Contre le bruit libéral, continuer la musique - Etienne Guéreau
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- Опубликовано: 9 июл 2024
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L'Institut Humanisme Total accueillait mercredi 26 juin Etienne Guéreau pour son cycle de conférence parisien. Musicien, professeur de musique à la Bill Evans Academy et animateur de la chaîne RUclips Piano Jazz Concept, l'intervenant y a présenté son analyse du déclin musical entamé en Occident aux alentours des années 1980, ainsi que les conséquences politiques et sociales découlant de ce déclin.
Nous tenons encore une fois à remercier M. Guéreau pour sa sympathie ainsi que pour la qualité de son intervention.
La chaine d'Etienne Guéreau : / @pianojazzconcept
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Pour une souveraineté intégrale, Perspectives Libres, 2023
Marxisme et intersectionnalité (2022), Editions Delga
Penser la transformation du moment présent, le rapport Hegel - Marx (2021), Edition Matéria Scritta
Pourquoi je suis communiste (2019), Editions Delga
L'imposture présidentielle (2017), Editions du net
Faucons Rouges (2016), Thebookedition
Le Nouveau fascisme (2013), Thebookedition
Merci à Étienne Guéreau !
Si le travail de l'Institut vous intéresse, n'hésitez à rejoindre notre Telegram public : t.me/IHTactu
Grosse augmentation de niveau sur cette vidéo.
Lisez LE MONDE EN ĽAN 3000 de Souvestre (1846)
Rick Beato a aussi constaté l'effondrement et fait quelques analyses. Son premier constat est celui de la banalisation : la musique est surabondante, permanente et donc dévaluée.
Ça dépend laquelle
Rick Beato se plaint beaucoup de l effondrement du niveau musical mais em meme temps produit des trucs absolument nuls
Wow Guéreau à l'IHT ! C'est incroyable ça. Y aurait tellement de lien à faire entre ses analyses et celles de Clouscard sur la musique binaire... Franchement j'espère que le contact ne va pas se perdre.
Moi non plus !
Très juste !
La lignée Christopher Lasch - Michel Clouscard - Jean-Claude Michéa 👌
J'adore la chaîne youtube et les analyses d'Etienne Guereau! Merci de l'avoir invité!
Oui, sa chaîne est excellente.
Je rejoins votre avis, et ses analyses mais il quand il parle de Zimmer, il parle bien de Hans Zimmer Le compositeur qui a travaillé sur la bande originale de Dune, dire que c'est médiocre ? je le rejoins à 200% sur tout mais pas sur Zimmer, et vous ?
Un intervenant qui, bien que spécialiste de son sujet, n'oublie pas de replacer les évolutions que celui-ci subit dans une totalité.
C'est à mon avis ce qui distingue les productions de l'IHT, qui nous régale une fois de plus!
La totalité c'est exactement ca
Oui voilà c'est vraiment ça qui est intéressant
Etienne Guéreau a une analyse criante de vérité. J'aurai beaucoup aimé assister à la conférence à Paris. Merci à l'IHT de lui avoir donné la parole et de publier son intervention !
Pareil, j'aurais aimé y être. Merci à l'IHT pour la rediff !
Excellent je ne connaissais pas Etienne Guéreau, agréablement surpris de voir l'IHT s'emparer de ce genre de sujets !
Pareil
C'est dans la droite ligne de la critique clouscardienne du rock et de son appauvrissement musical par rapport au classique, au jazz ou même au début du rock'n'roll. Écouter "La Fausse Note" de Dominique Pagani sur RUclips sur le sujet.
Je ne connaissais pas Etienne Guéreau. Son propos a l'air très pertinent, je ne manquerai pas
de suivre sa chaîne. Merci à vous pour la découverte !
Tout à fait.
J'y suis déjà abonné, vous verrez, c'est excellent.
Moi non plus, heureusement que l'IHT est là pour nous faire découvrir des pépites comme celle-là !
Je vous conseille sa vidéo sur l'évolution des génériques de dessins animés pour la jeunesse, un vrai régal!
@@avdr8151 Merci à vous pour la suggestion.
Monsieur Guéreau met le doigt dans la plaie, il empêche nos oreilles de s'engourdir, et appelle les analyses à se rejoindre. C'est une bonne chose que l'IHT lui donne la parole. La conférence m'a l'air impeccable !
Top !
Merci pour cette belle rencontre
Ce monsieur Guéreau est tout à fait intéressant.
En effet.
On peut en dire autant de la littérature surtout enfantine, qui est très pauvre en champ lexical et en styles littéraires
Tout part à Vauleau (?) 😢😢😢 . Quelle Tristesse 😢😢 ..
