Bonjour, merci pour cette vidéo. Par contre, le moteur de la Peugeot est strictement identique au moteur synchrone de la tesla, il n'y a pas d'écart de technologie comme vous semblez le sugerez. (Moteur synchrone à aimant permanent et reluctance variable, comme, une grosse majorité de la production actuelle d'ailleurs). Au delà des choix de puissance spécifique, La seule différence architecturale minime est sur l'angle et le nombre des aimants inclu dans le noyau de fer du rotor. (6 vs 8 pôles). Mais il n'y a pas de gap technologique. Cdlt
Le poids de la version 87kWh du Renault Scenic a bien été communiqué et c'est 1842kg (communiqué de presse de Renault). On serait même sous les 1T8 pour la version 60kWh. La version longue autonomie en finition Techno devrait aussi pouvoir recevoir le bonus. A noter que pour le moment, Renault communique l'autonomie en "supérieure à 420 ou supérieure à 620". Elle devrait atteindre 640km pour la version longue autonomie.
J'ai le communiqué de présentation et ils notent ???kg . A moins qu'ils n'aient fait un correctif. Pour les autonomies, le WLTP sera amputé d'au moins 1/3 dans la vraie vie, même en été, en raison des conditions des tests qui privilégient les conduites en ville et à basse vitesse sans fortes accélérations. Au final, on attend les vrais chiffres mesurés.
Je confirme le poids a bien été communiquée par la marque au losange. Sur le WLTP les moins 30% concernent un peu toutes les voitures électriques. Dans les conditions optimales sans clim ni chauffage on arrive à approcher ces valeurs en ne roulant pas sur autoroute. Pour moi le Scenic est plus abouti que le e 3008 et sera nettement plus efficient tout en ayant un bien meilleurs système d'infotainment (basé sur Android et beaucoup plus réactif). Reste l'énorme défaut de la Mégane qui s'il n'est pas corrigé va poser problème : la courbe de recharge en CC !
@@TheChoucrouteGarage page 32 du pdf du dossier de de presse présent sur le site media.renault depuis le jour de la présentation. DIMENSIONS ET POIDS Longueur : 4 470 mm Largeur : 1 864 mm Hauteur : 1 571 mm Empattement : 2 785 mm Porte-à-faux avant : 842 mm Porte-à-faux arrière : 842 mm Poids : 1 842 kilos (version 87 kWh) Volume de coffre : 545 litres
@@Maxime-ht6lxJe suis hyper impatient de l'essayer ! Pour ma part je partirais sur le Scenic entre les 3. Le Tesla MY avec son restylage va devenir trop clivant pour moi. Toujours pas de caméra avant, pas de redars et des aides au stationnement qui ont 10 ans de retard sur la concurrence, la suppression des comodos... Ça fait trop pour moi. Dommage que Tesla oriente ses véhicules pour un usage américain avant tout. Ça reste le meilleurs SUV sur la partie électrique mais ça fait trop pour moi.
Perso je prefererais le Scenic grace a son systeme Android Automotive qui apporte un planificateur dugne de ce nom et clé quand on voyage beaucoup en VE.
Le plannificateur Tesla est très digne de ce nom aussi ;-). Mais vous avez bien raison sur le fond. Un bon plannificateur c’est nécessaire à être serein sur un long trajet. Et je voudrais pas conduire sur un long trajet en stressant tout du long. Ça serait un enfer.
@@patoche33 ah mince. Assez au niveau pour ne pas stresser j'espère. J'avoue qu'avec ma Tesla c'est un bonheur. Je me suis jamais posé la moindre question, même sur de très gros trajets.
Bonjour Didier. Analyse très pertinente et sans préjugés comme d'habitude ! Par contre, petite précision contrairement à ce que tu dis, si Renault n'a pas communiqué sur le SCx pour le moment (la hauteur du véhicule à 1,57m et la garde au sol peu élevée laisse toutefois espérer un coef assez contenu), il a en revanche annoncé 1.842 kgs pour la version 87 kWh ce qui, si cela s'avère exact, serait plutôt correct dans cette configuration. Donc à voir au final et comme tu le dis si bien, on attend les tarifs pour voir si le SCENIC coche toutes les cases pour proposer une offre pertinente qui si elle ne sera pas vraiment concurrente de la Model Y sera une proposition alternative intéressante pour ceux qui recherchent un véhicule plus compacte, avec des performances honnêtes sans être fulgurantes et un style différent.
C'est le problème de tous les toits en verres, ce n'est pas spécifique à Tesla. Il a beau être traité pour empêcher les infra rouges de passer, il chauffe quand même et du coup chauffe l'habitacle. Un store intérieur attenue un peu le phénomène mais c'est tout. Pour éviter se problème il faudrait un double vitrage espacé d'une dizaine de mm comme sur les Velux.
Merci Didier. Je prends cette vidéo en retard . ce matin baisse des modèles Y. Tarifs sans doute assez courts pour accélérer les ventes trimestrielles.
100% d'accord avec cette analyse et particulièrement avec la remarque relative à l'efficience qui fait que certains véhicules, à 130 km/h sur l'autoroute0, s'éloignent plus que d'autres de la valeur WLTP !
C est le prix qui fera la différence, beaucoup d' aspects techniques échapperont ,donc prix autonomie espace à bord sont les seules choses sur lesquelles on peut être objectif
J'adore!!!, vous êtes vraiment très drôle. Le parti pris pro tesla, c'est OK, mais les avis sur une auto que personne n'a essayé, c'est fort et encore plus fort, le prix non connu qui amène un commentaire. Un truc qui me fascine, le point sur l'ergonomie. Celui de la tesla est réputé pour être catastrophique, geek , mais la cata.. et l'adoption de bouton haptique alors que tous les autres en sorte , ca va pas dans le bon sens. Bref, SVP assumé votre parti pris pro tesla merci
l'ergonomie sur les tesla est "catastrophique" ? 🤣🤣🤣ah bon ? c'est un recensement effectué auprès d'un panel de non-utilisateurs de tesla comme vous qui a rendu ce verdict ? je ne crois pas qu'il cache son parti pris, si c'en est un. il va seulement au meilleur, qui aujourd'hui est Tesla, et pas un autre. Le prix des autres est largement au dessus à finition/modele equivalent, niveau design ca reste completement personnel, question puissance il y a pas photo, et autonomie toutes les autres marques gonflent avec des grosses batteries pour compenser leur incompétence sur l'efficience. donc oui il a peut-etre ce parti pris, charge aux autres de devenir les meilleurs et là vous verrez qu'il retournera sa veste vers le nouveau challenger. Donc au final il y a pas de parti pris 😆😚
@@bdhy2 ca sert a ajouter des fonctions que même les autres marques n'ont pas forcement. Apres, pour le nouveau model 3, je te le concède, Tesla a abusé en enlevant les comodos derrière le volant et de tous mettre en tactile sur le volant. Déjà rien que pour cela, je préfère l'ancien modèle. Quand à l'avant taillé à la hache, je ne suis pas fan non plus.
Bravo, très bon épisode. Le prix, le prix, le prix et encore le prix... Et pour l'instant, on n'a rien.... Peugeot je n'y crois pas... Même si depuis ils ont un peu revu leur copie, ne pas oublier qu'ils ont osé présenter une Peugeot E-308 de 156cv et 400 bornes d'autonomie à 53 000€ ! Alors là, ils sont capables d'atteindre des niveaux stratosphérique. Pour Renault ça reste à voir...
Suffit de voir le prix du jeep avenger... pour se douter du prix du 3008 😱🤣 160kw de puissance sur la batterie 98kWh ? Ça ne rassure pas sur les prestations pures VE....
Super analyse Didier. Je rejoins ton avis en attendant les infos officielles je pense aussi que la Scenic est sur une bien meilleure voie que la e3008. Surtout que Renault devrait améliorer la gestion thermique de la batterie et donc le Scénic devrait proposer une vraie courbe de charge DC. A voir mais même moi qui possède un y je lorgne sur la Scenic.
Merci pour toutes ces infos et cette vidéo. Je pense que Renault a des arguments à faire valoir bien plus, que le e- 3008 le poids du modèle et la taille des batteries prouve que Stellantis ... Le Scénic me semble bien plus adapté aux attentes d'un électro-automobiliste actuel. Peugeot me donne l'impression de faire des VE parce qu'il faut en faire, tout en espérant pouvoir faire le plus longtemps possible du thermique.
Et pourtant, Peugeot a raison, la seule valeur de comparaison est le SCx... surface frontale multipliée par le Cx... Si vous prenez un semi remorque avec un Cx de 0,2, il restera toujours moins aérodynamique qu'une Alpine avec un Cx de 0,3....!!!!
Pas vraiment: le SCx est une valeur d'efficacité aérodynamique v/s surface frontale en comparaison avec un autre véhicule de même surface frontale, ça n'indique en rien l'énergie nette nécessaire pour déplacer l'air et en l'occurrence ne fait que noyer le poisson car pour le quidam moyen la référence est le Cx...non saurons réellement ce qu'il en est après la mesure de consommation moyenne sur autoroute à 130km/h, sachant que ce type de mesure doit être faite sur un parcours permettant d'annuler les effets du vent et du relief...Mais je n'ai jamais vu un véhicule taillé comme une brique faire un résultat extraordinaire dans ces conditions, excepté la BMW i3 qui s'est inspirée du poisson coffre ce qui lui permettait un Cx de 0.29 assez correct pour ce type de forme ...
Le modèle Y n’est pas compact. La megane e tech, qui ne repose pas sur une plate-forme de megane oui, la 3008 est dans la gamme intermédiaire et le Tesla familiale encore au dessus donc pas de comparaison possible.
Merci pour ce 1ier comparatif sur le papier. Les goûts et les couleurs ... je ne commenterai pas le design extérieur, pour l'intérieur personnellement celui trop dépouillé des Tesla me perturbe, le i-cockpit de Peugeot m'exaspère, il reste le "classicisme" de Renault plus facile a appréhender au quotidien. Si Renault tiens ses promesse avec un 1ier prix à moins de 40K€ (bonus déduit, faut pas rêver !) effectivement le Scénic pourrait prendre de belles parts de marché, avec un modèle 170Ch / 420Km convenant à une petite famille, s'appuyant sur un énorme réseau de concession, et bien plus maniable en ville que les 4,75x1,92 m du MY ...
Le malus au poids discuté pour 2025 avec un seuil de 1600 kgs la plus légère ça ferait 5000€ de malus pour la 3008, Elle serait déjà totalement out par rapport à une Y. Renault est pas au top mais ils sont pas trop loin derrière et innove avec du recyclage de batterie, le toit vitré.
