Да потому что не на те вещи смотрите. По картинке фото оптика от киношной действительно мало чем отличается. Их НЕ ЗА КАРТИНКУ берут. Берут в первую очередь за конструктив, и стандартизацию. При съемке кино необходимо иметь сразу несколько объективов с разными фокусными расстояниями. И важно, чтобы все они давали абсолютно одинаковую картинку на разных фокусных. Т.е. цвет, резкость, детализация, светопропускаемость - всё должно быть одинаково. Чтобы на всех камерах одни и теже настройки выставил, и со всех камер получил абсолютно идентичный результат. Вот ЗА ЭТО платят. Проблема фото оптики в том, что там даже в рамках одной модели характеристики могут разнится. Возьмёшь два абсолютно одинаковых объектива, а один резче чем его брат близнец. Потому что допуски больше, потому что произвели на разных заводах. Много причин. В кино важна каждая мелочь, и т.к. кино никогда не было дешевым в производстве - 500 т.р. это в формате кино бюджетов не деньги. Ну а для небольших проектов всегда есть аренда. Ну а так, если в лоб сравнить картинку с фото и кино оптики, то первая даже по резче может быть. Опять же нужно сравнивать характер размытия переднего и заднего плана, т.к. вот про передний к примеру часто забывают. Нужно на характер искажений смотреть, блики. Всё то, чего в данном видео не представили.
Тебе Soul Reaver правильно всё написал. Еще можно добавить, что на обычных объективах фокус обычно "дышит". На кино нет. Это когда фокусом делаешь смену плана, а он как бы прибижает/отдаляет картинку в сцене. Нубасы тест сделали для нубасов напялив серьезные кинообъективы на гиперфокальное говно G5. Это так же, как тестить шины с гоночного авто на Рено Логан...
Если человек таки зарабатывает, то 5-10 т.р. обычно не являются проблемой. Это проблема для школьника, студента, но не для взрослого человека. Ну и в целом 50 т.р. по меркам фото техники это правда не дорого. Тем более по меркам этой Сигмы, которая в принципе для рынка уникальное стекло. Дорого это линзы Fujifilm или полнокадровые Sony, где ценник от 100 т.р. - это норма. Ну и в целом, если вы съемкой деньги зарабатываете, то быстро поймёте, что на Гелиос коммерцию не снять. Придётся потратиться в любом случае.
@@DanielEvans_Prod Ну вот по этому в школьные годы на кино оборудование и не снимают :). Все эти обзоры понятное дело для тех, кто занимается съемкой более менее профессионально. Для всех остальных на самом деле 10 т.р. за оптику и в старшем возрасте сомнительные траты.
Вот у меня есть кинокамера от блэкмэждик 4к продакшен . И я заметил ,что она любит светосильную оптику и картинка перестает шуметь даже на максимальном исо 800 и даже в плохих условиях по свету. Видимо , кинообъективы дают очень много света матрице именно кинокамер, а на фотиках видимо есть автоматическая подстройка гейна матрицы, внутренние шумодавы итд.
Ребята. Вы очень крутые, но в том числе из за вас я уже несколько лет не могу смотреть фильмы как простой зритель. Я замечаю очень много нюансов из за чего порой теряется суть сюжета. Научите как опять смотреть кино либо ролик как простой зритель и наслаждаться сюжетом. Привет из Беларуси. Лайк -обратку если читаете комменты.
У цейсов даже у фото-объективов классная бокешка и микроконтраст, может только резкость немного хромать. Хотя, сигма тоже обладает классным рисунком, недавно продал её, после перехода на полнокадровый фотик. Классный, но очень тяжёлый объектив, из-за чего не самый удобный.
@@tuchka-4327 я знаю, что норм, но для меня не норм) Просто у меня сама камера стоит 45к, а покупать на нее объектив за 50к смысла не вижу, лучше тогда нормальную камеру с китовым объективом
@@____denis___ объектив и умение пользоваться им в месте с камерой гораздо важнее чем тушка. Все камеры в ценовом диапазоне до 120-150к примерно одинаковы.
@@____denis___ хм... 95к можно разве что на фуджифильм рассчитывать, у них китовые объективы более или менее удобоваримые. Попробуйте сигму и поймёте в чём дело.
Хотелось бы конечно развернутее всю тему раскрыть.. не просто так один в 10 раз дороже другого и не просто так кино снимают на них, а не сигмы условно говоря. Не в лепестках и зубчиках дело уж точно) Но спасибо за проделанную работу! Не разу небыл в Питере, на сколько реально с вами пересечься, когда попаду?)