Sa chaine YT l est toute autant
J'étais présent à cette conférence et je remercie l'invité et les organisateurs pour la clarté de l'exposé! Merci!
Quelle chance !
Excellent, ça !
Toujours des invités intéressants
Comment a réagi la salle?
A t il eu des questions qui manifestaient un accord avec lui ou a l'inverse du désaccord ?
Étienne Guéreau et l'IHT, combo forcement gagnant ❤
C'est clair !
Oh enfin la vidéo publiée ! Je l'attendais depuis le short. J'écoute ça tout de suite 🔥
Etienne Guéreau, génial !
C'est tout à fait nécessaire aujourd'hui de parler des grands problèmes contemporains à travers des sujets comme la musique. Chapeau à l'IHT
Oui, un sujet vraiment trop peu abordé dans le paysage actuel.
Trés juste
le capital est derrière tout cela depuis toujours, qui a à la fois indivualisé et exulté et "abeti" "les masses" pour mieux les exploiter... 😏
Excellent
Je l’avais dit depuis 25 ans,la pensée s’écroule car la mélodie n’existe plus
La musicalité d'un texte est très importante pour qu'il soit agréable à entendre.
IHT et Guéreau, le cross over de malade !
Tellement.
Votre explication englobent le soin qui se dégrade, l'informatisation de monde (déclassement de l'humain professionnel pour des programme IA), les FDO, les flux, l'agriculture mal bouffe bien valoriser au détrimer de la bonne nourriture....Dans son roman "Les jeux sont faits", Sarah Vajda explique la décadence qui fait de nous que des consommateurs allant de mai 68 à de nos jours. Tout n'est que marché, faux fric, blé empoissonné et je rajouterai avec une sacré idéologie derrière bien ésotérique. Dont les initiés se passe le flambeau de génération en génération depuis le début des temps. Ainsi ils peuvent faire et provoquer se que bon leur semble. Comprendre tout se mécanisme est de l'ordre du miracle. Un de plus avec celui de la vie et celui de prendre conscience de sa grandeur, bonté et amour. Merci vous pour ses espaces de gratuité sans cela je ne pourrai vous admirer. Etant plu en mesure de mettre un sous dans cela, je me contente de se que je peux. Le cavalier de l'apocalypse économique bât son plein et fait ses victimes. C'est voulut afin de redistribuer les cartes. Si vous privatiser vos chaînes c'est bien voulût par ses maîtres du jeux pour nous uberiser tous autant que nous sommes. Et nous faire toujours croire à une porte de sortie! Sauf que le couperet tombe toujours! Le livre " Quand la misère chasse la pauvreté" de Majid Rahnema m'a permit de ne pas en avoir une once de honte vis à vis de la pénurie. Comme dirait Monsieur Gaël Gireau, descendons de l'arbre ou nous nous croyons à tord y être à l'abris et impliquons nous dans la vie. C'est cela la vie! Je vous remercie pour ce partage qui concerne la musique et sa dévolution. J'avais pas percu cela ainsi et là je peaufine le détail de cette décadence que nous vivons... Cela touche les enfants mais nous tous ne nous en croyons pas éviter le bourrage de crâne à la MK ultra pour moi permanent.
Les propos révolutionnaires sont de plus en plus frequents... On en entends le terme apparaître de plus en plus souvent. Il va finir par se passer quelque chose. La marchandisation de la société ne peut plus continuer ainsi c'est allé trop loin.
Je suis un peu d'accord avec vous . J' ai grandit dans une famille de Musiciens ( le Papa et 3 frères) du Piano , accordéon , guitares sèche , 12 cordes , électriques , violon 🎻 , bandjo, mandoline.... Et nous avons beaucoup de musique Classique....... N'étant pas musicienne je sens que la Qualité Baisse niveau Musique et Paroles .... C'est très Décevant 😢😢 .
J'apprécie ce Live qui parle enfin de MUSIQUES...
Les propos réactionnaires sont plus fréquents surtout…
@@bryanlejeune8132 Si le bon sens est réactionnaire , je suis fier d être réactionnaire 😏
@@Ydaki39 ils sont plus fréquents, c’est tout ce que j’ai dit…
Décidément ce Etienne Guéreau a percé 🧨
Amplement mérité !
Quel regret d'avoir manqué ça, j'y serai la prochaine fois
Super, je l'attendais cette collab car vos analyses se rejoignent pas mal finalement
Est-ce que Etienne Guereau fera d'autres conférences ?
@@Marc18P il a traité de manière plus détaillée et argumentée les thèmes de cette video sur sa chaine YT . A voir absolument
Etienne Guereau est génial, monstrueux, j'ai le même âge, et j'avais l'impression d'être isolé dans mes pensées.
