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☆タイムテーブル☆0:00 斗司夫がアニメ作りに持っていた正義感1:22 原画相場2:56 ガイナックスを潰そうと思っていた。4:57 アコギじゃないとアニメは作れない6:46 岡田斗司夫追放計画
私は某有名アニメ制作会社で制作進行をしていましたが岡田さんに謝りたいと思います。「AKIRA」で変わったと言っていますが、その原因を作った作品に加担していました。アニメの制作現場に寄り添った剛腕プロデューサーがいなくなったのは痛いですね。私たちの時代にはまだそんな人がいてまだ現場は助かっていましたが。
ナディアに出会わせてくれた岡田さんには感謝しかない。
別の動画で創業当時のガイナックスは「実家が大金持ち」や「株などで副次収入があり貯金だけで数年暮らせる」ような、つまり金に困っていない人ばかり採用したとありました。それは給料を十分に払えないから生活苦の人はいくら絵が上手くてもガイナックスではスタッフとして採用するのに躊躇があったからと岡田さん御自身語っておられる。だからだと思う。普段10万の「小遣い」で楽しくアニメ作っていたぼんぼんアニメーターに倍の「小遣い」あげたら遊びに行っちゃう。普通の暮らしをしてきた人ならそうはなりませんよ。せいぜいが旅行でなく食事になる。多くは貯金になる。ガイナックスという特殊な人間関係の中だから起こりえた珍事では？
樋口真嗣さんは岡田さんがニタニタしながら給料下げてきたからガイナックスから距離取ったとは言ってた気がする
あと、岡田がガイナックスから放逐されたのは岡田の不倫で全員から総スカン食らったからです
サムネの岡田斗司夫追放計画の字面が面白すぎて腹筋崩壊した
一緒に仕事する人間から敬遠されたら、どんな人間でも逃げていく。だから実力より信用・人望が先に来るんだよなぁ・・・歳とって思うよ。
でも、創作業にはありがちなものやけどな。一例をあげると坂本龍一と細野晴臣、数年前に仲直りしたから良いものの...
王立宇宙軍！今も推しです！
昭和やバブルの空気が残ってるキャラの濃い寝業師がまだまだたくさんいた時代感あるなあキングの大月Pやあかほりさとるが実質的に前線から消えて、そういうキャラクタ性の人はいまほぼいない（出てこない）イメージだけど
手塚先生も富野由悠季も、喜んで 裏切り合戦をしていたんですね
めちゃくちゃ面白かった、へえーとなった。先を考えてる人はだいたい孤独だし、あまり理解されない。なんとなく仕事して、面白おかしく暮らせれば良いや位の人と考え方が同じなわけない。
まあまわりから排除される人にはなにか理由はありますわな本人には言い分もあるだろうけど
現ガイナックスの悪口かな😂
オネアミス単体では黒字だったらしいし、岡田さんとしてもオネアミスだけでGAINAXを終わらせる気は無かったから意図的に赤字にして存続したのかな〜とも思ってたりする。
人としてダメだったんだろ。クリエイターからそっぽ向かれるってよっぽどだぞ。
単純な話、そこで貰った金を生活に充てるような奴はそもそもアニメーターになってないと思う配るにしろ絞るにしろ結局、金の奪い方はうまかったけど配り方が下手だったと集約されてしまうんじゃないのかな
しかし今後の日本のアニメの未来が心配ですね。マンガも同様ですが。
アニメ業界に限った話じゃない
アニメーターと社長というのは、勇者と英雄の違い···なのかなあ。
勇者（アニメーター）は世界（作品orアニメ業界）を救えるけど国（制作会社）は救えない英雄（社長）は世界は救わないけど国を救うといった感じですか？
最近のCGっぽくないアニメの現場解説👍
この人コメンテーターとしての側面は好きだが、過去のこと調べると手放しで褒めることはできない
清廉潔白な人じゃないから面白いことが言えるんだよ知名度のある他人をどうこう言う前に自分の俗な部分はどうなんだって考えなきゃね。そういうのが結局寛容の精神に繋がる。
１０万で生活してたやつに２０万渡したら仕事しなくなって遊びに行くって言ったらアニメーターは安月給のままでいいって言ってるのと同じじゃね？
段階的に上げるべきところを、一気に上げてしまった事を反省しているんだと思います。
根拠のない値上げっていうのも良くなかったのかもですね。クリエイターのモチベーションを保って正当な報酬を渡す難しさの話かと思いました。
基本給と出来高給をはっきり分けるのが大切だと思う。一律に給料上げるのは必ずしも正解ではない。
