Narodowy samochód 😂 od kitajców 😁 Bób, humus i włoszczyzna 🤭 Ale mieliście polaczki ambicje, a BĘDZIECIE WYROBNIKAMI nie już Niemców, ALE CHIŃCZYKÓW! I do tego się nadajecie, pijacy i złodzieje! Dymać w polu albo fabryce a potem głosować na kler/złodzieji i innych pojebów jak kaczor, macierewicz czy duda z rydzykiem! Prostacy!
Zgadzam się z twórcą. Gdyby Izera był z większościowym polskim kapitałem i zachował swoją jakość przy odpowiedniej cenie, z przyjemnością nabyłbym taki samochód.
Myslisz tak samo jak ci ktorzy udupili URSUSA!! Bo jakby byl tylko zbudowany z polskich czesci 😂 musisz sie cofnac do poczatku wieku XX wiekszosc ktora myslala tak jak ty a produkowali auta, dzisiaj ich juz nie ma tak samo jak wile „dumnych” polskich marek 😢😂
Pomysł z Izerą miał i ma wiele racjonalnych punktów. Najpierw trochę wsparcia, protekcjonizmu potem dopiero może coś stawać się coraz bardziej polskie. Jednak jakikolwiek "chiński element" w tej układance to dyskwalifikacja. Chińczycy to szpiedzy i zbrodniarze. Od lat "dechińczykuje" się telekomunikację z Hujweja. Przypominam o największym w historii świata szpiegostwie przemysłowym i 1.5 mln ludzi w obozach koncentracyjnych. Wolę by mnie dociśnięto "dodatkowym podatkiem" niż jeżdzić polskim autem z tak kluczowymi podzespołem chińskim. A bezpieczeństwo narodowe jest ważniejsze niż własna marka. Zachód masowo spierdziela z Chin... my też jesteśmy Zachodem
o jakość nie musisz się martwić, bo spod polskiej ręki można się spodziewać dobrej jakości do ceny, dodatkowo mówimy tu o sprawdzonej platformie pozbawionej "chorób wieku dziecięcego"
@@napiecie_krytyczne To prawda i dlatego wiele europejskich marek planuje montowac auta z komponentami chinskimi. Tylko Polakom wciska sie kit, ze to takie zle. Motoryzacja jest niesamowicie dochodowa dlatego konkurencja stara sie uwalic Izere.
Naprosto očí otevírací analýza! Díky. Sám pracuji jako projektový vedoucí na Battery Management Systems ve vývojovém středisku Porsche v Praze. Analogie s "pomalu otáčejícím se tankerem" je trefná až to bolí. Držím Polákům palce. 👍
@@GoodTimesBadTimesPL Takie rzeczy to ja rozumiem to buduje Polskę akcja wspierająca rozwój Polski w bardzo dobrym kierunku. Ale na koniec był gwóźdź paczka dla UA dlaczego skoro tyle już dostali od Polaków ? Ja nie sądzę że to się komukolwiek podoba ludzie mają tego powyżej uszu.
Dziękuję za materiał! Naprawdę świetny i merytoryczny opis projektu. Wkradło się kilka drobnych, pomijalnych nieścisłości, ale największa jest w 39.33 - IZERA Z100 nie jest po homologacji!. Obecnie prowadzimy prace przygotowawcze do procesu homologacyjnego. Zdradzić mogę, że potwierdziliśmy pełną homologowalność konstrukcji, ale sam finalny (papierkowy) proces homologacji rozpocznie się w ostatnim kwartale 2025r a zakończy po testach pierwszych samochodów które wyjadą z fabryki w Jaworznie w 2026r. Jeszcze raz dziękuję za materiał! Szczególnie jestem dumny z fragmentów z dwiema biegającymi dziewczynkami wokół samochodu.... bo to moje córeczki Zosia i Marysia :) Dla hejterów dodam, że zrobiły to w czynie społecznym i nie dostały za to żadnego wynagrodzenia, tzn. nie od firmy, bo od taty dostały :):):) PS! odnośnie Łady, to dzisiaj po pracy sąsiadowi naprawiałem 2106, bo rzuciła palenie :D
A gdzie informacje o tym że bum na elektyki minął? Gdzie informacje ze bez dopłat sprzedaż elektryków spada? Gdzie informacje że wszyscy producenci wycofują się z pełnej elektryfikacji swoich modeli? Elektryki to ślepa uliczka. Wodór i paliwa syntetyczne to przyszłość
@@hubertkowalski5960 Na razie UE zapowiedziala, ze spaliny zegnamy wiec do tego czasu zdazymy juz postawic fabryke. Oczywiscie trzeba nastraszyc rudego zeby dla dobra swoich mocodawcow nie uwalil projektu. Elektryki to nie slepa uliczka pod warunkiem, ze powstana nowe baterie, a nawet wymiana starych po 10 latach to nie bankructwo. Jesli ja mam spaline, ktora moge z rodzina pokonac jednorazowo duzy dystans to nic nie stoi na przeszkodzie zeby zona do pracy jezdzila elektrykiem. W przypadku wodoru widze go jako podstawa do hybryd z elektrykami i dopiero wtedy bedzie to mialo rece i nogi.
@@Bender-RodriguezCi sami ludzie co kupuja inne auta elektryczne. Tacy ludzie dla których praktyczność samochodu jest tylko jednym z aspektow, wcale nie najwazniejszyn. Tacy ludzie dla których znaczenie bedzie mialo ze produkt jest polski oraz dla takich dla ktorych bedzie znaczylo ze jest nowy i “hot”. Tacy ktorzy beda chcieli sie zalapac na znizki i doplaty ktore prawdopodobnie w poczatkowych fazach sprzedazy sie pojawia. Powodow jest doprawdy wiele, a wyzej wymienilem tylko te niezwiazane z samym autem. Klienci beda liczni, o ile auto bedzie jakkolwiek dzialac, a jesli jeszcze bedzie sie pieknie prezentowac w dodatku, to przyciagnie mase ludzi.
Z chęcią kupiłbym taki samochód, licze, że naprawdę IZERA powstanie. Zawsze Polacy mają jakieś ale, zamiast po prostu wziąć się do pracy, dlatego jestesmy tacy zacofani. Panie Tomaszu, liczę na Pana!
Już po wypuszczeniu materiału, dwie korekty (może znajdziecie więcej): 1) 04:40 Na mapie, gdy mowa o krajach z własnym, wielkoskalowym koncernem automotive powinny znaleźć się też Indie z Tata Motors (właściciel m.in Jaguara i Land Rovera) 2) 30:40 gdy mowa o dofinansowaniu przez CCP, nie chodzi o cały rynek autmotive, ale o rynek aut elektrycznych EV (imo jeszcze bardziej pokazuje skalę działań Chińczyków)
aaa Volvo? poza tym film to totalna bzdura. najnowsze raporty pokazują, że sprzedaż elektrycznych samochodów mocno spada. w szczególności w Europie i Chinach. już powstaje problem jakim jest obciążenie sieci elektrycznych. w wielu krajach już są limity i wyłączają ładowarki. jak zawsze wspieram ten kanał to, ten film to amatorka.
Auta elektryczne są w odwrocie, bo były kupowane tylko dlatego, że były do nich dopłaty. Norwegia jest tutaj świetnym przykładem. Przyszłość to wodór i paliwa syntetyczne. Większość badanych osób wskazuje, że drugi raz samochodu elektrycznego by nie kupiło. A bez dopłat rynek sam już reguluje popyt i podaż.
@@danielpawelec1141ale to Chiny są rozgrywającym co będzie, a nie to co jakiś Polak, Norweg czy inny Europejczyk myśli. Chińczyków jest 1,4 mld, a Europejczyków 0,7 mld
nie.. ten materiał to dno, opiera sie na niezrozumieniu jak działa ten kraj. A działa specyficznie. Ale do rzeczy nie będzie żadnej Izery (w sensie na poważnie bo może będzie jakiś samochód). Za to będzie mniej lub bardziej kontrolowana porażka, to szarża kwalerii na stalowy płot, nie ma sensu niemniej ma pewne wartości widowiskowe. Ludzi w PL nie rozumieją za bardzo jak działa, a raczej nie działa sektor techniczny w PL. W skrócie to żart. Oczywiście można kupić to czy tamto , ten czy tamten patent itp. Ale we współczesnych czasach ciężko byłoby się nie ośmieszyć. Porównam Izere do kooperacji z Fiatem sprzed lat, obecny projekt nie ma podjazdu nawet do tamtych inicjatyw, one miały sens ze względu na centralnie sterowaną i zamkniętą ekonomię. Wtedy każda decyzja była w zasadzie dobra. Strona techniczna była prymitywna student 2 roku mógł zrozumieć jak zbudowany jest polonez czy Fiat 125. Samochody elektryczne to inna bajka, a dzisiejsze czasy są inne. W mojej ocenie w najlepszym scenariuszu specjaliści z PL nie zaprojektują żadnego komponentu, ani nie napiszą oprogramowania, wszystko kupią, ale może uda im sie zintegrować poprawnie. W bardziej realistycznym wariancie widzę to tak , nie bedą w stanie nawet kupić wszystkich komponentów, nie bedą w stanie zintegrować tego co uda sie kupić, w efekcie wyjdzie niesłychana pokraka. Jako koparka czy spychacz ok ale jako auto osobowe, które ktoś miałby kupić za własne, nie ukradzione pieniądze nie ma szans
@@PiknikFan Jakoś inne Turcja dała radę. Typowe polskie pieprzenie i samoponiżanie się. Dlaczego porównujesz ten projekt do inwestycji, która miała miejsce kiedy Polska była strasznie biedna, kiedy zarówno państwa jak i ludzie nie było na nic stać. Nie podajesz żadnych argumentów poza: nieeee, paaaaanie, to się nieeee da, to za dużo a polak nie potrafi. Wiadomo że jakbyś miał zrobić od zera samochód na wyłącznie autorskich podzespołach to byś się nie wypłacił. Skoro nawet marki pokroju Forza, Mazdy, Toyoty muszą iść na współprace, wspierać się wzajemnie technologiami i podzespołami to czemu polacy nie mogą? Poza tym, polskie auto jest be, szkoda kasy, a przyszło MG do polski to się rzucili do salonów ludzie bo cena w porządku. Jako polski projekt te auta mogłyby być dużo tańsze i przystępniejsze dla nas cenowo, co jest chyba najważniejsze.
@@waki0069nie wiem dlaczego Turkom sie udało, bo nie znam tamtych realiów. Ale znam nasze realia i nie widzę jednego atutu który byśmy mieli. Zwróć uwagę że pochwaliłem współpracę z Fiatem ale co byśmy wtedy nie zrobili byłoby dobrze czasy były prostsze. Izera jeśli powstanie nie będzie tania przeciwnie bedzie dość droga. Nie podałem żadnego argumentu, bo żadnych nie mam poza intuicją i doświadczeniem życia w PL. Ten kraj ma specyficzną dynamikę, ale w przeciwieństwie do innych krytyków nie sądzę żeby to politycy czy niekompetentne kadry zarządzające miały pogrzebać Izerę. Gdzie indziej też są politycy i ludzie u żłoba z przypadku. Problemem jest to, że nie złożymy technicznie tego czegoś, innymi słowy nie będziemy umieli zrobić w pełni sprawnego pojazdu. Więc nawet zanim zacznie sie piekiełko, sama baza na której politycy i zarząd będą sie pastwić będzie bardzo słabą niedoróbą. To będzie wyglądało jak samochód, ale to nie będzie samochód. Natomiast będzie drogo, w efekcie ten wyrób samochodopodobny nie sprzeda sie nawet w PL. Zresztą nigdzie sie nie sprzeda i zwinięcie marki bedzie jedynym sensownym wyjściem. Mówie tu o wariancie optymistycznym dla Izery bo sam uważam że nigdy nie powstanie. Czyli podsumowując w najlepszym razie powstanie i nikt jej nie kupi, bedzie droga i nie bedzie nawet prawdziwym samochodem. Tam nic nie bedzie grało. Cieszą sie że kupią gotowe komponenty ale integracja to też spore wyzwanie, zbyt wielkie jeżeli w tle jest masowa produkcja. A teraz już z życzliwości powiem tak gdybym był u steru nie kupiłbym gotowej platformy, pozwoliłbym chłopakom sie troche pobawić. Klapa i tak jest pewna wiec niech ktoś ma radochę
@@PiknikFani znowu to samo: nie bo w Polsce się nieda. Takie jest podsumowanie twojego przesłania. A może zamiast narzekać na wszystko podejść do problemu z głową i coś zrobić w końcu dobrego?