Ses propos me consolent dans ma solitude sur les différents thèmes abordés.
Je me sens rassuré en l'écoutant, finalement je n'ai peut être pas tort dans mes prises de position.
Merci Étienne, continue
Loïc Chaigneau
Merci !
On ne s'ennuie pas avec Étienne Guereau! Sans tabou ni langue de bois
Les courants qui se veulent progressistes doivent comprendre le besoin aujourd'hui d'une ligne conservatrice sur les questions culturelles.
Merci à Etienne Guéreau. Il montre, une fois de plus, que culture de masse n'est pas culture populaire.
Très bien dit.
Pianno jazz concept sur la chaine de l'iht c'est top. Bonne surprise. On vit un tel apauvrissemenr misical... salutaire
Exactement.
Taylor Swift, la première star planétaire née du néant musical !
Etienne Guéreau, un régal. Il converge politiquement !
À droite, oui.
Au top Étienne Guereau!
Absolement captivant !
Merci à l'IHT pour l'enrichissant partage. L'honnêteté d'Etienne Guéreau ne le rend que plus légitime à traiter de l'évolution culturelle. Je constate avec intérêt que ses analyses s'affinent et ont tendance à mieux s'articuler. Il est authentiquement en quête. C'est de la sorte que nos idées finissent par se rejoindre.
Quel Chad ce Étienne
...et pourtant on a des Jacob Collier, jeunes et qui composent devant un ordi. tout n'est pas perdu.
@@JR-io8kw malheureux, que dites-vous là ? Ici la parole est au déclinisme et au "c'était mieux avant". Peu importe que la production musicale ait explosé au cours de ces 2 dernières décennies, en produisant le meilleur comme le pire.
Ici, nous sommes entre musiciens experts qui ont vu la poule aux oeufs d'or s'échapper du poulailler avec l'avènement de la musique pour et par tous. Dans ces conditions, comment ne pas être aigri ?
@@ii00iiii0ii0ic’est tout à fait ça
La technologie n'est pas le problème le plus important.
@@ii00iiii0ii0i mdrrrrrrrrrrr mon reuf attaque pixel
On a un Jacob Collier, qui fait quoi ?...
Des petits albums, qu'on aime ou pas, quelques concerts, et voila.
Il est très jeune, on espère pour lui qu"il arrivera au niveau d'un John WIlliams quand il laissera tomber ses petites chansons chiantes, mais pour le moment en terme de diffusion à grande échelle de culture de qualité, il ne participe pas.
(malgré son talent que je reconnais, mais qui n'est pas encore à maturité)
Passionnant
Un sujet primordial, merci à M.Guérau d'en avoir si bien parlé !
Oh trop bien piano jazz concept
Ce titre 👌
La thèse de "l"appauvrissement" n'est pas du tout la bonne approche à mes yeux. C'est une vision auto-centrée de théoriciens de conservatoire, profondément influencés par la mentalité classique (donc industrielle ou pre-industrielle). Par exemple, personellement je préfère largement le chant grégorien, musique relativement simple, mais qui est plus naturelle, plus saine, plus organique que la musique classique complexe ou le metal progressif. En comparaison, ces derniers ressemblent à une démonstration presque désespérée d'une volonté demurgique issue de la mentalité industrielle (je dis bien en comparaison, j'écoute de la musique classique et du métal progressif, mais pour moi cela parait ridicule voire vulgaire par rapport à d'autres styles plus élegants comme l'ambient ou le chant grégorien).
Le plus important est de faire un lien entre alimentation et musique. Nous pouvons constater dans l'alimentation que le développement de la société de consommation à mis sur un piedestal les sucres rapides et la dopamine instatanée au détriment de la santé et du bien-être sur le long-terme. La musique connait exactement le même processus, depuis la radio, puis MTV, puis Internet ; et la situation s'empire de plus en plus. Pagani, le proche de Clouscard, avait raison lorsqu'il parlait de "dressage anthropologique" en décrivant la musique pop de la radio des années 90/début 2000.
C'est un dressage qui est cohérent avec la domination du court-terme, de l'impersonnel, du libidineux et de l'instantané qui dirige notre société de consommation. Le vrai souci donc n'est pas la simplicité des morceaux, mais leur dimension "sucrée", addictive et facile d'accès. Cela peut être satisfaisant à court-terme pour l'auditeur mais le débilise sur le long-terme, c'est un peu l'équivalent du sucre mais pour le cerveau. Une musique pop de 2024 est souvent simple, oui, mais la musique bouddhiste est infiniment plus simple et pour revenir à mon exemple, le chant grégorien aussi. Pourtant ces deux derniers exemples ne sont pas malsains pour l'ame humaine, au contraire.