アニメーターに関わらず人ってそういう所あるんよね。やりがい搾取って言われるけど、賃金が低いと真面目な人ほど「自分は金のために働いているんじゃない。これがやりたかったからだ」と思い込んで一生懸命になるし、額に色をつけ始めると「今までを評価された」（これで十分）と満足し始める。実際「もっと稼いででやろう、もっと良い仕事してやろう」なんて人なんて激レアすぎて「居ない」レベル。だからと言って搾取し続ければ良いわけでもないけどね。心の充足感は賃金に比例しないんよね。金に転換するときに一番ラクなのはボーナス。「キミたちのお陰で今回は非常に儲かった。その分を皆んなで分けよう」ってな労いの意味で還元。これってギャンブルの一発当たった感覚に近いらしく「苦労して苦労してドカン」に相当。モチベが非常に高まる。給料だと貰って当たり前になってしまって嬉しいのは始めだけなんよね。同じ額でもボーナスなら毎回喜ぶ。人が喜ぶのは給料よりも、労いと期待してなかった時の一発のデカい額。
今まで遊びにいく自由もなかったんだからそりゃ遊びにいくは🤭でも、何かしらの「心」の栄養を得てのちに、もっと力強く羽ばたく☆そう感じてる。
ディズニー社はどうやってるのか気になる。
ファンタジア！仕事でお世話になったスタジオだけど、飯塚さん大変だったのね（泣）
人は自分に甘く他人に厳しい。報酬に見合った仕事をしようなんて考えるのはアニメの中の人が考える事であって、アニメを作る人の考える事ではない。
以上追放された人間のお話でした。他の関係者にも話聞いてみたいね
ろくに旅行にも行けずに24時間スタジオや家に引きこもって、仕事以外何もしないまま運動不足と不摂生な生活で60歳超えられずに死ぬのが日本のアニメーターなんだ。2倍の単価渡して沖縄行くのは、地下強制労働施設から地上に出て人並みの暮らしができたってだけの話。
なんか芹沢鴨みたいな
でもやっぱり根っこのところが詐欺師なんだよなオンラインサロンなんてやってる連中は
プロデューサーは、全員詐欺師だよ。
作画で知られた感じでもないし、岡田さんはヤマカンみたいな人なんでしょうか
音楽業界も相当酷いけど、音楽はリソースが飽和した結果低賃金になってるイメージなんだよな。アニメ業界の話聞いてると、業界全員の責任というか、経営者脳の人が少なすぎるんだと思う。こんだけ世界から圧倒的にリードしてる日本の数少ない産業なんだから、本来であればこの不景気の中でも、アニメ・ゲーム業界に入れば儲かるなんていう国内情勢であってしかるべき。
2024年ですが、今はさらにアニメの本数増えてますからね。どうやって作ってるんやろ？
哭きの竜のテロップにガイナックスって入ってたのは、これか
あとモデナの剣
6:30「誰とは言いませんけどぉ」誰なの？
俺
作画よりストーリーなんだよね。金田作画を皆が出来る訳でもなく、それだけで客が満足する訳でもなく。ただ、賃金上げようとした事は正しい事だし、単価上げても仕事配分式ではなく志願制にした方が良かったのかもね。
ナディアの中抜きに関してはま、金ならあるしってコラムで語ってるけど国の韓国支援金でアニメ会社を韓国に受注するという条件でそれを電通、NＨＫ他に中抜きされて岡田に回ってきたときはひ孫受けだった。それでも一話一億使えた。
当時、赤井孝美氏が漫画で「マジックバスは魔法のバス！2500万渡せば試写会まで連れてってくれるよ！」と茶化してた。動画では「5000万で請けた仕事を1500万抜いて」と言ってるけど、たぶんもっと抜いてる。
なんかかっての「仁義なき戦い」のワンシーンのセリフ聞いてるむたいですね？どはははははは
アニメーターに20万払うと手を抜いて遊ぶから10万円しか払えないという理論には納得できないなぁ。俺は流されないぞぉ～
いま世の中がブラックすぎて、アニメーターのラインに世の中みんなが近づいてきた
今の時代、初任給20万円払うよと言っても、誰もアニメーターや漫画家のアシスタントをやりたがらないみたいだ。パース背景すら描けないような技術不足のド素人が楽したがるから、いつまで経っても一流作家が出てこない。
無根拠に倍の値段にしたら、サボるって事やろ😅
@@sutekina-something 安くでこき使われる根拠って何よ😅
単純に金を払いたくないだけだろって思うよね。岡田斗司夫は無茶苦茶な理由言ってるけど騙されるやつおるんか。
前払いならこんなもんだと思う、じゃあとクオリティに対し後払いだと権利だの平等だのと騒ぐどっちも全員がそうではないが、払う側は最低にあわさざるを得なくなり、やがて最高から抜けていくこれは自分含め外から見るのは出来ても中からは見れない
プロレス団体並みの造反劇
当時の具体的な事情は知らんけど、80人と同時に浮気するようなデタラメな生活をしていたら、そら大抵の組織はクビになるわ。
草逆やろ、圧倒的人心掌握能力だろアニメ業界を普通の社会と思ってる時点でね...