Super intéressant, merci. Par contre je suis étonné que Renault utilise des moteurs à rotors bobinés... Est-ce à dire qu'il y a des charbons et un collecteur traditionnels ???
Oui, ils utilisent des charbons et doivent donc les changer. Cela fait partie du plan d’entretien. Mais le rotor bobiné perd moins de rendement à haute vitesse qu’un moteur à aimant permanent. Cependant, au vu des résultats pas excellents de la megane e tech( il est vrai peu aidée par son aérodynamique ) sur autoroute par rapport à la tesla model 3, il semblerait que le moteur a reluctance variable de tesla soit encore le meilleur.
Bonjour didier Au vu de la grande disparité du parc automobile actuel et à venir pourrais tu nous faire une "analyse" de la gestion de ce parc pour les concessionnaires, les garagistes, les revendeurs, ...? Quid de tous ces véhicules d'occasion récents qui remplissent les parking des concessions et qui sont vendus à prix déraisonnables. Devront ils être détruits au bout de 5 ans car devenus invendables de par leur technologie et les règlementations écologiques annoncées ? Quid de tous ces petits garages qui devront gérer une masse de véhicules très différents nécessitant des connaissances variées et des professionnels aguerris à toutes ces nouvelles technologies ? Les véhicules électriques seront ils réparables et à quel coût pour le remplacement d'une batterie "choquée" ? Le développement automobile va très vite en ce moment, ne faut il pas craindre des lendemains difficiles pour cette profession, les constructeurs en premier lieu et leur personnels in fine ? Je m'arrête là car j'ai encore beaucoup de questions portant sur le devenir de ce mode transport qui doit nous faire réfléchir sur un projet global à 5 ans, 10 ans ou plus ... À suivre
Sympa ce comparatif 👍🏻😉 Oui ça titille la curiosité ce réveil des français. Et perso ça m'arrange car je suis ultra satisfait de ma Megane, et vu ce que propose la Scenic, ça promet pour le relifting de la Megane en 2025. Du coup mon désir d'acquérir une tesla s'éloigne peu à peu. Je n'attend plus grand chose de la Model 2, si elle prend les mêmes évolutions que la model 3 (absence de comodo, entre autre....). Pour le Scenic, une version 2 moteurs devrait arriver aussi. Merci pour cette vidéo. 😊
Le principal c’est que tu sois un heureux converti mais mis à part ton choix j’ai peur du SAV Renault avec des retours d’expérience du genre une Zoé à 130 k km qui fait un bruit suspect a comme diagnostic « Monsieur le bruit doit mûrir car panne indéterminée « facture de 130€ mais réduction sur la prochaine vidange 😂 Gros problèmes sur les supercharges toujours pas réglés malgré des concessionnaires au bout de la rue chez Tesla un ranger peut venir chez toi ou te dépanner sur un Supercharger, c’est véridique et mieux encore te dépanner à distance en cas de bug! Encore félicitations de faire partie de la première génération des électromobilistes !
@@jeromeoudard1456 Oh tu sais... mon choix en matière d'automobile n'a jamais été influencé par les performances du sav 😊. D'autant plus que même tesla n'est pas infaillible. Didier a déjà fait 1-2 vidéos sur le sujet. Je suis satisfait de mon concessionnaire Renault ou j'ai acheter la Megane. Et déçu de celui où j'avais acheté mon ancienne Zoe ze40 (qui me soutenait que les Zoe ont une boîte auto comme toutes les voitures 😊) donc il y a du bon et du mauvais partout. Convertie oh que oui. Je m'intéresse a l'électrique depuis les annees 90. J'ai juste mis du temps à sauter le pas pour d'autres raisons plus personnelles. Mais je ne ferme pas la porte à Tesla. J'attend de voir la Model 2... Merci pour ton message bienveillant 😉
@@jag60000 quel plaisir d’échanger correctement et de plus en plus sur sur cette chaîne encore un gage de sérieux de Didier ! Sinon « la boîte automatique de ta Zoé , comme toutes les voitures »me conforte dans l’idée que je me fais des concessionnaires de la marque même si je n’en fait pas une généralité ! Quoi de plus normal de trouver les antiVE dans les garages où l’odeur des hydrocarbures et les décibels néfastes diminuent fortement les capacités intellectuelles , à l’inverse les Teslas Adviser manquent d’informations techniques sur les dernières caractéristiques techniques ou sont peut-être tenu au secret professionnel, sinon d’échanger avec un ranger dans sa cour est très enrichissant tout en restant discret !
@@jeromeoudard1456 je me disais justement que Didier a la chance d'avoir une communauté de qualité. 😊 Je partage en tout point ton avis. Avec le mécano qui d'occupe de ma voiture, Un climat de confiance s'est instauré. Il prend le temps de papoter un peu et nos échanges sont toujours très intéressants.
Je pensais à un truc, c'est très bien de parler de recyclage des batteries pour faire de nouvelles batteries mais les constructeurs pensent-ils avoir trouvé une source de matières premières gratuite ? Quand on sait le prix des batteries il serait plus que juste que le propriétaire qui remplace sa batterie ou envoie sa voiture à la casse soit payé pour la valeur de ces matières premières, non? Un système de consigne ou de tarifs équitable ne devrait-il pas être mis en place? Qu'en pensez-vous ? Y-a-t-il des projets dans ce sens ?
Très bonne analyse de ces 3 modèles. Personnellement je ne donne pas cher du e-3008. Il part perdant avec un tel niveau de prix. Ces 3 véhicule sont avant tout des voitures familliales, et Renault en reprenant l'appellation Scenic, icone du genre, l'a très bien mis en avant d'un point de vue marketing. En d'autres terme, il ne va pas trop falloir compter sur les flottes pour écouler ces véhicules. Et quel type de famille va pouvoir mettre entre 50000 et 60000 euros pour acheter un e-3008 ? Les CSP+ ? Ceux la ils sont déjà acquis aux marques premium... Peugeot va comme d'habitude mettre en avant la paire LLD/LOA, mais attention aux "premiers loyers" et au final, au coût total. La proposition de Renault est beaucoup plus réussie (j'en remet une couche sur le Peugeot, mais, et sans même parler de l'ergonomie ou de la conception, toutes deux douteuses, une familiale peu habitable, c'est un gros contre-sens) Renault semble aussi mieux garder le sens des réalités économiques en tête, et s'ils conservent des prix raisonnables (ce qui soit dit en passant devrait mécaniquement faire descendre ceux de la Mégane e-tech) il a toute les chances de bien marcher, en tout cas en France. Je pense toutefois comme vous que le modèle Y reste au dessus de la mêlée.
👍 excellente analyse, comme toujours. Je préfère nettement le Renault Scenic. J'attends la Tesla 2 ou les R5 et R4 avant de changer ma Zoe 50 qui me convient très bien pour le moment. Les Tesla sont beaucoup trop grandes pour moi et l'absence de "bips" lors des manœuvres ne me convient pas du tout.
autrefois, il n'y avait pas non plus toutes les aides à la conduite et on roulait tout de même. Mais maintenant qu'on les a, on en a bien besoin. Garer une grande voiture dans les petites ruelles ou la rentrer dans un garage étroit et en contrebas, une seule caméra ne suffit pas, en tout cas pour moi.@@adrienpiperno9291
Poids du Scenic eTech, avec la grosse batterie de 87 kWh : 1842 Kg. Donc non, pas "au moins 1T9". Et 1655 Kg avec la batterie de 60 kWh. Le modèle Y, c'est 2013 à 2084 Kg. Après, ce n'est pas vraiment le même gabarits : - longueur : 4m75 (mY) VS 4m47 (Scenic) ; soit quasi 30cm de plus 😵 - largeur : 1m92 VS 1m84 ; soit quasi 10 cm de plus 😵 - hauteur : 1m62 VS 1m57 - Coffre : 117+854 L VS 545 L 😮 Dommage qu'il n'y ai plus de radar, et encore moins de vision 360° sur le modèle Y vu le "beau bébé".
Bonne analyse, c 'est vrai que la Tesla Y a pris dans son design quelques rides mais je ne pense pas que l'américaine ne va pas rester sans réagir. La Y nouvelle version se profile. Pour les prix des deux nouveautés nous verrons bien, mais si Renault a annoncé une R5 à 20 000 initialement il apparait aujourd'hui qu'elle sera plus proche de 30 000 euros selon les dernières rumeurs. Donc le Scenic à 30 000 euros je doute, on sera plus vers les 40 000 euros. C'est une façon comme une autre de retenir d'éventuels clients en espérant qu'ils n'aillent pas chez la concurrence, annonçant des prix qu'ils ne pourront pas tenir, c'est une façon commerciale qui reste très moyenne. Cela dit je préfère le design du Scenic qui est réussi . Le 3008 semble plus volumineux et a un physique '' lourd ' et ces deux nouveautés sont présentées dans leurs versions hautes gammes et toutes options, comme d'habitude ...
Après ils ont dit que le 1er chiffre de la version la moins chère serait un 3. Ça peut signifier déjà 39 990. Ils aiment bien ce genre de prix. Si en plus ils se re-ratent de 10 k comme vous le suggérez, on pourrait bien fleurter avec les 50 k€ comme Peugeot. Mais ça j’en doute un peu. Je pense qu’ils vont tout faire pour avoir un prix d’entrée de gamme inférieur au 46 k€ de la MY. Sinon ils sont morts (comme la Peugeot, faudrait être bizarre pour acheter ça plutôt qu’une MY Grande Autonomie au mm prix − à ce niveau à part un Tesla hater, personne ne ferait ça je pense).
le gros avantage des française réside dans le réseau des concessions réparties sur le territoire. il est facile de trouver plus d'une concession de la marque dans les 50 km autour de chez soi où que l'on habite et ça rassure; ce n'est pas le cas de TESLA
j'ai 50000km avec mon modèle Y LR 2021 sans révision , de plus Tesla propose un service à domicile très complet : montage à mon domicile (à 150 km du centre de service) d'un crochet d'attelage sans supplément.
Bof, depuis 2019 que je roule avec des modele 3 Performance, jamais mis les pieds au garage. Par contre depuis 10 ans mes Zoe y passent tout les ans. Je comprends mieux le besoin de concessionnaires. Sinon la seule fois où j'ai eu besoin d'un service, changement des filtres d'habitacle, un Tesla Ranger mobile en modele S ateliers est passé chez moi...
lol aller démarcher les concessionnaires qui peuvent accueillir les VE et cela va vous surprendre mais beaucoup ne peuvent pas les prendre en charge car pas former et sans le matériel dédié….
