)
DIe Sache ist so: Ich habe früher Leichtathletik gemacht, dann Klettern und mache jetzt Kraftsport. Das ich jetzt Kraftsport mache, hat viel mit Zeit und meiner persönlcihen Situation zu tun. Würde aber gerne wieder mehr Klettern! Zu deiner Frage: Ein, oder 2 mal im Jahr innerhalb einer Aufbauphase etwas Krafttraining gemacht, ist möglicherweise ganz gut fürs Klettern. Wenn es zu viel wird, schleppt man halt schnell auch zu viel Gewicht mit rum. Kurzfristig hat man dann auch noch immer Muskelkater, der die Bewegungsfreude beim Klettern etwas trübt. Ich zumindest :) Das Griffbretttraining geht zwar auf den Rücken (Lat und großer Rundmuskel) aber nicht so arg, da ja der limitierende Faktor die Fingerkraft sein sollte. Auf den Bizeps gehts es sehr wenig, da man ja alle Griffe im Obergriff hält. Eher schon etwas auf den Brachialis und den Brachioradialis. Aber alles in allem denke ich, deine Trainingskombi lässt sich machen...
Hi Christoph, Kannst du eine Empfehlung zu den 456 verschiedenen Trainingsboards geben. Die Auswahl ist ja mittlerweile schon recht groß... Zwischen den einzelnen Griffpositionen, machst du da auch Pause oder wechselst du schnell den Griff und machst dann weiter? Mit was stoppst du die Zeit? Danke und Gruß, Felix
Hi Felix! In erster Linie kann ich ganz klar die beastmaker Boards oder unsere Linebreaker Boards empfehlen! Für alle diese Boards gilt: Hautschonend, Stufendesign (damit keine Finger aufliegen), durchdachte Griffauswahl für Leisten, Löcher und Sloper. Vor allem die Sloper sind so simple wie sie an den Boards sind einfach super! Was fehlt sind Zangen, aber dafür kann man einfach günstige Kugeln nehmen. Zwischen den Griffpositionen mach ich so ca. 40 bis 60 Sekunden Pause je nach Gefühl. Ist aber schon recht kurz, kann man auch gerne etwas länger machen! Bei der Haltezeit zähl ich das immer im Kopf mit. Früher hab ich aber eine Uhr bzw. eine selbst gebastelte App fürs Tablet verwendet. Viele Grüße Christoph
target10a Danke, hatte ich im Video „überhört“... Und zwischen den 3 Runden , machst du da dann noch Pause, oder geht jede Runde dann mit den 40-60sek Pause nahtlos ineinander über?
target10a Mir passen die Leisten des Metolius Simulator 3d sehr gut, jedoch geht meinen Fingern das Plastik auf den Senkel bzw auf die Haut. Welches der von dir empfehlen boards kommt dem am nächsten? beastmaker 1000, oder eure Linebreaker pro oder base (bm 2000: leisten sind für mich zu klein)
Zwischen den 3 Runden mache ich auch nur 40-60sek Pause. Gehe also nahtlos ineinander über. Aber auch das mache ich aus Zeitgründen, damit ich in ca. 45Minuten bin de Einheit durch bin. Das ist also keine generelle Empfehlung! Meiner Meinung wäre es sogar besser zwischen den Runden 3 bis 5 Minuten Pause zu machen.
Eieiei, da kann ich dir leider keine eindeutige Antwort geben! Eigentlich liegt das Simulator 3d zwischen diesen Boards. Das beastmaker 1000 ist ähnlich schwer wie das Linebreaker BASE. Und das beastmaker 2000 ist ähnlich schwer wie das Linebreaker PRO. Die Unterschiede liegen in den Details - so hat das Linebreaker PRO z.B. einen 35°, 40° und 45° Sloper, um sich in 5° Schritten vorarbeiten zu können. Das Linebreaker BASE hat hinegegen einen 22,5° und 32° Sloper und ist diesbezüglich mit dem Linebreaker PRO abgestimmt. www.target10a.com/magazin/2017/01/01/linebreaker-base/ www.target10a.com/magazin/2017/01/01/linebreaker-pro/
Du kannst es mal für den Anfang mit 1x pro Woche ausprobieren. Ich persönlich habs im fortgeschrittenen Stadium maximal alle 4 Tage gemacht. Aber du wirst dich in dieser Phase vor allem durch die stetig besserer Klettertechnik steigern! Viele Grüße Christoph
Hey (: erstmal top video und generell finde ich, dass du deinen content immer sehr präzise und informationshaltig aufbaust und präsentierst, da gibt es im deutschen Raum aus meiner Sicht soweit nichts vergleichbares. Meine Frage zu diesem Video wäre: In einem Video von Magnus Midtbo über Griffkraft sagt er, dass man für gute Ergebnisse einen Griff für ein Fingermaxmalkraft-Training ca. 6 Sekunden halten und dann aber auch nach jedem Griff mindestens 4 Minuten Pause machen sollte (Sein Argument: To remain the good Quality). Mir erscheint das allerdings schon arg lang, denn ich bin nach 4 Minuten schon wieder völlig erkaltet :D Da würde mich mal interessieren was du dazu sagen bzw welche Meinung du dazu vertreten würdest. (: Viele Grüße!