Мало того , что кино объективы делаются серией, они еще этой серией вырезаются из одного куска стекла - от этого они так дороги, в отличае от простых объективов - береш так каких то две сигмы - разные фокусные, вроде должно быть все ОК , ан нет одна чуток желтит , а второй синит- а вот в Заисе такого не будет - ибо вся серия из одного куска стекла.
Киношную картинку, что выдает дорогой объектив, эти стекла очень дорогие. Можно найти старые объективы, пределах 1 000 долларов. Например Nikkor DC 105mm· f2·D портретный, пленочной эпохи. Мягкий и очень резкий.
В общем дорогой по сути это, более узкоспециализированный объектив. Думаю, что их в производстве гораздо меньше чем фото объективов и они делаются стандартизированными и профессионалы их всё равно берут даже за такую завышенную цену. Хоть и менее дешёвый, но по картинке и цене отрабатывает по моему даже лучше.
Если не брать моменты с фокусировкой а чисто картинку, то видео которые были лучше на мой взгляд, оказались сняты на дешёвый объектив. Только 2ва, которые лучше, оказались сняты на зеис.
Меня больше забавляет, как парни некрасиво поступили с конкурсом монтажера, не дав никакой инфы, ответов или какого-либо видео на этот счет, и просто молча продолжают клепать свои видосики, как ни в чем не бывало)
Если с джимастер ом сравнивать соньковским фиксом, то есть ощущение что он покруче этого киношного за 300.000. но там универсальность для кино - а это дело и не в изображении, а в сетапе и времени скорости работы при съёмках. Так что такое...
я с двумя не угадал там где боке с цветком и там где люстра я выбрал тот где меньше пересвет посчитая его более удачным, в остальном угадал. Разница все таки есть.
мне больше понравился дешевый объектив. возможно на 4к экране вблизи разница более заметна, но так вообще не вижу разницы. вместо дорого объектива лучше купить пару камер, одну хорошую когда требуется получить высокое качество и одну попроще, когда качество не в приоритете.
@@DmitryVolny На моем примере, у меня в городе нет аренды. да и зачем мне аренда, если я регулярно снимаю фото и видео? А так кому нужна камера на один раз, то пуст ищут аренду.
как говорится на любителя) обычный человек не заметит разницу между этими кадрами) так зачем переплачивать ?)) даже Артур промахнулся который уже занимется годами только этим
дешовый гелиос за пару тыщ будет снимать как киношный за 500 , с тем же мылом , плавным размытием, резкости и котраста ему не хватает и много лепистков. Так и гелиос еще и фон закрутит
мне за 50к больше понравился😂 Ска да херня все это, если руки из нужного места то и на айфон можно забабахать не хуже. Хз но я бы не отдал 500к за такое, разница вообще не ощутима, может фотодрочеры и заметят но простые люди не вкурят в чем разница
Dead Duck На ют много видео про это, да и знаю лично пару ребят, кто может сделать такую картинку что вах❤️ Да конечно хорошая камера с объективом будет вне сравнения. Но последним айфоном можно снять достойную картинку. Свет? ну свет не 500к обойдется и не 50к Я считаю что объектив за 500к это лишнее, зачем? Когда более доступные объективы дают результат не хуже. Покажи картинку с дорогого и дешевого объектива, обычному зрителю и он не отличит разницы. А дрочеры этой темы, будут фапать на дорогой объектив и придираться к незначительным мелочам.
Константин Лебедев в рознице их почти нет, ибо давно сняты с производства. А на авито они стоят 80-90 за медленные и 110-120 за быстрые в зависимости от состояния. Но если вы хотите я могу вам свои 4 продать по 250 за шт 😄
Почти всё угадал, кроме последнего. Последнии опрос бредовый, ибо никогда ты не увидишь глазом с ютуба на какой именно был снят отрывок. В сравнении можно сказать, а так нет. Вообще сам по себе тест странный. Киношные объективы имеют совсем другие цели и возможности. В таком сравнении глупо делать тест с обычным объективом. Лучше бы сделали сравнение двух обычных объективов. За 60к и 100к. Хотя и тут вот так на ютубе разницу трудно будет увидить, такое нужно самому в живую смотреть.