Merci pour cette analyse et effectivement cela risque d être difficile pour le Peugeot 3008 qui pourrait subir un malus au poids et en plus d etre un tank électrique ne correspond pas vraiment à la demande des consommateurs. A quand un modèle de milieu de gamme type Captur, un tel modèle électrique ferait un carton et actuellement seuls les chinois proposent de tels modèles
C'est prévu avec les R5 (berline urbaine) et R4/4L (SUV/crossover urbain). LA R5 c'est pour 2024. LA R4, de mémoire c'est pour 2025. Après, à voir la capacité de batterie que l'on pourra y mettre. Perso, c'est le format que j'attends. (même si les finances ne sont pas forcément prêtes 😅) À moins que l'hypothétique modèle 2/compact/Y compact... (re)fasse surface... mais avec des capteurs de stationnement et des commodos 😁
Bravo Didier pour ta video, encore une fois tres précis et factuel. Sinon est ce que tu pourrais me donner unconseil pour rechausser à neuf ma M3 LR? Je sais que tu as essayé plusieurs marques. J'espère que tu aurle temps de me repondre.....🙏
Les prix des scenic et megane 2024 existe en Belgique 40000 euros pour le scenic 170 cv 60k et 47000 pour le 220 cv et grosse batterie avec 620 kms wltp soit 160kms de plus qu un Tesla Y A confirmer lors d un essai
Vu le poids de la voiture, clairement l'autonomie donnée est fausse... c'était déjà le cas sur la e208 qui annonçait des autonomie énorme alors quand réalité elles étaient divisées par 2... les marques chinoises feront bien meilleure concurrence au modèle y
J’aime les 3 , par contre J’adore tesla mais il faut reconnaître que le confort aux places arrière est médiocre et que tout sur la tablette ne convient pas à tous ..
Roulant en tesla modèle 3, c'est la scenic que je préfère des trois auto si ont doit en choisir qu'une... après mon ideal serait l'extérieur de la Peugeot, la technologie batterie/moteur de la tesla et l'intérieur du scenic 😂
Il ne faut pas oublié que tous ces modèles sont en traction avec train avant Mcpherson qui est une aberration mécanique tant en traction, tenue de route, stabilité 😂
La Renault Senic est la plus légère : 1655 Kg (60KWh) 1842 Kg (87 KWh) La Tesla Model Y : 2013 à 2084 Kg. La plus lourde et de loin : la Peugeot, à parti de 2200 Kg...
Bonjour didier très jolie travail comme d'habitude 👍 mais 525km 700 km revendiquer pour la Peugeot j'ai du mal à y croire ça me rappelle un peu comme Mercedes qui revendiquer les 700 km et la réalité était totalement différente pourquoi ne pas être honnête avec les autonomie 🤔😕😕
La Renault se rapproche de mon idéal il lui manque le V2G, une meilleure modularité comme sur une scenic d'avant et une meilleure efficience. Points forts, recyclage en amont et aval, patron qui n' est pas un génie psychopathe, pas une F1 à la puissance totalement inutile, taille raisonnable pour se garer en ville. Ma voiture idéale une kia ev6 un poil plus petite, made in Europe et avec 20% de puissance en moins et 20% d'efficience en plus. Qualité de fabrication, recharge rapide, look au top.
Bonjour Didier. Entièrement d’accord concernant le peugeot. Cette marque devient complément délirante avec sa politique de prix. Pourtant j’en étais un grand fan avec deux 306, deux 206, deux 206sw, une 307, une 307 sw. Mais aujourd’hui ils sont délirant sur les prix et les performances. Le scenic promet de très belles choses. A suivre si les promesses sont réalisées. Tesla reste bien en avant notamment grâce aux courbes de recharge et également grâce à sa politique de prix très agressive par son adaptabilité d’un mois à l’autre suivant le marché.
Sympathique , ( mais au niveau des modèle je suis pas super fan de ces deux voitures ) (Cela reste un simple avis perso) Mais cela ne gâche en rien le super travail de Didier 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Que pensez vous de l architecture traction adoptée par les 2 françaises en 2RM ? Je trouve cela étrange et inadapté à un VE. La motricite est meilleure sur une propulsion, la repartition des masses plus équilibrée et cela faciiite la creation d un frunk bien pratique au quotidien. Rien que sur ce point, ces plateformes me semblent complètement larguées.
Oui enfin le scenic ça sera 40k€ bonus compris pour l’entrée de gamme donc avec 420km d’autonomie, 170cv aucune options et certainement une vitesse de charge inférieure à la nouvelle Byd de la model Y et en plus tj pas de batterie LFP qu’on peut pas charger a 100%. Bref le model Y a encore de beaux jours devant lui !!
C'est d'après les bruits de couloirs (en partie confirmées par les dirigeants de Renault) 38 000€ avant bonus pour la version 60kWh et légèrement sous les 47 000€ avant bonus pour la Techno 87kwh.
@@Antho2030 Oui, le lancement du Scenic basé sur la plateforme de la Megane va permettre de mutualiser les coûts et de faire baisser le prix de la Megane. Ils ont fait beaucoup de carry-over.
@@Maxime-ht6lxsi c’est vrai, cela irait à l’encontre des critiques de Di Meo sur la politique tarifaire de Tesla qui « détruisait de la valeur pour ses clients lorsqu’il baissait ses prix ». On parlerait d’une baisse d’environ 6000€ pour la megane pour avoir un prix cohérent avec le scenic. Wait and see.
Lourd et cher . Finalement le model Y reste un excellent rapport prix/prestation. En plus le scenic perd tout les petits avantage de l ancien scenic qui était un bon véhicule familial. Seul intérêt les concessions et les ateliers ( bon en espérant qu ils ne tombe pas trop en panne ) Dommage .
@@jeffnapoli1705 la scenic est certainement sympa mais je joue pas dans la même cours qu'un MY propulsion faisant 1898kg en conduit dynamique mais bon chacun achete ce qu'il veut
Au moins, ce sont des voitures avec du charme et un look beaucoup plus attrayant que Tesla. Rouler dans le même véhicule que 90% des acquéreurs de Tesla à savoir blanc, modèle de base et ses magnifiques enjoliveurs en plastique digne des années 90... L'automobile doit rester un achat plaisir avant tout. Évidemment, Tesla a une longueur d'avance sur tous les concurrents pour l'efficience mais quid de pouvoir configurer son véhicule à son goût...
Et la la fr'ace ajoute le mauls au poids et Renault sera de nouveau dans le mal 😢 toujours pas de modèle concurrente a la model 3 ou ioniq 38 niveau aero / conso
Poids Tesla Model 3 : 1725 à 1828 Kg. Poids Tesla Model Y : 2013 à 2084 Kg. Poids Renault Scenic ETech : 1655 Kg (60 KWh) à 1842 Kg (87 KWh) : 1842 Kg. La Model 3 n'aura de toute façon plus droit au bonus en 2024 vu que fabriqué en Chine ou aux US... sauf s'ils sortent des modèles de leur chapeau à Berlin.
J’ai vu l’essai de la peugeot par Turbo, et même s’ils sont très (très) pro-Peugeot, connaissant la marque, ils doivent avoir une conduite plutôt pas mal. Bon par contre les 700km, j’y crois pas une seconde… A en choisir une des 2, je prendrais plutôt la Renault (mais quoi qu’il arrive, je me séparerai pas de ma MY) Merci Didier pour ces analyses.
Le 3008 est une aberration technique : lourd et peu efficient compensant uniquement avec une batterie monstrueuse qui le plombera en terme de performance sans compter son coté anti écologique. La tesla a l inverse est bien plus optimisée et efficiente et la 3008 aura du mal dans la vraie vie à faire aussi bien. Le scénic semble plus réaliste un peu en retrait de la tesla, il pourra se placer si son prix de vente reste sous celui de Tesla.
Bonjour, Au top !!!!! Mais manque de gaieté. Pas assez d énergie positive. Et pour les promotions des copains en première partie de vidéo, non et non. J avais vraiment envie de zapper. Allez Good luck
A moins d’être un nain le I cockpit de Peugeot ne nécessite pas d’avoir « le volant entre les genoux » : je roule depuis 6 ans avec ce tableau de bord et c’est très agréable,avec mes 1,86m les instruments sont largement au dessus du volant qui est très petit, il n’y a que pour mon amie et ses 1,54m que c’est un peu juste mais ça ne l’a jamais dérangée …Pour ce qui est de la tenue de route du 3008, j’ai eu l’occasion de conduire la version thermique précédente, ben je trouve qu’il a des réactions désagréables au niveau du train avant, on sentait que le CG est haut et qu’il pèse un âne mort : avec 400kg de plus en électrique je crains le pire…
J'ai conduit avec des i-cockpit et c'est l'horreur. Volant trop bas, champ de vision entravé. Ayant fait de l'ergonomie au cours de mes études, Peugeot a été hors des bonnes pratiques sur le sujet et ça se voit.
@@TheChoucrouteGarageperso je ne comprends pas…a moins que tu n’aies l’habitude de conduire avec un volant anormalement haut…perso j’aime avoir le volant le plus bas possible juste assez pour ne pas gêner l’accès a bord, car c’est moins fatigant sur les longues durées de conduite , du coup pour moi le I- cockpit est parfait, ca a meme été un critère de choix…
Perso j’adore les looks et intérieurs des scenic et 3008. (Bof le coffre 3008) Mais du point de vue prestations y’a pas photo tesla 100% Sans compter que la scenic sera sans doute limitée à 160… A quand l’alcootest anti démarrage obligatoire, l’antifatigue antidemarreur, l’anti karaoke,….? Ou sont nos libertés Je sais bien qu’à 160 la batterie doit fondre au soleil, qu’on ne doit pas rouler à ces vitesses et que c plus solicitant pour la batterie mais entre une voiture qui fait du 215 et une autre limitée fabriquant à 160 je sais laquelle je choisi….