Hi! Danke für dein Feedback und für die interessante Frage! Zuerst mal würde ich gleich sagen, dass sowohl 1 Minute wie auch 4 Minuten Pause richtig sein können. Ich habe glaube ich im Video auch angesprochen, dass die 1 Minute Pause sehr knapp ist, das aber funktioniert, da ich die Griffe in einem Zirkel durchlaufe. Also nach jedem Griff einen neue Griff verwende, der von der Blastung her etwas anders wirkt. Daher kann ich mir etwas an Pause einsparen, als wenn ich den gleichen Griff 3x oder 4x hindereinander durchziehen würde. Als nächstes wähle ich diese kurze Zeit, um mit meinem Training nach ca. einer Stunde fertig zu sein. Wer natürlich mehr Zeit zur Verfügung hat, kann daher die Pause gerne ausdehnen. Aber dennoch hatte ich immer das Gefühl mit einer Minute Pause trotzdem ganz gute Ergebnisse zu erzielen. Aber ich muss auch zugeben, dass in der letzten Runde die Hangzeiten bei mir immer deutlich geringer waren, als in den Runden zuvor. Von daher wären 1:30 oder 2 Minuten für mich auch etwas optimaler gewesen. Zumindest in der Theorie - die praktische (Spaßfaktor, Zeit) Umsetzung ist mir der ein minütigen Pause einfach besser für mich. Aber 3 oder 4 Minuten kann ich mir für mich persönlich auch nicht vorstellen. Dann können aber auch noch andere individuelle Gründe für eine längere Pause sprechen. Und zuletzt: Mit Magnus Midtbo haben wir hier im Vergleich zu mir einen großartigen Kletterer! Kann auch gut sein, dass weil er sich viel weiter ans Limit gebracht (nervliche Ansteuerung der Maximalkraft) hat, die längere Pause einfach braucht! Wenn du aber selbst auch merkst, dass du nach 4 Minuten eher wieder kalt bist, dann ist das ein starkes Indiz, das die lange Pause für dich nicht funktioniert. Probiers doch mal mit 2 Minuten Pause aus! Viele Grüße Christoph
@@Target10a Alles klar, vielen Dank für die ausführliche und schnelle Antwort!! (: ich glaube ich werde einfach mal beides (kürzere und längere Pause) ausprobieren. vielen Dank nochmal und liebe grüße viktor
Geh morgen erst zum dritten Mal seit Jahren bouldern... kann ich das training auch nach der boulder session machen? bestimmt nicht optimal, aber eintritt zu bezahlen nur um am fingerboard zu hangen, macht auch keinen spaß :-D
Hallo Peter! Ich würde nur Bouldern an deiner Stelle! Meiner Meinung nach waäre noch Griffbrett mit Kanonen auf Spatzen geschossen: Das Klettern und Bouldern selbst wird dir schon genug Wchstumsreiz für die Kraft in den Fingern geben. An den Grundlagen zu arbeiten halte ich in diesem Stadium für viel wichtiger: Athletik, Stabilistation und Körperspannung. Und Beweglichkeit! Videos dazu: ruclips.net/video/5W0lh0530EM/видео.html und ruclips.net/video/TErJDGzlLKk/видео.html Wenn du diese Einheiten allerdings wöchentlich machst und extrem ehrgeizig bist, kannst du zusätzlich auch noch ans Griffbrett oder ans Campusboard! Aber nicht überlasten! Viele Grüße Christoph
Und ich habe noch eine Frage: Du sagst ja ca 7-8 Sekunden an der Leiste ist am optimalsten für die max Kraft (so ja auch beim Herrn Köstermeyer im Buch). Ist dann die Leiste (von der Größe) so zu wählen, dass ich sie auch gerade 7-8 sekunden halten kann, oder ist das egal, dass ich sie auch nach den 8 Sekunden noch länger halten könnte. Oder andersherum: Muss ich die Intensität (Größe, Zusatzgewicht) so abstimmen, dass eben nur die 7-8 Sekunden drin sind... das verstehe ich noch nicht so ganz;
Ja, der Griff ist so zu wählen, das es optimalerweise auf 7-8 Sekunden Haltezeit hinausläuft. Aber: Wenn der Griff länger zu halten geht, dann auf jeden Fall länger halten! Auch wenn es mal 15-16 Sekunden werden (also keinesfalls nach 8 Sekunden aufhören, nur weil das der optmale Zeitbereich für Fingermaximalkraft wäre)! Ab 15-16 dann aber versuchen sich die Sache schwerer zu machen: Z.B. durch einen kleineren Griff, oder Zusatzgewicht oder einarmiges Halten. Sich ruhig auch so an schwere Griffe rantasten, auch wenn diese erstmal nur für 1-2 Sekunden haltbar sind!
