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自分から引退しますだったらいいけど炎上してフェードアウトって可能性があるのもねぇフェン様が「本当は嫌でした…」って言えば4人ぐらいは潰せるかもしれんし
Dさん、Gさん、Kさん、Eさん…
界隈のこと詳しくわかりませんけど、ギスギスしてるんですね。
@@山田太郎-d3m5rネタですw一応補足しておくと、お互いの確固たる信頼関係のもとにどう見てもパワハラにしか見えないいじりが公開練習であったので、それのことを言っているんですね。
@@ミニマリアンカマキリと東西メガネとモダンさん.....
「下からの突き上げで辞める」って、嬉しい悲鳴ではあるよな昔の惨状を知ってると特に
止まってた流れが動き出したってことだもんな。このまま盛り上がって欲しい
マジで叔父さんが強いほうがおかしいのかもW
次の世代に任せられるから辞めていけるっていうのもあるかもですねとはいえ今のおじゲーマーたちには7まで頑張ってほしいと思ってしまいます。
いろんな格ゲーマー知ったの6からだけどハイタニさんの穏やかにVとかを見守るパパ感が好きだし、その雰囲気でも隠しきれない「いにしえの格ゲーマー特有の終わってそう感」がなんとなく伝わってくるのも好き
スト6で新規を大勢取り込めたのは本当に良かったけどトコロテン式に押し出される人も何人かは出てくるってことか・・・
???「本当は嫌でした・・・」あの、これだけでCAGは解散確定だと思うのですが・・・
ヌキさんが定期的に対戦でこく兄分からせてた印象あるけど最近見る機会なくて今やストリーマーの壁になってしまったこく兄しかもたいじ、セロス、高木の三強含めストリーマーのトップクラス全員に大会でキッチリ勝ってるから誰も文句言えないヴァロおじさんなんよね
eスポーツが若手多い中格ゲー界隈だけは歴戦の猛者共が第一線張ってる安心感と楽しさが凄い嬉しいから、頑張って欲しいし万が一プロ辞めても格ゲーおじとしてずっといて欲しい
プロからストリーマーへの転向は本当に難しそう。他コミュニティとの絡みもカプコンがプロモーションの予算削ったら一気に潮目変わる可能性あるし
20歳くらいのプロもいないと目指す人も出てこないし必要なのかもしれんけど世代交代というのを見るのは辛いもんもある。複雑。
現状おじたちもバキバキで負けてないから6の間は世代交代起こんないかもね
仮に世代交代してしまったと誰もが感じている状況になったとしても、レジェンド選手がさらにそれをひっくり返すドラマが起こるかもしれない。esportsはその可能性があると思ってます。
???「仕事辞めてザンギやろう」
一体、何ーム久保なんだ……
「スト6の調整が年1じゃなくなって頻度増えるらしいぞ!キチパ、仕事もしろ!」
馬場電気管理事務所いつもありがとう
実際戻ってきたしなぁ
どぐらはいつ転向するか決めてそうやな
どぐらの人脈はガチ
じゃないとこういう発想にならないもんな
もう半分転向してるっしょ
若手の頑張りもあるし、ストリーマーへのコーチが盛り上がっててプロとしての練度維持し続けるの大変そうだなって思う。けどでっかい大会にベテランの名前はいつまでも残ってて欲しい気持ちもある。
新陳代謝が生物的にもスポーツ的にも健全で喜ばしいことなんだけど、Eスポの中では格ゲーだけはちょっと異色個人で高められるだけにチーム戦よりもおじさんが生き残りやすい何よりウメハラファンを筆頭に30年以上ファンを続けてる“中年ファン”が支えてるのが他ジャンルとは一線を画すそれだけにおじ引退はおじファン離れを引き起こすのか?それとも新たなウメハラが現れるのか?
スマブラ6年観てきて、最上位が若手に押しのけられていく寂しさは現在進行形で凄い感じてる
歳もそうやし家庭・子供の事もあるから難しいよな
家庭持ちは気軽に海外大会はいけないよなあ。子供になんかあったときにサウジにいます、じゃ困るし。
ストーム久保も居ます
6からの生え抜きだとCAGの弟子企画に出てた人達になるかなあ…歌にぃは置いといて。後は高木は凄い面白い立ち位置になってるよね
アールハイタニ(+ボン)の対談的なやつで、ハイタニが割と素な感じで昔の尖ってた時の心境語ってて新鮮だったな
やりこんだヌキさんという10年語られ続ける夢
個人的にはプレイヤーとしてのストーム久保をもっと見たかった気持ちもあるけど、あれだけ上手い人でも一線を退く選択肢を取りうるんだから我々が思っている以上にプロを継続するのはあらゆる面で難しいんだろうなぁとこういう話を聞いてしみじみ思う
久保が上手いとか、都合よく編集された動画しか見てないんかな?そこらの素人相手に、クソムーブかましてガン処理されまくりたまたま上手くいったところを動画にしてるだけだよ
@@payboy2265残念ながらその通り
下からの突き上げもそうかもしれないけど意図的にカプコンが反応とかフィジカルにゲームを寄せてるからこのタイトルで引退はすごく納得がいく
プロからのストリーマー転向や後進の育成・コーチ業それぞれで安定して食べていける色んな別の道の選択肢が増えるくらい格ゲーの熱が燃え続けてくれたらいいね
プロ辞める↓スト6EVO壇上
やめた意味...w
しかもウイナーズで上がってきた
しかもモダンの可能性をしっかりアピール
あのEVOってハイタニの後の活動にめちゃくちゃ有意義だったよね通用しなくて引退した感が全く無くて新規にからも尊敬を得られてコーチ業も解説も引っ張りだこ
さす5神
スト6からハイタニ見始めたけど面白すぎるわ