4 из 5 кадров мне больше понравился дешевый объектив xD сам отгадал 4 из 4 потому что ну реально дешевый пи*же снимает xD ну или у меня вкус говно тоже не отрицаю xD
А у видеографов больше нету фантазии кроме gh5, больше других камер не существует? Сколько раз видел связка sigma 18-35 1.8 через переходник и gh5, хорош уже халтурить. Но за видео лайк.
Стоп что? Дешёвый ???? 3 зарплаты врача из региона. Это всю зиму не есть ничего, чтобы купить дешёвый объектив. Какие разные миры, какие разные люди....
Либо я дурак, либо объектив за 50к не хуже чем за 500к.
Да потому что не на те вещи смотрите. По картинке фото оптика от киношной действительно мало чем отличается. Их НЕ ЗА КАРТИНКУ берут. Берут в первую очередь за конструктив, и стандартизацию. При съемке кино необходимо иметь сразу несколько объективов с разными фокусными расстояниями. И важно, чтобы все они давали абсолютно одинаковую картинку на разных фокусных. Т.е. цвет, резкость, детализация, светопропускаемость - всё должно быть одинаково. Чтобы на всех камерах одни и теже настройки выставил, и со всех камер получил абсолютно идентичный результат. Вот ЗА ЭТО платят. Проблема фото оптики в том, что там даже в рамках одной модели характеристики могут разнится. Возьмёшь два абсолютно одинаковых объектива, а один резче чем его брат близнец. Потому что допуски больше, потому что произвели на разных заводах. Много причин. В кино важна каждая мелочь, и т.к. кино никогда не было дешевым в производстве - 500 т.р. это в формате кино бюджетов не деньги. Ну а для небольших проектов всегда есть аренда.
Ну а так, если в лоб сравнить картинку с фото и кино оптики, то первая даже по резче может быть. Опять же нужно сравнивать характер размытия переднего и заднего плана, т.к. вот про передний к примеру часто забывают. Нужно на характер искажений смотреть, блики. Всё то, чего в данном видео не представили.
Потому что снято на gh5.
а еще по весу кино объективы одинаковые
иногда мне тоже так каж. но это скорее случайность
Тебе Soul Reaver правильно всё написал. Еще можно добавить, что на обычных объективах фокус обычно "дышит". На кино нет. Это когда фокусом делаешь смену плана, а он как бы прибижает/отдаляет картинку в сцене. Нубасы тест сделали для нубасов напялив серьезные кинообъективы на гиперфокальное говно G5. Это так же, как тестить шины с гоночного авто на Рено Логан...
Для меня объектив за 5000-10000 уже слишком дорого!
Daniel Evans зависит от задач. Дорогие объективы тоже нужны, но, конечно, надо окупить.
Если человек таки зарабатывает, то 5-10 т.р. обычно не являются проблемой. Это проблема для школьника, студента, но не для взрослого человека. Ну и в целом 50 т.р. по меркам фото техники это правда не дорого. Тем более по меркам этой Сигмы, которая в принципе для рынка уникальное стекло. Дорого это линзы Fujifilm или полнокадровые Sony, где ценник от 100 т.р. - это норма. Ну и в целом, если вы съемкой деньги зарабатываете, то быстро поймёте, что на Гелиос коммерцию не снять. Придётся потратиться в любом случае.
Ага
@@MySoulRe в этом и проблема, я школьник :((
@@DanielEvans_Prod Ну вот по этому в школьные годы на кино оборудование и не снимают :). Все эти обзоры понятное дело для тех, кто занимается съемкой более менее профессионально. Для всех остальных на самом деле 10 т.р. за оптику и в старшем возрасте сомнительные траты.
Один вопрос:
*ДЕШЁВЫЙ???*
Относительно ДЕШЕВЫЙ...
@@matveytosfpv4119 относительно самолёта? Хых
@@redny9834 относительно объектива за 500 тысяч
Есть примеры светосильного зума дешевле? Когда простые фиксики под 25 уже.
в 10 раз дешевле)
Вот у меня есть кинокамера от блэкмэждик 4к продакшен . И я заметил ,что она любит светосильную оптику и картинка перестает шуметь даже на максимальном исо 800 и даже в плохих условиях по свету. Видимо , кинообъективы дают очень много света матрице именно кинокамер, а на фотиках видимо есть автоматическая подстройка гейна матрицы, внутренние шумодавы итд.