Panstwo to firma. Zarabiamy polowa sukcesu. Zyski mozemy przejesc albo reinwestowac. Przejadamy po mistrzowsku. 10 lat pracy bez zbednego wydawania na socjal i jesteśmy najbogatsi w europie.
@@skssks7790Nie! Państwo to nie firma. Ani dosłownie ani w przenośni. Firma może upaść, być przejęta albo zniknąć bez większych konsekwencji. W przypadku państwa te konsekwencje to może być nawet wojna albo lata niebytu jak Wenezuela. Jedyne chyba podobieństwo to, że i spółka akcyjna jak i państwo może emitować papiery dłużne
Polscy informatycy są na szczycie czołowej trójce dlaczego nie mamy najlepszej siatki wywiadowczej?! Dlaczego tego nie wykorzystujcie każdy z was jest na wagę złota agent i armia jedoosobowych niezależnych ekspertów. Ważam że musicie walczy o Polskę jest o co zasoby naturalne na Suwałkach największe w Europie 1 trylion dolarów. Musimy to uświadomić wszykim Polaka aby nie pozwolić nas okraść korporacja z USA
Jeśli Polaka jest najlepszy w informatyków na świecie. To ja was wzywam do wsparcia jedoosobowych niezależnych działaczy w imię walki o Polskę. Każdy z exportow jest na wagę złota powinniśmy być potęga Europy i lobbować drogę do potęgi i pozbycia się reżimu. Na Suwalszczyźnie są największe w Europie złoża Tytanu 1 trylion dolarów i to obce korporacje chcą nam zagarnąć. Musimy walczyć o lepszą Polskę uporamy się z wszystkim reżim obcy rząd na bok , wyjście z Uni Europejskiej jest to bardzo realne idzie upadek. UA ich będzie się łatwo pozbyć kiedy skasujemy reżim i wyjdziemy z Uni Europejskiej musimy działać.. Uwierzycie mi jest bardzo wielu mądrych ludzi działających na różnych poziomach w necie w śród ludzi pragnących zmian.
Czy spółka nie mogłaby wyemitować akcji czy obligacji - tak by Polscy obywatele mogli częściowo sfinansować projekt zyskując okazje do udziału w zyskach?
Oooo, tylko czy ludzie by to kupili?... Może jakby otworzyli jakiś sklep z gadżetami, organizowali jakieś wycieczki, kursy no nie wiem cokolwiek to byłby jakiś dochód do wsparcia projektu. Może kilkadziesiąt milionów w skali kilku lat, ale to więcej niż nic
Zyskach? Niewiele to zmienia bo taki projekt jest zupełnie niekonkurencyjny w tej kwestii tj. zysk do kapitału i ryzyk na rynku. Zainteresowanie byłoby i tak małe. To co trzeba zrobić to zacząc szybko budować fabrykę i udziały zbyć Chińczykom, oczywiście poniżej 51% i działać z nimi. Węgrzy pozwalaja stawiać Chińczykom fabrykę, Włosi i Francuzi też będą produkować chińska markę i mówię tu o Stellantis i całkiem możliwe że będzie ta marka klepana w Tychach, w fiacie :D
A kupiłbyś te akcje i serio uważasz, że IPO - pierwsza oferta byłaby sukcesem? Moim zdaniem szansę Izery na obecnym rynku motoryzacyjnym są skrajnie małe i kto w Europie kupi nowy samochód nieznanej marki z Polski? Absolutnie nie rozumiem logiki by podejmować ryzyka tam, gdzie jest wysoki próg kapitałowy, budować od zera, zamiast stawiać na branże, gdzie coś idzie - choćby gaming? Efekt - Techland w chińskich rękach - polityka PiS-u - skala groteski i absurdu totalna.
Ten wywiad z inżynierem Izery jest rewelacyjny. Pokazuje niedowiarkom (mi), że poważni ludzie się tym zajmują. Powinni robić te wywiady częściej, bo ludzie nie mają pojęcia że to jest poważna sprawa, prowadzona przez poważnych ludzi, a nie polityków.
Takich świetnych inżynierów mamy pełno w każdej dziedzinie ale co nam po nich jak potrzebują pieniędzy i wsparcia za które odpowiadają niekompetentne osoby u władzy... wystarczy zobaczyć na naszą zbrojeniówkę ile jest i było ciekawych projektów które zostały pogrzebane, a wyrzutnia ziemia-powietrze "Piorun"? uchował się i rozwinął tylko dlatego że jakiś profesor bardzo naciskał na kontynuację
Ale co z tego jak tusk ma władze w naszym państwie jak król a on mówi: nie izera, nie cpk, nie komputer kwantowy, nie port kontenerowy, nie fabryka Intela, nie przekop mierzei nie nie i nie.więc co qrwa tak?
Jak to brakuje pieniędzy? 500+ kosztuje rocznie 40mld PLN. Moglibyśmy w 5 lat postawić dwie takie marki samochodów i jeszcze elektrownię atomową i CPK wybudować jakby ktoś tu myślał w tym kraju. Update: po przeczytaniu komentarzy stwierdziłem, że dopisze tylko, że moim celem nie było zdyskredytowanie programu 500+ tylko zwrócenie uwagi na to, że jednak da się w Polsce znaleźć takie pieniądze rządowe, które pozwoliłyby sfinansować cały projekt Izery bez obawy o brak środków. Po prostu mi chodzi o to, że jako kraj i państwo powinniśmy w końcu zacząć dowozić rzeczy a nie robić szum a potem porzucać projekty. Albo co gorsza robić szum i markować działania. PS. Z tego materiału wynika, że projekt Izera idzie do przodu więc kibicuję i trzymam kciuki jak i za CPK, KDP,crozwoj portów, stoczni, zbrojeniówkę, farmy orlenu na Bałtyku i produkcję wodoru.
Naszym najwiekszym problemem obecnie jest demografia na poziomie ponizej 1.2. Jak nie bedzie Polakow to caly nasz przemysl budujemy dla kogos innego kto nas skolonizuje. Zaznacze tu iz nie jestem jakims wielkim entuzjasta 500+ bo jest to tylko malo efektywna proba zawrocenia trendu.
Może to trochę drobiazgowość, jednak jeśli na mapce z początku video widnieje logo Skody w Czechach, to równie dobrze powinniśmy podświetlić Rumunię z Dacią.
Pracuję w branży integratorskiej (budowa linii produkcyjnych) i uważam, że postawiony deadline rozpoczęcia produkcji w połowie 2026 jest delikatnie mówiąc ambitny, w sytuacji kiedy obecnie w miejscu fabryki jest łąka. Tym nie mniej trzymam kciuki
Jak raz kadencje polityczne mogą się przydać, bo choć 2026 to... nah, to mają bardzo duże ciśnienie i interes by zdążyć choć z symbolicznym otwarciem na wybory
Ja bym definitywnie kupił tylko dlatego, że jest polska. Mam zaufanie do naszych produktów, bo porównywałem z tymi w innych krajach. Polskie jest w wielu przypadkach po prostu lepsze.
Elektrownia w Ostrołęce... Elektrownia Jądrowa „Żarnowiec”... Mierzeja wiślana... System poboru opłat na autostradach... i setki innych mniejszych inwestycji, na które wywalili nasze pieniądze w błoto
13:30 Nie tak do końca, problem jest bardziej złożony. W Polsce jest masa firmy która produkuje części OEM dla branży motoryzacyjnej a nie jest wliczana do tych statystyk. Pracuje w zakładzie który dostarcza części do branży motoryzacyjnej, rolniczej, kolejowej i lotniczej. Wszystkie te branże łączy jedno, wymóg posiadania certyfikatu IATF 16949 aby być dostawcą. W razie powstania fabryki IZERA ilość dostawców była by wystarczająca.
podoba mi się że jesteśmy otwarci na współpracę z każdym, z Chinami również a nie zamknięci w ideologicznej bańce. Trzeba wszystko tak robić aby było jak najlepsze dla Polski.
No widzisz a mi nie. Te 1.5 mln Ujgurów w obozach koncentracyjnych też nie jest otwartych, bo są kłerwa zamknięci. Nie..., dla Polski zrobię prawie wszystko ale są granice. Właśnie Zachód wychodzi z ideologicznej bańki i jest potężny odpływ kapitału zachodniego z Chin.
Początkowo byłem sceptyczny wobec elektryków jak i całego projektu Izera, ale ten film zmienił moje spojrzenie w tym temacie. Bardzo dziękuję za tak merytoryczny materiał. Mam nadzieję, że jak najwięcej Polaków go obejrzy, aby opinia publiczna jeszcze bardziej naciskała na władzę, aby ten projekt został skończony - podobnie jak CPK i terminal w Świnoujściu. Zgadzam się z autorem, że niepotrzebnie te kluczowe dla Polski inwestycje zostały upolitycznione i obecnej władzy jest na rękę, żeby nie zostały ukończone. Dlatego potrzebujemy takich programów jak ten - "Made in Poland", aby uświadamiać Polaków jak kluczowe dla naszej gospodarki są to inwestycje. Wielki szacunek dla autora również za to, że nie zdecydował się na sponsorowanie tego materiału przez spółki związane z Izerą, dzięki czemu film jest obiektywny i ma szansę trafić do milionów widzów na RUclips, czego z całego serca życzę temu kanałowi.
Jeśli Polaka jest najlepszy w informatyków na świecie. To ja was wzywam do wsparcia jedoosobowych niezależnych działaczy w imię walki o Polskę. Każdy z exportow jest na wagę złota powinniśmy być potęga Europy i lobbować drogę do potęgi i pozbycia się reżimu. Na Suwalszczyźnie są największe w Europie złoża Tytanu 1 trylion dolarów i to obce korporacje chcą nam zagarnąć. Musimy walczyć o lepszą Polskę uporamy się z wszystkim reżim obcy rząd na bok , wyjście z Uni Europejskiej jest to bardzo realne idzie upadek. UA ich będzie się łatwo pozbyć kiedy skasujemy reżim i wyjdziemy z Uni Europejskiej musimy działać.. Uwierzycie mi jest bardzo wielu mądrych ludzi działających na różnych poziomach w necie w śród ludzi pragnących zmian.
Musimy informowac, podsyłać video, zrobić presje na rządzących aby ten projekt realizowali. Wiadomo, ze projekt ten bardzo zaszkodzi Niemieckiej motoryzacji.
Ja proponował bym raczej w Polsce skupić się na tanim miejskim aucie o zasięgu 200-300 km bez bajerów typu panele wielkości telewizora ale z dobrym ogrzewaniem . Używając samochód w mieście nie potrzebne jest radio nawigacja czy talbety przy każdym fotelu i prędkość 200km/h , wystarczy 60-70 km/h. miałby to być tani prosty pojazd
Rover to Chiński samochód z Brytyjskim znaczkiem. Chociaż biorąc pod uwagę jakość wyrobów z fabryki rovera pod koniec marki 20 lat temu to chyba wyszło to tej marce na dobre.
⚠💻 Informujemy, że do życia powołana została strona GTBT, na której możecie zapoznać się z naszymi analizami również w formie tekstowej :) gt-bt.com/ Tekst o Izerze: gt-bt.com/artykuly/mae-in-poland/izera-chinska-montownia-czy-katalizator-rozwoju-panstwa
Powiem krótko: Narracja, scenariusz, obiektywizm i przedstawienie informacji nie zabarwionej żadna polityką, a sposób koncentracji na temacie i analizie danych to prawdziwy majstersztyk 👌 Dziękuję za każdy wasz odcinek, z niecierpliwością czekam na kolejny 👏
Świetny materiał, bardzo ale to bardzo szanuję i ponadto dziękuję, za wasze materiały, i przede wszystkim za niezależność. Gdyby wasze materiały oglądali politycy nawet nie przyznając się do tego, to jestem przekonany, że nasz kraj zyskał by na tym bardzo wiele. 😊
Świetny materiał. Brak jak zwykle tylko rzetelnej analizy co spółka ma zamiar zrobić by mieć sukces na rynku i sprzedawać tyle ile chce produkować. Nie mam wątpliwości co do jakości pracy i kwalifikacji polskich inżynierów. Ale nawet świetny produkt trzeba sprzedać. Z tą szuką jeszcze mamy słabości, a jest to niezbędne żeby nastąpił prawdziwy sukces.
W dodatku nawet jak się to uda to zysk można będzie osiągnąć dopiero po kilku latach. Tesla zaczęła zarabiać dopiero po 10 latach od uruchomienia seryjnej produkcji. Większość marek chińskich aut elektrycznych nie zarabia na ich sprzedaży i jest dotowana od kilku lat przez chiński rząd. Kto przez te kilka od rozpoczęcia produkcji będzie dotował Izerę?
