¿Es la Navidad una fiesta pagana? | Archivo mitológico |
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- Опубликовано: 23 дек 2023
- Se suele decir que la navidad es una fiesta que empezaron los paganos y después los cristianos se quedaron. Ya sea Sol Invicto o Saturnalia, el asunto es un poco más complicado que eso.
Fuentes 📚:
Nothaft, C. P. E. "The Origins of the Christmas Date: Some Recent Trends in Historical Research. Church History", 81(4), 903-911. (2012) www.jstor.org/stable/23358685
Amalia Lejavitzer, "Las Saturnales romanas y su carácter de festividad agrícola." RIVAR Vol. 8, nº 24. (2021) doi.org/10.35588/rivar.v8i24....
Maria Cecilia Culotta, "Política y religión en un imperio en crisis: Aureliano y el culto al sol invicto" XIV Jornadas Interescuelas/Departamentos de Historia. Departamento de Historia de la Facultad de Filosofía y Letras. Universidad Nacional de Cuyo, Mendoza. (2013) www.aacademica.org/000-010/50
Hijmans, Steven. "Sol Invictus, the Winter Solstice, and the Origins of Christmas." Mouseion: Journal of the Classical Association of Canada, vol. 47 no. 3, (2003)
Susan K. Roll, Towards the origins of Christmas (1995)
En mi pueblo (de Guadalajara, España) se celebraba la Fiesta de los Locos el 28 de diciembre, donde un preso podía ser alcalde y un niño el sacerdote (todo esto antes del éxodo rural del siglo XX). También había otra el 31 de diciembre en la que alguien se vestía de anciano de aspecto espectral y lo paseaban por las calles, de esto no he encontrado paralelismo alguno, lo llamaban el abuelo Potro, pero imagino que tiene que ver con una personificación del Año Viejo o incluso con Saturno. Gracias por éste vídeo que pone en duda tantas cosas. ☺️
Este nunca ha dejado de ser un tema interesante del que hablar todos los años, pero no imaginaba que fuese tan complejo. Aunque al final algo que he aprendido, especialmente en este canal es que la mitología y la historia siempre lo son. Parece que despediré el 2023 aprendiendo algo nuevo sobre este repetido relato sobre el origen de la navidad. Muchas gracias por traernos este contenido. Feliz navidad.
Muchísimas gracias. Ayudaste a aclarar muchísimas dudas que tenía al explicar la hipótesis del cómputo, además de obviamente mencionar que la hipótesis de origen pagano es relativamente débil.
Me gustó además el respeto que das al tema. Es algo que se está perdiendo en muchos lados. Si de por sí me gusta tu canal y las ideas que abordas, con esto me gusta más.
Muy interesante habia considerado que las fiestas del sol invicto eran basadas por los solisticios pero el que resulte un equivoco para las manifestaciones de distintos grupos cristianos me sorprendio,ojala y puedas explicar en otro video la relacion de el cristianismo con cultos orientales como mithra o como los cultos helenisticos de los monarcas salvadores (soter).
Te doy una pista: como las religiones mistéricas y el cristianismo tenían bases soteriologicas, fue natural que los seguidores de las primeras se sintiesen atraídos por la segunda, sumado al hecho de que el cristianismo promulgaba una igualdad social y espiritual.
Excelente explicación. Creo que solo faltó la incorporación de su relación con Mitra, y con lo que sabe de manera fehaciente acerca de Horus y Tamuz, para completar el contexto. Es interesante analizar todo lo que el sincretismo puede modificar en una religión.
Solo se escucha en el aurícular izquierdo parece error de renderizado.
En el derecho se escucha el bgm, pero muy bajo
Tienes razón pensada que yo era al único que le pasada y que era un problema de mis audífonos.
@@ericbeltransaez1320 lo mismo me pasa.
8:54 Me gusta la ejecución.
14:00 Tengo la gran sospecha de que en ese concilio se dio el Credo de Nicea.
Lo último me hizo pensar más en el terminó de las herejías que en el paganismo... A veces, desearía que la Historia fuese más sencilla.
¡Feliz Noche Vieja, Navidad y Próspero Año Nuevo!
Empezó ahí y siguió en otro concilio, el de Constantinopla, x eso se llama Credo Niceo-Constantinopolitano. Felicidades!!!
Es cierto!!! X ahí estaría bueno que sea más simple todo!!!
@@alejandrachamarez5203 Muchas gracias por la respuesta y espero que hayas tenido una feliz Navidad.
Había algo más que deseaba decir, pero lo olvide por cuestiones externas... Ya recordé era sobre las herejías, pues en el vídeo Mariana (creo que así se llama la youtuber) mencionó el tema de jerarquía en la divina Trinidad lo cual me recordó a una herejía cuyo nombre no recuerdo. Ojalá, alguien me diga.
La historia es tan compleja porque la inventaron desde la iglesia (scaliger y petavius ) para ajustarse a la necesidad de dar a la iglesia importancia mediante una existencia de mil años
@@viktork7801miami me lo confirmo😂
@@alejandrachamarez5203no es que empezo ahi y luego continuo, sino que debido a las herejias que surgian en los siglos IV en adelante, muchos herejes inventaban tonteras aprovechando el credo de nicea que tenia cosas implicitas y no explicitas. Ahi aprovechaban de colar sus herejias, asi es como luego en constantinopla extirpan todas esas herejias tomando el credo de nicea y haciendo explicito lo implicito.