target10a Was hälst du von der Methode (beschrieben in „Peak Performance“, Hypertrophie Zirkel) 7 sek halten , 3sek Pause und das 8 bis 10mal = 1Satz, 2-3 min Pause , 3 Sätze insgesamt?
Ich halte das weniger für einen Hypertrophie Zirkel, sondern eher für Kraftausdauer nach dem Short-Duration-Repeaters Protokoll. Ich trainiere die Kraftasudauer lieber im Toprope an Kletterrouten. Mit dem Trainingsboard habe ich das auch versucht, konnte mich aber nicht soo gut damit anfreunden. Vielleicht habe ich aber auch bloß noch nicht lange genug damit experimentiert. Ich würde aber bei den Repeaters nur mit 4-Fingergriffen (Sloper, Löcher, Leisten) und Zangen (5-Finger) arbeiten. 2-Finger und 1-Fingergriffe machen für Kraftausdauer kaum Sinn.
Hey, sehr interessantes Video. Mehr davon ! Habe ich das richtig verstanden, dass du zwischen jedem Hängen 40 Sekunden Pause machst? Also 8 Sekunden hängen im 3finger, 40 Sekunden Pause, 8 Sekunden 2finger, 40 Sekunden Pause usw? Oder meinst du zwischen den Zirkeln 40 Sekunden Pause? Danke schon mal für die Antwort. :) Gruß
Ersteres! Also zwischen den Griffen mache ich 40 bis 60 Sekunden Pause. Es kommt bei der Pausenzeit zwischen den Griffen auch etwas darauf an, wie lange ich den letzten Griff gehalten habe. Wenn das nur 1 bis 4 Sekunden sind, dann kann ich durchaus nach ca. 40 Sekunden nahezu voll erholt weiter machen. Wenn ich einen Griff aber 12 bis 15 Sekunden halte, dann brauche ich auch so ca. 60 Sekunden bis zum nächsten Griff. Ich stoppe aber nicht explizit mit. Prinzipiell wären auch 2 Minuten Pause zwischen den Griffen durchaus in Ordnung. Das musst du am besten für dich selbst raus finden! Ich selbst mach die Pausen sehr kurz. Kürzer sollte man für Maximalkraft auf jeden Fall nicht mehr gehen. Eher dann ein paar Sekunden länger. Zwischen Den Zirkeln mach ich auch nur ca. 60 Sekunden Pause. Aber auch hier könnte man sicherlich eine etwas größere Pause machen. Je nachdem, wie es sich besser für einem anfühlt!
Habe mir bis jetzt noch nicht alle deine Videos anschauen können, bin aber dabei. Fände es interessant zu sehen wie du eine Woche voller Training gestalten würdest. Sprich wie viele Boulderstunden, Griffbretteinheiten usw. ( Auch wenn das natürlich sehr individuell ist. ) Und auch Ernährungstipps wären SEHR interessant. Wann, was und wie viel. :)
"eine Woche voller Training gestalten" - ja das könnte interessant sein! 👍 Ernährung so im Allgemeinen bin ich mir selbst (noch) nicht so sicher was richtig ist und wieviel das fürs Klettern dann bringt. Was aber auf jeden Fall geplnt ist, ist das Thema Diät - da hab ich mittlerweile viel Erfahrung! 😅
Servus! Wir werden leider seit ca 2 1/2 Jahren nicht mehr von dem Vertriebler der beastmaker Boards beliefert. Unsere Linebreaker Boards kamen allerdings erst vor gut einem Jahr raus. Wir haben erst diesen Herbst und Winter wieder versucht beastmaker Boards zu beziehen, aber vegeblich!
@@zoltanzoltan8317 Das Linebreaker BASE: www.target10a.com/de/target10a-trainingsboards/409-linebreaker-base-trainingsboard.html Wenn es zu leicht werden sollte, kann man immer noch einarmig einiges raus holen! Oder auf Amazon: amzn.to/2R381aP
Eine Sache ist vielleicht noch interessant: Für mich ist so eine Einheit alle 4 Tage optimal für beste Ergebnisse!