Le défaut pour moi important pour le scenic est son plancher non plat lorsque l’on rabat les sièges. Dans son programme de véhicule familial, c’est vraiment pas top. Sinon, bel effort de Renault pour contenir le poids. Il est surprenant de voir que Renault et Peugeot n’aient pas réussi à faire un moteur compact et de ce fait ne proposent pas de frunk. L’habitude du moteur thermique? Si c’est vrai, cela montre que les constructeurs ne sont pas passés à l’électrique dans leur tête. Quant à Peugeot, des batteries de 98 kwh cela montre qu’ils ne s’embarrassent pas avec la réflexion et la finesse. Avec un Tavares qui n’aime pas l’électrique, on ne pouvait pas trop s’attendre à mieux. Reste à voir le résultat du lobbying et de la nouvelle prime VE. C’est sans doute le seul aspect où nos constructeurs seront meilleurs que Tesla…
je comprends pour déménager des objets, mais familiale c'est plutôt avoir des personnes à l'arrière et un grand coffre donc le Scénic est mieux loti en familiale. CQFD
@@NicolasElon en tout cas dans ma famille, il nous arrive souvent de rabattre les sièges pour trimballer des objets ( vélos, objets divers, etc…). Et le reste du temps, la place à l’arrière pour les passagers et dans le coffre, sans compter le frunk, est largement à l’avantage du model Y. CQFD
@@SFTG-p7w Le Model Y fait 30cm de plus en longueur, 10cm de plus en largeur et 2cm de plus en hauteur. Donc forcément, il y a plus de place dans le coffre. Par contre, la partie avant est bien plus compacte sur le Scenic que sur le Model Y, en contrepartie, il ne propose pas de "place perdue" pour y mettre un "frunk".
@@ClementBD01 Ma première remarque concernait le plancher plat. Sans parler du volume inférieur, le volume proposé est moins logeable. Un plancher plat est un vrai atout.
Renault c est quand même la marque qui a fait le 1.2 tce. Le fameux moteur qui lache a 70000km. Pour moi cette marque ne fait plus partie des choix possible au vu du traitement qu’elle réserve à ses clients
Peugeot a du mal a penser électrique,bien sue enfin ils ont compris qu il fallait une plateforme spécifique....mais pas encore le mode de fabrication hyper fonctionnel et avec le rachat de toutes ces marques ols ont devenus plus assembleur que constructeur avec les lourdeurs logistique..c est la grande firce de Tesla qui est parti d une feuille blanche....pour Renault c est comme d hab. toujours entre deux ni bon ni mauvais.....c est quand tu veux une voiture quoi , ça roule😊
la tesla est moins cher, plus d ancienneté dans la technique, presence de superchargeurs mais pas de concessionnaire c'est là le gros défaut. ils pourrait avoir un accord avec une chaine de garage euromaster feu vert nord auto ou autre qui rassurerait les futurs acheteurs .
Le model Y c'est un camion à coté des e-3008 et Scenic E-Tech c'est juste incomparable. On peut pas pas parler de concurrence avec Tesla qui produit 3/4 de ses VE en Chine qui lui permet de descendre les prix de manière conséquente. Le coffre de la Y est d'environ 800 litres au moins et 2100 litres les sièges baissés, donc c'est pas comparable coté volume. Par contre niveau pneumatique la Y coute un bras. Un rayon de braquage digne d'une camion et à garer c'est pas simple. Coté Tesla on sait que niveau efficience on peut avoir confiance. Prendre aussi en compte le réseau, chez Tesla y a pas vraiment de réseau, des rangers qui peuvent se déplacer ou se rendre très loin pour trouver un Algeco estampillé Tesla A prendre en compte lors de l'achat d'un Y. Quand au relooking de la Y, c'est pas flagrant, la silhouette reste la silhouette de la Y, donc rien de nouveau. Pour revenir a ton analyse, oui Renault et Peugeot offre un compromis plus proche d'un Tiguan mais le fait de produire en France coute très chère et les marges ne sont les mêmes que chez Tesla. L'usine Tesla Berlin est un mulet pour avoir droit au bonus. Grace aux énormes marges de la Chine, Tesla peut se permettre de descendre les prix de manières conséquentes même sur les petites productions de Berlin. Berlin c'est une production au charbon et ca va être pris en compte dans le nouveau bonus. A moins de délocaliser en Chine, la on pourra parler de concurrence.
Moi je penche pour "... ou pas". E-3008 trop cher, trop lourd (300 kg de plus que le Model Y !!). Scenic E-tech bien que moins puissante parait plus homogène et conçue plus intelligemment.
le Peugeot e-3008 accelère de 0 à 100 en 8 secondes 9 🤣 pour 50.000 euros (au revoir le bonus), le Renault aussi 8.4 et coûte ... 3?.000 bah voyons, le Tesla model Y le fait en 6.1s et coûte 46000 euros, faut vraiment être aveugle pour ne pas acheter Tesla avec son réseau superchargeur. et son design intérieur qui lui ne date pas des années 80 hein 😇
Concernant le e 3008 et quand on le regarde de face, comment trouver de l'efficience avec cette face de boîte à chaussures ? Concernant le Model Y, pour moi c'est indubitablement non en dépit de toutes ses qualités. L'absence de commodo et toutes les informations déportées sur cet écran sont rédhibitoires. Concernant le Renault, il est plaisant au regard, semble bien ergonomique mais son coffre a beaucoup perdu et sa technologie de moteurs pose interrogations en 2023. Même la simple perceuse du commerce est maintenant brushless pour plus de performances et moins d'entretien. Par contre le point commun à ces 3 bagnoles est qu'elles sont encore bien trop chères pour démocratiser la mobilité électrique. Il y a du foutage de gueule pour nous vendre de la soit-disant haute technologie qui n'a rien d'extraordinaire. Les moteurs électriques fonctionnant sur batterie existent depuis 1834, soit presque 200 ans... Les voitures y viennent enfin !
Je ne suis pas certain que se ne soit que la motorisation électrique qui fait monter le prix des VE mais plutôt toutes les options qui se trouvent dans ces véhicules. Volants chauffants, sièges chauffants, grands écrans, ect…. Quand on regarde le prix et les options de la TM3 ou d un model Y, il ne doit pas y avoir beaucoup de véhicules thermiques à prix/prestations équivalentes et pourtant la technologie du thermique est très vieille aussi. J aimerai bien connaître le prix de ces VE avec les équipements d une entrée de gamme en thermique. Je pense que ce serait bcp plus abordable. Mais ce n est que mon point de vue
@@sebouu3251 Tarif d'une batterie complète de Model Y : 19920 € (oui oui, juste la batterie). La technologie et tout le câblage (en moyenne : 45m de câble de cuivre !) C'est plutôt le prix des batteries, ainsi que le changement de méthode de production (et l'augmentation du prix de l'énergie) qui explique et partie l'augmentation des prix. Sans parler de la baisse des volumes de ventes (donc prix plus haut pour essayer de compenser... mais jusqu'à combien/quand ?)
Trop de poids et performences nuls !!!! les chinois ont encore de beaux jours devant eux !!!! très bonne video comme d'habitude . 1090 EUROS pour le model y en 2024 ! d'eco malus au poids !!!
Si je caricature un peu, les voitures électriques se définissent par leur cx et doivent maintenant adopter une forme de fusée balistique pour être bien classées. Si j'étais taquin, je dirais que tesla tente de combler ses lacunes en gratant sur le profil du véhicule. 😅
La Tesla se pend un gros coup de vieux en présentation intérieure ! La volée ! Je ne comprends pas " Avec les méthodes de production issues de la voiture thermique" . Vu l'énorme complexité des moteurs "thermiques" inutile de dire que nos frenchies n'ont pas grand chose à apprendre niveau optimisation de process industriel. Et pour les liaisons au sol, très étonné que le MacPherson puisse être utilisé. Vu le savoir faire des Français niveau LAS , j'imagine que le minimum sur ces gabarits serait plutôt du pseudo MacPherson à l'avant En tous cas, Tesla a du soucis à se faire, déjà que les derniers résultats n'étaient pas très bon pour eux
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
Merci Didier pour ces analyses, comme toujours un PRO.👍👍
Bonjour, merci pour cette vidéo. Par contre, le moteur de la Peugeot est strictement identique au moteur synchrone de la tesla, il n'y a pas d'écart de technologie comme vous semblez le sugerez. (Moteur synchrone à aimant permanent et reluctance variable, comme, une grosse majorité de la production actuelle d'ailleurs). Au delà des choix de puissance spécifique, La seule différence architecturale minime est sur l'angle et le nombre des aimants inclu dans le noyau de fer du rotor. (6 vs 8 pôles). Mais il n'y a pas de gap technologique. Cdlt
Cool Peugeot une référence en terme de fiabilité et de sav ! Adblue , 1.2 puretech 1.6 thp.....
Le poids de la version 87kWh du Renault Scenic a bien été communiqué et c'est 1842kg (communiqué de presse de Renault). On serait même sous les 1T8 pour la version 60kWh. La version longue autonomie en finition Techno devrait aussi pouvoir recevoir le bonus. A noter que pour le moment, Renault communique l'autonomie en "supérieure à 420 ou supérieure à 620". Elle devrait atteindre 640km pour la version longue autonomie.
J'ai le communiqué de présentation et ils notent ???kg . A moins qu'ils n'aient fait un correctif. Pour les autonomies, le WLTP sera amputé d'au moins 1/3 dans la vraie vie, même en été, en raison des conditions des tests qui privilégient les conduites en ville et à basse vitesse sans fortes accélérations. Au final, on attend les vrais chiffres mesurés.
Je confirme le poids a bien été communiquée par la marque au losange. Sur le WLTP les moins 30% concernent un peu toutes les voitures électriques. Dans les conditions optimales sans clim ni chauffage on arrive à approcher ces valeurs en ne roulant pas sur autoroute. Pour moi le Scenic est plus abouti que le e 3008 et sera nettement plus efficient tout en ayant un bien meilleurs système d'infotainment (basé sur Android et beaucoup plus réactif). Reste l'énorme défaut de la Mégane qui s'il n'est pas corrigé va poser problème : la courbe de recharge en CC !
@@Icare51100 ils annoncent avoir retravaillé la courbe. A confirmer.
@@TheChoucrouteGarage page 32 du pdf du dossier de de presse présent sur le site media.renault depuis le jour de la présentation.
DIMENSIONS ET POIDS
Longueur : 4 470 mm
Largeur : 1 864 mm
Hauteur : 1 571 mm
Empattement : 2 785 mm
Porte-à-faux avant : 842 mm
Porte-à-faux arrière : 842 mm
Poids : 1 842 kilos (version 87 kWh)
Volume de coffre : 545 litres
@@Maxime-ht6lxJe suis hyper impatient de l'essayer ! Pour ma part je partirais sur le Scenic entre les 3. Le Tesla MY avec son restylage va devenir trop clivant pour moi. Toujours pas de caméra avant, pas de redars et des aides au stationnement qui ont 10 ans de retard sur la concurrence, la suppression des comodos... Ça fait trop pour moi. Dommage que Tesla oriente ses véhicules pour un usage américain avant tout. Ça reste le meilleurs SUV sur la partie électrique mais ça fait trop pour moi.
Perso je prefererais le Scenic grace a son systeme Android Automotive qui apporte un planificateur dugne de ce nom et clé quand on voyage beaucoup en VE.
