ШЕКСПИРОВСКИЙ ВОПРОС: полный разбор! // Никита Образцов
HTML-код
- Опубликовано: 10 фев 2025
- Полуподкаст об авторстве пьес и сонетов Уильяма нашего Шекспира.
Почему вообще возник шекспировский вопрос, но не возник аристотелевский, петрарковский, и так далее? Хотя многие известные авторы жили задолго до Шекспира, их авторство ни у кого не вызывает сомнений.
В своем ролике попытаюсь дать ответ на этот непростой вопрос и введу в контекст изучения Шекспира.
Материалы для изучения:
1) Илья Гилилов - "Игра об Уильяме Шекспире"
2) Александр Аникст - "Шекспир" (1964, книга из серии ЖЗЛ)
3) Борис Борухов - сайт с критикой Гилилова. gililov.narod.r...
Очень интересно, Шекспира читал немного и весьма поверхностное представление имел, захотелось углубиться теперь)
Придерживаюсь версии, что автором шекспировских произведений был Эдвард де Вер, 17й граф Оксфордский. Гамлет очень автобиографичное произведение для графа. Он рано лишился отца при невыясненных обстоятельствах, его мать быстро вышла замуж. Даже стратфордианцы признают, что прототип Полония в Гамлете это Вильям Сесиль, советник королевы Елизаветы. Сесиль был тестем графа де Вера и вырос в его доме после смерти отца. Офелия, дочь Полония, прототип жены де Вера, Анны. Гамлета ограбили до нитки пираты на корабле. И де Вера тоже ограбили пираты в одном из его путешествий. Де Вер провёл несколько лет в Италии и Франции. Муж сестры де Вера был послом в датском королевстве и описывал в письмах замок Эльсинор.
Версии графа Оксфорда посвящено много книг. Самая первая «Шекспир Опознан» Томаса Луни, «Шекспир под другим именем» Марка Андерсона и «Путеводитель Шекспира по Италии» Ричарда Пола Роу. К сожалению, ни одна из книг не переведена на русский. В США есть научное общество Shakespeare Oxford Fellowship, которое несколько десятилетий независимо исследует Шекспира под презумпцией авторства графа де Вера.
Личная библия Эдварда де Вера была куплена Фолгерской Шекспировской библиотекой в Вашингтоне. Оксфордианец Роджер Стритматтер исследовал заметки на полях этой библии и сопоставил заметки с произведениями Шекспира, найдя 246 совпадений.
Люди, которые финансировали публикацию первого тома произведений Шекспира в 1623 году, были родственниками де Вера. Это был его зять, его дочь и брат зятя.
Вся штука в том , что под этой мистификацией и игрой ,скрывалась , развлекалась и обменивалась посланиями, высшая аристократия . А секретность ещё и подстёгивала и раскрепощала . Один , задав высокую планку , вынуждал и других не опускать уровень . Опять же соревновательность. Представляю как им было весело и интересно жить, в ожидании "ответки"! Театральный делец Шакспер , возможно ещё и деньги с них брал 🤭
Я думаю все таки было несколько авторов аристократов, НО лидирующие место среди них все таки занимал Эдвард де Вер. Как вы упомянули, по всем фактам он подходит более всего, есть правда сомнения что он написал - Сон в летнюю ночь, Ромео и Джульетта и некоторые комедии. Но такие шедевры как Гамлет, Макбет, Король Лир, Ричард lll принадлежат его перу
Он умер в 1604 когда Шекспир только набирал обороты и начал писать свои самые известные творения
@@Руслан-ф7ь Ни одной рукописи Шекспира не дошло до нас, поэтому о датировании тех или иных произведений можно поспорить. Я знаю английский в совершенстве и подписана на на Шекспировское Оксфордианское сообщество, где по полочкам разложено научное обоснование датирование каждого из произведений шекспировского канона, и все даты вписываются в годы жизни Эдварда де Вера.
@@Руслан-ф7ьУже всё было написано до его смерти. Классическая датировка притянута за уши. Это признают и сторонники класс. версии.
Всё чётко,и по теме)))
Я когда читал "Тита Андроника", издание советское 1960 года, в конце книги небольшое дополнение советских учёных о этой пьесе. Там сказано что скорее всего это не работа Шекспира, сильно уж она отличается по стилю от его ранних работ. Так что некоторые советские исследователи тоже выдвигали такую теорию
Отличная лекция.