引退して配信者になっても生活に困らないのであれば、軸足は格ゲーに置きつつGTAとかRUSTとかあの辺の遊びにも参加してたまにCRカップみたいなお祭り的な格ゲーの大会でカッコいいとこ見せてもらうみたいなスタイルの方が我々が楽しめる量は増えて良いのかもしれないよね
実際格ゲーで強かった人が別の競技とか仕事でもっと結果出せてる可能性はあるわけでゲームトップまでやりこむって事はそのくらい負けず嫌いで物事への取り組み方が凄い人だから、消えていった人が同じ熱量で戻ってくるのは難しい
今年の競技環境で勝てなかったらどぐらさんは競技から遠ざかるんだろうなっていうニュアンスをとても感じる
若手がどんどん出てくるのは良いことだけど、その若手の選手生命がどんどん短くなっていく可能性があるのは悲しい。
ストはまだプロの土壌が他ゲームより早く出来始めたから、あの人がゲーム続けてれば…ってのは少ないけど、他ゲーは多いのよな〜特に鉄拳なんかは今はかなり盛り上がってるけど、5DR、6の時とかに強かった人で今もやってれば…って人多すぎる
実績十分のウメちゃんとかボンちゃんとかは個人にスポンサーついてるから大丈夫だけど、チーム所属はSFL呼ばれなかったらチーム自体も、個人としてもアウトでしょうね
むしろどぐらが現状一番ストリーマー移行しそう
マゴ忘れちゃ行けないぜ!
業界は全然違うんだけど辞める時は才能ある若手にしっかり抜かれて惨めに死んで終わりたいと思っていて念願叶ってしっかり引退した身としては、嬉しいけど悔しい複雑な心境が察するに余り有る有終の美を飾るのもいいけど、どうにもならない実力差をわからされて死んでいくのもまた美しくて良い
多分辞めるのは早いほうがいい。辞めるしかないタイミングで方向性がみえないのが最悪だから、次がみえてるタイミングでやめるってのが一番
シリーズ作品でもナンバリングごとにシステムはもとよりセオリーも変わりますからねそういったものを身に着けてアジャストできるかって重要と思います
プロじゃなくても知名度あればイベントも出れるし他のゲームも出来るし大会とかも参加できるしストリーマーしてる方が稼げる人もいそう海外飛び回ったり大変そうだし年齢もあるし本当に強い意志ないと続けられないよねホント凄いです
格ゲーはおじでも出来るとはいえ、若者の方が身体的なスペックは高いんだから他のゲームみたいに若者が強いのは当たり前ではあるんよな
サウジEWCでも下からの突き上げを実感してか~ら~のシャオハイ(35)「うるせえ!!行こう!!!(ドンッ)」
ひと昔前まで「既存のプロたちが辞めていったら格ゲーは終わる」という感じだったのが、今なら、既存のプロたちが辞められるくらいの再燃をしている思うと、嬉しい悲鳴です。でも、年齢を超えて競えるのがeスポーツであり、まだまだ歴戦の達人として活躍してほしい。
アールの部屋かハイタニ地球紀行か忘れたけど、企画でどぐら、RF、うりょの関西トークで出た華佗さんの話面白かった人を褒めないN男が褒める逸材
昔からの知り合いのどぐらがハイタニを褒めてる動画の下でハイタニ本人はゼロスト相手にゴネゴネしていた
ハイタニじゃなくてタツヤだからセーフ
オンラインのレート戦が充実すればするほど、若者(10代)の躍進が必至なのは他ゲー見れば火を見るより明らか
人口が多ければそれだけ才能のある人が出てくるMRへの熱は日本が特に高いみたいだし、ランクマからぶっ壊れモンスターが出てくる日は近い
もう今は強いだけじゃプロやってけないからね。賞金高い大会は大体海外だから渡航費がいるしそれを捻出するためにはスポンサーか事務所のバックがいる。こうなると上手いだけの人は趣味だけに留めて本業で稼ぐしかないのは仕方ないのかなと。
今はもう一歩そこから進んでそういうデカい大会の予選自体は日本でも参加できるケースが多いってのは良いことだと思う
それに関しては昔からじゃないですかね規模はどんどんデカくなってますが
強いだけじゃダメだけど、まず強くて結果出さないと注目すらしてもらえないからねそもそも趣味レベルでそこまでの強さを手に入れるのが難しすぎる
ウメちゃんとか43なのにようあんだけ1線級レベルでやり込めるなぁ...と思うもん
10年後に格ゲー2世がベテラン勢に引導を渡す予感はあります。ヌキさんがすごいのは分かりますけど出さない全力はないのと同じような。ずっとウメさんと競って欲しかったな。
カプコンゲーはやり込めばウメちゃんしか敵居ない環境にヌキさんは気付いちゃって飽きた
プロをやめるっていうけど、結局ストリーマーなりコーチなりで、競技者として引退ってだけで格ゲーはずっとやってると思うわ
43か44くらいが格ゲープロの限界って判明する可能性あるよな。それだといま39くらいの人が数年で一気に失業することになる。
サンプルが少な過ぎるから限界といってもなんの信憑性もないよ
信憑性はあるねぇ。デスクワークでも45歳を境になるし将棋でもそう。第一線では戦えなくなる。
長時間のプレイや集中がより肉体的にきつくなるよねみんな10時間以上もこの年齢でゲームしてるの凄まじい体力してると思うもっと若くから傾向出てる人もいるんじゃないかな
選手生命の長い格ゲーといえど、若手の勢いもあるこのタイミングで一線を退くのも一つの選択だよなぁ5後期のタチみたいに特定の選手やチームのコーチとしてのポストに着くって人もいるだろうし、古株の人達もなにかしらの形で関わり続けてくれたら嬉しい
UMA引退してたの知らなかったわ