Por fin, y por ahora, tengo mejor armada esta parte de este rompecabezas!!! Gracias, muchas gracias x tu trabajo y felicidades para todos!!!!!!
Que buen regalo de navidad.
Muchas gracias, que te la pases muy bien en estas fiestas.
La navidad es falsa.
Jesús no nació el 25 de diciembre, sino que lo hizo en octubre segun los estudios tanto del orden de sacerdocio del padre de Juan Bautista (que es primo de Jesús y quien es mayor a jesus por 6 meses según la concepción) como por el simple hecho de ver que en diciembre el clima en Israel es un invierno crudo, por ende, no habrian pastores ni ganado en esa epoca, mientras en octubre si.
Sí! Gracias por resumir todo esto. Básicamente no hay evidencia empírica para respaldar toda la teoría de que la navidad viene de una fiesta pagana, esto es algo que poco a poco está saliendo a la luz gracias a quienes están estudiando a profundidad la historia de las religiones. Lo más que parece ser es que navidad fue incorporando elementos de otras tradiciones, e incluso eso es bastante cuestionable en varios casos.
Genial vídeo, aprendí un par de cosas que no sabía
Se parece mucho a la fiesta Yule
@@giovanio69 ni a eso se parece, ademas que es en plena edad media
@@ignaciogrial1872 lo único diferente es que cambia el pino por Yule,los renos por cabras y a santa por Odín y es lo mismo ya que se cantan villancicos ,se cenaba un jamón y se intercambiaban regalos .
Casi todo Europa del norte fue muy influenciada por la cultura nórdica asta los días de la semana en inglés son a honor a dioses nórdicos mientras que en español son a dioses romanos
@@giovanio69 el arbol de navidad nada tiene que ver con el yule, lo de los renos solo es en algunas culturas, que lo masificaron en el siglo XX, lo del jamón también solo en algunas culturas, en la mía el jamón no existe en navidad
si quieres saber sobe el arbolito aqui esta un vídeo en ingles de un erudito:
ruclips.net/video/m41KXS-LWsY/видео.html
El vídeo no pudo desmentir que el 25 de diciembre en el calendario antiguo era el solsticio de invierno que era una fecha donde varias culturas adoraban al Sol. Cristo no nació en esa fecha y si la navidad es en gran parte pagana
Excelente tema y muy buen video especial. Esta información me viene bien para mi libro, pues tendré que corregir unas cosas. Gracias y feliz navidad Archivo! 🎄
La navidad es falsa.
Jesús no nació el 25 de diciembre, sino que lo hizo en octubre segun los estudios tanto del orden de sacerdocio del padre de Juan Bautista (que es primo de Jesús y quien es mayor a jesus por 6 meses según la concepción) como por el simple hecho de ver que en diciembre el clima en Israel es un invierno crudo, por ende, no habrian pastores ni ganado en esa epoca, mientras en octubre si.
A mi oído izquierdo le gusta tu video
Excelentísimo video amiga :D
Tooooda la vida había querido informarme mejor de la historía de la Navidad, pero solo consigo la historia de Santa Claus o cosas así, jaja. La verdad no me he dado el tiempo de ponerme a buscar activamente libros y registros o líneas del tiempo de esta festividad. Además, me parece genial que subas el video hoy, jaja.
Muy muy bien hecho el video y el razonamiento mana, muchas gracias y felicidades :D
Feliz navidad 🎉
Excelente vídeo, muchos datos que no conocía 😊
La navidad es falsa.
Jesús no nació el 25 de diciembre, sino que lo hizo en octubre segun los estudios tanto del orden de sacerdocio del padre de Juan Bautista (que es primo de Jesús y quien es mayor a jesus por 6 meses según la concepción) como por el simple hecho de ver que en diciembre el clima en Israel es un invierno crudo, por ende, no habrian pastores ni ganado en esa epoca, mientras en octubre si.
Mejor estudia la biblia
¡Feliz Navidad!🎉
Bonito video, archivo.
Felices fiestas.
Muy interesante este tema.
En realidad estamos celebrando tradiciones romanas antiguas. Que fueron cambiadas por ritos cristianos para que el pueblo romano los aceptase sin chistar.
Solo cambiaron los nombre por otros, pero seguimos celebrando lo que festejaban los romanos.
El Sol Invictus×Nacimiento de Jesús ó El Solsticio de invierno×Navidad.
Los grupos religiosos que no aceptaron las condiciones y reglas de la iglesia romana, fueron apartados y estos crearon sus propias festividades, según sus creencias.
Recordemos que la profesía del Mesías viene de las tradiciones judías así que, deberíamos basarnos en su calendario y no la romana, porque hasta ellos tuvieron que cambiar fechas para acercar lo mas posible a la celebración de navidad.
Feliz navidad a todos.🎅🎄☃️
Me encanta el dibujo de 17:10, buena referencia a la bofetada de San Nicolás a Arrio en Nicea, es gracioso pensar el personaje que inspro papa noel, dmse diera de bodetadas 😂😂😂
Genia. Un resumen simplemente fabuloso. Un abrazo y seguí haciendo videos de calidad
Muchas gracias por poner luz a este tema y de modo tan resumido y documentado
Es interesante matices sobre el asunto, lo tenemos demaciado simplificado para algo era polemico en propio epoca.