Kolejny raz świetny materiał, będąc szczerym uważałem, że projekt Izery nie ma szans skutku, nie wiedzac o zmianie wspólników, sposobu finansowania czy zakupu technologii od zupelnie innego podmiotu niż pierwotnie wybrany. Dziekuje za materiał bo otworzył mi oczy : Tak dla CPK Tak dla Izery.
Dla niewtajemniczonych, pomijając jakieś dziwne wymysły polskiej motoryzacji, typu Maluch czy Polonez, które moim zdaniem nie są godne nazwania ich samochodami, nasz potencjał i wsparcie technologiczne jakie posiadaliśmy było większe niż komukolwiek się wydaje. Prawda jest taka że za czasów gdy Polska była pod płaszczem związku radzieckiego nasi inżynierowie i konstruktorzy mieli surowe wytyczne odnośnie samochodów czy innych pojazdów kołowych "nie mogli zrobić czegoś zbyt dobrze". A co do samej energii elektrycznej, sporo firm i koncernów walczy jednak za tym żeby silniki spalinowe pozostały na naszym rynku i pozostaną czy komuś się to podoba czy nie. A pojazdy napędzane energią elektryczną są stare jak świat, bodajże pierwszy pojazd samobieżny pomijając napęd parowy, był napędzany poprzez prąd i jedyna nowość jaka może jeszcze być z nimi związana to faktycznie baterie. Druga kwestia to, że spora część właścicieli aut deklaruje że nie kupi znowu "elektryka", jakoś około 70% badanych. Często słyszy się też o rozwoju technologii wodorowej i wiele osób, czy to na uczelniach mówią że to właśnie będzie paliwo przyszłości. Jako osoba która jest "trochę" związana z tematem, byłem w małym stopniu zniesmaczony wstępem, ale to tylko moja opinia. Pozdrawiam
Świetny materiał, mam nadzieję, że przekona jak najwięcej sceptyków. Jako mieszkaniec Jaworzna śledzę cały projekt od początku i mocno trzymam kciuki za jego powodzenie - dla naszego miasta to niezwykle ważny projekt, który może zapewnić tysiące miejsc pracy. Wszystko teraz zależy od rządu - liczę na mądre decyzje.
Gdy mercedes produkuje swoje auta na chińskich podzespołach, np. głowice, to nikomu to nie przeszkadza, gdy beemki są składane w Kaliningradzie to też nikomu to nie przeszkadza, ale jeśli Izera ma mieś chińskie komponenty to już malkontenci plują.
No i właśnie się bardzo mylisz. "Made in jakiś kraj" oznacza miejsce końcowego montażu. Na przykład laptop "Made in China" może mieć nawet 100% zachodnich części i być jedynie złożony tam. Dalej nawet układy scalone na PCB tego laptopa mogą mieć "nadruk laserowy" made in china. Prawie wszystko co jest dookoła nas jest zachodnie. Prawie żadna nowoczesna technologia nie powstała i nie powstaje w Chinach. Izera ma mieć kluczowy komponent stanowiący pół auta. Oczywiście Chiny kupiły sobie te wszystkie technologie kiedyś od Zachodu a teraz próbują go podbić. I tak próbowali już ze wszystkim, układy scalone, telekomunikacja... Wszędzie przegrali. Autka zostały... nie musimy im w tym pomagać
Nie o to chodzi geniuszu. Zamiast czytać propagande to zrozum, że Izera to projekt PiS by napchać kieszenie swoim ludziom, a bajeczka o narodowych samochodach to tylko propagandowa bajeczka dla ciemngo tłumu.
Ciekawe, ale szkoda że to pompowanie naszego ego nie uwzględnia kilku faktów ekonomicznych i tak : 1/ tytułem sprostowania: tylko Tesla w Chinach kontroluje swoją fabrykę, pozostałe marki przynajmniej wg Chińskiego prawa w 51 % należy do chińskiego właściciela, 2/ a od strony ekonomicznej: tylko Tesla i BYD generują zyski na produkcji "elektryków" , Tesla ok 30% marżowości dzięki technologii montażu, i BYD ok 5% marżowości ze względu na własną technologię i produkcję baterii WSZYSTKIE POZOSAŁE MARKI vel PRODUCENCI w Chinach dokładają do elektryków, dla przykładu marka NIO - dokłada tylko ok 36mln$ miesięcznie. ( 144 mln PLN MIESIECZNIE ) - i już raz ta prywatna marka upadła więc została przejęta przez Państwo. Bardzo bym prosił aby ten materiał uwzględniał te fakty bo serce się cieszy słysząc że coś się dzieje tylko czy na to jest biznesowe przedsięwzięcie ??????? Projekt był polityczny od samego początku, PIS lał na nasze serca miód jacy to jesteśmy wspaniali i już wielcy. Fabryka wkrótce będzie montownią dla "Chińczyków" obym się mylił
Pytanie tylko ile z tego dotowania wynika z dotowania elektryków żeby dać argument ku temu by je dotować. Bo jak pokazał przykład niemców skończyły się dopłaty i nagle ceny spadły.
@@hubertkowalski5960 materiał powagowanych to hejt i propaganda. Sprzedaż elektryków rośnie rok do roku na głównych rynkach, chińskim, europejskim i amerykańskim. Poszukaj sobie danych i bardziej obiejtywnych kanałów youtube
Od samego początku trzymam kciuki za Izere. Wg mnie w materiale zabrakło informacji, że projekt stanął w latach 2019/2020 zapewne przez zawirowania z Covid 19. Naprawdę super ze robicie materiały dot. kluczowych inwestycji w PL co do których władza ma wątpliwości, a raczej ich koledzy na zachodzie często reprezentujący konkurencję dla takich projektów jak Izera czy CPK. Należy wybierać społeczny nacisk tak aby nie dopuścić do zakotwiczenia tego kraju jako przedłużonego stołu roboczego 3 kategorii.
Zakładając, że to się zamknie w 6,5 mld to każdego pracującego polaka będzie to kosztowało prawie 400 peelenów. Więc każdy z tych ludzi, którzy się dołożyli powinien dostać akcje równoważne tej kwocie jak firma wejdzie na giełdę. Albo przynajmniej taką Izere na weekend.
# Tak dla CPK # Tak dla rozwoju Co do powstania Izery miałem mieszane uczucia, ale po zagłębieniu się uważam że projekt ma ogromny potencjał. Warto go kontynuować. O tych osobach które zajmują się wdrożeniem Izery można powiedzieć że kompetentni fachowcy, bez namaszczenia politycznego.
Czyli musi to zrobić państwo, bo tylko ono jest na tyle głupie i niegospodarne, że jest w stanie wziąć na siebie takie ryzyko, chociaż może lepiej ująć to inaczej, jest gotowe włożyć to ryzyko na barki podatników. Taki jest przekaz tego filmu jeżeli chodzi o kwestie ryzyka.
Niestety, 30 lat niszczyliśmy zalążki innowacyjności jak i wielkich, prywatnych biznesów. Potrzebowalibyśmy kolejnych 30 lat powrotu do kapitalizmu, a wtedy może być zbyt późno. Izera robi też błąd, że nie ma jej na giełdzie, bo np. ja bym w nią zainwestował. Tak jak robię to w polsko-finskie satelity ;)
Ja tam nadal pozostaje wolnościowcem, który nie wierzy w komercyjne projekty państwowe. Jeżeli prywatna inicjatywa nie będzie w stanie zrobić takiego projektu, to nie powinno się go robić na siłę. A oszczędzone środki, zostałyby wykorzystane ❤LEPIEJ, dzięki lepszej alokacji zasobów przez prywatny kapitał.
A co z firmami Polskimi które już stworzyły i wyprodukowały samochód elektryczny...??? One też potrzebują wsparcia, a Izera nie istnieje jeszcze a już dostała wsparcie...???
Wydaje mi się, że każda firma, która stworzyła samochód elektryczny uzyskała jakieś wsparcie od państwa ze środków na B+R. Z pewnością Triggo, AMZ Kutno, Ursus, RaFaKo, Innovation AG, Autosan. Problem w tym, że wyprodukowały one zwykle prototypy a nie planowały nawet produkcji nisko seryjnej. Musk zwracał uwagę, że dopiero produkcja masowa jest koszmarem inżyniera.
@@fddevnullZdaje się, że prototyp jest i są dostawcy komponentów oraz jest projekt fabryki. To oznacza, że oni nawet wiedzą (teoretycznie) jak będzie wyglądał proces produkcyjny. Pozostałe firmy nie są nawet blisko tego poziomu.
@@OffcaTivi nie ma żadnego prototypu ani tym bardziej dostawców komponentów. Były tylko makiety ale to i tak już nieaktualne bo to było zanim z Geely zaczęli gadać. Wszystko jest w komputerze tylko. Projekt fabryki to ci mogę na kartce papieru narysować. Tamci mają przynajmniej jeżdżące prototypu nawet homologację robią dla małej serii. Nieważne, na zasadach komercyjnych taki projekt jest nierealny. Musk'owi się fuxem udało Teslę zbudować przy pełnej jednoosobowej decyzyjności i pakując w to własne pieniądze. Jest tylu chętnych, więc niech zrobią IPO i wejdą na giełdę, kto będzie chciał to kupi. Pakowanie w to publicznych pieniędzy to głupota taka sama jak zarządzaniem tym przez państwo.
Świadomość że jedyny bardzo bogaci Tytan Suwałki zasoby naturalne najważniejsze w Europie 1 trylion dolarów. I to chcą nam zagarnąć obce korporacje ta nagonka na najniebezpieczniejsze miejsce w Europie przesmyk Suwalski to tylko sraczka wojskowa aby położyć tam buta USA i NATO. MUSIMY bronić tematy z Panem Krzysztofem Tytko który walczy z Orlenem i PGNiG o szansę dla Polaków aby nie pozwolić im nas okraść.
bp prywatne działają lepiej niż państwowe. Widać to na przykładzie Poczta Polska kontra prywatny Inpost, lub państwowa TVP (miliardy dotacji każdego roku) kontra prywatne TVN, Polsat itd. W przemyśle zbrojeniowym naboje do haubic amerykańskie podmioty (jak prawie wszystkie tam prywatne) produkują amunicję za 20% ceny co ich państwowi europejscy konkurenci. Musk rakiety w kosmos wystrzeliwuje za 10% ceny państwowej NASA, a chyba nie twierdzisz że jest ona źle zarządzana? xD
Proszę spojrzeć na państwowe spółki zbrojeniowe. Jaka jest ich innowacyjność skoro tyle kupujemy zza granicy? Dla mnie to wyrzucenie pieniędzy w błoto.
@@polskialfabet9332 ok. Tylko jaki jest ogólny bilans? Każdemu państwo będzie dopłacać? Samochody nie są dobrem, które musimy produkować. To czysta fanaberia.
@@andrzejp.5327 niewolnicze myślenie to jest że państwo ma mi coś dać. A ja niczego oprócz ochrony zdrowia, wojska, administracji i policji nie oczekuję. I na to płacę podatki. A nie na fanaberie, która się sprowadza do tworzenia stanowisk pracy dla członków partii rządzącej.
Mało krytycyzmu w tym materiale. Osobiście wolałbym, żeby te środki poszły na rozwój przemysłu zbrojeniowego - na wzór szwedzkiego SAAB. Auta elektryczne to bardzo duże ryzyko technologiczne.
@MikoajTarasewicz ale nie byłbym tak odważny twierdząc, że samochody elektryczne to przyszłość. Mam znajomych co pracują w branży automotive jako inżynierowie i sami twierdzą, że jest to trend na kilka, maks kilkanaście lat. Dopóki nie pojawi się lepsza technologia. O wiele bardziej chwalili podejście do aut wodorowych. Z elektrykami wiąże się bardzo duże ryzyko. Poza tym, zobacz jaki jest średni czas eksploatacji elektryka versus klasyczne auta spalinowe. Pozostanie nam dużo technologicznego śmiecia za parę lat.
@MikoajTarasewicz dokładniej były dofinansowane, a po ustaniu dofinansowania w Niemczech i Austrii słupki sprzedażowe elektryków poleciały na łeb. Wodór i paliwa alternatywne to przyszłość.
Problem w tym, że wodór (czy np benzyna syntetyczna (nie z kopalin) to też prąd, tylko w sprawności rzędu 30-40% - spójrz np na to jak energochłonne jest samo sprężenie wodoru do opłacalnego ciśnienia. A w paliwach bardziej znajomych no to dyktando silnika cieplnego. Czy będzie to opłacalne w konkurencji do baterii, które po początkowym (jednak drogim) kupnie w sumie wystarczy naładować?