Danke für den interessanten Content! Machst du zwischen den drei Runden auch jeweils eine längere z. B. 3minütige Pause? Lg Michael
Hi Michael! Danke! 🙂
Nein, ich mache da keine längere Pause. Könnte man aber machen. Ist auch ein bisschen Geschmackssache. Ich will halt schnell mit dem Training fertig sein. Deswegen halt ich die Pausen (für Maximalkraft) relativ kurz. Aber es kommt bei der Pausenzeit zwischen den Griffen auch etwas darauf an, wie lange ich den letzten Griff gehalten habe. Wenn das nur 1 bis 4 Sekunden sind, dann kann ich durchaus nach ca. 40 Sekunden nahezu voll erholt weiter machen. Wenn ich einen Griff aber 12 bis 15 Sekunden halte, dann brauche ich auch so ca. 60 Sekunden bis zum nächsten Griff. Ich stoppe aber nicht explizit mit. Prinzipiel wären auch 2 Minuten Pause zwischen den Griffen durchaus in Ordnung.
Man muss halt ausprobieren, was persönlich für einem am besten funktioniert! 💪
Viele Grüße
Christoph
Hallo Christoph, beim Hangboarden gehen bei mir alle Griffe problemlos, nur bei 2 Finger Back two habe ich ein ziehen in der Hand, was kannst Du mir als Alternative oder generell empfehlen, ist es schlimm, wenn ich diese Variante weglasse, da ich auch Ring und Mittelfinger einzeln als Griffe trainiere. Gruß Mark
Hallo! Mit Schmerzen trainieren ist schlecht! Lass also diese Griffvariante weg oder reduziere die Belastung so weit, dass es nicht mehr schmerzt und du quasi physiotherapeutisch trainierst!
@@christophvolker2895 Danke für die schnelle Antwort, ich werde es mir wenig Belastung mit trainieren
Ich gehe 3 mal die Woche klettern. Wann soll ich das Hangboard Training machen? Direkt nach einer Klettereinheit (also am selben Tag) oder zwischen den Klettereinheiten (an nicht Klettertagen)?
Nicht an den Klettertagen
@@Target10a Ok vielen Dank für deine Antwort.
Hier noch eine weitere Frage: Wenn ich dann mit 2 Hangboard Sessions die Woche 5 mal die Woche meine Finger stark belaste, passt das dann mit der Regeneration? Bringen Hangboard Sessions bei 3 mal die Woche klettern überhaupt was?
Klettere seit 6 Jahren (ohne Pause nur 4 einhalb) und möchte meine Fingerkraft verbessern
@@quang1s8 Möglich ist das schon, aber darin liegt auch die Kunst, dass sinnvoll zu integrieren. Zum einen kommt es darauf an, die Bouldereinheiten so zu gestalten, dass man schnell genut wieder regeneriert. Also nicht ganz auspowern. Zum zweiten kommt es natürlich auch auf deine Genetik und deinen Trainingszustand/Belastbarkeit insgesamt an. Vor allem würde ich die erten 3 Monate erstmal nur eine zusätliche EInheit integrieren und dann neu beurteilen, wie es läuft....
Geiler Channel. Sehr informativ und schön Wissenschaftlich gehalten. Weiter so ! Mal ein Frage: Was hälst du von Flossing bzw hast du Erfahrung damit ? Suche immer nach Tipps zum senken der Regenerationzeit während eines Bouldetrips. Danke schon mal !
Vielen Dank! Mit Flossing habe ich keine Erfahrung - kann also zu dem Thema nichs sagen. Zum Theme Regeneration habe ich allerdings mal ein Video gemacht: ruclips.net/video/sotEaaJI_tE/видео.html
Hi Etze, ich habe eine Zeit lang die Kombination Beta Alanin vor und Glutamin nach dem Bouldern/ Training ausprobiert und bin damit ganz gut gefahren. Kostenpunkt ca 30 Euro für beide Produkte glaube ich. Zusammen mit viel Schlaf und genug trinken war es nicht übel.
@@lukasg7464 ah cool danke für den tipp. werd mich da mal einlesen. bin nicht soo der fan von supplements aber sehe durchaus den nutzen !
@@etzebouldering9340 geht mir ähnlich, dauerhaft würde ich's auch nicht empfehlen 👍
Wieder ein interessantes Video!
Habe mal ne Frage bzgl Zangengriff/Lapisballs:
Mal abgesehen davon dass mein Level so ein Training noch gar nicht erfordert (da ich meist nur an Henkeln und Slopern Bouldere),
geht das bei mir tierisch auf die Daumenwurzel und iwie auch Muskelansatz am Ellbogen.