Ребята. Вы очень крутые, но в том числе из за вас я уже несколько лет не могу смотреть фильмы как простой зритель. Я замечаю очень много нюансов из за чего порой теряется суть сюжета. Научите как опять смотреть кино либо ролик как простой зритель и наслаждаться сюжетом. Привет из Беларуси. Лайк -обратку если читаете комменты.
Василий Боровик - смиритесь просто. Любая профессия так или иначе калечит человека (с)
Ну а теперь снимите видео на дорогую камеру с дорогим объективом и на дешёвую камеру с дешёвым объективом. Посмотрим что лучше
У цейсов даже у фото-объективов классная бокешка и микроконтраст, может только резкость немного хромать. Хотя, сигма тоже обладает классным рисунком, недавно продал её, после перехода на полнокадровый фотик. Классный, но очень тяжёлый объектив, из-за чего не самый удобный.
это пистец он сук почти кило весит на моей а6300 развесовка дичайшая получается
Не сказал бы, что 50к это очень дешево
Для объектива это норм
@@tuchka-4327 я знаю, что норм, но для меня не норм) Просто у меня сама камера стоит 45к, а покупать на нее объектив за 50к смысла не вижу, лучше тогда нормальную камеру с китовым объективом
@@____denis___ объектив и умение пользоваться им в месте с камерой гораздо важнее чем тушка. Все камеры в ценовом диапазоне до 120-150к примерно одинаковы.
@@____denis___ хм... 95к можно разве что на фуджифильм рассчитывать, у них китовые объективы более или менее удобоваримые. Попробуйте сигму и поймёте в чём дело.
@@____denis___ ты ведь понимаешь, что объектив должен быть дороже камеры так как он важнее
Еще не знаю, что тут будет в этом видео, но я его очень ждал!
Хотелось бы конечно развернутее всю тему раскрыть.. не просто так один в 10 раз дороже другого и не просто так кино снимают на них, а не сигмы условно говоря. Не в лепестках и зубчиках дело уж точно)
Но спасибо за проделанную работу! Не разу небыл в Питере, на сколько реально с вами пересечься, когда попаду?)
Мало того , что кино объективы делаются серией, они еще этой серией вырезаются из одного куска стекла - от этого они так дороги, в отличае от простых объективов - береш так каких то две сигмы - разные фокусные, вроде должно быть все ОК , ан нет одна чуток желтит , а второй синит- а вот в Заисе такого не будет - ибо вся серия из одного куска стекла.
Ну как бы эта крутая сигма не дешевый объектив)Старший ее брат 50-100 1,8 так вообще огонь
классное сравнение! Спасибо за видос!
Норм так стекло, сторисы пилить)
Крутой объектив. Как и видео но нет видео круче. А еще круче ты.😎😎😎😎😎
Крутое видео !! Снимай по чаще !
"По чаще", - говоришь? А почему бы не по полю или по городу? Почему именно по чаще? :))))
Киношную картинку, что выдает дорогой объектив, эти стекла очень дорогие. Можно найти старые объективы, пределах 1 000 долларов. Например Nikkor DC 105mm· f2·D портретный, пленочной эпохи. Мягкий и очень резкий.
Ещё не посмотрел видос, сразу лайк
Согласен
мой объектив за 8к вышел из чата
Артур сними пожалуйста видео "как выбрать объектив"
Простите за не внимательность. Но не совсем понял, откуда объектив за 500к если в студии вы брали за 300?
В общем дорогой по сути это, более узкоспециализированный объектив. Думаю, что их в производстве гораздо меньше чем фото объективов и они делаются стандартизированными и профессионалы их всё равно берут даже за такую завышенную цену. Хоть и менее дешёвый, но по картинке и цене отрабатывает по моему даже лучше.
2:48 нихуя не понял но было интересно
Sigma 18-35 ART огонь, сам такой юзаю
Ещё бы стаб на него было б идеальное стекло 👍а так шикарное стекло 👍
@@timurkara6382 стаб для лохов)) монопод пизже всех
Это смешно, но я решил для себя тыкать пальцем в то, что мне нравится больше и ВСЕ разы указал на Сигму. :) Он явно лучше.
Что же вы кинолинзу с фотолинзой сравниваете? Не самое адекватное сравнение. Это все равно, что. Arri сравнивать с G5x.