Спасибо!
Благодарю за вашу лекцию! Все четко, понятно, было интересно прочитать его завещание. Это пробудило мое любопытство, даже если это просто эссе для профессора английского языка. Очень сильно помогло!
СПАСИБО!
Вам спасибо!
Чёрт подери, можно было бы сделать целую книжную серию со всей документалистикой и фикшеном о Шекспире. Там были бы десятки книг. А так - поди их ещё найди в продаже :((((
молодец ,спасибо очень четко по полочкам
Спасибо! Тематика канала слегка изменилась, но можете все равно подписаться, стараюсь всегда делать по полочкам и четко:)
Многие сонеты где то 10 . написаны явно женщиной... В них явно чувствуется любовь и обеспокоенность и это не возлюбленная а мать.. И есть подозрение что они написаны Королевой Елизаветой . -девственницей которая следила за своими детьми издали.. А у нее их было шесть. И все воспитывались в разных семьях и все получили блестящее образование и самое интересное они все были талантливы. именно в литературе. Королева которая посещает театр своего самого любимого сына Кристофера Марло.. Это удивительно. Именно Кристофер живет скрывается в Италии.(на него был донос его должны были судить). И она все сделала что бы его вывезли в Италию.И он встречался с Королевой. В его записях это есть. Еще один интересный факт Весь этот литературный кружек прекрасно знал чьи они дети ..Но никто из них не подвел свою мать..Слишком тяжелейшие были времена.Еще одно имя ее ребенка Френсис Бэкон.-философ. Королева Елизавета запретила что либо делать с ее телом после ее смерти. Поэтому никто сегодня не может сказать о ее девственности. Это стало политикой . И по сей день это национальное достояние.
Прочитай Гилилова и не будешь глупые вопросы задавать.😂
Не двадцать с лишним тысяч слов , а двадцать девять тысяч! У Пушкина меньше 10 - ти тысяч. У Гениального Поэта и Образованнейшего Человека Пушкина, Карл!!! ...Там минимум 4 - 5 человек.В том числе женщина без сомнения .
с падежами как у Меннерса 60 тысяч...
на счет Шолохова- давно доказано. что Тихий дон написал именно он.
Да, тоже читал про это_
шекспировский вопрос в России не возник, так как был сразу решён.
продолжайте
Про Шекспира, или в принципе?)
@@Nikobrazпро все, о чем хотели бы рассказать)
Здравствуйте, сегодня я защищаю научно-исследовательский работу по Шекспиру и ваше видео очень заинтересовало меня, очень понятно, четко и довольно лаконично все изложено, но есть один вопрос: стаквондярство? Или как правильно? И от чего пошло такое название?
Здравствуйте! Стратфордианство?)
От города Стратфорд-на-Эйвоне. Там по официальной версии родился Шекспир. А сторонники других версий называют его Шакспиром и отказываются считать автором пьес Шекспира)
Вся штука в том , что под этой мистификацией и игрой ,скрывалась , развлекалась и обменивалась посланиями, высшая аристократия . А секретность ещё и подстёгивала и раскрепощала . Один , задав высокую планку , вынуждал и других не опускать уровень . Опять же соревновательность. Представляю как им было весело и интересно жить, в ожидании "ответки"! Театральный делец Шакспер , возможно ещё и деньги с них брал 🤭
Воо,необычный формат)
Надо различать графа Ратленда со студенческой кличкой Шекспир и торговца шерстью Шакспера. Автором был Шекспир, то есть Ратленд.
А как же Элизабет?)
Он был конечно не один. Что-то даже возможно сочинила женщина.
@@Nikobraz Бывают книги просто с автором, а бывают под реакцией. Когда учился в институте у нас был задачник под редакцией Демидовича. У него был свой задачник, просто под его фамилией. Их иногда путали. Сочинения Шекспира это сборник сочинений разных авторов под его редакцией. Без сомнения. Можно только спорить кто редактировал. Провозглашен фиктивный автор, как Бурбаки у математиков. Редактором мог быть Ратленд.
Только факты или тайна замка Бельвуар.