Les autres problèmes sont la dictature des algorythmes, la disparition de critiques spécialisées de bonne qualité, la disparition des revenus pour les musiciens (c'est le plus gros problème en réalité, avec celui de la "sucrisation/fast foodisation"), le mélange excessif de la musique avec d'autres moyens d'expression liés au divertissement (télé, réseaux sociaux etc. qui forcent les artistes à se transformer en "people" ou influenceurs pour exister), la chute du niveau philosophique et spirituel (si l'on appliquait plus par exemple le stoïcisme, l'ascétisme, les valeurs de tempérence issues de diverses religions etc. notre musique serait bien différente, bien moins sucrée et moins "fast food") et bien d'autres.
Si la musique est un concours de celui qui fait le plus de notes, mais quel ennui ! Quel manque de créativité ! Souvent cette vision stérile de la musique est soutenue par des férus de musique classique qui n'ont jamais utilisé autre chose que le tempérament égal à 12 notes par octave, donc ils ne savent pas qu'ils sont eux-mêmes dans un carcan très réduit, cela est un peu risible.
Déjà vu la conférence en direct et le propos était passionnant, merci à l'IHT d'organiser tout ça, et merci à Etienne Guéreau évidemment
Une pensée en mouvement c'est toujours impressionnant. Merci.
Lourd
Merci ! À 21:15 c'est de François de Roubaix que l'on parle. Effectivement il était un compositeur de musique de film talentueux, un des premiers Français à travailler en home studio au début des années 70.
Raymond Scott, années 40 et 50 ................
Bonjour, ça fait plusieurs fois que j'entends les propos de M Guéreau sur l'état de la musique et de la musique de film aujourd'hui. Je dois dire que je le rejoins sur certains points de son analyse mais il y a un point sur lequel j'ai un réel désaccord. Il s'agit de la critique de Zimmer et Goransson.
Pour moi, (je me situe, 22 ans, passionné de musique depuis mes 12 ans, pianiste, guitariste et ingé son) , la musique de film doit avant tout être un moyen d'accompagner les images, d'amplifier l'émotion que renvoie une scène.
Or je crois que la complexité musicale, à savoir la richesse harmonique, mélodique ou rythmique n'est qu'un outil qu'on peut faire le choix d'utiliser ou pas. Critiquer la richesse harmonique d'une œuvre ne me semble pas pertinent pour juger de la qualité. Le seul critère de qualité est simplement l'émotion ou pas qu'on ressent en regardant l’œuvre. (Donc oui, à l’extrême, si une note suffit alors pas besoin de plus)
Les émotions répondent à notre partie animale, la complexité musicale répond à notre partie cérébrale. On ne demande pas au spectateur lambda d'analyser la richesse harmonique de la BO de la scène qu'il regarde.
Pour moi, la complexité peut venir brouiller un message qui n'a pas besoin de l'être. Si des grosses basses et un rythme simple suffisent, alors soit. Il s'agit de faire vibrer le corps, pas d'avoir un orgasme intellectuel. (D’où l’intérêt d'écouter la musique sur de bons système sons, car c'est là que l'on ressent vraiment l'intention qu'a voulu mettre le compositeur. Écouter du Zimmer sur un téléphone ou un ordinateur perd la moitié de son intérêt. Il faut l'écouter au cinéma pour réellement comprendre.
Personnellement, je suis bien plus touché par la "simple" BO de gladiator composé de 2 nappes et une voix que par n'importe quel thème écrit par John Williams (pour qui j'ai un immense respect).
Ce qui ne veut pas dire que je n'aime pas la complexité musicale, je peux très bien écouter du jazz ou du classique, du snarky puppy ou du ravel.
Simplement, pour de la musique de film, j'ai l'impression que l'analyse de M Guiraud relève plus d'un goût et d'une éducation à des harmonies riches là ou je ne crois pas que ce soit le sujet pour de l'habillage filmique.
Merci d'avoir pris le temps de me lire pour les courageux,
Un contre-poid me semblait important, passez une bonne journée : D
Hanz Zimmer a toute sa place dans la musique de film. Ce que Etienne critique ce n'est pas sa pertinence, mais la qualité intrinsèque de ses compositions (je te fais néanmoins remarquer que Zimmer, souvent, et comme bcp d'autres compositeurs de musique de film, pompe les thèmes d'autre BO ou d'autres musiques pour composer une mélodie de base, puis file le tout aux 12 musiciens de son studio qui écrivent réellement la BO), au delà de son usage, et le fait que la pente d'un Zimmer "100% digitale et sound design" au détriment de la composition, déteint sur les compositeurs de musique et leur niveaux d'exigence en générale.
C'est ce que dit Adam Neely aussi
... la complexité peut venir brouiller un message ...