Если «угадайку» устраивать на экране в кинотеатре, то там и угадывать уже ничего не придётся. 😀
Каждый объектив под свою задачу…
Я так понимаю кино можно снять и на обычный за 50к, только профи разницу заметят)
хардкор сняли на го про 3
Как всегда топ)
Угадал все кадры. Зейц выдал больше динамического диапазона. Чуточку.
спасибо что напомнили лайк!
Го звук против дорогой
Если не брать моменты с фокусировкой а чисто картинку, то видео которые были лучше на мой взгляд, оказались сняты на дешёвый объектив. Только 2ва, которые лучше, оказались сняты на зеис.
Вывод такой - объектив зха 500к нах не нужен))
Это в беларусских?
Ребят ответьте пожалуйста, кто знает!!! Если к той же сони прицепить рекордер она станет all intra писать? Или это все равно будет long gop?
при бюджете Сочи- можно кое что снять приличное!)))
Меня больше забавляет, как парни некрасиво поступили с конкурсом монтажера, не дав никакой инфы, ответов или какого-либо видео на этот счет, и просто молча продолжают клепать свои видосики, как ни в чем не бывало)
Дешевый это гелиос за 2-3 ) А за 50к ну извини
Оба хороши но топовый цейз на микре ну такое нужен крутой кроп или фф чтобы в полной мере увидеть разницу.
Если с джимастер ом сравнивать соньковским фиксом, то есть ощущение что он покруче этого киношного за 300.000. но там универсальность для кино - а это дело и не в изображении, а в сетапе и времени скорости работы при съёмках. Так что такое...
разницу не увидел(
Последний не угадал, сигма контрастнее мне показалась
Я не 1 не угадал мне кажется дело в ручной фокусировке за 500к резкость хуже везде за 50к лучше)!
я с двумя не угадал там где боке с цветком и там где люстра я выбрал тот где меньше пересвет посчитая его более удачным, в остальном угадал. Разница все таки есть.
мне больше понравился дешевый объектив. возможно на 4к экране вблизи разница более заметна, но так вообще не вижу разницы. вместо дорого объектива лучше купить пару камер, одну хорошую когда требуется получить высокое качество и одну попроще, когда качество не в приоритете.
Зачем его вообще покупать, когда всегда можно в ренте взять под проект?
@@DmitryVolny На моем примере, у меня в городе нет аренды. да и зачем мне аренда, если я регулярно снимаю фото и видео? А так кому нужна камера на один раз, то пуст ищут аренду.
Лучше бы исходники скинули .
Неужели прямо все в кино на ручнике снимают? А когда движение? Активные действия? Там вряд ли успеешь на ручнике сфокусироваться.
Кинооператор не крутит сам фокус. Для этого отдельная профессия - фокус-пуллер. Этот чувак дистанционно управляет фокусом
Yaroslav Khydyakov это я знаю. Просто я удивлён, что прямо все сцены снимают вручную.
@@vrotvamluchik конечно вручную. дыхание автофокуса никому не впелось, картинка должна быть чистой
Так что там с диафрагмой?точнее What T or F или еще точнее по деньгам WTF?
Ну на втором сравнении тупо экспозиция разная видно же.
А так разницы никакой кроме более крупных шариков на боке.
Кино когда снимают они даже с рулеткой измеряют расстояние.
на дорогом объектосе есть "воздух".
Я все не пойму за что такие деньги, за несколька линз и кусков пластмассы и чуть-чуть металла,что-то как-то многовато.
Артур , можно вопросик ?
Почему кино снимают на ручном фокусе?
Своя специфика там. Задумки режиссера могут сильно отличаться от задумок автофокуса. 😀
кино снимают на автофокусе!))) ...только его программируют на репетициях, а при съемке он движется сам.
Igoo - и чем это отличается от фаллов-фокуса с проставленными метками? ))
@@megstoz это он и есть, только программируемый.
@PsYch noname это сказки, не верь ему.
Не очень корректное сравнение, ибо обьектив за 500к раскроет свой потенциал с например камерой рэд, или при смене фокуса, ибо они наверняка анаморфные
Это не анаморфотные объективы, это конструктив стекла, а не функция для топ камер. И сигма на рэде так же хороша, это вообще топ из бюджетных стекл.
Крутой видос
Что за ноутбук у них ?