Hola. Cuando era niño, mi papá me explicó que "pagano" significaba "perteneciente al campo" o "gente del campo". Saludos y Feliz Navidad.
Creo que se refiere más al hecho de que a las personas a las que se les denominaba como "paganos" fue cambiando a lo largo del tiempo a conveniencia.
Dejando de lado la perfección de los días exactos de si el solsticio es el 22 y la navidad el 25, que si la saturnalia es el 17 y demás fechas, en lo que si coinciden todas las fechas es que son aproximadas al día del solsticio de invierno, todas las fechas están al rededor de esos días, hay que recordar que en calendarios antiguos había desfases de fechas por no ser tan precisos con como el actual donde tenemos cada 4 años un ajusto de fechas, también los romanos no tenían todos los meses contados, había meses que eran menos.
Bueno no quiero enredar más el asunto, la situación es simple todas las fechas paganas, Cristinas, judias o similares son todas relacionadas con una cosa el nacimiento y cercanas al solsticio de invierno.
Todas es muy seguro que vienen desde los tiempos de cuando los humanos eran recolectores y festejaban los tiempos cuando el sol vivía a nacer, cuando el dador de viva (el sol) resurgía después de varios días de caída constante hasta su punto más bajo.
No es nada más que eso, las creencias extendidas por el tiempo desde los tiempos cuando no comprendíamos nada
Gracias por el vídeo, feliz Navidad por allá! Por cierto, faltó un detalle en el vídeo que lo considero importante, en la biblia se menciona que el ángel visitó a María en el sexto mes del año, ahora no sé si se refiere al calendario juliano o al hebreo, hubiera sido bueno que toques ese tema, porque si se hubieran referido al calendario juliano, Jesús aproximadamente habría nacido en el mes de marzo.
Saludos desde Piura, Perú.
El origen de la navidad es algo complejo, pero personalmente me quedo con la hipótesis del cómputo
Saludos
De hecho, segun la biblia, se menciona que el padre de Juan el Bautista cuando fue a quemar incienso en el templo este lo hizo tomando en base la suerte que le habia tocado, esta suerte se hizo para poder ordenar a los sacerdotes que harian el oficio en una determinada fecha, y esa suerte coresponde a las primeras dos semanas de Julio.
Seis meses despues Maria (la madre de Jesús) va a visitar a su prima (la madre de Juan el Bautista), siendo en estas fechas que Maria queda embarazada, siendo las fechas en las que Maria quedo embarazada correspondientes a las dos primeras semanas de Enero.
Dado que el libro del evangelio del Apostol Mateo dice claramente que Maria dio a luz al Señor Jesucristo a los nueve meses de gestación, esto es porque ella tenia tres meses de embarazo cuando volvio con José ya que se habia quedado hasta el nacimiento de Juan, ella dio a luz en las primeras semanas de Octubre.
si pero ligas mateo y lucas cuando los dos son completamente independientes
Excelente explicación , más conciso y entendible que cualquier catedrático pero con la misma información, gracias ☺️.
El sincretismo siempre existe, aunque mientras mas antiguo sea la dificultad por entender que cosa se inspira en otra. Casi todas las culturas en el hemisferio norte tienen cultos en fechas similares dados los ciclos estacionales y por consecuencia en la agricultura lo que en resumen dicta el estilo de vida en la civilización. No soy experto en las culturas del mediterráneo aunque conozco bastante las mitologías como mexicano (y entusiasta de la historia) me he letrado mas en las culturas de mesoamerica y aridoamerica y puedo ver convergencias prexistentes entre las creencias egipcias y mayas o sumerias y náhuatl o griegas y purépechas. Siendo civilizaciones tan aparte uno puede pensar que en realidad no tendrían similitud pero parece que el hombre siempre a tenido un pensamiento magico parecido al interpretar fenómeno y misterios del cosmos.
Muy buen video ojala para el próximo año hables de como la navidad paso de ser esa festividad cristiana a ser la navidad actual y tal vez ver otras festividades como pascua U otras cosas cristianas como María
Sigue siendo una festividad cristiana .
Que sea comercial es algo que desde hace siglos es así ya que es una fiesta y se aprovechó para tener ganancias comerciales.
@@madmad730 si pero aún así muchos cristianos la ven más como es en la actualidad que como festividad religiosa además que muchos ateos la siguen celebrando apesar de saber el origen religioso además yo e investigado del tema y tampoco es tan fácil como parece
(Es todo un lío)
@@madmad730 y además siguiendo tu misma lógica no tendría que estar en debate aún el origen de San Valentín porque el mercado lo aprovechó. lo que hace el mercado es generalmente aprovecharse de lo que está de moda talvez lo ajusta un poco pero no modifica algo de carácter religioso así que lo de santa Claus tiene que venir de antes de eso
Me encanta tu canal.
Me has dado una comprensión mayor de la mitología y sobre todo mayor de mi ignorancia de la misma, lo cual es aún más valioso.