Ich habe zwar von Natur aus vergleichsweise viel Fingerkraf und könnte den Griff (am 8mm Ball) evtl halten, es fühlt sich aber extrem ungesund an so dass ich mich nicht getraue voll zu belasten.
Besser ganz die Finger davon lassen?
Hi Fi Dru! Danke 👍😌!
Zu deiner Frage: Drückst du mit dem Daumen dann frontal gegen den Griff/Kugel oder eher seitlich? Wenn ich seitlich mit dem Daumen drücke, dann habe ich auch ein wenig Schmerzen in der Daumenwurzel (manchmal). Schwer zu beschreiben - ich hoffe du weißt, was ich meine 😬
Das am Ellenbogen ist auch nicht so schön. Evtl. Tennis, Golfer/Kletterellenbogen? www.target10a.com/magazin/2016/11/20/behandlung-des-kletterellenbogens-golferellenbogen/
Auf jeden Fall umsichtig damit umgehen. Die Sache ist aber die, wenn man so etwas gar nicht mehr macht, gewöhnt sich der Körper auch nie an diese Art der Belastung. Und wenn dann doch mal eine Kletterstelle mit dieser Art von Griffen kommt, kann man sich auch wieder verletzen. Ist schwierig dir von hier aus einen Tipp zu geben. Aber wenn, dann rate ich dir umsichtig und vorsichtig damit umzugehen, dich aber dennoch sanft an diese Art der Belastung ranzutasten (schmerzfrei).
Viele Grüße
Christoph
target10a
Ja. Je seitlicher der Daumen anliegt, desto größer wird die Belastung in der Wurzel. Allerdings wenn ich einen sauberen Zangengriff (also nicht so einen halben sloper mehr seitlich oder von oben) quasi senkrecht von Unten ansetzte und mich wirklich nur mit Klemmkraft halten will, werden Daumen und auch der kleine Finger stärker seitlich belastet weil beide den übrigen Fingern mehr gegenüberliegen (müssen).
Hoffe das war jetzt halbwegs verständlich.
Eigentlich müsste man die Belastung mit nur einem Ball (und der anderen Hand an der Stange) gut regulieren können
Ps Danke für deine ausführliche Antwort. :-)
Ja genau: 👉 "Eigentlich müsste man die Belastung mit nur einem Ball (und der anderen Hand an der Stange) gut regulieren können" 👍💪
target10a
Lösung gefunden:
15kg an einer Kugel befestigt.
So kann man nach den Klimmzügen noch bisschen was damit machen (einarmiges Rudern oder einfach nur festhalten) und Finger/Arme an die ungewöhnliche Belastung gewöhnen.
Ja, genau! Super! 👍😃💪
Habe aus deinen Videos raus gehört dass du früher Kraftsport gemacht hast. Findest du das keine sinnvolle Ergänzung zum Klettern? Habe das Gefühl wenn ich weniger Kraftsport mache werde ich auch nach gewisser Zeit auch beim Klettern wieder schlechter. Was sind deine Erfahrungen? Momentan stelle ich mir die Frage wenn ich dieses maximal Krafttraining am Hangboard mache inwiefern dieses statische hängen meinen Rücken und Bizeps beansprucht, sprich ob es viell taktisch unklug ist ein Tag zuvor , oder ein Tag nach der session einen Kraftsporttag mit Rücken/Bizeps zu absolvieren.... danke im voraus :)
DIe Sache ist so: Ich habe früher Leichtathletik gemacht, dann Klettern und mache jetzt Kraftsport. Das ich jetzt Kraftsport mache, hat viel mit Zeit und meiner persönlcihen Situation zu tun. Würde aber gerne wieder mehr Klettern!
Zu deiner Frage: Ein, oder 2 mal im Jahr innerhalb einer Aufbauphase etwas Krafttraining gemacht, ist möglicherweise ganz gut fürs Klettern. Wenn es zu viel wird, schleppt man halt schnell auch zu viel Gewicht mit rum. Kurzfristig hat man dann auch noch immer Muskelkater, der die Bewegungsfreude beim Klettern etwas trübt. Ich zumindest :)
Das Griffbretttraining geht zwar auf den Rücken (Lat und großer Rundmuskel) aber nicht so arg, da ja der limitierende Faktor die Fingerkraft sein sollte. Auf den Bizeps gehts es sehr wenig, da man ja alle Griffe im Obergriff hält. Eher schon etwas auf den Brachialis und den Brachioradialis. Aber alles in allem denke ich, deine Trainingskombi lässt sich machen...