ASUS ZenBook Pro Duo
как говорится на любителя) обычный человек не заметит разницу между этими кадрами) так зачем переплачивать ?)) даже Артур промахнулся который уже занимется годами только этим
Грифон топовый, но у Вас на лаготипе он похож на какого-то мутанта двуногого, кмк предыдущий логотип у Вас был более удачным)
дешовый гелиос за пару тыщ будет снимать как киношный за 500 , с тем же мылом , плавным размытием, резкости и котраста ему не хватает и много лепистков. Так и гелиос еще и фон закрутит
Не знаю мне за 50 почему то больше понравился
Сигма лучше чем Карл Цейс по всем параметрам, кроме боке!))))) ...и люфту...
мне за 50к больше понравился😂 Ска да херня все это, если руки из нужного места то и на айфон можно забабахать не хуже.
Хз но я бы не отдал 500к за такое, разница вообще не ощутима, может фотодрочеры и заметят но простые люди не вкурят в чем разница
да уж дохуя вас стало свидетелей айфона...чтобы на него снять толково ровных рук маловато нужна еще фура со световым оборудованием
Dead Duck На ют много видео про это, да и знаю лично пару ребят, кто может сделать такую картинку что вах❤️
Да конечно хорошая камера с объективом будет вне сравнения.
Но последним айфоном можно снять достойную картинку.
Свет? ну свет не 500к обойдется и не 50к
Я считаю что объектив за 500к это лишнее, зачем? Когда более доступные объективы дают результат не хуже.
Покажи картинку с дорогого и дешевого объектива, обычному зрителю и он не отличит разницы.
А дрочеры этой темы, будут фапать на дорогой объектив и придираться к незначительным мелочам.
Нативочка Asus zenbook?)
как же задолбали такие люди, которые везде видят рекламу
@@imaggg_ такова жизнь, друг
Кароче разницы не увидел)
Эти объективы стоят по 100-120к это cp.2 у меня такие же.
Да, это cp.2 но ценник в рознице у них начинается от 250
Константин Лебедев в рознице их почти нет, ибо давно сняты с производства. А на авито они стоят 80-90 за медленные и 110-120 за быстрые в зависимости от состояния. Но если вы хотите я могу вам свои 4 продать по 250 за шт 😄
@@nickkazan1984 если у вас не под arri pl, то не интересно 🤷♂️
Константин Лебедев есть pl mount
Грифон)
Грифон😂
да что за фигня! я везде выбрал 50к рублей! ОН РЕАЛЬНО ЧЕТЧЕ И КРАСИВЕЙ!!!!
Грифон (???)
2 из 4
я угадал :)
3/4
Грифон. Не знаю зачем.
Спасибо. Не знаю за что.
😂
#Грифон топ
грифон
🤟🏻👍🏻
Почти всё угадал, кроме последнего. Последнии опрос бредовый, ибо никогда ты не увидишь глазом с ютуба на какой именно был снят отрывок. В сравнении можно сказать, а так нет. Вообще сам по себе тест странный. Киношные объективы имеют совсем другие цели и возможности. В таком сравнении глупо делать тест с обычным объективом. Лучше бы сделали сравнение двух обычных объективов. За 60к и 100к. Хотя и тут вот так на ютубе разницу трудно будет увидить, такое нужно самому в живую смотреть.
4 из 5 кадров мне больше понравился дешевый объектив xD сам отгадал 4 из 4 потому что ну реально дешевый пи*же снимает xD ну или у меня вкус говно тоже не отрицаю xD
Мдаааа... Дешёво... 50К...
ГРИФОН
Да, качественный sigma за 50000 тоже как бы не кисло. Поэтому и сравнивать даже не интересно.
Картинка по-любому будет хорошей и там и там.
А у видеографов больше нету фантазии кроме gh5, больше других камер не существует? Сколько раз видел связка sigma 18-35 1.8 через переходник и gh5, хорош уже халтурить. Но за видео лайк.
А в чем проблема с GH5 по-вашему?
Любишь фото и видео? - *забегай в гости* !
Грифон грифон грифон грифон
Грифон
Лол)
грифоон
Норм
Ты издеваешься?😂
Всем привет 735 кллас
блин я неодин не угадал
Стоп что? Дешёвый ???? 3 зарплаты врача из региона. Это всю зиму не есть ничего, чтобы купить дешёвый объектив. Какие разные миры, какие разные люди....
Разумеется не самы дешевый, но дешевый в сравнении с кинообъективом
гриффон
Грифон!!!!!
пиздец девать бабки не куда
я3
Грифон
Грифрн
+
Дешёвый) ахахаххахахахахахахах
Я1
Я 54-ый