Feliz navidad atrasada. 😊
Feliz Navidad a todos🎉🎉
Buen video
Pasa bien esta navidad
Siguiendo con la aclaración de cosas del 25 de diciembre, Newton nació el 25 de diciembre pero en el calendario juliano, y nosotros usamos el gregoriano, Inglaterra usaba otro calendario en ese entonces
Mal momento para los ateos npc's
En el rito hispano o mozarabe se cree que la navidad era celebrada el 6 de enero igual que en las iglesias orientales. Ratzinger en un texto sobre la fiesta de los reyes magos menciona que quizá por esto es una fecha inusualmente importante en España, ya que solo en la parroquia de Colonia el 6 de enero tiene una intensidad similar (La catedral de Colonia esta dedicada a la epifanía).
El rito hispano, como el ambrosiano en Milán eran de origen nordafricano.
Antes practicamente cada obispado tenía su santoral y su propio rito pero fue en tiempos del Cid cuando unificaron todos los ritos al romano y se restringieron la variaciones.
El rito hispano desapareció y solo perduró en la parte mozárabe, es por eso que se le llama rito mozarabe cuando en realidad era la Norma desde Galicia hasta tarragona. Por condición extraordinaria se permitió a una Parroquia de Toledo conservar el rito.
Interesante, aunque algo que no me explico, es porque roma siempre quizo tener la hegemonía en todo, de echo hubo casos en donde la iglesia católica romana quizo latinizar iglesias orientales, como en Etiopía o el sur de Italia. Porque no respetaban los otros ritos en ese entonces. Y de echo en la actualidad muchos católicos tradicionalistas dicen que el rito latino o romano es el mejor y único ignorando por completo los ritos orientales (cuando realmente las raíces del cristianismo están en oriente y no en occidente). Y en lo personal los ritos orientales son más hermosos que el latino.
@@JP-zz7en Roma nunca tuvo la hegemonía ni puso mucho énfasis en la uniformidad del rito sino hasta el siglo XI.
La prueba esta en que España e Irlanda siempre fueron muy leales a Roma y teniendo ritos totalmente distintos al romano.
En la propia Italia el rito romano era minoría, en Napoles y Sicilia y el Veneto dominaba el rito bizantino, en Milán y Lombardia el rito ambrosiano era el dominante.
La iglesia de Etiopia se separó principalmente por un cisma cristológico que no llegó a ser resuelto por culpa de la expansión musulmana.
Hay que entender que Roma ya no era la gran capital del Imperio, los patriarcas de Alejandría, Damasco, Bizancio y Antioquía tenían más poder político que Roma y ésta tenia el primado entre los patriarcas unicamente porque así se lo reconocían. Con la expansión musulmana solo quedaron Roma y Bizancio como patriarcados independientes, lo que agudizo la fractura con las iglesias orientales. Bizancio tenía mucho más poder político que Roma y ya no estaban Alejandría y Damasco para hacer de contrapeso.
El cisma del siglo XI se puede reducir a que al patriarcado de Bizancio no le hacia gracia atender razón a la débil ROma.
Ante el Cisma con oriente Roma se vuelve más celosa del rito y los clérigos, apela a la unificación de ritos en calidad disciplinar para demostrar obediencia al papado. En Italia si se usaba el rito bizantino siempre quedaba el celo de si eran obedientes al papado romano o al bizantino. Pero incluso en el siglo XI Roma no era tan celosa, eran mas o menos laxos dependiendo el lugar y el momento.
La herejía catara intensificó el celo romano pero incluso en el siglo XVI, poco antes del concilio de Trento, la basílica de San Pedro en la parte de la cúpula fue diseñada al modo de las iglesias orientales (santa Sofía), lo que demuestra que el Vaticano no consideraba a los otros ritos malos per se solo no quería dar cupo a innovaciones que hicieran de cuña a cismas y herejías. La nave frontal de la Basílica fue construida después del concilio de Trento para cumplir con el el Canon de la misa romana/tridentina.
@@gerardsotxoa interesante lo que dices. Sin embargo, (y no se esto se deba a los intereses coloniales de las potencias europeas, como los portugueses), en Etiopía durante un tiempo la iglesia católica romana si fue la religión de estado, y de echo había leído que si querían latinizar toda la iglesia etíope, lo mismo quisieron hacer con el cristianismo en India (con la excusa de que seguían la herejía nestoriana). Aunque bueno, supongo que eran razones mas políticas que religiosas.
@@JP-zz7en En india si habia mucha contaminación nestoriana, y ambos casos creo que son del tiempo del concilio de trento cuando la Iglesia era mas celosa porque las guerras protestantes estaban a flor.
No niego que muchos obispos y prelados abusaron de la idea de mostrar obediencia latinizando a rajatabla porque era lo más facil para ellos en vez de montar una inquisición que juzgara cual era la motivacion en intención detras de. Tampoco creo que tuviesen recursos humanos para juzgar a consciencia, pero eso; ser estrictos a la letra era lo fácil pero no lo mejor.
Me encantó el Video, es un tema apasionante la verdad. Quizás sería interesante uno sobre las invasiones Dorias y toda la historia detrás del mito
Una cosa que me encanta de este canal es que simplemente se exponen los "hechos" sin mezclar opinion personal.