Powinniśmy przenieść produkcję stali huty z Niemiec do,Ukrainy ,Polski wschodniej,Bośni i Hercegowiny,Serbi,Kosowo, cementownie przenieść z Niemiec do Ukrainy ,Polski wschodniej,Serbi Kosowo,produkcję pojazdów mechanicznych przenieść z Niemiec do Ukrainy ,Polski wschodnie,Serbi Kosowo, Macedoni, Rumuni,Bułgari,Bośni i Hercegowiny ,produkcję statków wodnych stocznie zbudować w Grecji,Albani,przenieść produkcję odkurzaczy do Grecji, Albani,Macedoni, Czarnogóry, przenieść szklarnie z Niderland do Albani, Czarnogóry,Macedoni
chwila, moment. chińczycy dorzucający kasę do samochodów elektrycznych są be, a dorzucanie pieniędzy do europejskich samochodów cacy? i jakoś dziwnym trafem nie było wspomniane, że w fabryce mogą powstawać także samochody od geely jeśli dojdą do porozumienia. czyli nie dość, że bierzemy chińską platformę, to jeszcze im sfinansujemy fabrykę na terenie UE. im dłużej oglądam ten kanał, tym bardziej wydaje mi się on stronniczy. "wszystko wyjdzie, bo jesteśmy superpolakami".
Jak zwykle mamy zachwyty nad szalonym projektem. Popatrzmy na to tak, mamy w Polsce dobrych programistów, wiele tysięcy sztuk, tworzenie softu jest tanie i co? I nie mamy żadnej dużej firmy software'owej. Tutaj mówimy o robieniu samochodu, czegoś na czym się nie znamy, mamy w Polsce może z 50 inżynierów których można by uznać za takich na światowym poziomie w automotive, pewnie nawet mnie niż 50. Do tego nie mamy bazy produkcyjnej. głupie łożyska kulkowe do kół będziemy musieli sprowadzać (bo będzie taniej, bo np. wyprodukowanie w Polsce w wysokiej jakości będzie możliwe, ale dla krótkiej serii koszt będzie per sztuka 10x wyższy niż dla sprowadzonego z Chin). Świat dziś to miejsce produkcji seryjnej gdzie koszt jednostkowy jest niski przez to, że koszty R&D rozkładane są na setki milionów wyprodukowanych rzeczy. Więc będziemy mogli kupić generyczny silnik elektryczny, który będzie wymuszał zmianę projektu, ale będzie kosztował X dolarów za sztukę, albo zbudujemy własny, który będzie kosztował 2xX albo 5xX. Chińskie firmy dostają mld USD od rządu Chin do wydawania bo CCP założyła, że muszą utrzymać eksport (co im się już nie udaje tak dobrze jak kiedyś), ale nadal są na łasce i niełasce zachodu. Kilka lat temu byli królami w komórkach, Hyuawei zagrażało Apple i co? I jedna decyzja Trumpa i nie mają CPU, tutaj wystarczy np. cięcie w dostawie softu i CPU (zrób auto elektryczne bez komputera....) Tesla zaczęła od budowania drogich samochodów dla elit i dopiero na tym zbudowała kompetencje (nadal niskie) do robienia samochodu masowego, a i tak w ciągu ostatnich 2 lat im wartość spadła 2x czy coś koło tego. Projekt Izery zakłada od razu robienie samochodu masowego, więc z automatu wymusza użycie istniejącej platformy, czyli oznacza bycie montownią, bo wszystkie komponenty są projektowane i produkowane gdzie indziej.
Piękna bajka. Tak jak w przypadku dyskusji o CPK - wyolbrzymianie szans, umniejszanie ryzyk i podlanie wszystko sosem o wyimaginowanych szansach cywilizacyjnych. Ani słowa o opłacalności, bo tu byłby kłopot. Progiem rentowności fabryki jest 100 tyś. aut rocznie. Tak dla porównania Togg produkuje ok. 20 tyś rocznie i na Izerę popyt byłby niewiele większy (EMP optymistycznie zakłada wprawdzie 40-50 tyś, ale realnie byłoby pewnie bliżej 30 tyś ). W skali EU to marginalny projekt i, co gorsza, kompletnie nieopłacalny biznesowo. Przy takim poziomie sprzedaży (ani nawet przy 2-3 krotnie większym) nie jesteśmy też w stanie rozwinąć własnego know-how, ani decydować o miejscu wytwarzania komponentów. Jesteśmy skazani chińskie części - więc byłby to projekt w 95% chiński. Porównanie z BMW iX3 (odnośnie narodowości auta) jest po prostu idiotyczne - iX3 to niemiecki projekt, jeden z wielu, przygotowany i przetestowany w Niemczech, a chiński jest jedynie montaż i produkcja niektórych części (np. silniki produkowane są w EU). W przypadku Izery - auto zostało zaprojektowane we Włoszech a składa się z chińskich części, zwalidowanych i wykorzystywanych w innych konstrukcjach. Polscy inżynierowie niewiele się z niego nauczą. Nic szczególnego nie zyskają też polscy podwykonawcy, bo części będą zamawiane tam, gdzie Chińczycy postanowią. Chińczykom zależy przede wszystkim na produkcji swoich aut w PL (w celu ominięcia ceł EU) , a Izera z racji śladowego udziału w rynku nie będzie dla nich żadnym konkurentem. Skoro fabryka ma mieć max. potencjał na 300 tyś aut rocznie, z czego Izera zajmie max 30-50 tyś, to resztę zagospodarują Chińczycy. To bardzo słaby deal, aby Polska za swoje pieniądze (częściowo z EU) wybudowała fabrykę z której głównie mają korzystać Chińczycy.
bardzo ciekawy temat, koncept izery totalnie wypadł mi z głowy, dobrze że powstają takie materiały! szkoda też że izera jakoś bardziej nie przypomina ogółowi społeczeństwa że istnieje i działa, chociaż może po prostu ja tego nie widziałam :D trzymam kciuki za izerę, na pierwszy rzut oka wygląda jakby pracowali tam faktycznie kompetentni ludzie którzy działają zamiast gadać, ale trochę gadania w mediach też by się przydało bo ludzie mają krótką pamięć
Czy wiadomo dlaczego nie inwestujemy w rozwój i może własną produkcję aut na wodór? Wiem że w Warszawie są już autobusy zasilane wodorem więc może to by był rynek i kierunek dla Polski...
Wodór dla samochodów osobowych nie ma sensu. Tym bardziej gdy pod uwagę weźmiemy infrastrukturę potrzebną do ich 'zasilania'. Świat tego nie robi, my tym bardziej nie powinniśmy. Wybrano elektryki - z wielu powodów, nie idźmy pod prąd - to jeszcze bardziej ryzykowne niż ryzykowna już próba wejścia na rynek elektryków.
🟥 Odbierz pakiet edukacyjny XTB - link-pso.xtb.com/pso/ONtgn
Partnerzy kanału:
🟥 XTB: link-pso.xtb.com/pso/T9qS6
🟦 KFD: sklep.kfd.pl/
🔲 TIM Catering: timcatering.pl/ - rabat 20% z kodem GOODTIMES
📦Zrzutka dla Ukrainy:
zrzutka.pl/3ws6rz
📌 Patronite: patronite.pl/GTBT
Brawo Rzad PIS i brawo IZERA !!!
ciekawe czym to zasilimy, gdy zamkną nam elektrownie węglowe i atomu nie będzie...@@zibifranz2429
@@zibifranz2429tak, tylko pis mógł tak tą koncepcję sp...lić
Narodowy samochód 😂 od kitajców 😁 Bób, humus i włoszczyzna 🤭 Ale mieliście polaczki ambicje, a BĘDZIECIE WYROBNIKAMI nie już Niemców, ALE CHIŃCZYKÓW! I do tego się nadajecie, pijacy i złodzieje! Dymać w polu albo fabryce a potem głosować na kler/złodzieji i innych pojebów jak kaczor, macierewicz czy duda z rydzykiem! Prostacy!
@goodtimesbadtimes 13:47 Polska ma więcej fabryk automotive niż Czechy.
"Jeśli uznamy Ładę za samochód" XDDD
nie ma to jak subtelny humor w tak poważnie brzmiącym materiale xD
Ruscy chociaż Ładę mają my mamy gówno xD
Czyli mamy to samo
Aż sie przypomina utwór Albonisty
wyjebało mnie z kapci tbh xDDD
Zgadzam się z twórcą. Gdyby Izera był z większościowym polskim kapitałem i zachował swoją jakość przy odpowiedniej cenie, z przyjemnością nabyłbym taki samochód.
Ty i kilka innych osób, a do opłącalności potzrebna jest produkcja liczona w setkach tysięcy.
Myslisz tak samo jak ci ktorzy udupili URSUSA!! Bo jakby byl tylko zbudowany z polskich czesci 😂 musisz sie cofnac do poczatku wieku XX wiekszosc ktora myslala tak jak ty a produkowali auta, dzisiaj ich juz nie ma tak samo jak wile „dumnych” polskich marek 😢😂
Pomysł z Izerą miał i ma wiele racjonalnych punktów. Najpierw trochę wsparcia, protekcjonizmu potem dopiero może coś stawać się coraz bardziej polskie. Jednak jakikolwiek "chiński element" w tej układance to dyskwalifikacja. Chińczycy to szpiedzy i zbrodniarze. Od lat "dechińczykuje" się telekomunikację z Hujweja. Przypominam o największym w historii świata szpiegostwie przemysłowym i 1.5 mln ludzi w obozach koncentracyjnych. Wolę by mnie dociśnięto "dodatkowym podatkiem" niż jeżdzić polskim autem z tak kluczowymi podzespołem chińskim. A bezpieczeństwo narodowe jest ważniejsze niż własna marka. Zachód masowo spierdziela z Chin... my też jesteśmy Zachodem
o jakość nie musisz się martwić, bo spod polskiej ręki można się spodziewać dobrej jakości do ceny, dodatkowo mówimy tu o sprawdzonej platformie pozbawionej "chorób wieku dziecięcego"
@@napiecie_krytyczne To prawda i dlatego wiele europejskich marek planuje montowac auta z komponentami chinskimi. Tylko Polakom wciska sie kit, ze to takie zle. Motoryzacja jest niesamowicie dochodowa dlatego konkurencja stara sie uwalic Izere.
Naprosto očí otevírací analýza! Díky. Sám pracuji jako projektový vedoucí na Battery Management Systems ve vývojovém středisku Porsche v Praze. Analogie s "pomalu otáčejícím se tankerem" je trefná až to bolí. Držím Polákům palce. 👍
děkuji, zdravím! :)
Thank you!
Dziekuje,wszystkiego dobrego.
Diekujeme vam.
@@GoodTimesBadTimesPL Takie rzeczy to ja rozumiem to buduje Polskę akcja wspierająca rozwój Polski w bardzo dobrym kierunku.
Ale na koniec był gwóźdź paczka dla UA dlaczego skoro tyle już dostali od Polaków ? Ja nie sądzę że to się komukolwiek podoba ludzie mają tego powyżej uszu.
Dziękuję za materiał! Naprawdę świetny i merytoryczny opis projektu. Wkradło się kilka drobnych, pomijalnych nieścisłości, ale największa jest w 39.33 - IZERA Z100 nie jest po homologacji!. Obecnie prowadzimy prace przygotowawcze do procesu homologacyjnego. Zdradzić mogę, że potwierdziliśmy pełną homologowalność konstrukcji, ale sam finalny (papierkowy) proces homologacji rozpocznie się w ostatnim kwartale 2025r a zakończy po testach pierwszych samochodów które wyjadą z fabryki w Jaworznie w 2026r. Jeszcze raz dziękuję za materiał! Szczególnie jestem dumny z fragmentów z dwiema biegającymi dziewczynkami wokół samochodu.... bo to moje córeczki Zosia i Marysia :) Dla hejterów dodam, że zrobiły to w czynie społecznym i nie dostały za to żadnego wynagrodzenia, tzn. nie od firmy, bo od taty dostały :):):) PS! odnośnie Łady, to dzisiaj po pracy sąsiadowi naprawiałem 2106, bo rzuciła palenie :D
A gdzie informacje o tym że bum na elektyki minął? Gdzie informacje ze bez dopłat sprzedaż elektryków spada? Gdzie informacje że wszyscy producenci wycofują się z pełnej elektryfikacji swoich modeli? Elektryki to ślepa uliczka. Wodór i paliwa syntetyczne to przyszłość
@@hubertkowalski5960 Na razie UE zapowiedziala, ze spaliny zegnamy wiec do tego czasu zdazymy juz postawic fabryke. Oczywiscie trzeba nastraszyc rudego zeby dla dobra swoich mocodawcow nie uwalil projektu. Elektryki to nie slepa uliczka pod warunkiem, ze powstana nowe baterie, a nawet wymiana starych po 10 latach to nie bankructwo. Jesli ja mam spaline, ktora moge z rodzina pokonac jednorazowo duzy dystans to nic nie stoi na przeszkodzie zeby zona do pracy jezdzila elektrykiem.