ちゃんと若手が台頭して喜ばしい限り。だからこそ、ちゃんとプロから引退する事になる人が出てくるのも必然ですね。寂しいけど悪い事では無いはず。だけどねえ。いつまでも同じ面子が勝ってる業界は良くないとか、勝てないオジはさっさと引退すべきとか、活躍する新人使って古参を追い出そうとする輩は嫌ですね。その時に頑張ってる人を応援しないで、業界の未来とか語るなと。大体そういう奴って本人は結構な古株だしね
その時に頑張ってる人=勝てないオジ
どんなことでも若いときって世界を無視して没頭できるけど大人になると世界が動いてることに対して敏感になってしまってそのことだけを考えられなくなるんだよなあ
スポーツや他のeスポーツみても選手生命は長くて35くらいだし。ストリートファイターが囲碁とかゴルフみたいな感じだったからいままで異常だったと思うけどな。
まだスト6って発売から1年とちょっとしか経ってないからなスト6から始めてプロシーンで活躍する選手ももうそろそろ出てくるでしょ
嬉しい悲鳴って感じで非常に良い事。人気が続いて、毎年入れ替えあるぐらい強い競技者がどんどん増えていって欲しい。そうすれば引退してもコーチやストリーマー、運営などの需要が増えるだろうし。
コミュニティの活性化のために若手にはどんどんおじを押しのけてほしいけど自分だけは生き残りたいおじ勢はたぶんみんなこう考えてると思うだけに、嬉しくもあり難しい問題だよねどぐらさんはコーチやストリーマーでもやっていけるタイプだと思うけどプロプレイヤーの姿も好きだから応援したい
他ゲーのプロシーンと比べると、格ゲーのプロはむしろ辞めない忍耐力が際立つ。年齢的に30超えるあたりでモチベーションが低下していくのが一般的だと思う。
昔は勝たないと喰っていけない時代もあったろうけど、今は裾野がだいぶ広がったから、ある程度強くて言語化上手で解説出来てしゃべり上手い、くらいのところの人なら勝たなくても動画等で食っていくことは出来なくはないんだろうなぁ
どぐらさんがプロでありながらこういう架け橋的な立ち位置にいることの良さはめちゃくちゃあると思うからやめないで欲しいなぁ
プロのどぐらさんをもっと見たいけどなぁ……
SF6は海外で人気あるからいいよね。FPS見てるとある程度の結果だせなきゃ、結局プロになれないのは普通だと思うわ。どぐらは1年の成績だけ見ればプロではないけど、現在のSF6の環境がよくて救われてるよね
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かださん懐かしい!あの方の梅喧の動きは異常でした、コンボ選択と防御スキルがレベチ
プロだとプレイタイトルを絞らなくちゃならないのが格ゲー好きとしてキツイってのはありそう。どぐらさんも元々SFの人じゃないし。
オオヌキの場合本人が語ってますけどそもそも格ゲーに対してプロとしてやり込むほどの情熱がないみたいですけどね。本人曰く格ゲーに飽きてるそうですよ。ゲーセンっていうコミュニティーは好きらしいですけどね。それが一度完全にスト5やめてた理由らしいですね。
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難しい問題だわ勝てなくなった時にでもスポンサーは付くんで食ってはイケます、みたいな時にホントにおじ達(ウメsakoときどさんクラス)は辞めるのかな?みたいな疑惑はある心情としては嫁さんも子供もいるから……みたいなのでわかりはしちゃうし、関係ねえよえーんだから辞めろみたいのもわかる
ヌキさんはスト4の時までならやれば行けたかも知れないけど今でもやれば最強になれるとか聞くと、さすがに?って思う何と言うか、昔の野球選手が実は160km投げてたとか、170km投げてたとかそういうのを聞くのと同じ感覚
格闘ゲームが昔から好きで今でも格闘ゲームをやってるという人がもう格闘ゲームをやるというメンタルが少なくなってきてる現状があると思うね特にプロなんて結果が求められるんだから難しくなってくるのは当然だ、長く格闘ゲームを続けてきた人は格闘ゲームに対する新鮮さもないわけだから格闘ゲームをやる人は若手が有利になるのはしょうがない事だ、格闘ゲームをやる若手はそのゲームで強くなる貪欲さやゲームを無理せず続けられるメンタルも持ってるはず若手のゲーマーの有利性はそのゲームに対して純粋に向き合えることだ
格闘ゲームに限らず、他のジャンルのゲームにもいえるかなと!特にFPSは最近プロの寿命伸びてきてるとはいえ、格ゲーよりゲームの消費激しいし…。
@@taimanin-fe4zvFPSはタイトル毎に結構作法がかわるというか強さの質がかわってきちゃうんで、複数タイトルでプロできても全部でトップクラスはなかなか維持できないんですよね今売れてるAPEXとVALOの2つだけでもルールから細かい仕様の差まで真逆レベルで違うし、OW2あたりまで含めたらもう求められるスキルがてんでバラバラ格ゲも例えばスト6とGGのRev2あたりじゃまるでプレイフィールは違うけど、極論すれば攻撃を通すための準備に収束する。一方でFPSは近年特に純粋な撃ち合いをどう回避するか、真正面からでなくどう有利なシチュエーションに持ち込むかという方向にいってますし
やっと新陳代謝できるってもんよ今のおじがそのまま引退して後に何も残らないとかプロデューサーが一番危険視してそうだったし
タツヤ半年前までは、ただの知る人ぞ知る元五神のカジュアル格ゲーおじさんだったのに今の知名度ヤバいよね。ジャンルの裾野が広がってるのもあるけども
続けられるのも才能と素養だと思うわなので、ヌキさんのやったら強いとかは死ぬほどクソどうでもいいといつも感じる
お前もしかしてウメハラか?