En lo personal yo soy creyente cristiano monoteista PERO hay tantas contradicciones que he empezado a cuestionarme la historia que se cuenta y he decidido simplemente creer que el Dios de la biblia existe y es a quien debemos seguir.
te llevarias bien que los cristianos que dicen que si hay evolucion, pero que esta es dirigida por dios, y que la creacion narrada en el antiguo testamento es una simplificacion o metafora.
Soy cristiano de denominación bautista. La verdad está en el Evangelio que la Biblia nos muestra. El Padre envía al Hijo a expiar nuestros pecados para que todo el que en Él crea no se pierda (Juan 3:16), siendo el Espíritu Santo el que nos regenera y permite que la justicia del Señor Jesucristo sea imputada a nosotros.
@@elsantiago888 No es mi intencion ofender pues servimos al mismo señor, pero justo en mi comentario explico que he dejado de creer ciegamente en la biblia escrita por los hombres. Citarme dicho texto no me hara cambiar de parecer.
Y OJO no niego que la biblia narra la historia del mundo, lo que pongo no puedo asegurar es que no se haya manipulado la historia para favorecer otras agendas pues todas las versiones de nuestra biblia fueron traducidas por hombres supuestanente iluminados por el espiritu.
@@MrLVargas23 ¿Qué dudas tienes, amigo? Si son históricas hay mucho buen material que te puedo recomendar sobre la historicidad de las narrativas bíblicas.
Y si hablas de traducciones de la Biblia, hay tantos manuscritos conservados que ningún historiador honesto puede afirmar que hay en nuestras traducciones de la Biblia algún cambio fundamental.
Muy interesante, honestamente no sabia mucho sobre la navidad
Qué tal un video explicando por qué Napoleón es un personaje histórico real y no un mito? Con todo eso de que "los historiadores no pueden saber algo que no han visto"
Feliz YULE a todos
Excelentemente explicado sobretodo la parte de la fecha de nacimiento y el concilio
Buen timing 😂
Like porque estoy de acuerdo, felices fiestas
Muy interesante, había asumido que ese mito era reciente debido a la creencia de que los cristianos copiaron casi toda su mitología de otras previas, que si lo hicieron pero el casi implica que al menos un par de cosas si se les ocurrió a ellos
Fantástico video, me encantó!!! Gran trabajo!
Un gran saludo, como siempre muy buenos sus videos, feliz navidad y que el año que viene le traiga lo mejor.
Feliz Sol Invicto, para todos!!!
XD.
Excelente Vídeo
si algo nos enseñaron los cristianos es que las dudas historiacas se solucionan con:
investigacion y sano debate?
no
acero y sangre
Me gusta, la forma en que tocas el tema
Adoro estos videos
Felices fiestas a todos.
6:16 aunque se celebraran el 17 las saturnalias, el 16 de diciembre (mínimo aquí en México) se celebra la posada, cuando María y José consiguen posada en el portal de Belén (pero no sé). ¡Felíz navidad! 🎄
¿Pero no se supone que José y María no encontraron posada; y por ende, Jesús nació en un establo?
@@josedanielpichardo1097 La cosa es que como nadie quería darles posada al final alguien por lastima no les dio posada en su casa pero permitió que se quedaran en su establo creando así al pesebre.
@@No-soy-un-bizcocho Me expliqué mal perdón 😅
las posadas surgieron el época colonial por los franciscanos para convertir mas indios, esto en pleno siglo XVI, creo que tiene algún origen místico relacionada con la devoción franciscana
@@ignaciogrial1872 órale, no sabía ¡Gracias!
Qué gran video. Mucha gracias!!!
Hay gente diciendo que solo lo escucha por un auricular y yo lo escucho por los dos lmao.
Qué buen video!! Siempre mejorando tu contenido. Feliz navidad y próspero año!!
La navidad es falsa.
Jesús no nació el 25 de diciembre, sino que lo hizo en octubre segun los estudios tanto del orden de sacerdocio del padre de Juan Bautista (que es primo de Jesús y quien es mayor a jesus por 6 meses según la concepción) como por el simple hecho de ver que en diciembre el clima en Israel es un invierno crudo, por ende, no habrian pastores ni ganado en esa epoca, mientras en octubre si.
Hola, quisiera que hables de un dios nórdico llamado By-Tor y la pelea contra el perro de nieve. Lo aprendí gracias a una banda canadiense llamada Rush y si pudieras comparar su historia con la canción que tienen
El culto a Mitra/Sol Invictus ya estaba extendido entre las legiones romanas ya en tiempos de las Guerras Cántabras que acabaron el 19 a. de Cristo. Se trata de un culto oriental que ya tendría el nacimiento del dios solar en el solsticio de invierno ya de origen, no tuvo que inventarlo Aureliano ni nadie. El día del Solsticio en Persia aún hoy siendo Irán una República Islámica sigue celebrándose con el nombre de Yalda.
En otros aspectos de la navidad, lo de los regalos existía en Saturnalia pero también en buena parte viene del Yule nórdico de Odín.
Entonces cuando hablamos de la navidad, de qué navidad hablamos? La de asistir a la misa de gallo o las orgías gastronómicas y consumistas con intercambio de regalos? Porque la navidad ya no significa nada para el común de la gente tanto cristiana cultural no practicante como entre ateos y agnósticos.