W przypadku wodoru widze go jako podstawa do hybryd z elektrykami i dopiero wtedy bedzie to mialo rece i nogi.
Panie Tomaszu, proszę odpowiedzieć szczerze - kto to kupi, skoro zimą ten samochód przejedzie 100 km? Znam ludzi, którzy rowerem przejeżdżają więcej.
@@Bender-RodriguezCi sami ludzie co kupuja inne auta elektryczne. Tacy ludzie dla których praktyczność samochodu jest tylko jednym z aspektow, wcale nie najwazniejszyn. Tacy ludzie dla których znaczenie bedzie mialo ze produkt jest polski oraz dla takich dla ktorych bedzie znaczylo ze jest nowy i “hot”. Tacy ktorzy beda chcieli sie zalapac na znizki i doplaty ktore prawdopodobnie w poczatkowych fazach sprzedazy sie pojawia. Powodow jest doprawdy wiele, a wyzej wymienilem tylko te niezwiazane z samym autem. Klienci beda liczni, o ile auto bedzie jakkolwiek dzialac, a jesli jeszcze bedzie sie pieknie prezentowac w dodatku, to przyciagnie mase ludzi.
Z chęcią kupiłbym taki samochód, licze, że naprawdę IZERA powstanie. Zawsze Polacy mają jakieś ale, zamiast po prostu wziąć się do pracy, dlatego jestesmy tacy zacofani. Panie Tomaszu, liczę na Pana!
Jeden z najbardziej rzetelnych i obiektywnych kanałów na które trafiłem.
Już po wypuszczeniu materiału, dwie korekty (może znajdziecie więcej):
1) 04:40 Na mapie, gdy mowa o krajach z własnym, wielkoskalowym koncernem automotive powinny znaleźć się też Indie z Tata Motors (właściciel m.in Jaguara i Land Rovera)
2) 30:40 gdy mowa o dofinansowaniu przez CCP, nie chodzi o cały rynek autmotive, ale o rynek aut elektrycznych EV (imo jeszcze bardziej pokazuje skalę działań Chińczyków)
aaa Volvo? poza tym film to totalna bzdura. najnowsze raporty pokazują, że sprzedaż elektrycznych samochodów mocno spada. w szczególności w Europie i Chinach. już powstaje problem jakim jest obciążenie sieci elektrycznych. w wielu krajach już są limity i wyłączają ładowarki. jak zawsze wspieram ten kanał to, ten film to amatorka.
Volvo to od wielu lat Chiny @@dr.LewPlant
Auta elektryczne są w odwrocie, bo były kupowane tylko dlatego, że były do nich dopłaty. Norwegia jest tutaj świetnym przykładem. Przyszłość to wodór i paliwa syntetyczne. Większość badanych osób wskazuje, że drugi raz samochodu elektrycznego by nie kupiło. A bez dopłat rynek sam już reguluje popyt i podaż.
@@danielpawelec1141ale to Chiny są rozgrywającym co będzie, a nie to co jakiś Polak, Norweg czy inny Europejczyk myśli. Chińczyków jest 1,4 mld, a Europejczyków 0,7 mld
A gdzie Dacia, skoro Skoda jest obecna?
Najlepiej przygotowany i przemyślany materiał o Izerze na RUclips.
same ogólniki.
nie.. ten materiał to dno, opiera sie na niezrozumieniu jak działa ten kraj. A działa specyficznie. Ale do rzeczy nie będzie żadnej Izery (w sensie na poważnie bo może będzie jakiś samochód). Za to będzie mniej lub bardziej kontrolowana porażka, to szarża kwalerii na stalowy płot, nie ma sensu niemniej ma pewne wartości widowiskowe. Ludzi w PL nie rozumieją za bardzo jak działa, a raczej nie działa sektor techniczny w PL. W skrócie to żart. Oczywiście można kupić to czy tamto , ten czy tamten patent itp. Ale we współczesnych czasach ciężko byłoby się nie ośmieszyć. Porównam Izere do kooperacji z Fiatem sprzed lat, obecny projekt nie ma podjazdu nawet do tamtych inicjatyw, one miały sens ze względu na centralnie sterowaną i zamkniętą ekonomię. Wtedy każda decyzja była w zasadzie dobra. Strona techniczna była prymitywna student 2 roku mógł zrozumieć jak zbudowany jest polonez czy Fiat 125. Samochody elektryczne to inna bajka, a dzisiejsze czasy są inne. W mojej ocenie w najlepszym scenariuszu specjaliści z PL nie zaprojektują żadnego komponentu, ani nie napiszą oprogramowania, wszystko kupią, ale może uda im sie zintegrować poprawnie. W bardziej realistycznym wariancie widzę to tak , nie bedą w stanie nawet kupić wszystkich komponentów, nie bedą w stanie zintegrować tego co uda sie kupić, w efekcie wyjdzie niesłychana pokraka. Jako koparka czy spychacz ok ale jako auto osobowe, które ktoś miałby kupić za własne, nie ukradzione pieniądze nie ma szans
@@PiknikFan Jakoś inne Turcja dała radę. Typowe polskie pieprzenie i samoponiżanie się. Dlaczego porównujesz ten projekt do inwestycji, która miała miejsce kiedy Polska była strasznie biedna, kiedy zarówno państwa jak i ludzie nie było na nic stać. Nie podajesz żadnych argumentów poza: nieeee, paaaaanie, to się nieeee da, to za dużo a polak nie potrafi. Wiadomo że jakbyś miał zrobić od zera samochód na wyłącznie autorskich podzespołach to byś się nie wypłacił. Skoro nawet marki pokroju Forza, Mazdy, Toyoty muszą iść na współprace, wspierać się wzajemnie technologiami i podzespołami to czemu polacy nie mogą? Poza tym, polskie auto jest be, szkoda kasy, a przyszło MG do polski to się rzucili do salonów ludzie bo cena w porządku. Jako polski projekt te auta mogłyby być dużo tańsze i przystępniejsze dla nas cenowo, co jest chyba najważniejsze.
@@waki0069nie wiem dlaczego Turkom sie udało, bo nie znam tamtych realiów. Ale znam nasze realia i nie widzę jednego atutu który byśmy mieli. Zwróć uwagę że pochwaliłem współpracę z Fiatem ale co byśmy wtedy nie zrobili byłoby dobrze czasy były prostsze. Izera jeśli powstanie nie będzie tania przeciwnie bedzie dość droga. Nie podałem żadnego argumentu, bo żadnych nie mam poza intuicją i doświadczeniem życia w PL. Ten kraj ma specyficzną dynamikę, ale w przeciwieństwie do innych krytyków nie sądzę żeby to politycy czy niekompetentne kadry zarządzające miały pogrzebać Izerę. Gdzie indziej też są politycy i ludzie u żłoba z przypadku. Problemem jest to, że nie złożymy technicznie tego czegoś, innymi słowy nie będziemy umieli zrobić w pełni sprawnego pojazdu. Więc nawet zanim zacznie sie piekiełko, sama baza na której politycy i zarząd będą sie pastwić będzie bardzo słabą niedoróbą. To będzie wyglądało jak samochód, ale to nie będzie samochód. Natomiast będzie drogo, w efekcie ten wyrób samochodopodobny nie sprzeda sie nawet w PL. Zresztą nigdzie sie nie sprzeda i zwinięcie marki bedzie jedynym sensownym wyjściem. Mówie tu o wariancie optymistycznym dla Izery bo sam uważam że nigdy nie powstanie. Czyli podsumowując w najlepszym razie powstanie i nikt jej nie kupi, bedzie droga i nie bedzie nawet prawdziwym samochodem. Tam nic nie bedzie grało. Cieszą sie że kupią gotowe komponenty ale integracja to też spore wyzwanie, zbyt wielkie jeżeli w tle jest masowa produkcja. A teraz już z życzliwości powiem tak gdybym był u steru nie kupiłbym gotowej platformy, pozwoliłbym chłopakom sie troche pobawić. Klapa i tak jest pewna wiec niech ktoś ma radochę
@@PiknikFani znowu to samo: nie bo w Polsce się nieda. Takie jest podsumowanie twojego przesłania. A może zamiast narzekać na wszystko podejść do problemu z głową i coś zrobić w końcu dobrego?
Wątpliwości co do Łady skradły moje serce 😂😂😂❤️
Panstwo to firma. Zarabiamy polowa sukcesu. Zyski mozemy przejesc albo reinwestowac. Przejadamy po mistrzowsku. 10 lat pracy bez zbednego wydawania na socjal i jesteśmy najbogatsi w europie.
Śmiejemy się a sami nawet hali do produkcji przez prawie dekadę nie potrafimy postawić
@@skssks7790Nie! Państwo to nie firma. Ani dosłownie ani w przenośni. Firma może upaść, być przejęta albo zniknąć bez większych konsekwencji. W przypadku państwa te konsekwencje to może być nawet wojna albo lata niebytu jak Wenezuela. Jedyne chyba podobieństwo to, że i spółka akcyjna jak i państwo może emitować papiery dłużne
Polscy informatycy są na szczycie czołowej trójce dlaczego nie mamy najlepszej siatki wywiadowczej?!
Dlaczego tego nie wykorzystujcie każdy z was jest na wagę złota agent i armia jedoosobowych niezależnych ekspertów. Ważam że musicie walczy o Polskę jest o co zasoby naturalne na Suwałkach największe w Europie 1 trylion dolarów. Musimy to uświadomić wszykim Polaka aby nie pozwolić nas okraść korporacja z USA
Jeśli Polaka jest najlepszy w informatyków na świecie.
To ja was wzywam do wsparcia jedoosobowych niezależnych działaczy w imię walki o Polskę.
Każdy z exportow jest na wagę złota powinniśmy być potęga Europy i lobbować drogę do potęgi i pozbycia się reżimu. Na Suwalszczyźnie są największe w Europie złoża Tytanu 1 trylion dolarów i to obce korporacje chcą nam zagarnąć. Musimy walczyć o lepszą Polskę uporamy się z wszystkim reżim obcy rząd na bok , wyjście z Uni Europejskiej jest to bardzo realne idzie upadek. UA ich będzie się łatwo pozbyć kiedy skasujemy reżim i wyjdziemy z Uni Europejskiej musimy działać..
Uwierzycie mi jest bardzo wielu mądrych ludzi działających na różnych poziomach w necie w śród ludzi pragnących zmian.
Bardzo dobry materiał kompleksowo tłumaczący zagadnienie Izery. Gratuluje i dziękuje.
Czy spółka nie mogłaby wyemitować akcji czy obligacji - tak by Polscy obywatele mogli częściowo sfinansować projekt zyskując okazje do udziału w zyskach?
Bingo.
Oooo, tylko czy ludzie by to kupili?... Może jakby otworzyli jakiś sklep z gadżetami, organizowali jakieś wycieczki, kursy no nie wiem cokolwiek to byłby jakiś dochód do wsparcia projektu. Może kilkadziesiąt milionów w skali kilku lat, ale to więcej niż nic
W materiale była mowa o tym, że państwo może się wycofać przez wejście na giełdę, ale na ten moment jeszcze nic nie wiadomo.
Zyskach? Niewiele to zmienia bo taki projekt jest zupełnie niekonkurencyjny w tej kwestii tj. zysk do kapitału i ryzyk na rynku. Zainteresowanie byłoby i tak małe. To co trzeba zrobić to zacząc szybko budować fabrykę i udziały zbyć Chińczykom, oczywiście poniżej 51% i działać z nimi. Węgrzy pozwalaja stawiać Chińczykom fabrykę, Włosi i Francuzi też będą produkować chińska markę i mówię tu o Stellantis i całkiem możliwe że będzie ta marka klepana w Tychach, w fiacie :D
A kupiłbyś te akcje i serio uważasz, że IPO - pierwsza oferta byłaby sukcesem?
Moim zdaniem szansę Izery na obecnym rynku motoryzacyjnym są skrajnie małe i kto w Europie kupi nowy
samochód nieznanej marki z Polski?
Absolutnie nie rozumiem logiki by podejmować ryzyka tam, gdzie jest wysoki próg kapitałowy, budować od
zera, zamiast stawiać na branże, gdzie coś idzie - choćby gaming?
Efekt - Techland w chińskich rękach - polityka PiS-u - skala groteski i absurdu totalna.