sakoさんウメさん見てももう年齢の衰えは40代までいくとさすがに隠せませんなヌキさんも、もしいくら真剣に時間をかけたとしても、そんな上に出ることは不可能なステージに行っちゃってますしね
「やってる強い人」が見たいから「たられば」の話するならじゃあやってくれよってなりますね
どうでもいいって言い方はちょっと悪いけど続けるのは実際才能だよね
誰が言ってるか?も関係するんじゃないかな~。大した実力も実績もない人がヌキさんやらこく兄やらをことさらネタ扱いするなら、擁護というか一言物申したい格ゲープロはそれなりにいるだろうし…
なんならスト6に関してはヌキさんの方が梅ちゃんより適性有りそうな気はするんだよな。
スト5で頭角を表した若手はカワノさんやShutoさんなのかな?と思いますが、スト6もまだまだシーズン2なのでこれからなのかもしれませんね
普通の業界では当たり前の話なのになぜか格闘プロゲーマーは意外と長生きしてますね
ゲームに関わらず、アスリート気質の人はたいてい負けず嫌い
プロ引退しても良いから、ストリーマーやコーチみたいなので格ゲーには関わって欲しいです。楽しい人達が多いので。若手の突き上げというか、競争や淘汰が生まれるのは業界の発展のために必要なので、それはそれで楽しみです。
ヌキさんの「○○すれば最強クラスだけど、(現状)○○することはあり得ない」って「迷いを捨てたシャアが最強」みたいだなw
どぐらさんが今年CRで結果残せなかったらストリーマーに転向しそうだな感がすごくあります。
どぐらはYou Tubeかなり好調だけどまだプロというかWWとかSFLは出てほしいなあ。スト5の最後の年は強かったし、それってまだ2年くらい前の話だし。
どぐらさんは反応速度とか攻略の速さじゃなくて積み上げて強くなるタイプだから、今年の結果より3年後4年後の強さを見たいと思うけどねベガも出て1年目だし
久保・・・
ヌキさんは獣道でちゃんと魅せてくれたのが良かった
CRに入った選手たちのガチの大会での個人成績が軒並み振るってないので、そういうことだろうと思ってる。
母数が増えたら競争もキツくなる。プロはアスリート的なストイックさが必要になるかもこのキャラのがモチベあがるとか言ってられない。一瞬で決まる柔道見てたらスト6の2先でも十分すぎると思った
学生時代はやり込めたけど、働き始めたらやる時間確保できん。
ハイタニってスポンサード受けてるしなんだかんだ大会も普通に出てるから引退っていうのは結構違和感あるな
そう考えるとムカつき発狂するまで官吏に戻ってた李徴って凄いんやなって
3:36わびいち君って5からやってたのか…モダンキャラ使いのイメージで勝手に6の新規勢だと思ってた
マゴが引退したら寂しいなぁEVOとかあると現地動画1番おもろいし…
ストリーマーでも行けそうだし仲良い配信者も増えてるしでワンチャン最後のSFLかもね
これがウメハラさんのいう格ゲーは中途半端に付き合えない恋人みたいな存在ってやつか。
いつも思うけど語彙すごいな
プロとか関係なく出れるEVOって他ゲーと違っていいよなー
ハイタニもそうだけどプロ辞めてもゲーム辞めなくてもいいもんなあ。ストームもやってるしねえ。べつに壇上いっても良いしw
普通にインパクト返せないの選手寿命だろ
まめスパいつもハイパーボッ!!
アレクもいつまでボッ!出来るんだろうな。
新作じゃなくて3rdみたいに定期的にデカい大会やってるタイトルだと残ってる人いるイメージあとヌキさんはやり込まないから机上の空論でしかないと思うわ
久保殿も考えたんだろうなぁ…
限界集落じゃなく、流動のある国になったってことだね。プロ未満の世界だと血栓みたいな自称格ゲーマーおじがまだ多いから、どんどん現実みて新陳代謝進んでくれると良いな
立川も、選手としては一戦を引くみたいなこと言ってたけど、サウジ三位になったよ。
新ジングル良くて見てしまう
おじたちが勝てなくなる1番の要因は飽き
自分は5の頃は格ゲーから離れてたから知らないんだけど、りゅうきち君って4でとんでもないキッズが現れたってイメージだったのに5の頃はやってなかったの?
やってます
やってはいたけど仕事の都合とかでそこまでやり込めなかったんじゃないかな?