Curiosamente entre protestantes hay mucha resistencia a celebrarlo, tanto los puritanos anglicanos, como los Aamish o los evangélicos, que lo mismo que los testigos de Jeová lo ven como idolatría (lo mismo que para los musulmanes)
La evidencia histórica señala que el culto a sol invicto era menor entre la población, mientras que en el ámbito militar en entorno a principios del siglo III
La tradición de dar regalos en navidad surgió en el siglo XVI, no hay relación ni con saturnalia o Yule
Lo ultimo es irrelevante, se pregunta sobre sus orígenes, no sobre que paso 2000 años después, como se celebra la navidad ahora es estúpido y no interesa las iglesias protestantes surgidas en la edad moderna o el siglo XX, que no lo celebran por que no les gusta la iglesia católica y sobre los musulmanes de verdad que el argumento es risible
💯💯💯 feliz navidad 🎄🎄🎄
Archivo mitologico definitivamente tiene el meor especial navideño del año
Tengo el presentimiento de que se celebra el 25 de diciembre porque es lo más cercano a un feriado en el Imperio Romano.
Haz un vídeo de los misterios Eleusinos 😭🙏
Puedes hablar del fin de la religión greco-romana?
Disculpa pudieras hacer un video sobre el sol invicto y del mitraismo?
Me parece que las Saturnalias DURABAN VARIOS DIAS y bueno depende si el 17 de diciembre es del calendario gregoriano o el juliano o si esta marcando el inicio o el centro de las Saturnalias en todo caso. Como sea las fechas SON PROXIMAS y no parecen ser coincidencias de posibilidades razonables. Las Saturnalias tambien ERAN populares y buena competencia para el cristianismo antes de su institucionalizacion en el siglo IV en todo caso.
cope
duraba hasta el 21 de diciembre no hasta el 25
@@ignaciogrial1872 bien pero igual a lo mejor era el 21 del calendario previo que cambio y era el 25 en el otro
Los cristianos ya celebraban el nacimiento de Cristo antes de la institución de las Saturnalias
@@lhadzyan7300 nunca jamas se celebro la saturnalia el 25 de diciembre, si quieres profundizar en el tema te dejo un articulo de un erudito en la cultura grecorromana
kiwihellenist.blogspot.com/2021/10/dates-jesus-3.html
Señorita Archivo, ¿Se te pifió el micro de nuevo?
Okno, felices fiestas paganas
Desconozco si nadie lo ha dicho antes, pero el audio de la voz solo se escucha por la salida de audio derecha. Quitando eso, un gran vídeo como siempre ^^
muy bueno👏👏👏
Ahora si tomamos en cuenta q al momento de ser concebido a Juan el Bautista servía en el templo un curso sacerdotal en específico, y q Cristo fue concebido 6 meses después, al menos en teoría, si se averigua cuando servía ese curso sacerdotal en el templo de Jerusalén podemos averiguar las demás fechas, será que no tenemos manera de obtener esos datos?
La importancia de la Navidad, tal y como hoy en día la celebramos, se la debemos a Charles Dickens y su celebérrimo "Cuento de Navidad"... Antes de Charles Dickens se celebraba, pero no con los faustos e importancia que le damos hoy en día, y mucho menos se alargaba incansablemente durante todo un mes... Tras el "Cuento de Navidad" de Charles Dickens, y su megaimpacto social, en el que el propio Dickens hacía giras por Reino Unido y Estados Unidos para narrarle a los niños (y no tan niños) el relato, es cuando la Navidad adquiere el "aspecto ultradimensionado" de hoy en día... Otra cosa es el origen de la fiesta y su controvertida autoría, claro...
Que buena forma de empezar el día de Navidad
Felices fiestas ❤🎉
Las saturnales eran del 17 al 23 de diciembre, asi que incluso si la fecha no era exacta, se sabe que con la adopcion del cristianismo muchas costumbres pasaron de esta a la navidad.
Feliz Navidad! Que la pases bien! 😁
Me da mucha risa que del concilio de Nicea nació la expresión "se armo la de Dios es Cristo"
Tengo entendido que l9 quevse cambio fue la fecha de nacimiento del hijo de una diosa Egipcia el 25 de diciembre), y es el 25 de diciembre porque astrologicamente el 22 es el soslticio de invierno y 3 días después renace el sol
Hola, podrías hablar sobre el mazdeismo? Muchas gracias. Saludos desde Argentina.
¿Cómo que la Navidad no celebra el nacimiento de Santa Clos?
Saturnalia, Yule, Yalda, Sole Invictus.
Oye, 270-275 a. C esa a. es antes o after?
Aishitemasu forever ❤
La gente casi siempre encontrara la manera de seguir haciendo lo que ellos quieren, aun cuando se les compruebe lo contrario, por lo que no es diferente con la Navidad, no la dejan de celebrar simplemente porque no quieren, aunque no sea bíblica, aunque muestres que tiene relación con la idolatría, no la dejan de festejar.
Más que idolatria. Es una fiesta religiosa que se tuvo mezclar con lo pagano.
Porque hasta los romanos sabian que al pueblo hay que dar pan y circo. Si hay pan y circo el pueblo es feliz.
Si quitas el pan y el circo tienes un pueblo enfadado y eso no conviene a nadie.