Le plannificateur Tesla est très digne de ce nom aussi ;-). Mais vous avez bien raison sur le fond. Un bon plannificateur c’est nécessaire à être serein sur un long trajet. Et je voudrais pas conduire sur un long trajet en stressant tout du long. Ça serait un enfer.
J'ai roulé sur grands parcours avec ma mégane E-tech, bah le planificateur pas encore au niveau de celui de la tesla 😢
@@patoche33 ah mince. Assez au niveau pour ne pas stresser j'espère. J'avoue qu'avec ma Tesla c'est un bonheur. Je me suis jamais posé la moindre question, même sur de très gros trajets.
@@FraiseVache un petit peu quand même, je n'ai pas osé renouveler l'expérience sur mes longs trajets
@@patoche33 ah mince… je pensais qu’il était mieux que ça…
Salut Didier,
Pour info , masse annoncée pour le Scenic : entre 1655 kg et 1842 kg selon la batterie. Très en dessous donc du e3008.
Merci pour toutes ces informations et j’attend les tests réel pour me faire une idée plus précise 😅
Je pense que Tesla restera encore bien placé 😅
Bonjour Didier. Analyse très pertinente et sans préjugés comme d'habitude !
Par contre, petite précision contrairement à ce que tu dis, si Renault n'a pas communiqué sur le SCx pour le moment (la hauteur du véhicule à 1,57m et la garde au sol peu élevée laisse toutefois espérer un coef assez contenu), il a en revanche annoncé 1.842 kgs pour la version 87 kWh ce qui, si cela s'avère exact, serait plutôt correct dans cette configuration. Donc à voir au final et comme tu le dis si bien, on attend les tarifs pour voir si le SCENIC coche toutes les cases pour proposer une offre pertinente qui si elle ne sera pas vraiment concurrente de la Model Y sera une proposition alternative intéressante pour ceux qui recherchent un véhicule plus compacte, avec des performances honnêtes sans être fulgurantes et un style différent.
Le toit vitré qui se teinte c'est génial si ça permet de réduire les calories en été 🎉 tesla devrait s'en inspirer.
A moins que les cristaux liquides soient réflectifs, j’en doute. Cela fera simplement de l’ombre mais un toit très chaud…
C'est le problème de tous les toits en verres, ce n'est pas spécifique à Tesla. Il a beau être traité pour empêcher les infra rouges de passer, il chauffe quand même et du coup chauffe l'habitacle. Un store intérieur attenue un peu le phénomène mais c'est tout.
Pour éviter se problème il faudrait un double vitrage espacé d'une dizaine de mm comme sur les Velux.
Merci Didier. Je prends cette vidéo en retard . ce matin baisse des modèles Y. Tarifs sans doute assez courts pour accélérer les ventes trimestrielles.
Merci, un sacré bon descriptif comparatif de ces 3 VE 😎👌
Encore une super analyse ! Merci !🙏
Hâte de voir ces nouvelles venues sur le marché pour entériner tout ça !😁
Vivement la suite, j'ai hâte de voir cette concurence qui révèlera le meilleur.
100% d'accord avec cette analyse et particulièrement avec la remarque relative à l'efficience qui fait que certains véhicules, à 130 km/h sur l'autoroute0, s'éloignent plus que d'autres de la valeur WLTP !
Merci Didier, c'est comme de coutume toujours très plaisant de passer au garage ;}
Merci Toujours précis et concis
Merci pour cette video instructive. Je me répète mais j’apprécierait vraiment une vidéo similaire sur la C40 Recharge
C est le prix qui fera la différence, beaucoup d' aspects techniques échapperont ,donc prix autonomie espace à bord sont les seules choses sur lesquelles on peut être objectif
N'existe-t-il pas de berline électrique ? Question poid (donc distance parcourue), confort et prix on aurait tout à gagner.
Tesla Model 3, Hyundai Ioniq 6, Megane E-Tech, MG4, ... toutes sont des berlines...
J'adore!!!, vous êtes vraiment très drôle. Le parti pris pro tesla, c'est OK, mais les avis sur une auto que personne n'a essayé, c'est fort et encore plus fort, le prix non connu qui amène un commentaire. Un truc qui me fascine, le point sur l'ergonomie. Celui de la tesla est réputé pour être catastrophique, geek , mais la cata.. et l'adoption de bouton haptique alors que tous les autres en sorte , ca va pas dans le bon sens. Bref, SVP assumé votre parti pris pro tesla merci
l'ergonomie sur les tesla est "catastrophique" ? 🤣🤣🤣ah bon ? c'est un recensement effectué auprès d'un panel de non-utilisateurs de tesla comme vous qui a rendu ce verdict ?
je ne crois pas qu'il cache son parti pris, si c'en est un. il va seulement au meilleur, qui aujourd'hui est Tesla, et pas un autre. Le prix des autres est largement au dessus à finition/modele equivalent, niveau design ca reste completement personnel, question puissance il y a pas photo, et autonomie toutes les autres marques gonflent avec des grosses batteries pour compenser leur incompétence sur l'efficience. donc oui il a peut-etre ce parti pris, charge aux autres de devenir les meilleurs et là vous verrez qu'il retournera sa veste vers le nouveau challenger. Donc au final il y a pas de parti pris 😆😚
@@benwahhhh
@@bdhy2on voit aussi fleurir les ventes de vaginettes et autres sextoy mais tout le monde n'en n'a pas besoin ;)
@@bdhy2 ca sert a ajouter des fonctions que même les autres marques n'ont pas forcement.
Apres, pour le nouveau model 3, je te le concède, Tesla a abusé en enlevant les comodos derrière le volant et de tous mettre en tactile sur le volant.
Déjà rien que pour cela, je préfère l'ancien modèle. Quand à l'avant taillé à la hache, je ne suis pas fan non plus.
J'adore les commentaires de ceux qui n'ont jamais essayé une Tesla.
Bravo, très bon épisode. Le prix, le prix, le prix et encore le prix... Et pour l'instant, on n'a rien.... Peugeot je n'y crois pas... Même si depuis ils ont un peu revu leur copie, ne pas oublier qu'ils ont osé présenter une Peugeot E-308 de 156cv et 400 bornes d'autonomie à 53 000€ ! Alors là, ils sont capables d'atteindre des niveaux stratosphérique. Pour Renault ça reste à voir...
Suffit de voir le prix du jeep avenger... pour se douter du prix du 3008 😱🤣
160kw de puissance sur la batterie 98kWh ? Ça ne rassure pas sur les prestations pures VE....
Super analyse Didier. Je rejoins ton avis en attendant les infos officielles je pense aussi que la Scenic est sur une bien meilleure voie que la e3008. Surtout que Renault devrait améliorer la gestion thermique de la batterie et donc le Scénic devrait proposer une vraie courbe de charge DC. A voir mais même moi qui possède un y je lorgne sur la Scenic.
Il faudrait préciser en préambule que l on compare 2 VE avec un 3eme (model Y) qui se positionne dans le segment supérieur (segment D).
Merci pour toutes ces infos et cette vidéo. Je pense que Renault a des arguments à faire valoir bien plus, que le e- 3008 le poids du modèle et la taille des batteries prouve que Stellantis ...
Le Scénic me semble bien plus adapté aux attentes d'un électro-automobiliste actuel.
Peugeot me donne l'impression de faire des VE parce qu'il faut en faire, tout en espérant pouvoir faire le plus longtemps possible du thermique.
👍👏 Comme toujours, vidéo-infos au TOP 👏👍
top comme d'habitude, j aurais aimer avoir un comparaison avec un ID.4.
Et pourtant, Peugeot a raison, la seule valeur de comparaison est le SCx... surface frontale multipliée par le Cx...
Si vous prenez un semi remorque avec un Cx de 0,2, il restera toujours moins aérodynamique qu'une Alpine avec un Cx de 0,3....!!!!
Pas vraiment: le SCx est une valeur d'efficacité aérodynamique v/s surface frontale en comparaison avec un autre véhicule de même surface frontale, ça n'indique en rien l'énergie nette nécessaire pour déplacer l'air et en l'occurrence ne fait que noyer le poisson car pour le quidam moyen la référence est le Cx...non saurons réellement ce qu'il en est après la mesure de consommation moyenne sur autoroute à 130km/h, sachant que ce type de mesure doit être faite sur un parcours permettant d'annuler les effets du vent et du relief...Mais je n'ai jamais vu un véhicule taillé comme une brique faire un résultat extraordinaire dans ces conditions, excepté la BMW i3 qui s'est inspirée du poisson coffre ce qui lui permettait un Cx de 0.29 assez correct pour ce type de forme ...
@@leneanderthalien C'est exactement l'inverse, le Cx c'est pour la pub alors que le SCx est ce qui fait consommer
Le modèle Y n’est pas compact. La megane e tech, qui ne repose pas sur une plate-forme de megane oui, la 3008 est dans la gamme intermédiaire et le Tesla familiale encore au dessus donc pas de comparaison possible.
Merci pour ce 1ier comparatif sur le papier.
Les goûts et les couleurs ... je ne commenterai pas le design extérieur, pour l'intérieur personnellement celui trop dépouillé des Tesla me perturbe, le i-cockpit de Peugeot m'exaspère, il reste le "classicisme" de Renault plus facile a appréhender au quotidien.
Si Renault tiens ses promesse avec un 1ier prix à moins de 40K€ (bonus déduit, faut pas rêver !) effectivement le Scénic pourrait prendre de belles parts de marché, avec un modèle 170Ch / 420Km convenant à une petite famille, s'appuyant sur un énorme réseau de concession, et bien plus maniable en ville que les 4,75x1,92 m du MY ...
Merci Didier
Le malus au poids discuté pour 2025 avec un seuil de 1600 kgs la plus légère ça ferait 5000€ de malus pour la 3008, Elle serait déjà totalement out par rapport à une Y. Renault est pas au top mais ils sont pas trop loin derrière et innove avec du recyclage de batterie, le toit vitré.
Super intéressant, merci. Par contre je suis étonné que Renault utilise des moteurs à rotors bobinés... Est-ce à dire qu'il y a des charbons et un collecteur traditionnels ???
Oui, ils utilisent des charbons et doivent donc les changer. Cela fait partie du plan d’entretien. Mais le rotor bobiné perd moins de rendement à haute vitesse qu’un moteur à aimant permanent. Cependant, au vu des résultats pas excellents de la megane e tech( il est vrai peu aidée par son aérodynamique ) sur autoroute par rapport à la tesla model 3, il semblerait que le moteur a reluctance variable de tesla soit encore le meilleur.