Peut être que le niveau de complexité auquel public est exposé diminue régulièrement. C'est un cercle vicieux nourri par la marchandisation de la musique (et de l'art en général) et une idéologie de la médiocrité.
Toucher le public sans le mépriser, voilà la voie.
@junn2110 J’aurais pu écrire le même message au mot près, tout à fait d’accord.
La complexité n'est pas une fin en soi, c'est le résultat d'une vision avant tout, puis d'un travail et d'un savoir-faire acquis par ledit travail. Karol Beffa (que vous devez connaître), a dit qu'une bonne musique de film, c'était une bonne musique tout court, le cinéma porte la musique comme il porte le théâtre et les progrès techniques, on pourrait parler de Bernard Herrmann et de sa musique, je pense que c'est par ce compositeur que l'on peut montrer qu'une idée complexe peut malgré tout devenir populaire, et que faire simple et dépouillé pour plaire à un public simple et dépouillé n'est rien de plus qu'une insulte (légitime?) à la soif culturelle du consommateur de cinéma moyen en 2024.
Quand rien ne va plus je compose, je crée ... à mon humble niveau.
En ce moment je suis tout les soirs sur mes claviers.
Moi c'est la gratte (et l'harmonica mais j'ai un peu mis de côté) en autodidacte, j'ai un niveau médiocre mais je m'accroche, ou plutôt ÇA m'accroche 😂.
Poste des vidéos !
@@itskeor durant cette année.😁
Une analyse juste et courageuse. Bravo et merci !
Etienne Guéreau a une analyse fine et pertinente, totalement en accord avec la ligne de l'Institut. Inviter ce genre de personnalités c'est faire oeuvre de salubrité publique. Merci !
Tout à fait
Il est très très bon !!
Je constate tellement la même chose dans la peinture. Mais que c'est dur. On ne peut pas se former, il n'y a que très peu de collectifs, les 2/3 des artistes qui vendent sont amateurs, les gaelries ferment les unes après les autres, il n'y a pasz de mécènes et très peu de collectionneurs. Mais le comble, c'est qu'on ne sait plus faire la différence entre un artiste pro et un amateur. Très dur a vivre .....
Vraiment intéressant, à voir si cela pourra donner lieu à des discussions futures
Passionnant comme analyse. Je suis guitariste depuis plus de trente ans. Musicien amateur passionné et fidèle à la musique. Et en France, en province surtout, on se sent bien seul dès lors que l'on prend la musique au sérieux...
Nous allons vers une simplification de la musique, merci Etienne Guéreau & l'IHT
"Pleurnicher : se plaindre sur un ton geignard."
Pas seulement la musique mais la Culture en général - disparition des librairies et des disquaires et autres magasins de musique…triste époque
Analyse intéressante, mais manque cruel de connaissance sur Zimmer et sa musique. Je ne suis pas spécialement un fan, mais niveau composition et recherche sonore, on est quand même au sommet. Il faut quand même aller un peu vite en besogne pour tirer de telles conclusions, ou bien avoir un tropisme bien ancré. J'en profite pour dire que parmi les pousse boutons, il y a bien sûr des personnes géniales et très créatives. Pourvu que ça dure.
au sommet de quoi?
Point de vue très intéressant et exposé de manière très pédagogique. La culture est un sujet crucial pour façonner notre avenir commun.
Bravo et MERCI Etienne Guéreau! Votre travail pédagogique sur la musique est exceptionnel et ici, votre conférence sur l'évolution de notre société d'un point du vue "anthropologique" est au même niveau: d'une éloquence et d'une justesse remarquable! J'ai le plus grand respect et la plus grande admiration autant pour votre talent, votre compétence, que pour votre engagement, votre vista et votre courage! Le courage et la franchise étant des qualités en voie de disparition dans notre monde virtualisé "et en même temps", de plus en plus matérialiste. Pour mémo: le compositeur de Chapi Chapo c'est François de Roubaix. Oui il y a bien une dimension "anthropologique" au déclin que nous vivons. Je dirais aussi: "civilisationnel" et "moral". Je m'empresse de partager votre vidéo! Encore merci et bonne continuation! Ne lâchons rien! Amitié, Jérôme
10:05 Constat partagé : à l'instar de la restauration, il n'y a jamais eu autant de monde allant s'alimenter quotidiennement dans des restaurants. Cependant la majeure partie sont des" fast-food", emblêmes de la médiocrité culinaire.
Je suis d’accord sur un sacré paquet de points. La musique qui se met au service d’une industrie adopte ses codes. Cela rejoint le discours de Franck Lepage sur l’Art Moderne qu’il considère comme de l’Art de Marché. Mais il y a dans son discours un je ne sais quoi de gênant… Peut-être que ça vient du mélange « c’était mieux avant », anti wokiste, anti capitaliste… ça laisse de la place pour quoi ? On dirait du confusionnisme à la Étienne Chouard.