高木がもっと伸びていったときにプロ達がこぞって「高木は俺が育てた」ってもめて欲しい
自分から引退しますだったらいいけど炎上してフェードアウトって可能性があるのもねぇ
フェン様が「本当は嫌でした…」って言えば4人ぐらいは潰せるかもしれんし
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界隈のこと詳しくわかりませんけど、ギスギスしてるんですね。
@@山田太郎-d3m5rネタですw
一応補足しておくと、お互いの確固たる信頼関係のもとにどう見てもパワハラにしか見えないいじりが公開練習であったので、それのことを言っているんですね。
@@ミニマリアンカマキリと東西メガネとモダンさん.....
「下からの突き上げで辞める」って、嬉しい悲鳴ではあるよな
昔の惨状を知ってると特に
止まってた流れが動き出したってことだもんな。このまま盛り上がって欲しい
マジで叔父さんが強いほうがおかしいのかもW
次の世代に任せられるから辞めていけるっていうのもあるかもですね
とはいえ今のおじゲーマーたちには7まで頑張ってほしいと思ってしまいます。
いろんな格ゲーマー知ったの6からだけどハイタニさんの穏やかにVとかを見守るパパ感が好きだし、その雰囲気でも隠しきれない「いにしえの格ゲーマー特有の終わってそう感」がなんとなく伝わってくるのも好き
スト6で新規を大勢取り込めたのは本当に良かったけど
トコロテン式に押し出される人も何人かは出てくるってことか・・・
???「本当は嫌でした・・・」
あの、これだけでCAGは解散確定だと思うのですが・・・
ヌキさんが定期的に対戦でこく兄分からせてた印象あるけど最近見る機会なくて今やストリーマーの壁になってしまったこく兄
しかもたいじ、セロス、高木の三強含めストリーマーのトップクラス全員に大会でキッチリ勝ってるから誰も文句言えないヴァロおじさんなんよね
eスポーツが若手多い中格ゲー界隈だけは歴戦の猛者共が第一線張ってる安心感と楽しさが凄い嬉しいから、頑張って欲しいし万が一プロ辞めても格ゲーおじとしてずっといて欲しい
プロからストリーマーへの転向は本当に難しそう。他コミュニティとの絡みもカプコンがプロモーションの予算削ったら一気に潮目変わる可能性あるし
20歳くらいのプロもいないと目指す人も出てこないし必要なのかもしれんけど世代交代というのを見るのは辛いもんもある。複雑。
現状おじたちもバキバキで負けてないから6の間は世代交代起こんないかもね
仮に世代交代してしまったと誰もが感じている状況になったとしても、レジェンド選手がさらにそれをひっくり返すドラマが起こるかもしれない。esportsはその可能性があると思ってます。
???「仕事辞めてザンギやろう」
一体、何ーム久保なんだ……
「スト6の調整が年1じゃなくなって頻度増えるらしいぞ!キチパ、仕事もしろ!」
馬場電気管理事務所いつもありがとう
実際戻ってきたしなぁ
どぐらはいつ転向するか決めてそうやな
どぐらの人脈はガチ
じゃないとこういう発想にならないもんな
もう半分転向してるっしょ
若手の頑張りもあるし、ストリーマーへのコーチが盛り上がっててプロとしての練度維持し続けるの大変そうだなって思う。けどでっかい大会にベテランの名前はいつまでも残ってて欲しい気持ちもある。
新陳代謝が生物的にもスポーツ的にも健全で喜ばしいことなんだけど、Eスポの中では格ゲーだけはちょっと異色
個人で高められるだけにチーム戦よりもおじさんが生き残りやすい
何よりウメハラファンを筆頭に30年以上ファンを続けてる“中年ファン”が支えてるのが他ジャンルとは一線を画す
それだけにおじ引退はおじファン離れを引き起こすのか?それとも新たなウメハラが現れるのか?
スマブラ6年観てきて、最上位が若手に押しのけられていく寂しさは現在進行形で凄い感じてる
歳もそうやし家庭・子供の事もあるから難しいよな
家庭持ちは気軽に海外大会はいけないよなあ。
子供になんかあったときにサウジにいます、じゃ困るし。
ストーム久保も居ます
6からの生え抜きだとCAGの弟子企画に出てた人達になるかなあ…歌にぃは置いといて。後は高木は凄い面白い立ち位置になってるよね
アールハイタニ(+ボン)の対談的なやつで、ハイタニが割と素な感じで昔の尖ってた時の心境語ってて新鮮だったな
やりこんだヌキさんという10年語られ続ける夢
個人的にはプレイヤーとしてのストーム久保をもっと見たかった気持ちもあるけど、
あれだけ上手い人でも一線を退く選択肢を取りうるんだから我々が思っている以上に
プロを継続するのはあらゆる面で難しいんだろうなぁとこういう話を聞いてしみじみ思う
久保が上手いとか、都合よく編集された動画しか見てないんかな?