@@SFTG-p7w Merci pour la réponse détaillée 👍
Un autre avantage aussi : aucune terre rare (c'est le cas depuis quasi les 1ère ZOE, Tesla a annoncé son premier moteur sans terre rare en 2023).
Belle analyse 👏
J’adore la scenic je la trouve belle
Bonjour didier
Au vu de la grande disparité du parc automobile actuel et à venir pourrais tu nous faire une "analyse" de la gestion de ce parc pour les concessionnaires, les garagistes, les revendeurs, ...?
Quid de tous ces véhicules d'occasion récents qui remplissent les parking des concessions et qui sont vendus à prix déraisonnables.
Devront ils être détruits au bout de 5 ans car devenus invendables de par leur technologie et les règlementations écologiques annoncées ?
Quid de tous ces petits garages qui devront gérer une masse de véhicules très différents nécessitant des connaissances variées et des professionnels aguerris à toutes ces nouvelles technologies ?
Les véhicules électriques seront ils réparables et à quel coût pour le remplacement d'une batterie "choquée" ?
Le développement automobile va très vite en ce moment, ne faut il pas craindre des lendemains difficiles pour cette profession, les constructeurs en premier lieu et leur personnels in fine ?
Je m'arrête là car j'ai encore beaucoup de questions portant sur le devenir de ce mode transport qui doit nous faire réfléchir sur un projet global à 5 ans, 10 ans ou plus ...
À suivre
Cool ça va nous faire un paquet de clients en plus pour installer des bornes en copropriété 👌
Sympa ce comparatif 👍🏻😉
Oui ça titille la curiosité ce réveil des français.
Et perso ça m'arrange car je suis ultra satisfait de ma Megane, et vu ce que propose la Scenic, ça promet pour le relifting de la Megane en 2025. Du coup mon désir d'acquérir une tesla s'éloigne peu à peu. Je n'attend plus grand chose de la Model 2, si elle prend les mêmes évolutions que la model 3 (absence de comodo, entre autre....).
Pour le Scenic, une version 2 moteurs devrait arriver aussi.
Merci pour cette vidéo. 😊
Le principal c’est que tu sois un heureux converti mais mis à part ton choix j’ai peur du SAV Renault avec des retours d’expérience du genre une Zoé à 130 k km qui fait un bruit suspect a comme diagnostic « Monsieur le bruit doit mûrir car panne indéterminée « facture de 130€ mais réduction sur la prochaine vidange 😂
Gros problèmes sur les supercharges toujours pas réglés malgré des concessionnaires au bout de la rue chez Tesla un ranger peut venir chez toi ou te dépanner sur un Supercharger, c’est véridique et mieux encore te dépanner à distance en cas de bug!
Encore félicitations de faire partie de la première génération des électromobilistes !
@@jeromeoudard1456
Oh tu sais... mon choix en matière d'automobile n'a jamais été influencé par les performances du sav 😊. D'autant plus que même tesla n'est pas infaillible. Didier a déjà fait 1-2 vidéos sur le sujet.
Je suis satisfait de mon concessionnaire Renault ou j'ai acheter la Megane. Et déçu de celui où j'avais acheté mon ancienne Zoe ze40 (qui me soutenait que les Zoe ont une boîte auto comme toutes les voitures 😊) donc il y a du bon et du mauvais partout.
Convertie oh que oui. Je m'intéresse a l'électrique depuis les annees 90. J'ai juste mis du temps à sauter le pas pour d'autres raisons plus personnelles.
Mais je ne ferme pas la porte à Tesla. J'attend de voir la Model 2...
Merci pour ton message bienveillant 😉
@@jag60000 quel plaisir d’échanger correctement et de plus en plus sur sur cette chaîne encore un gage de sérieux de Didier !
Sinon « la boîte automatique de ta Zoé , comme toutes les voitures »me conforte dans l’idée que je me fais des concessionnaires de la marque même si je n’en fait pas une généralité !
Quoi de plus normal de trouver les antiVE dans les garages où l’odeur des hydrocarbures et les décibels néfastes diminuent fortement les capacités intellectuelles , à l’inverse les Teslas Adviser manquent d’informations techniques sur les dernières caractéristiques techniques ou sont peut-être tenu au secret professionnel, sinon d’échanger avec un ranger dans sa cour est très enrichissant tout en restant discret !
@@jeromeoudard1456 je me disais justement que Didier a la chance d'avoir une communauté de qualité. 😊
Je partage en tout point ton avis.
Avec le mécano qui d'occupe de ma voiture, Un climat de confiance s'est instauré. Il prend le temps de papoter un peu et nos échanges sont toujours très intéressants.
Je pensais à un truc, c'est très bien de parler de recyclage des batteries pour faire de nouvelles batteries mais les constructeurs pensent-ils avoir trouvé une source de matières premières gratuite ?
Quand on sait le prix des batteries il serait plus que juste que le propriétaire qui remplace sa batterie ou envoie sa voiture à la casse soit payé pour la valeur de ces matières premières, non?
Un système de consigne ou de tarifs équitable ne devrait-il pas être mis en place?
Qu'en pensez-vous ? Y-a-t-il des projets dans ce sens ?
Entièrement d'accord avec toute l'analyse !
Très bonne analyse de ces 3 modèles. Personnellement je ne donne pas cher du e-3008. Il part perdant avec un tel niveau de prix. Ces 3 véhicule sont avant tout des voitures familliales, et Renault en reprenant l'appellation Scenic, icone du genre, l'a très bien mis en avant d'un point de vue marketing. En d'autres terme, il ne va pas trop falloir compter sur les flottes pour écouler ces véhicules. Et quel type de famille va pouvoir mettre entre 50000 et 60000 euros pour acheter un e-3008 ? Les CSP+ ? Ceux la ils sont déjà acquis aux marques premium... Peugeot va comme d'habitude mettre en avant la paire LLD/LOA, mais attention aux "premiers loyers" et au final, au coût total.
La proposition de Renault est beaucoup plus réussie (j'en remet une couche sur le Peugeot, mais, et sans même parler de l'ergonomie ou de la conception, toutes deux douteuses, une familiale peu habitable, c'est un gros contre-sens) Renault semble aussi mieux garder le sens des réalités économiques en tête, et s'ils conservent des prix raisonnables (ce qui soit dit en passant devrait mécaniquement faire descendre ceux de la Mégane e-tech) il a toute les chances de bien marcher, en tout cas en France.
Je pense toutefois comme vous que le modèle Y reste au dessus de la mêlée.
La Peugeot en électrique vu les masses que tu indiques, aura en plus le droit d’avoir un malus au poids entre 3140 et 3990€
👍 excellente analyse, comme toujours. Je préfère nettement le Renault Scenic. J'attends la Tesla 2 ou les R5 et R4 avant de changer ma Zoe 50 qui me convient très bien pour le moment. Les Tesla sont beaucoup trop grandes pour moi et l'absence de "bips" lors des manœuvres ne me convient pas du tout.
Il n y avait pas de bip a l époque, et cela est un plus pour confort...moins de son donc moins de mal de crâne hehe
Moi j'ai toujours les bips sur ma Tesla et ça ne me sert à rien.... Pas besoin de ça pour se garer ou manœuvrer.
autrefois, il n'y avait pas non plus toutes les aides à la conduite et on roulait tout de même. Mais maintenant qu'on les a, on en a bien besoin. Garer une grande voiture dans les petites ruelles ou la rentrer dans un garage étroit et en contrebas, une seule caméra ne suffit pas, en tout cas pour moi.@@adrienpiperno9291
Les bips sont de retour sur toutes les versions. Ce sont les caméras qui font le job.
Je serais curieux de voir la tmc en Belgique je pense que ça ne va pas se vendre énormément
si c'est calculé par rapport au poids ça va être plus onéreux que le modèle Y qui va être a plus de 1400 euros de TMC en 2025
Poids du Scenic eTech, avec la grosse batterie de 87 kWh : 1842 Kg.
Donc non, pas "au moins 1T9".
Et 1655 Kg avec la batterie de 60 kWh.
Le modèle Y, c'est 2013 à 2084 Kg.
Après, ce n'est pas vraiment le même gabarits :
- longueur : 4m75 (mY) VS 4m47 (Scenic) ; soit quasi 30cm de plus 😵
- largeur : 1m92 VS 1m84 ; soit quasi 10 cm de plus 😵
- hauteur : 1m62 VS 1m57
- Coffre : 117+854 L VS 545 L 😮
Dommage qu'il n'y ai plus de radar, et encore moins de vision 360° sur le modèle Y vu le "beau bébé".
Bonne analyse, c 'est vrai que la Tesla Y a pris dans son design quelques rides mais je ne pense pas que l'américaine ne va pas rester sans réagir. La Y nouvelle version se profile. Pour les prix des deux nouveautés nous verrons bien, mais si Renault a annoncé une R5 à 20 000 initialement il apparait aujourd'hui qu'elle sera plus proche de 30 000 euros selon les dernières rumeurs. Donc le Scenic à 30 000 euros je doute, on sera plus vers les 40 000 euros. C'est une façon comme une autre de retenir d'éventuels clients en espérant qu'ils n'aillent pas chez la concurrence, annonçant des prix qu'ils ne pourront pas tenir, c'est une façon commerciale qui reste très moyenne. Cela dit je préfère le design du Scenic qui est réussi . Le 3008 semble plus volumineux et a un physique '' lourd ' et ces deux nouveautés sont présentées dans leurs versions hautes gammes et toutes options, comme d'habitude ...
Après ils ont dit que le 1er chiffre de la version la moins chère serait un 3. Ça peut signifier déjà 39 990. Ils aiment bien ce genre de prix. Si en plus ils se re-ratent de 10 k comme vous le suggérez, on pourrait bien fleurter avec les 50 k€ comme Peugeot. Mais ça j’en doute un peu. Je pense qu’ils vont tout faire pour avoir un prix d’entrée de gamme inférieur au 46 k€ de la MY. Sinon ils sont morts (comme la Peugeot, faudrait être bizarre pour acheter ça plutôt qu’une MY Grande Autonomie au mm prix − à ce niveau à part un Tesla hater, personne ne ferait ça je pense).
Excellent
le gros avantage des française réside dans le réseau des concessions réparties sur le territoire. il est facile de trouver plus d'une concession de la marque dans les 50 km autour de chez soi où que l'on habite et ça rassure; ce n'est pas le cas de TESLA
quel intérêt ? les VE ont moins besoin d'entretien. En plus le réseau de distribution se ressent dans le coût des voitures.
j'ai 50000km avec mon modèle Y LR 2021 sans révision , de plus Tesla propose un service à domicile très complet : montage à mon domicile (à 150 km du centre de service) d'un crochet d'attelage sans supplément.