Hi Christoph,
Kannst du eine Empfehlung zu den 456 verschiedenen Trainingsboards geben. Die Auswahl ist ja mittlerweile schon recht groß...
Zwischen den einzelnen Griffpositionen, machst du da auch Pause oder wechselst du schnell den Griff und machst dann weiter?
Mit was stoppst du die Zeit?
Danke und Gruß, Felix
Hi Felix!
In erster Linie kann ich ganz klar die beastmaker Boards oder unsere Linebreaker Boards empfehlen! Für alle diese Boards gilt: Hautschonend, Stufendesign (damit keine Finger aufliegen), durchdachte Griffauswahl für Leisten, Löcher und Sloper. Vor allem die Sloper sind so simple wie sie an den Boards sind einfach super! Was fehlt sind Zangen, aber dafür kann man einfach günstige Kugeln nehmen.
Zwischen den Griffpositionen mach ich so ca. 40 bis 60 Sekunden Pause je nach Gefühl. Ist aber schon recht kurz, kann man auch gerne etwas länger machen! Bei der Haltezeit zähl ich das immer im Kopf mit. Früher hab ich aber eine Uhr bzw. eine selbst gebastelte App fürs Tablet verwendet.
Viele Grüße
Christoph
target10a
Danke, hatte ich im Video „überhört“...
Und zwischen den 3 Runden , machst du da dann noch Pause, oder geht jede Runde dann mit den 40-60sek Pause nahtlos ineinander über?
target10a
Mir passen die Leisten des Metolius Simulator 3d sehr gut, jedoch geht meinen Fingern das Plastik auf den Senkel bzw auf die Haut.
Welches der von dir empfehlen boards kommt dem am nächsten?
beastmaker 1000, oder eure Linebreaker pro oder base (bm 2000: leisten sind für mich zu klein)
Zwischen den 3 Runden mache ich auch nur 40-60sek Pause. Gehe also nahtlos ineinander über. Aber auch das mache ich aus Zeitgründen, damit ich in ca. 45Minuten bin de Einheit durch bin. Das ist also keine generelle Empfehlung! Meiner Meinung wäre es sogar besser zwischen den Runden 3 bis 5 Minuten Pause zu machen.
Eieiei, da kann ich dir leider keine eindeutige Antwort geben! Eigentlich liegt das Simulator 3d zwischen diesen Boards.
Das beastmaker 1000 ist ähnlich schwer wie das Linebreaker BASE. Und das beastmaker 2000 ist ähnlich schwer wie das Linebreaker PRO. Die Unterschiede liegen in den Details - so hat das Linebreaker PRO z.B. einen 35°, 40° und 45° Sloper, um sich in 5° Schritten vorarbeiten zu können. Das Linebreaker BASE hat hinegegen einen 22,5° und 32° Sloper und ist diesbezüglich mit dem Linebreaker PRO abgestimmt.
www.target10a.com/magazin/2017/01/01/linebreaker-base/
www.target10a.com/magazin/2017/01/01/linebreaker-pro/
wie oft sollte man am tag am Bord üben wenn man anfänger ist?
Anfänger mit dem Klettern selbst, oder Anfänger mit dem Training am Trainingboard?
@@Target10a Naja kletter jetzt seid 2 Monaten und hab mir jetzt ein Board zugelegt und wollte wissen wie oft ich am Tag trainieren kann.
Du kannst es mal für den Anfang mit 1x pro Woche ausprobieren. Ich persönlich habs im fortgeschrittenen Stadium maximal alle 4 Tage gemacht. Aber du wirst dich in dieser Phase vor allem durch die stetig besserer Klettertechnik steigern!
Viele Grüße
Christoph
Hey (: erstmal top video und generell finde ich, dass du deinen content immer sehr präzise und informationshaltig aufbaust und präsentierst, da gibt es im deutschen Raum aus meiner Sicht soweit nichts vergleichbares. Meine Frage zu diesem Video wäre: In einem Video von Magnus Midtbo über Griffkraft sagt er, dass man für gute Ergebnisse einen Griff für ein Fingermaxmalkraft-Training ca. 6 Sekunden halten und dann aber auch nach jedem Griff mindestens 4 Minuten Pause machen sollte (Sein Argument: To remain the good Quality). Mir erscheint das allerdings schon arg lang, denn ich bin nach 4 Minuten schon wieder völlig erkaltet :D Da würde mich mal interessieren was du dazu sagen bzw welche Meinung du dazu vertreten würdest. (:
Viele Grüße!
Hi! Danke für dein Feedback und für die interessante Frage! Zuerst mal würde ich gleich sagen, dass sowohl 1 Minute wie auch 4 Minuten Pause richtig sein können.