Asi lo que mejor que pudieron hacer es el sincretismo.
He..La gente es dueña de celebrar lo que quiere. No importa si la navidad no tiene origen propio, es bueno pasar tranquilo y relajado en varios días sobre todo para relajar la vida y preparar. Quien eres tú para decir porque hay que dejar de celebrar ???.. ubicate en la casa primero, apenas tienes una foto de perfil y un nombre . Por favor..está gente problemática que no puede dormir en el día, encontrarán cualquier cosa para quejarse, como si yo tuviera que depender de la historia pagana o antigua cuando mi profesion es otra, o de la educación de la gente...ahora me vas a obligar a hacer cosas. Ahora vas a ser mi culpa que las otras personas se sulfuren por lo que hace uno hace. Te pasaste con esa.. 😅😅😅
¿Que tienes en contra de mi foto y mi nombre?@@littlemaharaja6549
Gran video Feliz Navidad 🎄🎄🎄,but no creo que nada de lo que dijiste es blasfemo
Soy el único que escucha música de fondo en el lado derecho, y su voz en el izquierdo???
Es interesante que un posible motivo haya sido la diferencia entre cristianos por decidir la fecha haya llevado a la difamación. Aunque seria similar a lo que ocurrió al surgir los protestantes contra la iglesia católica.
Como cristiana católica, lo de "cristianos acusando a otros cristianos de paganos", se me hace lo mas cristiano del mundo 😂 puedo verlo en las doñitas juzgadoras de la iglesia, entre un protestante, un catolico y un adventista, etc... todo se repite.
Yo creo que el sincretismo es la base de la implantación de cualquier culto, especialmente en una sociedad sin medios de comunicavión de masas ni infraestructuras.
En el cristianismo vemos infinitas manifestaciones del sincretismo incluso en tiempos modernos, así como en otros cultos. Por lo tanto, no es de extrañar que haya sido así.
También hay entender que en el pasado la cuenta de loa días o de los años no era tan precisa. Fiestas estavionales podían celebrarse con cierto margen de error
Si. Es impresionante lo que pueden hacer los procesos culturales.
Bueno y al final qué festividad sí celebraban los romanos el 25 de diciembre?
El director de mí secundaria era cura y decía que decir felices fiestas es paganismo y que debemos decir feliz navidad por el nacimiento de cristo... Así que por mí parte FELICES FIESTAS
Creo que el término "felices fiestas" es válido, puesto que otras religión tienen otras celebraciones: Judíos (Janucá), Hindúes (Díwali), etc.
Creo que se está discutiendo erróneamente la creación de la Navidad, pues se está olvidando algo sumamente importante la Biblia y la Cultura Judía, recordemos que la Iglesia Católica fue la que decidió implementar el 25 de diciembre, y no es que ellos fueran bíblicos, ni siquiera seguían a Cristo. Por lo tanto, si queremos saber si la Navidad es pagana o no, podemos remontarnos a acontecimientos históricos (este video) pero más importante a la Biblia. En el mismo video se menciona que parte de la Navidad tiene costumbres de fiestas paganas.
29 »Cuando el Señor tu Dios vaya delante de ti y destruya a las naciones, y tú las expulses y te apoderes de su tierra, 30 no caigas en la trampa de seguir sus costumbres ni de rendir culto a sus dioses. No preguntes acerca de sus dioses diciendo: “¿De qué manera rinden culto estas naciones a sus dioses? Yo quiero hacer lo mismo”. 31 Tú no adorarás al Señor tu Dios de la manera que las otras naciones rinden culto a sus dioses, llevando a cabo en honor de ellos toda clase de actos detestables que el Señor odia. Hasta sacrifican a sus hijos y a sus hijas en el fuego como ofrenda a sus dioses.
32 [a]»Por lo tanto, asegúrate de obedecer todos los mandatos que te doy. No les agregues ni les quites nada.
Deuteronomio 12:29-32
En todos los comerciales de televisión previos al día de la navidad se difunde la Imagen de Santa Claus...........Jesús queda relegado a un segundo plano. Teniendo en cuenta esto creo que ya podemos tener alguna respuesta. Además en la Biblia no hay fecha sobre el nacimiento de Jesus. En fin.......si esto le dices a tus parientes te dicen que eres un aburrido. Feliz navidad a todos.....😂😅
Es una mezcla de varias fiestas antiguas la navidad tanto orientales europeas puede ser tambien americanas pero mas remoto
Felíz Navidad!!!
La hipotesis del "cómputo" suena a la verdad para autojustificarse dentro de la perspectiva cristiana y pues... tiende a ser bastante parcial o parecida a una excusa como tal. Claro que la hipotesis opuesta tambien se parece a la postura anti-cristiana o TIENDE a caer facilmente en esa postura, pero entre las dos posturas, la potencialmente mas NEUTRA es esta, cambiando sus matices de acusacion confrontativa, y simplemente presentandola como unos hechos de SINCRETISMO religioso independientemente que fue la creencia cristiana la que se beneficio mas a su favor de sustituir una fe por otra.