Bof, depuis 2019 que je roule avec des modele 3 Performance, jamais mis les pieds au garage. Par contre depuis 10 ans mes Zoe y passent tout les ans. Je comprends mieux le besoin de concessionnaires.
Sinon la seule fois où j'ai eu besoin d'un service, changement des filtres d'habitacle, un Tesla Ranger mobile en modele S ateliers est passé chez moi...
lol aller démarcher les concessionnaires qui peuvent accueillir les VE et cela va vous surprendre mais beaucoup ne peuvent pas les prendre en charge car pas former et sans le matériel dédié….
Merci pour cette analyse et effectivement cela risque d être difficile pour le Peugeot 3008 qui pourrait subir un malus au poids et en plus d etre un tank électrique ne correspond pas vraiment à la demande des consommateurs. A quand un modèle de milieu de gamme type Captur, un tel modèle électrique ferait un carton et actuellement seuls les chinois proposent de tels modèles
C'est prévu avec les R5 (berline urbaine) et R4/4L (SUV/crossover urbain).
LA R5 c'est pour 2024. LA R4, de mémoire c'est pour 2025.
Après, à voir la capacité de batterie que l'on pourra y mettre.
Perso, c'est le format que j'attends. (même si les finances ne sont pas forcément prêtes 😅)
À moins que l'hypothétique modèle 2/compact/Y compact... (re)fasse surface... mais avec des capteurs de stationnement et des commodos 😁
Bravo Didier pour ta video, encore une fois tres précis et factuel.
Sinon est ce que tu pourrais me donner unconseil pour rechausser à neuf ma M3 LR? Je sais que tu as essayé plusieurs marques.
J'espère que tu aurle temps de me repondre.....🙏
Hello, va voir mes vidéos sur les Hankook Ion. Personnellement, j'en suis pleinement satisfait.
@@TheChoucrouteGarage merci👍
Top 👍
La version sportive du suv sera réservé à Alpine
Les prix des scenic et megane 2024 existe en Belgique
40000 euros pour le scenic 170 cv 60k et 47000 pour le 220 cv et grosse batterie avec 620 kms wltp soit 160kms de plus qu un Tesla Y
A confirmer lors d un essai
Vu le poids de la voiture, clairement l'autonomie donnée est fausse... c'était déjà le cas sur la e208 qui annonçait des autonomie énorme alors quand réalité elles étaient divisées par 2... les marques chinoises feront bien meilleure concurrence au modèle y
Le patron de DS Automobiles a quant à lui annoncé environ 800kms d'autonomie sur leur futur modèle 100% électrique (Suv coupé DS8 ?...).
Le Scénic devant le e-3008, clairement ! Mais toujours derrière la Tesla et les chinoises ( Zeekr x,Xpeng g6,Chery eq7,etc)😉
Qui a besoin d'un 0 à 100 inférieur à 9s et d'une vitesse maximale supérieure à 150?
cette mode des suv est vraiment une plaie , c'est plus lourd et pas très aérodynamique.
J’aime les 3 , par contre J’adore tesla mais il faut reconnaître que le confort aux places arrière est médiocre et que tout sur la tablette ne convient pas à tous ..
Roulant en tesla modèle 3, c'est la scenic que je préfère des trois auto si ont doit en choisir qu'une... après mon ideal serait l'extérieur de la Peugeot, la technologie batterie/moteur de la tesla et l'intérieur du scenic 😂
Epuré égal moins poids , ils construisent leurs voitures éléctriques commme leurs voitures thermiques c'est ça le probléme !!!
Il ne faut pas oublié que tous ces modèles sont en traction avec train avant Mcpherson qui est une aberration mécanique tant en traction, tenue de route, stabilité 😂
Et si le malus au poids est instauré pour les voitures électrique, ça va faire mal pour Peugeot et Renault.
La Renault Senic est la plus légère : 1655 Kg (60KWh) 1842 Kg (87 KWh)
La Tesla Model Y : 2013 à 2084 Kg.
La plus lourde et de loin : la Peugeot, à parti de 2200 Kg...
Bonjour didier très jolie travail comme d'habitude 👍 mais 525km 700 km revendiquer pour la Peugeot j'ai du mal à y croire ça me rappelle un peu comme Mercedes qui revendiquer les 700 km et la réalité était totalement différente pourquoi ne pas être honnête avec les autonomie 🤔😕😕
La Renault se rapproche de mon idéal il lui manque le V2G, une meilleure modularité comme sur une scenic d'avant et une meilleure efficience. Points forts, recyclage en amont et aval, patron qui n' est pas un génie psychopathe, pas une F1 à la puissance totalement inutile, taille raisonnable pour se garer en ville. Ma voiture idéale une kia ev6 un poil plus petite, made in Europe et avec 20% de puissance en moins et 20% d'efficience en plus. Qualité de fabrication, recharge rapide, look au top.
👍👍
Bonjour Didier. Entièrement d’accord concernant le peugeot. Cette marque devient complément délirante avec sa politique de prix. Pourtant j’en étais un grand fan avec deux 306, deux 206, deux 206sw, une 307, une 307 sw. Mais aujourd’hui ils sont délirant sur les prix et les performances.
Le scenic promet de très belles choses. A suivre si les promesses sont réalisées.
Tesla reste bien en avant notamment grâce aux courbes de recharge et également grâce à sa politique de prix très agressive par son adaptabilité d’un mois à l’autre suivant le marché.
Petite précision le 3008 dispose d'un toit panoramique Et ouvrant... de plus en plus rare
Sympathique ,
( mais au niveau des modèle je suis pas super fan de ces deux voitures )
(Cela reste un simple avis perso)
Mais cela ne gâche en rien le super travail de Didier 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Que pensez vous de l architecture traction adoptée par les 2 françaises en 2RM ?
Je trouve cela étrange et inadapté à un VE. La motricite est meilleure sur une propulsion, la repartition des masses plus équilibrée et cela faciiite la creation d un frunk bien pratique au quotidien.
Rien que sur ce point, ces plateformes me semblent complètement larguées.
Vous trouvez aussi que la model Y actuelle fait daté ?
Perso, je n'aime pas trop le design agressif du moment...
Comme toujours, il y a Tesla et les autres. La concurrence à Tesla arrive, mais très doucement, trop doucement...
Le scenic fait plus de 300kg de moins que la Peugeot
Oui enfin le scenic ça sera 40k€ bonus compris pour l’entrée de gamme donc avec 420km d’autonomie, 170cv aucune options et certainement une vitesse de charge inférieure à la nouvelle Byd de la model Y et en plus tj pas de batterie LFP qu’on peut pas charger a 100%. Bref le model Y a encore de beaux jours devant lui !!
C'est d'après les bruits de couloirs (en partie confirmées par les dirigeants de Renault) 38 000€ avant bonus pour la version 60kWh et légèrement sous les 47 000€ avant bonus pour la Techno 87kwh.
@@Maxime-ht6lx avant bonus nan impossible, c’est tj bonus compris chez les prix chez Renault
@@Maxime-ht6lx la megane la moins chère avec batterie 60kwh est à 42k€ hors bonus …
@@Antho2030 Oui, le lancement du Scenic basé sur la plateforme de la Megane va permettre de mutualiser les coûts et de faire baisser le prix de la Megane. Ils ont fait beaucoup de carry-over.
@@Maxime-ht6lxsi c’est vrai, cela irait à l’encontre des critiques de Di Meo sur la politique tarifaire de Tesla qui « détruisait de la valeur pour ses clients lorsqu’il baissait ses prix ». On parlerait d’une baisse d’environ 6000€ pour la megane pour avoir un prix cohérent avec le scenic. Wait and see.
Les véhicules chinois sont souvent très mauvais côté consommation et petit coffre.
Lourd et cher .
Finalement le model Y reste un excellent rapport prix/prestation.
En plus le scenic perd tout les petits avantage de l ancien scenic qui était un bon véhicule familial.
Seul intérêt les concessions et les ateliers ( bon en espérant qu ils ne tombe pas trop en panne )
Dommage .
Le vrai prix et vrai poids de la Scénic va vous surprendre alors ! 1842kg pour la version longue autonomie qui devrait aussi avoir droit au bonus.
La Model Y est très lourde comparée à la Scenic
@@jeffnapoli1705 la scenic est certainement sympa mais je joue pas dans la même cours qu'un MY propulsion faisant 1898kg en conduit dynamique mais bon chacun achete ce qu'il veut
@@NicolasElon 1898 Kg, c'est la Model 3. La Model Y, c'est 2 013 à 2 084 Kg.
💪👏👏
Au moins, ce sont des voitures avec du charme et un look beaucoup plus attrayant que Tesla. Rouler dans le même véhicule que 90% des acquéreurs de Tesla à savoir blanc, modèle de base et ses magnifiques enjoliveurs en plastique digne des années 90...
L'automobile doit rester un achat plaisir avant tout.
Évidemment, Tesla a une longueur d'avance sur tous les concurrents pour l'efficience mais quid de pouvoir configurer son véhicule à son goût...
Et la la fr'ace ajoute le mauls au poids et Renault sera de nouveau dans le mal 😢 toujours pas de modèle concurrente a la model 3 ou ioniq 38 niveau aero / conso
Poids Tesla Model 3 : 1725 à 1828 Kg.
Poids Tesla Model Y : 2013 à 2084 Kg.
Poids Renault Scenic ETech : 1655 Kg (60 KWh) à 1842 Kg (87 KWh) : 1842 Kg.
La Model 3 n'aura de toute façon plus droit au bonus en 2024 vu que fabriqué en Chine ou aux US... sauf s'ils sortent des modèles de leur chapeau à Berlin.
J’ai vu l’essai de la peugeot par Turbo, et même s’ils sont très (très) pro-Peugeot, connaissant la marque, ils doivent avoir une conduite plutôt pas mal.
Bon par contre les 700km, j’y crois pas une seconde…
A en choisir une des 2, je prendrais plutôt la Renault (mais quoi qu’il arrive, je me séparerai pas de ma MY)
Merci Didier pour ces analyses.
700 km - 25%
Le 3008 est une aberration technique : lourd et peu efficient compensant uniquement avec une batterie monstrueuse qui le plombera en terme de performance sans compter son coté anti écologique.
La tesla a l inverse est bien plus optimisée et efficiente et la 3008 aura du mal dans la vraie vie à faire aussi bien.
Le scénic semble plus réaliste un peu en retrait de la tesla, il pourra se placer si son prix de vente reste sous celui de Tesla.
Bonjour,
Au top !!!!!
Mais manque de gaieté.