Ich habe glaube ich im Video auch angesprochen, dass die 1 Minute Pause sehr knapp ist, das aber funktioniert, da ich die Griffe in einem Zirkel durchlaufe. Also nach jedem Griff einen neue Griff verwende, der von der Blastung her etwas anders wirkt. Daher kann ich mir etwas an Pause einsparen, als wenn ich den gleichen Griff 3x oder 4x hindereinander durchziehen würde.
Als nächstes wähle ich diese kurze Zeit, um mit meinem Training nach ca. einer Stunde fertig zu sein. Wer natürlich mehr Zeit zur Verfügung hat, kann daher die Pause gerne ausdehnen. Aber dennoch hatte ich immer das Gefühl mit einer Minute Pause trotzdem ganz gute Ergebnisse zu erzielen. Aber ich muss auch zugeben, dass in der letzten Runde die Hangzeiten bei mir immer deutlich geringer waren, als in den Runden zuvor. Von daher wären 1:30 oder 2 Minuten für mich auch etwas optimaler gewesen. Zumindest in der Theorie - die praktische (Spaßfaktor, Zeit) Umsetzung ist mir der ein minütigen Pause einfach besser für mich. Aber 3 oder 4 Minuten kann ich mir für mich persönlich auch nicht vorstellen.
Dann können aber auch noch andere individuelle Gründe für eine längere Pause sprechen.
Und zuletzt: Mit Magnus Midtbo haben wir hier im Vergleich zu mir einen großartigen Kletterer! Kann auch gut sein, dass weil er sich viel weiter ans Limit gebracht (nervliche Ansteuerung der Maximalkraft) hat, die längere Pause einfach braucht!
Wenn du aber selbst auch merkst, dass du nach 4 Minuten eher wieder kalt bist, dann ist das ein starkes Indiz, das die lange Pause für dich nicht funktioniert. Probiers doch mal mit 2 Minuten Pause aus!
Viele Grüße
Christoph
@@Target10a Alles klar, vielen Dank für die ausführliche und schnelle Antwort!! (: ich glaube ich werde einfach mal beides (kürzere und längere Pause) ausprobieren. vielen Dank nochmal und liebe grüße
viktor
Geh morgen erst zum dritten Mal seit Jahren bouldern... kann ich das training auch nach der boulder session machen? bestimmt nicht optimal, aber eintritt zu bezahlen nur um am fingerboard zu hangen, macht auch keinen spaß :-D
Hallo Peter! Ich würde nur Bouldern an deiner Stelle! Meiner Meinung nach waäre noch Griffbrett mit Kanonen auf Spatzen geschossen: Das Klettern und Bouldern selbst wird dir schon genug Wchstumsreiz für die
Kraft in den Fingern geben. An den Grundlagen zu arbeiten halte ich in diesem Stadium für viel wichtiger: Athletik, Stabilistation und Körperspannung. Und Beweglichkeit!
Videos dazu: ruclips.net/video/5W0lh0530EM/видео.html und ruclips.net/video/TErJDGzlLKk/видео.html
Wenn du diese Einheiten allerdings wöchentlich machst und extrem
ehrgeizig bist, kannst du zusätzlich auch noch ans Griffbrett oder ans
Campusboard! Aber nicht überlasten!
Viele Grüße
Christoph
Und ich habe noch eine Frage:
Du sagst ja ca 7-8 Sekunden an der Leiste ist am optimalsten für die max Kraft (so ja auch beim Herrn Köstermeyer im Buch). Ist dann die Leiste (von der Größe) so zu wählen, dass ich sie auch gerade 7-8 sekunden halten kann, oder ist das egal, dass ich sie auch nach den 8 Sekunden noch länger halten könnte.
Oder andersherum: Muss ich die Intensität (Größe, Zusatzgewicht) so abstimmen, dass eben nur die 7-8 Sekunden drin sind...
das verstehe ich noch nicht so ganz;
Ja, der Griff ist so zu wählen, das es optimalerweise auf 7-8 Sekunden Haltezeit hinausläuft. Aber: Wenn der Griff länger zu halten geht, dann auf jeden Fall länger halten! Auch wenn es mal 15-16 Sekunden werden (also keinesfalls nach 8 Sekunden aufhören, nur weil das der optmale Zeitbereich für Fingermaximalkraft wäre)! Ab 15-16 dann aber versuchen sich die Sache schwerer zu machen: Z.B. durch einen kleineren Griff, oder Zusatzgewicht oder einarmiges Halten. Sich ruhig auch so an schwere Griffe rantasten, auch wenn diese erstmal nur für 1-2 Sekunden haltbar sind!
target10a
Danke! Die Info habe ich auf den Punkt gebracht noch in keinem Buch gelesen...!
target10a
Was hälst du von der Methode (beschrieben in „Peak Performance“, Hypertrophie Zirkel) 7 sek halten , 3sek Pause und das 8 bis 10mal = 1Satz, 2-3 min Pause , 3 Sätze insgesamt?