Alors là bravo, ça fait tellement plaisir de l’entendre enfin sur les questions politiques
Avis d'un béotien ;-). Les avis divergeant sur Zimmer et Gorranson dépassent l'histoire de gouts. Il faut rentrer dans le domaine de la psychologie, manipulation et autres...où comment faire apprécier une musique. Je me permettrai de comparer Zimmer que j'apprécie beaucoup (émotionnel) avec l'auteur de Chapi Chapo; François de Roubaix. C'est juste énorme. François de Roubaix.
Pour le reste, je me permet de penser aux contes pour enfants et fond sonores dans les années 70 et ce qu'on a produit ensuite avec des synthés en fond sonore...
Le cinéma...c'est complexe, la société est différente, le monde, le vécu personnel, etc. Mais bon dieu, on voit tout de même une déliquescence de la qualité...
Bonne continuation à toutes et tous.
J'ai beaucoup joué à Star Wars 3 : Revenge of the siths sur game boy advance sp quand j'étais petit et je ne peux pas penser une seule seconde que toute cette musique qui m'avait marqué émotionnellement à l'époque n'avait pas mûri mon goût et ma sensibilité musicale. Même petit, les effets de surprise et la complexité du contrepoint et de l'harmonie ont suscité en moi un désir mystique d'acquérir des valeurs nobles tel que le courage et la rébellion que je voyais dans ce jeu.
Merci !!
Mais d'où peut sortir une si belle âme ? Puisse cet homme être salué partout où ses pieds le mènent.
Écoute du Heavy Metal : c’est créatif.
Etienne Guerreau fait preuve de lucidité en considérant certaines innovations telles que l'IA, non dans l'idéalité pure, mais dans la réalité, c'est-à-dire, en l'occurrence, la réalité économique. Comme il le dit, il faut comprendre l'IA comme Intelligence Economique, autant que comme Intelligence Artificielle. Les arts et la culture en général relèvent d'un autre domaine qu'il faut maintenir. Il a raison de situer l'enjeu au niveau anthropologique.
Bonjour Étienne et à tous . Je te découvre et je dirais " excellent " . Je te rappelle le compositeur de chapi chapo , François De Roubaix . Cordialement
Analyse pleine de bon sens!
Ca m'agace quand autour de moi dans certaines discussions avec des amis, quand j'aborde ce type de thématiques, beaucoup balaient le sujet en disant "oui mais nous a leur age on ne savait pas utiliser un smartphone"
Quand années apres années on peut sortir les etudes qui montrent une degringolade en musique, en maths, en comprehension de texte voir même en sport et qu'on m'oppose qu'il faut etre optimiste car les jeunes savent manier tiktok je suis atterré.
Le pire c'est que des jeunes des quartiers huppés ou non aprecient le travail de qualité : quand ils ecoutent des bandes originales, ils se font des playlist d'OST japonaise avec des musiciens là bas qui sont encore performant dans la technique.
C'est triste qu'on se contente de leur donner du mauvais quand ils apprecient tout autant sinon plus la musique plus travaillée
Oui, après ce genre d'argument n'a aucun sens: évidemment puisque ça n'existait pas. Et si l'argument sous-entend qu'utiliser une smartphone est tout aussi complexe au niveau intellectuel et psychomoteur que ce que les gens savaient faire avant, ça, c'est du bullshit. Même des singes savent se servir de tablettes, on a fait plein d'expériences en ce sens. Mais un singe ne sait pas composer de la musique. Alors, à moins d'être un ingénieur qui conçoit de la high tech, être simple utilisateur de high tech aujourd'hui ne requière que des compétences extrêmement limitées. Et vous en avez la preuve, pas juste avec des expériences sur des singes, mais avec plus de 90% des populations dans une large partie du monde maintenant qui savent se servir de ces outils, alors que les gens, en moyenne, n'ont certainement pas gagné en intelligence, et nous avons même la preuve que le QI est en baisse un peu partout.
En résumé: être utilisateur "passif' de high-tech ne demande qu'une miniscule fraction des compétences nécessaires à jouer d'un instrument de musique, à en composer, ne serait-ce qu'à écrire de façon manuscrite (compétence que les gens pourraient bien perdre d'ici 2 ou 3 générations), etc.