Con todo y que la controversia sobre la Navidad ocurriese debido a una controversia entre grupos de cristianos, considerando el tema de la antigüedad preestablecida de la Epifania, entonces de una manera mas logica simple y sentido comun, la propuesta de la Iglesia Armenia y las otras disidentes del Concilio de Nicea TIENE MUCHO MAS SENTIDO en contra de unas tendencias que favorecian una posicion unificada y centrada solo a favor del nucleo de Roma cuyos objetivos NO eran precisamente espirituales-dogmativos en realidad sino politicos-sociologicos en el fondo! Luego aunque fue una acusacion lanzada entre grupos de cristianos enemistados entre si, y considerando los antecedentes previos propuestos por la hipotesis alterna, y lo rebuscado de la hipotesis oficial dogmatica, que no oculta su caracter de excusa artificiosa en absoluto!, sigue teniendo mucha validez que se siga reconociendo la teoria alterna sobre el origen pagano de la Navidad, independientemente que a estas alturas DA IGUAL si se defiende su valor adaptado cristiano o se rescatan sus origenes alternos para disociarse de la impronta hegemonica absolutista del cristianismo por todo el mundo por tanto tiempo, mientra el sentido positvo de la celebracion de una u otra manera permanezca.
Yo solo vengo aquí por los "más o menos" 😂
En mi historia hay un dios llamado abraxas que es la fusion de 6 dioses el se encarga de dirigir los festejos tradicionales aunque esto ocurre en mi propia mitologia llamada "Samaelismo" originalmente iba ser una fusion de san nicolas con krampus pero lo cambie
Al leer el título solo pude pensar una frase:
_Benditos paganos_
Mi oído izquierdo disfruto mucho este video
No se si es porque es la primera vez que veo tus videos con audífonos o es solo esté video. Pero solo se escucha por un lado, renderizad el audio como mono?
Se que la teoria del Sol Invictus fue usada mucho para estos temas, pero y las "Saturnalias" y lo del nacimiento de Mitra? Y las coincidencias de otras tantas fechas de natividad en otras religiones del hemisferio norte muy aproximadas: Vishnu/Krishna, Buddha, Huitzilopochtli, Horus, Lugh, Balder, etc?
Lo de las fechas no es verdad.
La fecha del sol invictus del 25 de Diciembre es nombrada unicamente en un edicto del emperador Julian el Apostata, quien le tenía franca manía al cristianismo. En todo caso escogió tal fecha para contrarrestar la navidad del obispado de Roma.
El culto a los mitras se popularizo entre los romanos ya en el sigo II, es decir cuando competía con el cristianismo, las fuentes escritas son del siglo III, bien puede ser que fueron los seguidores de mitra quienes copiaron a los cristianos. En las fuentes persas el paralelismo con Cristo es muy débil.
Con buddha, Krishna, Balder y horus es practicamente lo mismo. En los mitos de fuentes más antiguas no existe el paralelismo del solsticio de invierno y las historias que recuerdan al mito de cristo son de fuentes tardías cuando es más probable que estas copiaran a los cristianos que los cristianos a ellas.
Balder si tiene sentido que sea del solsticio pero se entra en contacto con los vikingos en el 793 cuando el cristianismo ya estaba formado. Las referencias escritas mas antiguas sobre la religión escandinava son de Adán de Bremen a mitad del siglo XI. Ademas es probable que los Vikingos tuviesen contacto primero con monjes de Irlanda y despues de Gran Bretaña (los irlandeses fueron los primeros en evangelizar al norte del rio Loira y la zona del Elba). Por eso irrumpieron en la historia con el saqueo de la Abadía de Lindesfarne.
La chica dice que el 25 es una fecha cercana al solsticio de invierno, supongo que los antiguos usaron ese día para decir que había nacido X dios porque era un día importante y pues para los antiguos cualquier cosa importante debería tener un dios o epopeya
O quién sabe, lugh, Balder, Vishnu/Krishna y Saturno son dioses basadon en conceptos de las tribus pre-hindoeuropeas (maldito trabalenguas) talvez sea una de los tantos agujeros de guíen que nos dejaron esos cabrones
@@smrhalsa2685 es posible sean producto de la hibridacion de los indoeuropeos con quienes fuesen las deidades previas de los sitios por donde se expandieron, pero en general - al menos en Europa - las deidades supervivientes previas integradas en sus culturas luego eran principalmente femeninas. (En otras partes como en la India si parece habia de ambos géneros y sobrevivieron integrandose al panteon vedico, mientras que en Oriente Medio y el Caucaso recibieron mucha influencia de los nativos de Anatolia y Mesopotamia, en Iran de los pueblos pre-iranies y asi en casi todas partes donde fueron ocupando respectivamente, sobreviviendo mas deidades femeninas que las masculinas (Se piensa por la tendencia a que eliminaron principalmente a los varones de las poblaciones nativas y las mujeres - quienes ya tenian posiciones de poder iguales o mas importantes que los varones en esas culturas, pasaron a ser sometidas y botin de guerra para la hibridacion biologica-etnica con estos pueblos, y por eso las deidades y pensamientos sagrados supervivientes fueron principalmente femeninos, y en los sitios donde sobrevivieron tambien entidades masculinas era porque la sociedad previa era mas igualitaria y las creencias de deidades de ambos géneros sobrevivieron asi via la transmision de las supervivientes femeninas de todos modos.)
Siiiiii!!!!!
Una pregunta dónde puedo ver todos los mitos para estudiarlos?