Ich halte das weniger für einen Hypertrophie Zirkel, sondern eher für Kraftausdauer nach dem Short-Duration-Repeaters Protokoll. Ich trainiere die Kraftasudauer lieber im Toprope an Kletterrouten. Mit dem Trainingsboard habe ich das auch versucht, konnte mich aber nicht soo gut damit anfreunden. Vielleicht habe ich aber auch bloß noch nicht lange genug damit experimentiert. Ich würde aber bei den Repeaters nur mit 4-Fingergriffen (Sloper, Löcher, Leisten) und Zangen (5-Finger) arbeiten. 2-Finger und 1-Fingergriffe machen für Kraftausdauer kaum Sinn.
Ich vermute, dass Hypertrophie eher im Bereich von 12-16 Sekunden halten, 60sek Pause, 3 bis 4 Sätze liegt.
Hey, sehr interessantes Video. Mehr davon ! Habe ich das richtig verstanden, dass du zwischen jedem Hängen 40 Sekunden Pause machst? Also 8 Sekunden hängen im 3finger, 40 Sekunden Pause, 8 Sekunden 2finger, 40 Sekunden Pause usw? Oder meinst du zwischen den Zirkeln 40 Sekunden Pause? Danke schon mal für die Antwort. :)
Gruß
Ersteres! Also zwischen den Griffen mache ich 40 bis 60 Sekunden Pause. Es kommt bei der Pausenzeit zwischen den Griffen auch etwas darauf an, wie lange ich den letzten Griff gehalten habe. Wenn das nur 1 bis 4 Sekunden sind, dann kann ich durchaus nach ca. 40 Sekunden nahezu voll erholt weiter machen. Wenn ich einen Griff aber 12 bis 15 Sekunden halte, dann brauche ich auch so ca. 60 Sekunden bis zum nächsten Griff. Ich stoppe aber nicht explizit mit. Prinzipiell wären auch 2 Minuten Pause zwischen den Griffen durchaus in Ordnung. Das musst du am besten für dich selbst raus finden! Ich selbst mach die Pausen sehr kurz. Kürzer sollte man für Maximalkraft auf jeden Fall nicht mehr gehen. Eher dann ein paar Sekunden länger.
Zwischen Den Zirkeln mach ich auch nur ca. 60 Sekunden Pause. Aber auch hier könnte man sicherlich eine etwas größere Pause machen. Je nachdem, wie es sich besser für einem anfühlt!
Danke für die schnelle Antwort. Super Videos. Freue mich schon auf mehr dieser Art!
Danke für das Lob! 😊👍
Ja - ich habe noch einige Themen auf Lager! Falls Wünsche bestehen, gerne her damit! 💪
Habe mir bis jetzt noch nicht alle deine Videos anschauen können, bin aber dabei. Fände es interessant zu sehen wie du eine Woche voller Training gestalten würdest. Sprich wie viele Boulderstunden, Griffbretteinheiten usw. ( Auch wenn das natürlich sehr individuell ist. ) Und auch Ernährungstipps wären SEHR interessant. Wann, was und wie viel. :)
"eine Woche voller Training gestalten" - ja das könnte interessant sein! 👍
Ernährung so im Allgemeinen bin ich mir selbst (noch) nicht so sicher was richtig ist und wieviel das fürs Klettern dann bringt. Was aber auf jeden Fall geplnt ist, ist das Thema Diät - da hab ich mittlerweile viel Erfahrung! 😅
Servus, wann gibt's die beastmaker wieder bei dir zu kaufen?
Servus! Wir werden leider seit ca 2 1/2 Jahren nicht mehr von dem Vertriebler der beastmaker Boards beliefert. Unsere Linebreaker Boards kamen allerdings erst vor gut einem Jahr raus. Wir haben erst diesen Herbst und Winter wieder versucht beastmaker Boards zu beziehen, aber vegeblich!
@@Target10a also linebreaker als alternative zu beastmaker
? Welches linebreaker ist für 8+ bis 9- Kletterer zu empfehlen?
@@zoltanzoltan8317 Das Linebreaker BASE: www.target10a.com/de/target10a-trainingsboards/409-linebreaker-base-trainingsboard.html
Wenn es zu leicht werden sollte, kann man immer noch einarmig einiges raus holen!
Oder auf Amazon: amzn.to/2R381aP