Komentarz dla zasięgu i pozdrawiam serdecznie z wszystkich którzy przyczyniają się do rozwoju tego kanału
Ten wywiad z inżynierem Izery jest rewelacyjny. Pokazuje niedowiarkom (mi), że poważni ludzie się tym zajmują. Powinni robić te wywiady częściej, bo ludzie nie mają pojęcia że to jest poważna sprawa, prowadzona przez poważnych ludzi, a nie polityków.
Takich świetnych inżynierów mamy pełno w każdej dziedzinie ale co nam po nich jak potrzebują pieniędzy i wsparcia za które odpowiadają niekompetentne osoby u władzy... wystarczy zobaczyć na naszą zbrojeniówkę ile jest i było ciekawych projektów które zostały pogrzebane, a wyrzutnia ziemia-powietrze "Piorun"? uchował się i rozwinął tylko dlatego że jakiś profesor bardzo naciskał na kontynuację
Dasz link do tego wywiadu
Politycy są z reguły poważniejsi niż przeciętny inżynier
Ale co z tego jak tusk ma władze w naszym państwie jak król a on mówi: nie izera, nie cpk, nie komputer kwantowy, nie port kontenerowy, nie fabryka Intela, nie przekop mierzei nie nie i nie.więc co qrwa tak?
Poważni ludzie zrobiliby to w dwa lata.
Super robota! Dziękuję za tę serie. Po trochu odzyskuje wiarę w ten kraj!
Jesteście zdecydowanie najlepszym producentem filmów na kanale YT o tematyce ważnej dla każdego Polaka. Dziękuję ❤
Najlepsza analiza Izery jaką oglądałem. Gratulacje dla GTBT za świetny materiał!
Jak to brakuje pieniędzy? 500+ kosztuje rocznie 40mld PLN. Moglibyśmy w 5 lat postawić dwie takie marki samochodów i jeszcze elektrownię atomową i CPK wybudować jakby ktoś tu myślał w tym kraju.
Update: po przeczytaniu komentarzy stwierdziłem, że dopisze tylko, że moim celem nie było zdyskredytowanie programu 500+ tylko zwrócenie uwagi na to, że jednak da się w Polsce znaleźć takie pieniądze rządowe, które pozwoliłyby sfinansować cały projekt Izery bez obawy o brak środków. Po prostu mi chodzi o to, że jako kraj i państwo powinniśmy w końcu zacząć dowozić rzeczy a nie robić szum a potem porzucać projekty. Albo co gorsza robić szum i markować działania. PS. Z tego materiału wynika, że projekt Izera idzie do przodu więc kibicuję i trzymam kciuki jak i za CPK, KDP,crozwoj portów, stoczni, zbrojeniówkę, farmy orlenu na Bałtyku i produkcję wodoru.
Nic by nie powstało. Byłoby jak z izerą.
jedna uwaga - od tego roku mamy 800+, które kosztuje circa 60 mld rocznie.
800+
Naszym najwiekszym problemem obecnie jest demografia na poziomie ponizej 1.2. Jak nie bedzie Polakow to caly nasz przemysl budujemy dla kogos innego kto nas skolonizuje. Zaznacze tu iz nie jestem jakims wielkim entuzjasta 500+ bo jest to tylko malo efektywna proba zawrocenia trendu.
@@MarcinMezykShow Ale ten program pomaga sprawdził się.
Może to trochę drobiazgowość, jednak jeśli na mapce z początku video widnieje logo Skody w Czechach, to równie dobrze powinniśmy podświetlić Rumunię z Dacią.
A gdzie Indyjska TATA.
... i Mahindra
We Włoszech brakuje Alfy też.
Ale Rumunia nie jest najmniejszym krajem z własna marką, Rumunia ma 19 mln Rumunów, a Czechy 10 mln Pepiczków
Tylko że w przypadku Skody zmienił się tylko właściciel. Produkcja dalej ma miejsce na terenie Czech. Podobnie z Land Rover-em.
Pracuję w branży integratorskiej (budowa linii produkcyjnych) i uważam, że postawiony deadline rozpoczęcia produkcji w połowie 2026 jest delikatnie mówiąc ambitny, w sytuacji kiedy obecnie w miejscu fabryki jest łąka. Tym nie mniej trzymam kciuki
przypadkiem wpisali 2 a miał być 2036 rok
Jak raz kadencje polityczne mogą się przydać, bo choć 2026 to... nah, to mają bardzo duże ciśnienie i interes by zdążyć choć z symbolicznym otwarciem na wybory
Polska marka to byłaby piekna rzecz. Choć nie mam sympatii do elektryków na pewno chciałbym się bliżej zapoznać z tym autem😊
Ja bym definitywnie kupił tylko dlatego, że jest polska. Mam zaufanie do naszych produktów, bo porównywałem z tymi w innych krajach. Polskie jest w wielu przypadkach po prostu lepsze.
@@matt-eu-poland mam podobnie, kupilbym polskie.
@@matt-eu-polandja rozczarowałem się z palnikami gazowymi jak i płytą indukcyjną do kuchni Amica
@@matt-eu-polanda pierwsza wykręcona część miałaby napis "wyprodukowano w chinach" 😅
@@sylnat96bNo ale.... przecież to w ogóle nie jest polskie..
Bardzo merytoryczny materiał, prawie godzina, a zlecialo szybciutko.
Jestem zdecydowanym zwolennikiem produkcji Izery.
Kazdy z Pana filmow ogladam z zapartym tchem, jak dobry film w kinie. Brawo!
Tak dla Izery.
Tak dla CPK.
Tak dla rozwoju.
Nie dla wojny ;-)
Nie
Nie
Nie
Dla Chińskiego gówna
Nie dla PO
@@damianniemiec-xm7vf oj tak
Elektrownia w Ostrołęce...
Elektrownia Jądrowa „Żarnowiec”...
Mierzeja wiślana...
System poboru opłat na autostradach...
i setki innych mniejszych inwestycji, na które wywalili nasze pieniądze w błoto
13:30 Nie tak do końca, problem jest bardziej złożony. W Polsce jest masa firmy która produkuje części OEM dla branży motoryzacyjnej a nie jest wliczana do tych statystyk. Pracuje w zakładzie który dostarcza części do branży motoryzacyjnej, rolniczej, kolejowej i lotniczej. Wszystkie te branże łączy jedno, wymóg posiadania certyfikatu IATF 16949 aby być dostawcą. W razie powstania fabryki IZERA ilość dostawców była by wystarczająca.
Niesamowity material! Gratulacje!!!!
Sprzedając Izere na naszym rynku kasa zostaje w kraju. I mały procent na eksport. Super sprawa trzymam kciuki za Izere.
Doskonały materiał! Wielkie dzięki za pracę, którą wykonujecie.
Dziękuję. 😇🙏
To bardzo ważny materiał.
Majstersztyk, wasze materiały to klasa sama dla siebie. Pozdro i jak zawsze czekam na kolejny.
Mega Wartościwowy Materiał!!!!!!! Dziękuje!!!!!!!!!!!!
Uczcie się jak się powinno robić prawdziwe reportaże ! chapeau bas !
Dzięki kolego za kawał dobrego materiału. Nieźle się napracowałeś.
Dziękuję za włożona pracę. ✌️
Pozdrawiam
podoba mi się że jesteśmy otwarci na współpracę z każdym, z Chinami również a nie zamknięci w ideologicznej bańce. Trzeba wszystko tak robić aby było jak najlepsze dla Polski.
No widzisz a mi nie. Te 1.5 mln Ujgurów w obozach koncentracyjnych też nie jest otwartych, bo są kłerwa zamknięci. Nie..., dla Polski zrobię prawie wszystko ale są granice. Właśnie Zachód wychodzi z ideologicznej bańki i jest potężny odpływ kapitału zachodniego z Chin.
3% wszystkich inwestycji w Chinach to inwestycje zagraniczne, gówno ich obchodzi Twój kapitał @@napiecie_krytyczne
Dziękuję za pakiet informacji to przemyśleń 🙂
Zasięg! DObry materiał : )!
Jak zwykle super materiał! Pozdrawiam :)
Świetny materiał! trzymam kciuki za projekt i zycze wsyzstkiego dobre dla autora :)
świetny film, dziękujemy
skąd wiesz skoro nie obejrzałeś
Kolejny dzban.
Rewelacyjny materiał, wszystko bardzo jasno wytłumaczone, rewelacja 👍
jak zwykle konkretny materiał. wszystkiego dobrego i pozdrawiam ekipę gdbt
Początkowo byłem sceptyczny wobec elektryków jak i całego projektu Izera, ale ten film zmienił moje spojrzenie w tym temacie. Bardzo dziękuję za tak merytoryczny materiał. Mam nadzieję, że jak najwięcej Polaków go obejrzy, aby opinia publiczna jeszcze bardziej naciskała na władzę, aby ten projekt został skończony - podobnie jak CPK i terminal w Świnoujściu. Zgadzam się z autorem, że niepotrzebnie te kluczowe dla Polski inwestycje zostały upolitycznione i obecnej władzy jest na rękę, żeby nie zostały ukończone. Dlatego potrzebujemy takich programów jak ten - "Made in Poland", aby uświadamiać Polaków jak kluczowe dla naszej gospodarki są to inwestycje. Wielki szacunek dla autora również za to, że nie zdecydował się na sponsorowanie tego materiału przez spółki związane z Izerą, dzięki czemu film jest obiektywny i ma szansę trafić do milionów widzów na RUclips, czego z całego serca życzę temu kanałowi.
Jeśli Polaka jest najlepszy w informatyków na świecie.
To ja was wzywam do wsparcia jedoosobowych niezależnych działaczy w imię walki o Polskę.
Każdy z exportow jest na wagę złota powinniśmy być potęga Europy i lobbować drogę do potęgi i pozbycia się reżimu. Na Suwalszczyźnie są największe w Europie złoża Tytanu 1 trylion dolarów i to obce korporacje chcą nam zagarnąć. Musimy walczyć o lepszą Polskę uporamy się z wszystkim reżim obcy rząd na bok , wyjście z Uni Europejskiej jest to bardzo realne idzie upadek. UA ich będzie się łatwo pozbyć kiedy skasujemy reżim i wyjdziemy z Uni Europejskiej musimy działać..
Uwierzycie mi jest bardzo wielu mądrych ludzi działających na różnych poziomach w necie w śród ludzi pragnących zmian.
Początkowo byłem sceptyczny, ale po obejrzeniu tego materiału mam nadzieję, że projekt nie trafi do kosza.
Oczywiście że trafi na pewno teraz.
@@barabasz9449 Niech zdechnie ten co go uwali, a domyslam sie kto to bedzie.
Musimy informowac, podsyłać video, zrobić presje na rządzących aby ten projekt realizowali. Wiadomo, ze projekt ten bardzo zaszkodzi Niemieckiej motoryzacji.
@@kajobechazobacz sobie materiał povagowanych to koniec.
Ten projekt MUSI zdechnąć i gorąco mu w tym kibicuję.
Ja proponował bym raczej w Polsce skupić się na tanim miejskim aucie o zasięgu 200-300 km bez bajerów typu panele wielkości telewizora ale z dobrym ogrzewaniem . Używając samochód w mieście nie potrzebne jest radio nawigacja czy talbety przy każdym fotelu i prędkość 200km/h , wystarczy 60-70 km/h. miałby to być tani prosty pojazd
Brzmi w sumie jak duchowy spadkobierca malucha i melexa
@@juliuszkocinski7478 maluch w mieście sprawdzał się na dojazd do pracy czy odwiezienie dzieci do szkoły, a nie wyjazdu do Bułgarii na wakacje
Genialny film, fantastyczna merytoryczna produkcja, bardzo dziękuję za tą ucztę :)
Fajnie ze wspomniałeś o patriotyzmu zakuooeym wśród emigracji, Ja kupię na pewno 👍
Rover to Chiński samochód z Brytyjskim znaczkiem. Chociaż biorąc pod uwagę jakość wyrobów z fabryki rovera pod koniec marki 20 lat temu to chyba wyszło to tej marce na dobre.
*mg
Mega materiał 👍
⚠💻 Informujemy, że do życia powołana została strona GTBT, na której możecie zapoznać się z naszymi analizami również w formie tekstowej :) gt-bt.com/
Tekst o Izerze: gt-bt.com/artykuly/mae-in-poland/izera-chinska-montownia-czy-katalizator-rozwoju-panstwa
dlaczego wlinku 'made' skompresowane jest do 'mae'?
Świetne! Jak zwykle. Więcej takich materiałów
Dziękuję za poruszenie tego tematu, pracuje w branży automotive i również czekam na kontynuację tego projektu!