Dingue
Quand on donne la possibilité à n'importe qui de pouvoir s'enregistrer et de mettre sa production via un paiement très abordable à disponibilité du monde ( avec les plateformes de streaming et les téléphones ) faut pas s'étonner. Avant il y avait tout une chaîne de maillons qu il fallait passer avant de se faire enregistrer dans un studio : l'arrivée dans ces lieux avec des hommes en blouse blanche à l'époque était très impressionnant pour les jeunes musiciens qui atteignaient ce grale. Et il fallait être concentré et créatif car les producteurs étaient sur notre dos. Il y avait le gars du label, le producteur, l'arrangeur, le parolier qui étaient tous des gars qui avaient rouler leur bosse. Maintenant il n y a plus d échange et il faut surtout pas heurter l'artiste avec qui on bosse en lui disant que ce qu il a ecrit est de la merde car il faut le dire beaucoup d'artistes reconnus se faisaient maltraiter par les producteurs pour en sortir le meilleur et au fond c'est ce que ils cherchaient en bossant avec ces gars qui avaient de la poigne.
Très intéressante conférence avec en point d'orgue une réflexion hyper sensé : bien sûr qu'il va y avoir du sang sur les murs ça ne peut être autrement !!!
C'est vraiment trooooop intéressant !! Bien joué ! Une analyse d'un passionné pour des passionnés 🤘🤘
(Par curiosité, allez checker les OST de Zimmer sur le film d'animation "Batman contre le fantôme masqué", des harmonies vocales qui viennent du bas fond de la bat-cave, banger !!)
L' appauvrissement des paroles sur 40 ans il suffit de prendre des chanteurs "mainstream" Français équivalents selon les époques. Par exemple: Brassens, Brel, Renaud, Polnareff, Cabrel, Balavoine ,Goldman, Obispo, Vianney, Slimane.... Bon j'ai rien contre les derniers hein (et personnellement je préfère écouter du Balavoine que du Brel, chacun ses préférences, là n'est pas la question) mais rien qu'en faisant une liste à la va vite on comprend la baisse progressive du niveau global, même si on peut toujours (et heureusement) trouver des choses super à toutes les époques. Le gros problème que je vois c'est surtout que la France fait moins bien alors qu'elle a plus de monde sur son sol. Donc même si le niveau global baisse il devrait mathématiquement avoir quand même plus de talents à mettre en avant. Et ben visiblement "le système" fait qu'on ne met plus en avant "les bons" mais plutôt ceux qui ressemblent à "la moyenne". J'ai peur qu'aujourd'hui les gens ne rêvent plus devant le talent mais préfèrent se faire renvoyer un miroir d'eux mêmes. Du genre "C'est cool, moi aussi je pourrais le faire" ou "Ca me ressemble donc j'achète". C'est en tout cas l'exacte opposé de ma façon de concevoir l'art. J'ai envie d'être impressionné par quelque chose de tellement incroyable que ca en devient un peu magique. C'est pas en tendant un miroir aux gens qu'on créer des vocations.
Y’a du bon mais nos découvertes sont conditionnées par des algorythmes
Merci pour ce travail
Le générique de la série thématique « Il était une fois » d'Albert Barillé, l'indicatif Toccata et Fugue de Jean-Sébastien Bach !
La technicité s'est fait remplacer par la technologie.
Ça compte les joueurs de clairon dans les licenciés chasseurs et musiciens amateurs ? :)
La chasse à cour c’est marginal je pense. 🤔
Comme d'habitude, Étienne Guereau ne va jamais au bout de ses analyses en abordant clairement tla marchandisation de tout objet culturel sans ce monde néo libéral globalisé. Et il s'arrête à la simple culpabilisation de ceux et celles qui pratiquent. Cela le situe. Quand tu n'as pas les moyens de te payer des musiciens, tu es parfois de t'arranger avec tes nappes et tes synthés.
Etienne G. excellent comme d'habitude !!
Un vrai résistant, merci à vous
300/100 d accord avec vous merci beaucoup
J'appréciais les vidéos et les cours d'Etienne Guéreau et j'appréciais les contributions au débat public de l'IHT et Loïc Chaigneau ; quel plaisir de voir cette rencontre. Je voulais réagir sur un élément balayé un peu vite par Etienne Guéreau : les financement de l'état ne s'accompagnent pas d'un contrôle qualité en tant que tel. L'intérêt des subventions d'état est surtout qu'elles permettent de ne pas être dépendant du marché et d'un immédiat retour sur investissement ; elle permettent à des œuvres de naître bien qu'elles ne soient pas forcément pressenties pour connaître un succès commercial immédiat. Cette démarche permet aux artistes de ne pas s'enfermer dans "le populisme" musical, d'essayer, d'expérimenter et grandir sans subir dans la tyrannie stérilisante du jugement du marché. La disparition de cette source d'inspiration est un des facteurs de l'appauvrissement musical, en plus d'autres déjà mentionnés.