そこらの素人相手に、クソムーブかましてガン処理されまくり
たまたま上手くいったところを動画にしてるだけだよ
@@payboy2265
残念ながらその通り
下からの突き上げもそうかもしれないけど意図的にカプコンが反応とかフィジカルにゲームを寄せてるからこのタイトルで引退はすごく納得がいく
プロからのストリーマー転向や後進の育成・コーチ業
それぞれで安定して食べていける
色んな別の道の選択肢が増えるくらい格ゲーの熱が燃え続けてくれたらいいね
プロ辞める
↓
スト6EVO壇上
やめた意味...w
しかもウイナーズで上がってきた
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あのEVOってハイタニの後の活動にめちゃくちゃ有意義だったよね
通用しなくて引退した感が全く無くて新規にからも尊敬を得られてコーチ業も解説も引っ張りだこ
さす5神
スト6からハイタニ見始めたけど面白すぎるわ
引退して配信者になっても生活に困らないのであれば、軸足は格ゲーに置きつつGTAとかRUSTとかあの辺の遊びにも参加して
たまにCRカップみたいなお祭り的な格ゲーの大会でカッコいいとこ見せてもらうみたいなスタイルの方が我々が楽しめる量は増えて良いのかもしれないよね
実際格ゲーで強かった人が別の競技とか仕事でもっと結果出せてる可能性はあるわけで
ゲームトップまでやりこむって事はそのくらい負けず嫌いで物事への取り組み方が凄い人だから、消えていった人が同じ熱量で戻ってくるのは難しい
今年の競技環境で勝てなかったらどぐらさんは競技から遠ざかるんだろうなっていうニュアンスをとても感じる
若手がどんどん出てくるのは良いことだけど、その若手の選手生命がどんどん短くなっていく可能性があるのは悲しい。
ストはまだプロの土壌が他ゲームより早く出来始めたから、あの人がゲーム続けてれば…ってのは少ないけど、他ゲーは多いのよな〜
特に鉄拳なんかは今はかなり盛り上がってるけど、5DR、6の時とかに強かった人で今もやってれば…って人多すぎる
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むしろどぐらが現状一番ストリーマー移行しそう
マゴ忘れちゃ行けないぜ!
業界は全然違うんだけど辞める時は才能ある若手にしっかり抜かれて惨めに死んで終わりたいと思っていて
念願叶ってしっかり引退した身としては、嬉しいけど悔しい複雑な心境が察するに余り有る
有終の美を飾るのもいいけど、どうにもならない実力差をわからされて死んでいくのもまた美しくて良い
多分辞めるのは早いほうがいい。
辞めるしかないタイミングで方向性がみえないのが最悪だから、次がみえてるタイミングでやめるってのが一番
シリーズ作品でもナンバリングごとにシステムはもとよりセオリーも変わりますからね
そういったものを身に着けてアジャストできるかって重要と思います
プロじゃなくても知名度あればイベントも出れるし他のゲームも出来るし大会とかも参加できるしストリーマーしてる方が稼げる人もいそう
海外飛び回ったり大変そうだし年齢もあるし本当に強い意志ないと続けられないよねホント凄いです
格ゲーはおじでも出来るとはいえ、若者の方が身体的なスペックは高いんだから他のゲームみたいに若者が強いのは当たり前ではあるんよな
サウジEWCでも下からの突き上げを実感してか~ら~の
シャオハイ(35)「うるせえ!!行こう!!!(ドンッ)」
ひと昔前まで「既存のプロたちが辞めていったら格ゲーは終わる」という感じだったのが、
今なら、既存のプロたちが辞められるくらいの再燃をしている思うと、嬉しい悲鳴です。
でも、年齢を超えて競えるのがeスポーツであり、まだまだ歴戦の達人として活躍してほしい。
アールの部屋かハイタニ地球紀行か忘れたけど、企画でどぐら、RF、うりょの関西トークで出た華佗さんの話面白かった
人を褒めないN男が褒める逸材
昔からの知り合いのどぐらがハイタニを褒めてる動画の下で
ハイタニ本人はゼロスト相手にゴネゴネしていた
ハイタニじゃなくてタツヤだからセーフ
オンラインのレート戦が充実すればするほど、若者(10代)の躍進が必至なのは他ゲー見れば火を見るより明らか
人口が多ければそれだけ才能のある人が出てくる
MRへの熱は日本が特に高いみたいだし、ランクマからぶっ壊れモンスターが出てくる日は近い
もう今は強いだけじゃプロやってけないからね。賞金高い大会は大体海外だから渡航費がいるしそれを捻出するためにはスポンサーか事務所のバックがいる。こうなると上手いだけの人は趣味だけに留めて本業で稼ぐしかないのは仕方ないのかなと。
今はもう一歩そこから進んでそういうデカい大会の予選自体は日本でも参加できるケースが多いってのは良いことだと思う
それに関しては昔からじゃないですかね
規模はどんどんデカくなってますが
強いだけじゃダメだけど、まず強くて結果出さないと注目すらしてもらえないからね
そもそも趣味レベルでそこまでの強さを手に入れるのが難しすぎる
ウメちゃんとか43なのにようあんだけ1線級レベルでやり込めるなぁ...と思うもん
10年後に格ゲー2世がベテラン勢に引導を渡す予感はあります。
ヌキさんがすごいのは分かりますけど出さない全力はないのと同じような。ずっとウメさんと競って欲しかったな。
カプコンゲーはやり込めばウメちゃんしか敵居ない環境にヌキさんは気付いちゃって飽きた
プロをやめるっていうけど、結局ストリーマーなりコーチなりで、競技者として引退ってだけで格ゲーはずっとやってると思うわ
43か44くらいが格ゲープロの限界って判明する可能性あるよな。それだといま39くらいの人が数年で一気に失業することになる。
サンプルが少な過ぎるから限界といってもなんの信憑性もないよ
信憑性はあるねぇ。デスクワークでも45歳を境になるし将棋でもそう。
第一線では戦えなくなる。
長時間のプレイや集中がより肉体的にきつくなるよね
みんな10時間以上もこの年齢でゲームしてるの凄まじい体力してると思う
もっと若くから傾向出てる人もいるんじゃないかな
選手生命の長い格ゲーといえど、若手の勢いもあるこのタイミングで一線を退くのも一つの選択だよなぁ