Świetny materiał! 🫡 🤞
Powiem krótko:
Narracja, scenariusz, obiektywizm i przedstawienie informacji nie zabarwionej żadna polityką, a sposób koncentracji na temacie i analizie danych to prawdziwy majstersztyk 👌
Dziękuję za każdy wasz odcinek, z niecierpliwością czekam na kolejny 👏
Świetny materiał, bardzo ale to bardzo szanuję i ponadto dziękuję, za wasze materiały, i przede wszystkim za niezależność. Gdyby wasze materiały oglądali politycy nawet nie przyznając się do tego, to jestem przekonany, że nasz kraj zyskał by na tym bardzo wiele. 😊
Ta, niezależność. Spójrz na słupki sprzedaży elektryków w Niemczech po ustaniu dopłat do kupna tego szrotu
Świetny i rzeczowy materiał.
Przyjemnie słucha się narratora i chce się więcej.
Powodzenia w dalszych materiałach!
Świetny materiał. Brak jak zwykle tylko rzetelnej analizy co spółka ma zamiar zrobić by mieć sukces na rynku i sprzedawać tyle ile chce produkować. Nie mam wątpliwości co do jakości pracy i kwalifikacji polskich inżynierów. Ale nawet świetny produkt trzeba sprzedać. Z tą szuką jeszcze mamy słabości, a jest to niezbędne żeby nastąpił prawdziwy sukces.
W dodatku nawet jak się to uda to zysk można będzie osiągnąć dopiero po kilku latach. Tesla zaczęła zarabiać dopiero po 10 latach od uruchomienia seryjnej produkcji. Większość marek chińskich aut elektrycznych nie zarabia na ich sprzedaży i jest dotowana od kilku lat przez chiński rząd. Kto przez te kilka od rozpoczęcia produkcji będzie dotował Izerę?
Kolejny raz świetny materiał, będąc szczerym uważałem, że projekt Izery nie ma szans skutku, nie wiedzac o zmianie wspólników, sposobu finansowania czy zakupu technologii od zupelnie innego podmiotu niż pierwotnie wybrany. Dziekuje za materiał bo otworzył mi oczy :
Tak dla CPK Tak dla Izery.
Dla niewtajemniczonych, pomijając jakieś dziwne wymysły polskiej motoryzacji, typu Maluch czy Polonez, które moim zdaniem nie są godne nazwania ich samochodami, nasz potencjał i wsparcie technologiczne jakie posiadaliśmy było większe niż komukolwiek się wydaje. Prawda jest taka że za czasów gdy Polska była pod płaszczem związku radzieckiego nasi inżynierowie i konstruktorzy mieli surowe wytyczne odnośnie samochodów czy innych pojazdów kołowych "nie mogli zrobić czegoś zbyt dobrze". A co do samej energii elektrycznej, sporo firm i koncernów walczy jednak za tym żeby silniki spalinowe pozostały na naszym rynku i pozostaną czy komuś się to podoba czy nie. A pojazdy napędzane energią elektryczną są stare jak świat, bodajże pierwszy pojazd samobieżny pomijając napęd parowy, był napędzany poprzez prąd i jedyna nowość jaka może jeszcze być z nimi związana to faktycznie baterie. Druga kwestia to, że spora część właścicieli aut deklaruje że nie kupi znowu "elektryka", jakoś około 70% badanych. Często słyszy się też o rozwoju technologii wodorowej i wiele osób, czy to na uczelniach mówią że to właśnie będzie paliwo przyszłości. Jako osoba która jest "trochę" związana z tematem, byłem w małym stopniu zniesmaczony wstępem, ale to tylko moja opinia. Pozdrawiam
Świetny materiał, mam nadzieję, że przekona jak najwięcej sceptyków. Jako mieszkaniec Jaworzna śledzę cały projekt od początku i mocno trzymam kciuki za jego powodzenie - dla naszego miasta to niezwykle ważny projekt, który może zapewnić tysiące miejsc pracy. Wszystko teraz zależy od rządu - liczę na mądre decyzje.
Swoimi filmami otwierasz oczy niedowiarkom, dziękujemy za wszystko co robisz
Gdy mercedes produkuje swoje auta na chińskich podzespołach, np. głowice, to nikomu to nie przeszkadza, gdy beemki są składane w Kaliningradzie to też nikomu to nie przeszkadza, ale jeśli Izera ma mieś chińskie komponenty to już malkontenci plują.
No i właśnie się bardzo mylisz. "Made in jakiś kraj" oznacza miejsce końcowego montażu. Na przykład laptop "Made in China" może mieć nawet 100% zachodnich części i być jedynie złożony tam. Dalej nawet układy scalone na PCB tego laptopa mogą mieć "nadruk laserowy" made in china. Prawie wszystko co jest dookoła nas jest zachodnie. Prawie żadna nowoczesna technologia nie powstała i nie powstaje w Chinach. Izera ma mieć kluczowy komponent stanowiący pół auta. Oczywiście Chiny kupiły sobie te wszystkie technologie kiedyś od Zachodu a teraz próbują go podbić. I tak próbowali już ze wszystkim, układy scalone, telekomunikacja... Wszędzie przegrali. Autka zostały... nie musimy im w tym pomagać
Nie o to chodzi geniuszu. Zamiast czytać propagande to zrozum, że Izera to projekt PiS by napchać kieszenie swoim ludziom, a bajeczka o narodowych samochodach to tylko propagandowa bajeczka dla ciemngo tłumu.
Przy wspomnieniu Łady śmiechłem
А как ты хотела! Поляки без немцев и чехов могут лишь скот пасти и выращивать яблоки! Это-- судьба Польши, и нет в этом никаких сомнений!
Думать ведь своей головой надлежит, а не надеяться на немецкую совершенную мысль!
Даже украинцы до войны смотрелись с позиции производства неплохо, чем поляки. Они-то, хочется отметить, сами своей головой что-то делали!
Ежели Русь вновь станет Единой под властью Москвы, то, как показывает мой анализ, поляки вообще станут по уровню своих мозгов тупими*, как монголы!
Ciekawe, ale szkoda że to pompowanie naszego ego nie uwzględnia kilku faktów ekonomicznych i tak :
1/ tytułem sprostowania:
tylko Tesla w Chinach kontroluje swoją fabrykę, pozostałe marki przynajmniej wg Chińskiego prawa w 51 % należy do chińskiego właściciela,
2/ a od strony ekonomicznej:
tylko Tesla i BYD generują zyski na produkcji "elektryków" , Tesla ok 30% marżowości dzięki technologii montażu, i BYD ok 5% marżowości ze względu na własną technologię i produkcję baterii
WSZYSTKIE POZOSAŁE MARKI vel PRODUCENCI w Chinach dokładają do elektryków, dla przykładu marka NIO - dokłada tylko ok 36mln$ miesięcznie. ( 144 mln PLN MIESIECZNIE ) - i już raz ta prywatna marka upadła więc została przejęta przez Państwo.
Bardzo bym prosił aby ten materiał uwzględniał te fakty bo serce się cieszy słysząc że coś się dzieje tylko czy na to jest biznesowe przedsięwzięcie ??????? Projekt był polityczny od samego początku, PIS lał na nasze serca miód jacy to jesteśmy wspaniali i już wielcy. Fabryka wkrótce będzie montownią dla "Chińczyków" obym się mylił
Tym bardziej że elektyki przecenili. Zobacz sobie materiał povagowanych- to koniec. Gdzie pokazuje jak zmienił się kierunek w motoryzacji
20 lat mieszkam w Chinach obserwuje rynek i trendy, czarnym koniem motoryzacji jest chyba wodór @@hubertkowalski5960
Pytanie tylko ile z tego dotowania wynika z dotowania elektryków żeby dać argument ku temu by je dotować. Bo jak pokazał przykład niemców skończyły się dopłaty i nagle ceny spadły.
Widać jak zachowują się w Afryce itd. Belt and road, te sprawy. Oby nasi nie pozwolili na większość udziałów potomków Mao.
@@hubertkowalski5960 materiał powagowanych to hejt i propaganda. Sprzedaż elektryków rośnie rok do roku na głównych rynkach, chińskim, europejskim i amerykańskim. Poszukaj sobie danych i bardziej obiejtywnych kanałów youtube
Mega dobry materiał, dziękuję autorom!
Od samego początku trzymam kciuki za Izere. Wg mnie w materiale zabrakło informacji, że projekt stanął w latach 2019/2020 zapewne przez zawirowania z Covid 19. Naprawdę super ze robicie materiały dot. kluczowych inwestycji w PL co do których władza ma wątpliwości, a raczej ich koledzy na zachodzie często reprezentujący konkurencję dla takich projektów jak Izera czy CPK. Należy wybierać społeczny nacisk tak aby nie dopuścić do zakotwiczenia tego kraju jako przedłużonego stołu roboczego 3 kategorii.
Dzięki Hubert. Potrzebujemy tego projektu, żeby wejść na wyższą półkę. Jak tylko będą zapisy na Izerę, lub akcje, stoję pierwszy w kolejce.
Zakładając, że to się zamknie w 6,5 mld to każdego pracującego polaka będzie to kosztowało prawie 400 peelenów. Więc każdy z tych ludzi, którzy się dołożyli powinien dostać akcje równoważne tej kwocie jak firma wejdzie na giełdę. Albo przynajmniej taką Izere na weekend.
Pewnie więcej
Bardzo dobry film, powinno go obejrzeć jak największa grupa osób.
w komentarzach oczywiście wylew.... przykre
# Tak dla CPK # Tak dla rozwoju
Co do powstania Izery miałem mieszane uczucia, ale po zagłębieniu się uważam że projekt ma ogromny potencjał.
Warto go kontynuować. O tych osobach które zajmują się wdrożeniem Izery można powiedzieć że kompetentni fachowcy, bez namaszczenia politycznego.
To tylko propaganda, opłacalność izery jest taka sama jak przekop mierzei
Czyli musi to zrobić państwo, bo tylko ono jest na tyle głupie i niegospodarne, że jest w stanie wziąć na siebie takie ryzyko, chociaż może lepiej ująć to inaczej, jest gotowe włożyć to ryzyko na barki podatników. Taki jest przekaz tego filmu jeżeli chodzi o kwestie ryzyka.
Niestety, 30 lat niszczyliśmy zalążki innowacyjności jak i wielkich, prywatnych biznesów.
Potrzebowalibyśmy kolejnych 30 lat powrotu do kapitalizmu, a wtedy może być zbyt późno.
Izera robi też błąd, że nie ma jej na giełdzie, bo np. ja bym w nią zainwestował.
Tak jak robię to w polsko-finskie satelity ;)
Dziękuję za ten film. Kupię Izerę, jeśli rzeczywiście powstanie.
Dzięki za kolejny świetny materiał 🇵🇱 Czekam na omówienie kolejnych projektów z szansą na rozwój Polski
Trzymam kciuki za Izere od samego początku
Uważaj co by ci kciuki nie odpadły z braku dopływu krwi ;)
Ja tam nadal pozostaje wolnościowcem, który nie wierzy w komercyjne projekty państwowe.
Jeżeli prywatna inicjatywa nie będzie w stanie zrobić takiego projektu, to nie powinno się go robić na siłę.
A oszczędzone środki, zostałyby wykorzystane ❤LEPIEJ, dzięki lepszej alokacji zasobów przez prywatny kapitał.
Masz zdroworozsądkowe podejście i pewnie nie upijasz się do nieprzytomności patriotyzmem.
A co z firmami Polskimi które już stworzyły i wyprodukowały samochód elektryczny...??? One też potrzebują wsparcia, a Izera nie istnieje jeszcze a już dostała wsparcie...???
Wydaje mi się, że każda firma, która stworzyła samochód elektryczny uzyskała jakieś wsparcie od państwa ze środków na B+R. Z pewnością Triggo, AMZ Kutno, Ursus, RaFaKo, Innovation AG, Autosan. Problem w tym, że wyprodukowały one zwykle prototypy a nie planowały nawet produkcji nisko seryjnej. Musk zwracał uwagę, że dopiero produkcja masowa jest koszmarem inżyniera.
@@OffcaTiviale izera nawet prototypu nie ma ;)
@@fddevnullZdaje się, że prototyp jest i są dostawcy komponentów oraz jest projekt fabryki. To oznacza, że oni nawet wiedzą (teoretycznie) jak będzie wyglądał proces produkcyjny. Pozostałe firmy nie są nawet blisko tego poziomu.
@@OffcaTivi nie ma żadnego prototypu ani tym bardziej dostawców komponentów. Były tylko makiety ale to i tak już nieaktualne bo to było zanim z Geely zaczęli gadać. Wszystko jest w komputerze tylko. Projekt fabryki to ci mogę na kartce papieru narysować.
Tamci mają przynajmniej jeżdżące prototypu nawet homologację robią dla małej serii.