1) Уильям Пембрук опубликовал сонеты Шекспира в 1609 году. (Книга сонетов посвящена ему)
2) Уильям Пембрук опубликовал первое собрание сочинений Шекспира в 1623 году. (Книга посвящена ему)
3) Уильям Пембрук - брат Элизабет Сидни.
4) Элизабет Сидни, 1584-1612, жена Роджера Мэннерса, 1576-1612. (Даты смерти совпадают?)
5) Элизабет Сидни - смуглая леди из сонетов Шекспира. (Отец смуглый Филип Сидни)
6) Граф Саутгемптон - друг Роджера Мэннерса и второе лицо в сонетах Шекспира. (Ратленд книгу посвятил Саутгемптону)
7) Факты говорят Шекспир это Роджер Мэннерс, 5-й граф Ратленд.
8) Гамлет» - ответ королевы-матери Елизаветы на казнь британского маршала графа Эссекса в 1601 году.
9) Роджер Меннерс с дипмиссией в Эльсиноре Дания. Гамлет переписан в 1604 году.
10) Поэма Троил и Крессида это отражение взаимоотношений Роджера Меннерса и Элизабет Сидни.
11) Джон Меннерс 4-й граф Ратленд отец Роджера Меннерса имел 10 детей.
12) Камни замка Бельвуар молчат.
По-моему, единственное, чем стоит сейчас заниматься по этому вопросу - искать архив Шекспира :-) Предлагаю версию - Хэддон Холл (Haddon Hall) - один из родовых замков Мэннерсов. Когда Роджер Мэннерс (5-й граф Ратленд) был арестован в связи с заговором Эссекса, "его доставили в лондонский Тауэр, но разрешили привезти свою мебель, в том числе несколько гобеленов из Большой палаты Хэддон-холла".
В 1612 году тело умершего графа Ратленда привезли из Кембриджа в Боттестфорд (Bottesford), который находится недалеко от его замка Бельвуар (Belvoir Castle), и срочно похоронили в фамильной усыпальнице. Это место находится в полутора часах езды на авто от Хэддон Холла. Моя гипотеза - за телом графа везли и его архив, из Боттесфорда его повезли дальше - в Хэддон Холл, где и спрятали. В Бельвуаре я был, а в Боттесфорд и Хэддон Холл вряд ли теперь соберусь. Надо кому-то съездить и поискать. Бельвуар несколько раз горел и нынешний замок построен уже в 18 веке, а Хэддон Холл так и стоит с XI века.
Если ты там был, то ты бы знал, что англичане произносят Belvoir как "Бивер".
@@Nik-jq4tx Да,это так, но у нас прижился как бы французский вариант - Бельвуар :-)
Ничего искать не надо: избранные люди в UK всё прекрасно знают и хранят!! И никому постороннему никогда не скажут и не покажут!!.
На этом построены несколько системообразующих мифов! Они НЕ будут пилить сук, на котором сидят!.. Это - закрытый клуб! И нас там- нет! И не будет!!. Именно чтобы это ТАК и оставалось, они вышли из Евросоюза (там будут революции!)
Ай да сынок, ай да молодец.
Но еще вы забыли упомянуть Кристофера Марло.. драматурга и режиссера ставившего пьесы и первый театр. Есть еще одна версия и она вызывает доверие что Филип Сидне был сыном Королевы Елизаветы- девственницы. Сама Елизавета блестяще образованная писала стихи. И это тоже факт. Филип Сидне рассматривая его портреты имеет большое сходство с матерью. Еще и поэтому было все так зашифрованно.
очень хорошо и доступно....но главный аргумент Ратленда как одного из авторов Произведений это дата его смерти после которой не написано живым Шакспером ни одной строчки...как это так? писал писал творил творил и вдруг полная тишина...Илья Гилилов рулит....и Сергей Степанов....
и наконец ruclips.net/video/TfXGnwESKmE/видео.html
так писать не умел, как и читать...
Примазаться к гению, обесценить гениальность другого человека, развенчать кумира, дискредитировать многовековой культ Шекспира - вот жалкие мотивы всех этих псевдоисследователей -фарисеев. Тошнотная гадость и испанский стыд. Токсичный бред
Полный разбор??? Мда... No comment...
Оставить коммент, не оставив коммента - это гениально)
Вас, отрицающих существование Шекспира, надо уже штрафовать. Достали
Автор страфротдтататианец?
нет, просто дурак...