Pas assez d énergie positive.
Et pour les promotions des copains en première partie de vidéo, non et non.
J avais vraiment envie de zapper.
Allez
Good luck
Quelqu'un connait une vidéo pour apprendre les différents types de moteur électrique ? J'y comprends rien
Il y en a une sur la chaîne mais elle date déjà donc il y a eu des évolutions depuis.
Il y. Encore. Du. Travail.
A moins d’être un nain le I cockpit de Peugeot ne nécessite pas d’avoir « le volant entre les genoux » : je roule depuis 6 ans avec ce tableau de bord et c’est très agréable,avec mes 1,86m les instruments sont largement au dessus du volant qui est très petit, il n’y a que pour mon amie et ses 1,54m que c’est un peu juste mais ça ne l’a jamais dérangée …Pour ce qui est de la tenue de route du 3008, j’ai eu l’occasion de conduire la version thermique précédente, ben je trouve qu’il a des réactions désagréables au niveau du train avant, on sentait que le CG est haut et qu’il pèse un âne mort : avec 400kg de plus en électrique je crains le pire…
J'ai conduit avec des i-cockpit et c'est l'horreur. Volant trop bas, champ de vision entravé. Ayant fait de l'ergonomie au cours de mes études, Peugeot a été hors des bonnes pratiques sur le sujet et ça se voit.
@@TheChoucrouteGarageperso je ne comprends pas…a moins que tu n’aies l’habitude de conduire avec un volant anormalement haut…perso j’aime avoir le volant le plus bas possible juste assez pour ne pas gêner l’accès a bord, car c’est moins fatigant sur les longues durées de conduite , du coup pour moi le I- cockpit est parfait, ca a meme été un critère de choix…
Pour 3cm le scenic ne peut pas faire VTC, "raté"
Perso j’adore les looks et intérieurs des scenic et 3008. (Bof le coffre 3008)
Mais du point de vue prestations y’a pas photo tesla 100%
Sans compter que la scenic sera sans doute limitée à 160…
A quand l’alcootest anti démarrage obligatoire, l’antifatigue antidemarreur, l’anti karaoke,….? Ou sont nos libertés
Je sais bien qu’à 160 la batterie doit fondre au soleil, qu’on ne doit pas rouler à ces vitesses et que c plus solicitant pour la batterie mais entre une voiture qui fait du 215 et une autre limitée fabriquant à 160 je sais laquelle je choisi….
Le défaut pour moi important pour le scenic est son plancher non plat lorsque l’on rabat les sièges. Dans son programme de véhicule familial, c’est vraiment pas top. Sinon, bel effort de Renault pour contenir le poids. Il est surprenant de voir que Renault et Peugeot n’aient pas réussi à faire un moteur compact et de ce fait ne proposent pas de frunk. L’habitude du moteur thermique? Si c’est vrai, cela montre que les constructeurs ne sont pas passés à l’électrique dans leur tête. Quant à Peugeot, des batteries de 98 kwh cela montre qu’ils ne s’embarrassent pas avec la réflexion et la finesse. Avec un Tavares qui n’aime pas l’électrique, on ne pouvait pas trop s’attendre à mieux. Reste à voir le résultat du lobbying et de la nouvelle prime VE. C’est sans doute le seul aspect où nos constructeurs seront meilleurs que Tesla…
je comprends pour déménager des objets, mais familiale c'est plutôt avoir des personnes à l'arrière et un grand coffre donc le Scénic est mieux loti en familiale. CQFD
@@NicolasElon en tout cas dans ma famille, il nous arrive souvent de rabattre les sièges pour trimballer des objets ( vélos, objets divers, etc…). Et le reste du temps, la place à l’arrière pour les passagers et dans le coffre, sans compter le frunk, est largement à l’avantage du model Y. CQFD
@@SFTG-p7w Le Model Y fait 30cm de plus en longueur, 10cm de plus en largeur et 2cm de plus en hauteur. Donc forcément, il y a plus de place dans le coffre. Par contre, la partie avant est bien plus compacte sur le Scenic que sur le Model Y, en contrepartie, il ne propose pas de "place perdue" pour y mettre un "frunk".
@@ClementBD01 Ma première remarque concernait le plancher plat. Sans parler du volume inférieur, le volume proposé est moins logeable. Un plancher plat est un vrai atout.
Renault c est quand même la marque qui a fait le 1.2 tce. Le fameux moteur qui lache a 70000km. Pour moi cette marque ne fait plus partie des choix possible au vu du traitement qu’elle réserve à ses clients
des 3 pour moi cet tesla qui les bouffer
Peugeot a du mal a penser électrique,bien sue enfin ils ont compris qu il fallait une plateforme spécifique....mais pas encore le mode de fabrication hyper fonctionnel et avec le rachat de toutes ces marques ols ont devenus plus assembleur que constructeur avec les lourdeurs logistique..c est la grande firce de Tesla qui est parti d une feuille blanche....pour Renault c est comme d hab. toujours entre deux ni bon ni mauvais.....c est quand tu veux une voiture quoi , ça roule😊
la tesla est moins cher, plus d ancienneté dans la technique, presence de superchargeurs mais pas de concessionnaire c'est là le gros défaut. ils pourrait avoir un accord avec une chaine de garage euromaster feu vert nord auto ou autre qui rassurerait les futurs acheteurs .
Le model Y c'est un camion à coté des e-3008 et Scenic E-Tech c'est juste incomparable.
On peut pas pas parler de concurrence avec Tesla qui produit 3/4 de ses VE en Chine qui lui permet de descendre les prix de manière conséquente.
Le coffre de la Y est d'environ 800 litres au moins et 2100 litres les sièges baissés, donc c'est pas comparable coté volume.
Par contre niveau pneumatique la Y coute un bras. Un rayon de braquage digne d'une camion et à garer c'est pas simple.
Coté Tesla on sait que niveau efficience on peut avoir confiance.
Prendre aussi en compte le réseau, chez Tesla y a pas vraiment de réseau, des rangers qui peuvent se déplacer ou se rendre très loin pour trouver un Algeco estampillé Tesla
A prendre en compte lors de l'achat d'un Y.
Quand au relooking de la Y, c'est pas flagrant, la silhouette reste la silhouette de la Y, donc rien de nouveau.
Pour revenir a ton analyse, oui Renault et Peugeot offre un compromis plus proche d'un Tiguan mais le fait de produire en France coute très chère et les marges ne sont les mêmes que chez Tesla.
L'usine Tesla Berlin est un mulet pour avoir droit au bonus. Grace aux énormes marges de la Chine, Tesla peut se permettre de descendre les prix de manières conséquentes même sur les petites productions de Berlin.
Berlin c'est une production au charbon et ca va être pris en compte dans le nouveau bonus.
A moins de délocaliser en Chine, la on pourra parler de concurrence.
Moi je penche pour "... ou pas". E-3008 trop cher, trop lourd (300 kg de plus que le Model Y !!). Scenic E-tech bien que moins puissante parait plus homogène et conçue plus intelligemment.
le Peugeot e-3008 accelère de 0 à 100 en 8 secondes 9 🤣 pour 50.000 euros (au revoir le bonus), le Renault aussi 8.4 et coûte ... 3?.000 bah voyons, le Tesla model Y le fait en 6.1s et coûte 46000 euros, faut vraiment être aveugle pour ne pas acheter Tesla avec son réseau superchargeur. et son design intérieur qui lui ne date pas des années 80 hein 😇
Concernant le e 3008 et quand on le regarde de face, comment trouver de l'efficience avec cette face de boîte à chaussures ?
Concernant le Model Y, pour moi c'est indubitablement non en dépit de toutes ses qualités. L'absence de commodo et toutes les informations déportées sur cet écran sont rédhibitoires.
Concernant le Renault, il est plaisant au regard, semble bien ergonomique mais son coffre a beaucoup perdu et sa technologie de moteurs pose interrogations en 2023. Même la simple perceuse du commerce est maintenant brushless pour plus de performances et moins d'entretien.
Par contre le point commun à ces 3 bagnoles est qu'elles sont encore bien trop chères pour démocratiser la mobilité électrique.
Il y a du foutage de gueule pour nous vendre de la soit-disant haute technologie qui n'a rien d'extraordinaire.
Les moteurs électriques fonctionnant sur batterie existent depuis 1834, soit presque 200 ans... Les voitures y viennent enfin !
Je ne suis pas certain que se ne soit que la motorisation électrique qui fait monter le prix des VE mais plutôt toutes les options qui se trouvent dans ces véhicules. Volants chauffants, sièges chauffants, grands écrans, ect…. Quand on regarde le prix et les options de la TM3 ou d un model Y, il ne doit pas y avoir beaucoup de véhicules thermiques à prix/prestations équivalentes et pourtant la technologie du thermique est très vieille aussi.
J aimerai bien connaître le prix de ces VE avec les équipements d une entrée de gamme en thermique. Je pense que ce serait bcp plus abordable. Mais ce n est que mon point de vue
@@sebouu3251 Tarif d'une batterie complète de Model Y : 19920 € (oui oui, juste la batterie).
La technologie et tout le câblage (en moyenne : 45m de câble de cuivre !)
C'est plutôt le prix des batteries, ainsi que le changement de méthode de production (et l'augmentation du prix de l'énergie) qui explique et partie l'augmentation des prix. Sans parler de la baisse des volumes de ventes (donc prix plus haut pour essayer de compenser... mais jusqu'à combien/quand ?)
Trop de poids et performences nuls !!!! les chinois ont encore de beaux jours devant eux !!!! très bonne video comme d'habitude . 1090 EUROS pour le model y en 2024 ! d'eco malus au poids !!!
Si je caricature un peu, les voitures électriques se définissent par leur cx et doivent maintenant adopter une forme de fusée balistique pour être bien classées. Si j'étais taquin, je dirais que tesla tente de combler ses lacunes en gratant sur le profil du véhicule. 😅
Je ne crois pas à l'autonomie des 2 françaises
Moi non plus.
La Tesla se pend un gros coup de vieux en présentation intérieure ! La volée !
Je ne comprends pas " Avec les méthodes de production issues de la voiture thermique" . Vu l'énorme complexité des moteurs "thermiques" inutile de dire que nos frenchies n'ont pas grand chose à apprendre niveau optimisation de process industriel.
Et pour les liaisons au sol, très étonné que le MacPherson puisse être utilisé. Vu le savoir faire des Français niveau LAS , j'imagine que le minimum sur ces gabarits serait plutôt du pseudo MacPherson à l'avant
En tous cas, Tesla a du soucis à se faire, déjà que les derniers résultats n'étaient pas très bon pour eux