確かに当時の10万で更に倍貰えるの確定だったら、そりゃ、中にはサボる奴くらい出てくるわな。
ところでお相手は誰ですか？
ヤマカン
ファンタジア、払う物払ってから言ってください
今はすべてをＡＩで作画できるようになったからアニメーターなんて活動弁士の立ち位置になる
中抜きガバッと取って行くのは何処かな？ 大手出版社？ それとも大手広告代理店？←多分これやろな許せえねえ臀痛💢
武田氏に仕事丸投げしてたのによく言うねこの人
具体的に？😂社長は、責任取るだけの仕事だよ？😂
岡田のしぶとさといやしさが無かったら、王立宇宙軍は、流れただろうし、ガイナックスは、ナディア・エヴァを作れず潰れてた。この意味が分かるか？
@@sutekina-something 責任取らず社長のままゼネプロの金を持ち出して上京するのが責任なんですか？
岡田斗司夫より口が上手い人間なんか日本中探してもそうそういないからな
@@sutekina-somethingナディアはどうでもいいけど、エヴァは違う形でも生まれていたと思う。
中抜き業者＝電通
☆タイムテーブル☆
0:00 斗司夫がアニメ作りに持っていた正義感
1:22 原画相場
2:56 ガイナックスを潰そうと思っていた。
4:57 アコギじゃないとアニメは作れない
6:46 岡田斗司夫追放計画
私は某有名アニメ制作会社で制作進行をしていましたが岡田さんに謝りたいと思います。
「AKIRA」で変わったと言っていますが、その原因を作った作品に加担していました。
アニメの制作現場に寄り添った剛腕プロデューサーがいなくなったのは痛いですね。
私たちの時代にはまだそんな人がいてまだ現場は助かっていましたが。
ナディアに出会わせてくれた岡田さんには感謝しかない。
別の動画で創業当時のガイナックスは「実家が大金持ち」や「株などで副次収入があり貯金だけで数年暮らせる」ような、つまり金に困っていない人ばかり採用したとありました。
それは給料を十分に払えないから生活苦の人はいくら絵が上手くてもガイナックスではスタッフとして採用するのに躊躇があったからと岡田さん御自身語っておられる。
だからだと思う。
普段10万の「小遣い」で楽しくアニメ作っていたぼんぼんアニメーターに倍の「小遣い」あげたら遊びに行っちゃう。
普通の暮らしをしてきた人ならそうはなりませんよ。せいぜいが旅行でなく食事になる。多くは貯金になる。
ガイナックスという特殊な人間関係の中だから起こりえた珍事では？
樋口真嗣さんは岡田さんがニタニタしながら給料下げてきたからガイナックスから距離取ったとは言ってた気がする
あと、岡田がガイナックスから放逐されたのは
岡田の不倫で全員から総スカン食らったからです
サムネの岡田斗司夫追放計画の字面が面白すぎて腹筋崩壊した
一緒に仕事する人間から敬遠されたら、どんな人間でも逃げていく。だから実力より信用・人望が先に来るんだよなぁ・・・歳とって思うよ。
でも、創作業にはありがちなものやけどな。
一例をあげると
坂本龍一と細野晴臣、数年前に仲直りしたから良いものの...