5後期のタチみたいに特定の選手やチームのコーチとしてのポストに着くって人もいるだろうし、古株の人達もなにかしらの形で関わり続けてくれたら嬉しい
UMA引退してたの知らなかったわ
ちゃんと若手が台頭して喜ばしい限り。だからこそ、ちゃんとプロから引退する事になる人が出てくるのも必然ですね。寂しいけど悪い事では無いはず。
だけどねえ。いつまでも同じ面子が勝ってる業界は良くないとか、勝てないオジはさっさと引退すべきとか、活躍する新人使って古参を追い出そうとする輩は嫌ですね。その時に頑張ってる人を応援しないで、業界の未来とか語るなと。大体そういう奴って本人は結構な古株だしね
その時に頑張ってる人=勝てないオジ
どんなことでも若いときって世界を無視して没頭できるけど大人になると世界が動いてることに対して敏感になってしまってそのことだけを考えられなくなるんだよなあ
スポーツや他のeスポーツみても選手生命は長くて35くらいだし。
ストリートファイターが囲碁とかゴルフみたいな感じだったからいままで異常だったと思うけどな。
まだスト6って発売から1年とちょっとしか経ってないからな
スト6から始めてプロシーンで活躍する選手ももうそろそろ出てくるでしょ
嬉しい悲鳴って感じで非常に良い事。人気が続いて、毎年入れ替えあるぐらい強い競技者がどんどん増えていって欲しい。そうすれば引退してもコーチやストリーマー、運営などの需要が増えるだろうし。
コミュニティの活性化のために若手にはどんどんおじを押しのけてほしいけど自分だけは生き残りたい
おじ勢はたぶんみんなこう考えてると思うだけに、嬉しくもあり難しい問題だよね
どぐらさんはコーチやストリーマーでもやっていけるタイプだと思うけどプロプレイヤーの姿も好きだから応援したい
他ゲーのプロシーンと比べると、格ゲーのプロはむしろ辞めない忍耐力が際立つ。
年齢的に30超えるあたりでモチベーションが低下していくのが一般的だと思う。
昔は勝たないと喰っていけない時代もあったろうけど、今は裾野がだいぶ広がったから、ある程度強くて言語化上手で解説出来てしゃべり上手い、くらいのところの人なら勝たなくても動画等で食っていくことは出来なくはないんだろうなぁ
どぐらさんがプロでありながらこういう架け橋的な立ち位置にいることの良さはめちゃくちゃあると思うからやめないで欲しいなぁ
プロのどぐらさんをもっと見たいけどなぁ……
SF6は海外で人気あるからいいよね。
FPS見てるとある程度の結果だせなきゃ、結局プロになれないのは普通だと思うわ。
どぐらは1年の成績だけ見ればプロではないけど、現在のSF6の環境がよくて救われてるよね
周りの昔強かった人ら本当にこの動画と全く同じこと言って格ゲーやらなくなってしまったな〜
昔の昔の本当にゲームの理解も全く出来てない頃みたいにガチャガチャ対戦したいだけなんだけど誘っても全く乗って来なくて悲しいですわ
かださん懐かしい!
あの方の梅喧の動きは異常でした、コンボ選択と防御スキルがレベチ
プロだとプレイタイトルを絞らなくちゃならないのが格ゲー好きとしてキツイってのはありそう。どぐらさんも元々SFの人じゃないし。
オオヌキの場合本人が語ってますけどそもそも格ゲーに対してプロとしてやり込むほどの情熱がないみたいですけどね。
本人曰く格ゲーに飽きてるそうですよ。
ゲーセンっていうコミュニティーは好きらしいですけどね。
それが一度完全にスト5やめてた理由らしいですね。
おじの層が厚いから、数人出て来たくらいだとまだまだおじやれるやんになる
若い子が上位埋め尽くすまでにはもう暫くかかりそう
難しい問題だわ
勝てなくなった時にでもスポンサーは付くんで食ってはイケます、みたいな時にホントにおじ達(ウメsakoときどさんクラス)は辞めるのかな?みたいな疑惑はある
心情としては嫁さんも子供もいるから……みたいなのでわかりはしちゃうし、関係ねえよえーんだから辞めろみたいのもわかる
ヌキさんはスト4の時までならやれば行けたかも知れないけど
今でもやれば最強になれるとか聞くと、さすがに?って思う
何と言うか、昔の野球選手が実は160km投げてたとか、170km投げてたとか
そういうのを聞くのと同じ感覚
格闘ゲームが昔から好きで今でも格闘ゲームをやってるという人がもう格闘ゲームをやるというメンタルが少なくなってきてる現状があると思うね
特にプロなんて結果が求められるんだから難しくなってくるのは当然だ、長く格闘ゲームを続けてきた人は格闘ゲームに対する新鮮さもないわけだから
格闘ゲームをやる人は若手が有利になるのはしょうがない事だ、格闘ゲームをやる若手はそのゲームで強くなる貪欲さやゲームを無理せず続けられるメンタルも持ってるはず
若手のゲーマーの有利性はそのゲームに対して純粋に向き合えることだ
格闘ゲームに限らず、他のジャンルのゲームにもいえるかなと!特にFPSは最近プロの寿命伸びてきてるとはいえ、格ゲーよりゲームの消費激しいし…。
@@taimanin-fe4zvFPSはタイトル毎に結構作法がかわるというか強さの質がかわってきちゃうんで、複数タイトルでプロできても全部でトップクラスはなかなか維持できないんですよね
今売れてるAPEXとVALOの2つだけでもルールから細かい仕様の差まで真逆レベルで違うし、OW2あたりまで含めたらもう求められるスキルがてんでバラバラ
格ゲも例えばスト6とGGのRev2あたりじゃまるでプレイフィールは違うけど、極論すれば攻撃を通すための準備に収束する。一方でFPSは近年特に純粋な撃ち合いをどう回避するか、真正面からでなくどう有利なシチュエーションに持ち込むかという方向にいってますし
やっと新陳代謝できるってもんよ
今のおじがそのまま引退して後に何も残らないとかプロデューサーが一番危険視してそうだったし
タツヤ半年前までは、ただの知る人ぞ知る元五神のカジュアル格ゲーおじさんだったのに
今の知名度ヤバいよね。ジャンルの裾野が広がってるのもあるけども
続けられるのも才能と素養だと思うわ
なので、ヌキさんのやったら強いとかは死ぬほどクソどうでもいいといつも感じる
お前もしかしてウメハラか?