Nieważne, na zasadach komercyjnych taki projekt jest nierealny. Musk'owi się fuxem udało Teslę zbudować przy pełnej jednoosobowej decyzyjności i pakując w to własne pieniądze.
Jest tylu chętnych, więc niech zrobią IPO i wejdą na giełdę, kto będzie chciał to kupi. Pakowanie w to publicznych pieniędzy to głupota taka sama jak zarządzaniem tym przez państwo.
Dziękuję bardzo za podcast 👍
Wspaniały dokument!❤
Rok 2023 - bronimy CPK
Rok 2024 - bronimy Izery
Rok 2025 - bronimy przekopu mierzei
Rok 2026...
Świadomość że jedyny bardzo bogaci Tytan Suwałki zasoby naturalne najważniejsze w Europie 1 trylion dolarów. I to chcą nam zagarnąć obce korporacje ta nagonka na najniebezpieczniejsze miejsce w Europie przesmyk Suwalski to tylko sraczka wojskowa aby położyć tam buta USA i NATO.
MUSIMY bronić tematy z Panem Krzysztofem Tytko który walczy z Orlenem i PGNiG o szansę dla Polaków aby nie pozwolić im nas okraść.
Świetny materiał. Tylko skoro Spółki Skarbu Państwa są motorem napędowym 🇵🇱 gospodarki to czemu obecny rząd chce je prywatyzować ? 🤔
bp prywatne działają lepiej niż państwowe. Widać to na przykładzie Poczta Polska kontra prywatny Inpost, lub państwowa TVP (miliardy dotacji każdego roku) kontra prywatne TVN, Polsat itd. W przemyśle zbrojeniowym naboje do haubic amerykańskie podmioty (jak prawie wszystkie tam prywatne) produkują amunicję za 20% ceny co ich państwowi europejscy konkurenci. Musk rakiety w kosmos wystrzeliwuje za 10% ceny państwowej NASA, a chyba nie twierdzisz że jest ona źle zarządzana? xD
Proszę spojrzeć na państwowe spółki zbrojeniowe. Jaka jest ich innowacyjność skoro tyle kupujemy zza granicy? Dla mnie to wyrzucenie pieniędzy w błoto.
Parę spółek robi mega dobre produkty!!
@@polskialfabet9332 ok. Tylko jaki jest ogólny bilans? Każdemu państwo będzie dopłacać? Samochody nie są dobrem, które musimy produkować. To czysta fanaberia.
To wina deindustrializacji Europy w tym i Polski.
@@TheBaltazarGabkacóż za niewolnicze myślenie.
@@andrzejp.5327 niewolnicze myślenie to jest że państwo ma mi coś dać. A ja niczego oprócz ochrony zdrowia, wojska, administracji i policji nie oczekuję. I na to płacę podatki. A nie na fanaberie, która się sprowadza do tworzenia stanowisk pracy dla członków partii rządzącej.
Wspaniały treściwy materiał. Oby się udało z tym samochodem. Dziękuję za materiały które tworzysz.
Świetny materiał! Jak zawsze
Zapomnieliście o Szwedach.
Prawda, ale aktualnie to jest podobnie jak Czesi, znaczek ich ale już sama marka należy do kogoś innego.
Mało krytycyzmu w tym materiale. Osobiście wolałbym, żeby te środki poszły na rozwój przemysłu zbrojeniowego - na wzór szwedzkiego SAAB. Auta elektryczne to bardzo duże ryzyko technologiczne.
@MikoajTarasewicz ale nie byłbym tak odważny twierdząc, że samochody elektryczne to przyszłość. Mam znajomych co pracują w branży automotive jako inżynierowie i sami twierdzą, że jest to trend na kilka, maks kilkanaście lat. Dopóki nie pojawi się lepsza technologia. O wiele bardziej chwalili podejście do aut wodorowych. Z elektrykami wiąże się bardzo duże ryzyko. Poza tym, zobacz jaki jest średni czas eksploatacji elektryka versus klasyczne auta spalinowe. Pozostanie nam dużo technologicznego śmiecia za parę lat.
@MikoajTarasewicz dokładniej były dofinansowane, a po ustaniu dofinansowania w Niemczech i Austrii słupki sprzedażowe elektryków poleciały na łeb. Wodór i paliwa alternatywne to przyszłość.
Problem w tym, że wodór (czy np benzyna syntetyczna (nie z kopalin) to też prąd, tylko w sprawności rzędu 30-40% - spójrz np na to jak energochłonne jest samo sprężenie wodoru do opłacalnego ciśnienia. A w paliwach bardziej znajomych no to dyktando silnika cieplnego.
Czy będzie to opłacalne w konkurencji do baterii, które po początkowym (jednak drogim) kupnie w sumie wystarczy naładować?
jeśli uznamy ładę za samochód :)
Bardzo dobry materiał
Brawo!! Materiał jak zawsze petarda.
Powinniśmy przenieść produkcję stali huty z Niemiec do,Ukrainy ,Polski wschodniej,Bośni i Hercegowiny,Serbi,Kosowo, cementownie przenieść z Niemiec do Ukrainy ,Polski wschodniej,Serbi Kosowo,produkcję pojazdów mechanicznych przenieść z Niemiec do Ukrainy ,Polski wschodnie,Serbi Kosowo, Macedoni, Rumuni,Bułgari,Bośni i Hercegowiny ,produkcję statków wodnych stocznie zbudować w Grecji,Albani,przenieść produkcję odkurzaczy do Grecji, Albani,Macedoni, Czarnogóry, przenieść szklarnie z Niderland do Albani, Czarnogóry,Macedoni
A później się obudziłeś
chwila, moment. chińczycy dorzucający kasę do samochodów elektrycznych są be, a dorzucanie pieniędzy do europejskich samochodów cacy?
i jakoś dziwnym trafem nie było wspomniane, że w fabryce mogą powstawać także samochody od geely jeśli dojdą do porozumienia. czyli nie dość, że bierzemy chińską platformę, to jeszcze im sfinansujemy fabrykę na terenie UE.
im dłużej oglądam ten kanał, tym bardziej wydaje mi się on stronniczy. "wszystko wyjdzie, bo jesteśmy superpolakami".
Bo taki jest ten kanał, mało co się z tych informacji sprawdziło
Dzięki za ciekawy materiał!
Jak zwykle mamy zachwyty nad szalonym projektem. Popatrzmy na to tak, mamy w Polsce dobrych programistów, wiele tysięcy sztuk, tworzenie softu jest tanie i co? I nie mamy żadnej dużej firmy software'owej. Tutaj mówimy o robieniu samochodu, czegoś na czym się nie znamy, mamy w Polsce może z 50 inżynierów których można by uznać za takich na światowym poziomie w automotive, pewnie nawet mnie niż 50. Do tego nie mamy bazy produkcyjnej. głupie łożyska kulkowe do kół będziemy musieli sprowadzać (bo będzie taniej, bo np. wyprodukowanie w Polsce w wysokiej jakości będzie możliwe, ale dla krótkiej serii koszt będzie per sztuka 10x wyższy niż dla sprowadzonego z Chin). Świat dziś to miejsce produkcji seryjnej gdzie koszt jednostkowy jest niski przez to, że koszty R&D rozkładane są na setki milionów wyprodukowanych rzeczy. Więc będziemy mogli kupić generyczny silnik elektryczny, który będzie wymuszał zmianę projektu, ale będzie kosztował X dolarów za sztukę, albo zbudujemy własny, który będzie kosztował 2xX albo 5xX. Chińskie firmy dostają mld USD od rządu Chin do wydawania bo CCP założyła, że muszą utrzymać eksport (co im się już nie udaje tak dobrze jak kiedyś), ale nadal są na łasce i niełasce zachodu. Kilka lat temu byli królami w komórkach, Hyuawei zagrażało Apple i co? I jedna decyzja Trumpa i nie mają CPU, tutaj wystarczy np. cięcie w dostawie softu i CPU (zrób auto elektryczne bez komputera....)
Tesla zaczęła od budowania drogich samochodów dla elit i dopiero na tym zbudowała kompetencje (nadal niskie) do robienia samochodu masowego, a i tak w ciągu ostatnich 2 lat im wartość spadła 2x czy coś koło tego. Projekt Izery zakłada od razu robienie samochodu masowego, więc z automatu wymusza użycie istniejącej platformy, czyli oznacza bycie montownią, bo wszystkie komponenty są projektowane i produkowane gdzie indziej.
Gdy w tytule znak pytania - film nie warty oglądania.
Aha
Taaa
to wypierdalaj
Gdy rafarafalski komentarz wypocił - łapkują w górę tylko idioci
Piękna bajka. Tak jak w przypadku dyskusji o CPK - wyolbrzymianie szans, umniejszanie ryzyk i podlanie wszystko sosem o wyimaginowanych szansach cywilizacyjnych. Ani słowa o opłacalności, bo tu byłby kłopot. Progiem rentowności fabryki jest 100 tyś. aut rocznie. Tak dla porównania Togg produkuje ok. 20 tyś rocznie i na Izerę popyt byłby niewiele większy (EMP optymistycznie zakłada wprawdzie 40-50 tyś, ale realnie byłoby pewnie bliżej 30 tyś ). W skali EU to marginalny projekt i, co gorsza, kompletnie nieopłacalny biznesowo. Przy takim poziomie sprzedaży (ani nawet przy 2-3 krotnie większym) nie jesteśmy też w stanie rozwinąć własnego know-how, ani decydować o miejscu wytwarzania komponentów. Jesteśmy skazani chińskie części - więc byłby to projekt w 95% chiński.
Porównanie z BMW iX3 (odnośnie narodowości auta) jest po prostu idiotyczne - iX3 to niemiecki projekt, jeden z wielu, przygotowany i przetestowany w Niemczech, a chiński jest jedynie montaż i produkcja niektórych części (np. silniki produkowane są w EU). W przypadku Izery - auto zostało zaprojektowane we Włoszech a składa się z chińskich części, zwalidowanych i wykorzystywanych w innych konstrukcjach. Polscy inżynierowie niewiele się z niego nauczą. Nic szczególnego nie zyskają też polscy podwykonawcy, bo części będą zamawiane tam, gdzie Chińczycy postanowią. Chińczykom zależy przede wszystkim na produkcji swoich aut w PL (w celu ominięcia ceł EU) , a Izera z racji śladowego udziału w rynku nie będzie dla nich żadnym konkurentem. Skoro fabryka ma mieć max. potencjał na 300 tyś aut rocznie, z czego Izera zajmie max 30-50 tyś, to resztę zagospodarują Chińczycy. To bardzo słaby deal, aby Polska za swoje pieniądze (częściowo z EU) wybudowała fabrykę z której głównie mają korzystać Chińczycy.
Jak nie zaryzykujemy to nic nie będzie.
@@bartekbartek8792 ... na pewno nie będzie strat. Biznes to nie hazard, aby ryzykować, tylko głęboko przemyślana i dokładnie przeliczona decyzja.
bardzo ciekawy temat, koncept izery totalnie wypadł mi z głowy, dobrze że powstają takie materiały! szkoda też że izera jakoś bardziej nie przypomina ogółowi społeczeństwa że istnieje i działa, chociaż może po prostu ja tego nie widziałam :D trzymam kciuki za izerę, na pierwszy rzut oka wygląda jakby pracowali tam faktycznie kompetentni ludzie którzy działają zamiast gadać, ale trochę gadania w mediach też by się przydało bo ludzie mają krótką pamięć
Świetny materiał!
Czy wiadomo dlaczego nie inwestujemy w rozwój i może własną produkcję aut na wodór? Wiem że w Warszawie są już autobusy zasilane wodorem więc może to by był rynek i kierunek dla Polski...
Wodór dla samochodów osobowych nie ma sensu. Tym bardziej gdy pod uwagę weźmiemy infrastrukturę potrzebną do ich 'zasilania'.
Świat tego nie robi, my tym bardziej nie powinniśmy. Wybrano elektryki - z wielu powodów, nie idźmy pod prąd - to jeszcze bardziej ryzykowne niż ryzykowna już próba wejścia na rynek elektryków.
Na ten moment . Uważam że to przyszłość jak chodzi o elektryki@@wittywolk
@@karolgebczyk7208 szczerze wątpię. Pociągi, ciągniki ciężarówek, sprzęt rolniczy - może i owszem, ale nie osobówki.
Nie po to mamy Tuska za premiera aby było lepiej Polsce. Lepiej ma być UE i Niemcom.
Szansa dla Polski?🤔 Do likwidacji pomyślał Tusk.
Bardzo dziękuję za rzetelną informację z duża garścią statystyk, cytatów i faktów. Miło, że rozwój może być upodobaniem nie partyjnym, a Państwowym