王立宇宙軍！今も推しです！
昭和やバブルの空気が残ってるキャラの濃い寝業師がまだまだたくさんいた時代感あるなあ
キングの大月Pやあかほりさとるが実質的に前線から消えて、
そういうキャラクタ性の人はいまほぼいない（出てこない）イメージだけど
手塚先生も富野由悠季も、喜んで 裏切り合戦を
していたんですね
めちゃくちゃ面白かった、へえーとなった。先を考えてる人はだいたい孤独だし、あまり理解されない。
なんとなく仕事して、面白おかしく暮らせれば良いや位の人と考え方が同じなわけない。
まあまわりから排除される人にはなにか理由はありますわな
本人には言い分もあるだろうけど
現ガイナックスの悪口かな😂
オネアミス単体では黒字だったらしいし、岡田さんとしてもオネアミスだけでGAINAXを終わらせる気は無かったから意図的に赤字にして存続したのかな〜とも思ってたりする。
人としてダメだったんだろ。クリエイターからそっぽ向かれるってよっぽどだぞ。
単純な話、そこで貰った金を生活に充てるような奴はそもそもアニメーターになってないと思う
配るにしろ絞るにしろ結局、金の奪い方はうまかったけど配り方が下手だったと集約されてしまうんじゃないのかな
しかし今後の日本のアニメの未来が心配ですね。マンガも同様ですが。
アニメ業界に限った話じゃない
アニメーターと社長というのは、勇者と英雄の違い···なのかなあ。
勇者（アニメーター）は世界（作品orアニメ業界）を救えるけど国（制作会社）は救えない
英雄（社長）は世界は救わないけど国を救う
といった感じですか？
最近のCGっぽくないアニメの現場解説👍
この人コメンテーターとしての側面は好きだが、過去のこと調べると手放しで褒めることはできない
清廉潔白な人じゃないから
面白いことが言えるんだよ
知名度のある他人をどうこう言う前に
自分の俗な部分はどうなんだって考えなきゃね。
そういうのが結局寛容の精神に繋がる。
１０万で生活してたやつに２０万渡したら仕事しなくなって遊びに行くって言ったらアニメーターは安月給のままでいいって言ってるのと同じじゃね？
段階的に上げるべきところを、一気に上げてしまった事を反省しているんだと思います。
根拠のない値上げっていうのも良くなかったのかもですね。
クリエイターのモチベーションを保って正当な報酬を渡す難しさの話かと思いました。
基本給と出来高給をはっきり分けるのが大切だと思う。一律に給料上げるのは必ずしも正解ではない。
アニメーターに関わらず人ってそういう所あるんよね。やりがい搾取って言われるけど、賃金が低いと真面目な人ほど「自分は金のために働いているんじゃない。これがやりたかったからだ」と思い込んで一生懸命になるし、額に色をつけ始めると「今までを評価された」（これで十分）と満足し始める。実際「もっと稼いででやろう、もっと良い仕事してやろう」なんて人なんて激レアすぎて「居ない」レベル。
だからと言って搾取し続ければ良いわけでもないけどね。心の充足感は賃金に比例しないんよね。
金に転換するときに一番ラクなのはボーナス。「キミたちのお陰で今回は非常に儲かった。その分を皆んなで分けよう」ってな労いの意味で還元。これってギャンブルの一発当たった感覚に近いらしく「苦労して苦労してドカン」に相当。モチベが非常に高まる。給料だと貰って当たり前になってしまって嬉しいのは始めだけなんよね。同じ額でもボーナスなら毎回喜ぶ。人が喜ぶのは給料よりも、労いと期待してなかった時の一発のデカい額。
今まで遊びにいく自由もなかったんだからそりゃ遊びにいくは🤭
でも、何かしらの「心」の栄養を得てのちに、もっと力強く羽ばたく☆
そう感じてる。
ディズニー社はどうやってるのか気になる。
ファンタジア！仕事でお世話になったスタジオだけど、飯塚さん大変だったのね（泣）
人は自分に甘く他人に厳しい。
報酬に見合った仕事をしようなんて考えるのはアニメの中の人が考える事であって、アニメを作る人の考える事ではない。
以上追放された人間のお話でした。他の関係者にも話聞いてみたいね
ろくに旅行にも行けずに24時間スタジオや家に引きこもって、仕事以外何もしないまま運動不足と不摂生な生活で60歳超えられずに死ぬのが日本のアニメーターなんだ。2倍の単価渡して沖縄行くのは、地下強制労働施設から地上に出て人並みの暮らしができたってだけの話。