sakoさんウメさん見てももう年齢の衰えは40代までいくとさすがに隠せませんな
ヌキさんも、もしいくら真剣に時間をかけたとしても、そんな上に出ることは不可能なステージに行っちゃってますしね
「やってる強い人」が見たいから「たられば」の話するならじゃあやってくれよってなりますね
どうでもいいって言い方はちょっと悪いけど続けるのは実際才能だよね
誰が言ってるか?も関係するんじゃないかな~。
大した実力も実績もない人がヌキさんやらこく兄やらをことさらネタ扱いするなら、擁護というか一言物申したい格ゲープロはそれなりにいるだろうし…
なんならスト6に関してはヌキさんの方が梅ちゃんより適性有りそうな気はするんだよな。
スト5で頭角を表した若手はカワノさんやShutoさんなのかな?と思いますが、スト6もまだまだシーズン2なのでこれからなのかもしれませんね
普通の業界では当たり前の話なのになぜか格闘プロゲーマーは意外と長生きしてますね
ゲームに関わらず、アスリート気質の人はたいてい負けず嫌い
プロ引退しても良いから、ストリーマーやコーチみたいなので格ゲーには関わって欲しいです。
楽しい人達が多いので。
若手の突き上げというか、競争や淘汰が生まれるのは業界の発展のために必要なので、それはそれで楽しみです。
ヌキさんの「○○すれば最強クラスだけど、(現状)○○することはあり得ない」って「迷いを捨てたシャアが最強」みたいだなw
どぐらさんが今年CRで結果残せなかったらストリーマーに転向しそうだな感がすごくあります。
どぐらはYou Tubeかなり好調だけどまだプロというかWWとかSFLは出てほしいなあ。
スト5の最後の年は強かったし、それってまだ2年くらい前の話だし。
どぐらさんは反応速度とか攻略の速さじゃなくて積み上げて強くなるタイプだから、今年の結果より3年後4年後の強さを見たいと思うけどね
ベガも出て1年目だし
久保・・・
ヌキさんは獣道でちゃんと魅せてくれたのが良かった
CRに入った選手たちのガチの大会での個人成績が軒並み振るってないので、そういうことだろうと思ってる。
母数が増えたら競争もキツくなる。プロはアスリート的なストイックさが必要になるかも
このキャラのがモチベあがるとか言ってられない。一瞬で決まる柔道見てたらスト6の2先でも十分すぎると思った
学生時代はやり込めたけど、働き始めたらやる時間確保できん。
ハイタニってスポンサード受けてるしなんだかんだ大会も普通に出てるから引退っていうのは結構違和感あるな
そう考えるとムカつき発狂するまで官吏に戻ってた李徴って凄いんやなって
3:36わびいち君って5からやってたのか…モダンキャラ使いのイメージで勝手に6の新規勢だと思ってた
マゴが引退したら寂しいなぁ
EVOとかあると現地動画1番おもろいし…
ストリーマーでも行けそうだし仲良い配信者も増えてるしでワンチャン最後のSFLかもね
これがウメハラさんのいう格ゲーは中途半端に付き合えない恋人みたいな存在ってやつか。
いつも思うけど語彙すごいな
プロとか関係なく出れるEVOって他ゲーと違っていいよなー
ハイタニもそうだけどプロ辞めてもゲーム辞めなくてもいいもんなあ。ストームもやってるしねえ。べつに壇上いっても良いしw
普通にインパクト返せないの選手寿命だろ
まめスパいつもハイパーボッ!!
アレクもいつまでボッ!出来るんだろうな。
新作じゃなくて3rdみたいに定期的にデカい大会やってるタイトルだと残ってる人いるイメージ
あとヌキさんはやり込まないから机上の空論でしかないと思うわ
久保殿も考えたんだろうなぁ…
限界集落じゃなく、流動のある国になったってことだね。
プロ未満の世界だと血栓みたいな自称格ゲーマーおじがまだ多いから、どんどん現実みて新陳代謝進んでくれると良いな
立川も、選手としては一戦を引くみたいなこと言ってたけど、サウジ三位になったよ。
新ジングル良くて見てしまう
おじたちが勝てなくなる1番の要因は飽き
自分は5の頃は格ゲーから離れてたから知らないんだけど、りゅうきち君って4でとんでもないキッズが現れたってイメージだったのに5の頃はやってなかったの?
やってます
やってはいたけど仕事の都合とかでそこまでやり込めなかったんじゃないかな?
高木がもっと伸びていったときにプロ達がこぞって「高木は
俺が育てた」ってもめて欲しい