J'adore et j'adhère...Merci encore.
Le son est impeccable, ont voit le professionnalisme à la qualité de la capture. Merci pour la diffusion et l'intelligence de l'invité
Merci
Belle analyse - je ne connaissais que ses excellentes vidéos musicales !
Merci d’avoir encore un cerveau pour vous questionner et des yeux et des oreilles pour observer 👍
D'habitude il est très bon et je suis adepte de ses vidéos et de pas mal de son propos. Je trouve pour le coup que l'exercice de la conférence ne lui va pas du tout. En tous cas cette fois ci. Le discours part dans tous les sens et manque de consistance. Dommage. Il a plein de choses interessantes à dire mais ça manque cruellement de structure.
J'adore la chaîne youtube de ce mec!!
Plutôt pertinent.
Les 80' entièrement d'accord
Je suis de la même génération que l'intervenant, j'ai effectué enfant 7ans de solfège au conservatoire et d'un instrument classique et je me retrouve entièrement dans son exposé.
IHT + Pianno Jazz Concept. C'est carré.
C'est le compositeur Francois de Roubaix , et il est Belge .
Tous les ans, l'EN sort un recueil de partitions de chansons de qualité assorti d'un CD comprenant les interprétations original ainsi que des playbacks. Ça part majoritairement à la poubelle.
Rectification : originales
21:24 : Francois de Roubaix !!!!! Chapi chapo !!!
Il y a aussi quelques autres problèmes à souligner dans le système d'apprentissage de la musique. On nous rabâche de partout dans les écoles de musique que c'est l'enfant qui doit avoir l'envie d'apprendre. Or, est-ce qu'un enfant de 5/6 ans va se dire "papa maman, j'ai envie d'apprendre à jouer de l'orgue"? (Cela existe, mais encore faut-il que les parents suivent derrière cette demande, car si l'enfant est trop actif, agité, il peut vite voir sa motivation coupée sous le pied et être placé dans une discipline autre). Qu'est-ce qu'un enfant qui n'y connaît pas grand-chose va vouloir avoir l'envie d'apprendre la musique de par sa propre envie. C'est comme si on lui disait "t'as envie d'apprendre le français? Ha non? Mince... bah ne te force surtout pas, mon loulou, fais ce qui te plaît, apprends autre chose".
Les enfants n'ont pas forcément envie, il faut obligatoirement les encadrer dans leur parcours d'apprentissage afin qu'ils puissent se développer, se constituer en tant que personne, se cultiver.
Autre point à souligner, les classes CHAM :
bien souvent, les enfants en difficulté scolaire sont évincés d'office. "Vous comprendrez, il a déjà des difficultés dans telle et telle matière... ça va le faire couler complètement". Mais quelle bêtise ! (Même discours pour ces mêmes gamins en difficulté en français, que l'on évince en premier des cours de latin par manque de place!).
Bien souvent, ces enfants en difficulté sont des enfants avec de grandes capacités musicales et autres.
Il faut qu'ils aient l'occasion d'entendre de la musique autrement que sortie d'un système d'écoute, de voir un musicien présenter son instrument, de l'essayer.
À part l'éveil musical, on commence un instrument vers 7 ans, mais c'est aussi parce que beaucoup de profs sont incapables d'enseigner sans notation musicale.
Et des mômes peuvent faire un ou deux ans en école de musique, tout le monde n'accroche pas et le foot gagne souvent. L'important est de leur laisser un bon souvenir. On se heurte toujours au même problème : le travail de l'instrument.
Là, effectivement, le rôle délicat des parents est crucial.
Évidemment, moins les enfants ont de problèmes scolaires, plus ils peuvent jouer, voire venir plusieurs fois à l'école pour répéter en orchestre. Je n'ai pas lu Bourdieu, mais il y a un truc évident, c'est que les écoles de musique sont fréquentées par les familles aisées et cultivées. Dur de briser ce cercle quand à la maison il y a la TV.
Je remercie Monsieur Guéreau de mettre des mots et de théoriser une dégradation que nous constatons depuis quelques décénnies. Attention toutefois lorsque vous vous référez à Henri Guillemin. Certes il est passionnant à entendre mais ses nombreuses émissions et conférences, qui sont fortement plébiscitées sur le web, contiennent beaucoup d'approximations quand elles ne sont pas mâtinées d'un complotisme simplificateur. Ca ne me fait pas plaisir d'écrire cela car j'ai passé de nombreuses heures à écouter Guillemin mais ayant depuis multiplié les sources d'informations, j'ai pu constater à quel point sa démarche d'historien (qu'il n'est pas à la base) est réellement critiquable. En revanche, je confirme que la lecture de Coralie Delaume, paix à son âme, est très enrichissante.