なんか芹沢鴨みたいな
でもやっぱり根っこのところが詐欺師なんだよなオンラインサロンなんてやってる連中は
プロデューサーは、
全員詐欺師だよ。
作画で知られた感じでもないし、岡田さんはヤマカンみたいな人なんでしょうか
音楽業界も相当酷いけど、音楽はリソースが飽和した結果低賃金になってるイメージなんだよな。アニメ業界の話聞いてると、業界全員の責任というか、経営者脳の人が少なすぎるんだと思う。こんだけ世界から圧倒的にリードしてる日本の数少ない産業なんだから、本来であればこの不景気の中でも、アニメ・ゲーム業界に入れば儲かるなんていう国内情勢であってしかるべき。
2024年ですが、今はさらにアニメの本数増えてますからね。どうやって作ってるんやろ？
哭きの竜のテロップにガイナックスって入ってたのは、これか
あとモデナの剣
6:30
「誰とは言いませんけどぉ」
誰なの？
俺
作画よりストーリーなんだよね。
金田作画を皆が出来る訳でもなく、それだけで客が満足する訳でもなく。ただ、賃金上げようとした事は正しい事だし、単価上げても仕事配分式ではなく志願制にした方が良かったのかもね。
ナディアの中抜きに関してはま、金ならあるしってコラムで語ってるけど国の韓国支援金でアニメ会社を韓国に受注するという条件でそれを電通、NＨＫ他に中抜きされて岡田に回ってきたときはひ孫受けだった。それでも一話一億使えた。
当時、赤井孝美氏が漫画で「マジックバスは魔法のバス！2500万渡せば試写会まで連れてってくれるよ！」と茶化してた。
動画では「5000万で請けた仕事を1500万抜いて」と言ってるけど、たぶんもっと抜いてる。
なんかかっての「仁義なき戦い」のワンシーンのセリフ聞いてるむたいですね？どはははははは
アニメーターに20万払うと手を抜いて遊ぶから10万円しか払えないという理論には納得できないなぁ。
俺は流されないぞぉ～
いま世の中がブラックすぎて、アニメーターのラインに世の中みんなが近づいてきた
今の時代、初任給20万円払うよと言っても、誰もアニメーターや漫画家のアシスタントをやりたがらないみたいだ。パース背景すら描けないような技術不足のド素人が楽したがるから、いつまで経っても一流作家が出てこない。
無根拠に倍の値段にしたら、
サボるって事やろ😅
@@sutekina-something 安くでこき使われる根拠って何よ😅
単純に金を払いたくないだけだろって思うよね。岡田斗司夫は無茶苦茶な理由言ってるけど騙されるやつおるんか。
前払いならこんなもんだと思う、じゃあとクオリティに対し後払いだと権利だの平等だのと騒ぐ
どっちも全員がそうではないが、払う側は最低にあわさざるを得なくなり、やがて最高から抜けていく
これは自分含め外から見るのは出来ても中からは見れない
プロレス団体並みの造反劇
当時の具体的な事情は知らんけど、80人と同時に浮気するようなデタラメな生活をしていたら、そら大抵の組織はクビになるわ。
草
逆やろ、圧倒的人心掌握能力だろ
アニメ業界を普通の社会と思ってる時点でね...
確かに当時の10万で
更に倍貰えるの確定だったら、
そりゃ、中にはサボる奴くらい出てくるわな。
ところでお相手は誰ですか？
ヤマカン
ファンタジア、払う物払ってから言ってください
今はすべてをＡＩで作画できるようになったからアニメーターなんて活動弁士の立ち位置になる
中抜きガバッと取って行くのは何処かな？ 大手出版社？ それとも大手広告代理店？←多分これやろな許せえねえ臀痛💢
武田氏に仕事丸投げしてたのによく言うねこの人
具体的に？😂
社長は、責任取るだけの仕事だよ？😂
岡田のしぶとさといやしさ
が無かったら、
王立宇宙軍は、流れただろうし、
ガイナックスは、ナディア・エヴァを作れず潰れてた。
この意味が分かるか？
@@sutekina-something 責任取らず社長のままゼネプロの金を持ち出して上京するのが責任なんですか？
岡田斗司夫より口が上手い人間なんか日本中探してもそうそういないからな
@@sutekina-something
ナディアはどうでもいいけど、エヴァは違う形でも生まれていたと思う。
中抜き業者＝電通