30:00 Вау, какая шикарная формулировка! "Другой человек является ключом к самим себе. Другой человек не заинтересован оправдывать наши противоречия, а способен на них указать. Для развития нам нужно качественное сопротивление другого человека. "
Ух! Сдвинулось что-то в оценке мира. Дааа. Какая умничка! Как всё чётко, структурировано, всё по полочкам. С простыми и понятными примерами на каждый пунктик. Я вроде не конструктор - но меня это очень впечатлило. Пересмотрю ещё раз. А может и не раз. Спасибо👍
Татьяна, мне очень понравилось! Безумно интересно было с таких сторон посмотреть на безоценочное суждение! Спасибо!👏 Я вот рассуждаю. Получается, что создать связь теоретически мы можем с любым человеком, если займемся реконструкцией. Но, если мы с этим человеком минимально схожи, то это может занять нереально много времени, энергии для мозга (и не только) и вообще зачем? Задумался, есть ли какая-то «грань» отвечающая за то, что стоит ли вообще начинать общаться с человеком или нет. Грубо говоря, АВ же с гопником не станет общаться😅
Спасибище огромное! Все четко, развернуто и детально! Огромное удовольствие от такого проработанного материала. Буду слушать еще, что бы понять больше. Успехов!
В своё время мы с кураторами КТ обсуждали тему положительных оценочных суждений (напр: "отличный ответ"), их пользу и вред (да-да!), так вот эта тема в видео не раскрыта, а потому возникает вопрос: от чего защищают нас положительные оценочные суждения?
А зачем оценивать позитивно или негативно ?Человек или приятен вам или нет .Те качества которые вам неприятны в человека и минусы которые вам показались можно отыскать в себе и откорректировать или полностью убрать .Зачем судить или осуждать .Просто создавать максимально комфортную зону и приятный круг общения
Конфликты это этапы развития отношений, поэтому оценочные суждения нет никакого смысла устранять. Это даже вредно. А с каких пор общество у нас стало субъектом? Разве общество само решает что и как ему делать, поступать и жить? Оценка возникает из-за наличия ценностей. Оценочные суждения могут отсутствовать только у трупа, поскольку только у трупа нет ни ценностей, ни потребностей, которые необходимо удовлетворять посредством достижения ценностей.
@@mihailiparchin конфликт это вскрытие противоречий в отношениях. Все в жизни развивается через преобразование противоречий: "тезис-антитезис-синтез". Неразрешенное противоречие или скрытый конфликт притягивают и сжирают массу энергии системы. Тем самым отношения вместо того чтобы развиваться и приносить новые результаты, плоды, буксуют на месте. Отношения людей, которые боятся конфликтов и избегают оценочных суждений, гниют заживо. Такие отношения людей вырождаются, не принося плодов и затрачивая массу энергии. Поэтому такие люди раз за разом, пытаясь построить отношения, создают плод который гибнет до рождения и его гниение отправляет психику таких людей. Выход в том чтобы не избегать оценочных суждений, это невозможно, а осознавать свои критерии оценки.
@@mihailiparchin нераскрытый конфликт это не ресурс. Он притягивает ресурсы психики, но сам является лишь противоречием, которое необходимо разрешить для последующего развития. "Антитезис" не трансформируется в "синтез" , "тезис-антитезис-синтез"- это этапы, шаги развития всей системы, это вся система, в данном случае отношений, формулирует сначала тезис, потом вся система формулирует антитезис, а потом вся система трансформируется, изменяется целиком, формирует "синтез". Оценочные суждения не надо трансформировать. Они трансформируется сами по результату трансформации и развития системы, отношений. Для этого достаточно их осознавать, их причины и критерии, чтобы сознательно участвовать в трансформации отношений. Так же как нужно осознавать как ценности в отношениях, их обстоятельства и их противоречия. Тогда возможно сознательно участвовать в росте и развитии своих отношений. Иначе все происходит бессознательно темпами эволюции. В видео, к сожалению, множество несуразностей, ошибочны суждений и неточностей, которые лишь призваны оправдать стереотип о "нехорошести" оценочные суждений. Ну и самое главное - в ролике ошибочное понимание функции оценочные суждений. Отсюда и все остальные выводы в ролике - ошибочны, поскольку причинности ложных посылка получаются всегда ложные выводы.
@@mihailiparchin не знаю что вы называете "игра слов" Понятийное мышление как раз использует понятия как отражения реальности. Без освоения понятийного мышления, как раз и происходит колебания воздуха и обмен бессмысленными словами. Если для вас какие то слова не имеют понятийного смысла и соответственно не связаны с конкретными фактами реального мира, то вы и будете воспринимать слова не больше чем набор букв. Значит у вас проблемы с понятийным мышлением и за словами вы не видите фактов реальности. А то поводу "плодов" - даже говно приносит плоды. Суть не в "плодах", а в том чтобы "плоды" были теми которые запланированы и осознанны.
@@mihailiparchin Ну научитесь тогда, для начала, за каждым словом видеть конкретное явление реального мира. Тогда точно никакие словесные "красиврсти" вам не грозят и потеряться в них будет невозможно.
Итак - человек паркуется на 2 парковочных места - я трачу несколько раз по 10 минут на поиски другого - он говорит что как хочет так и паркуется - итого мы посмотрели бесполезное видео, если вы только не живете в состоянии постоянного аффекта не видя связей и реальности за своими чувствами
Да этот человеку похер на других паркующихся ,но зачем тратить свои силы и энергию на злость на этого человека.До него эта эмоция наврядли долетит ,а вот вам настроение может отравить .Тут скорее про людей которые мы видим каждый день и часто
Как хорошо, когда то, до чего ты дошел сам говорится из авторитетного источника. У нынешних детей это уже присутствует предустановлено. Они живут уже не в беспечном благополучном обществе. Очень ценные детали.!
это все здорово и действительно работает, но чаще бывает, что ты слишком хорошо понимаешь другого человека, что ему нужно , входишь в его положение и делаешь в итоге хорошо ему, ущемляя собственные интересы... или это уже совсем другая история?)
фраза отрицания win-win, означает отрицание понимания ситуации. если стремишься к ущемлению собственных интересов, значит манкируешь общение с семью миллиардами людей ради собственного желания беспомощности.
Эх... Смотрю далеко не первый доклад и огорчаюсь... Понятно, что, не асы, возможно опыт нужен, и т.д.... а ведь школа развития мышления, академия смысла и такие чудесные преподаватели знаний! Не моно пересказ хочется слышать , а Квадро, так, чтобы не в уши текло, а в мозг, и даже при скудном умении визуализации слуховых объектов, шло наполнени библиотеки знаний, с использованием всех возможностей восприятия... Огня бы, задора - крючков.
Ну. Похоже просто на оправдание окружающих. Они нарушают мои границы, а я думаю, ну было же землетрясение и им больше кушать нечего, я бы на их месте тоже себя съела. И даю себя съесть.
Не хватает практической логики. Главный вопрос - "зачем"? Ну, определила я коллегу как высокомерную, наверное, не просто так мне это в голову пришло, а из-за ее поведения и отсутствия соучастия. Значит мы будем меньше контактировать и я буду меньше рассчитывать на её помощь. Как из этого выходит, что поработать над этим долна я? А вдруг коллега - с нарциссическим расстройством? Опять опущена важная информация. Ну, не будем мы сотрудничать, я не сообщу ей важную информацию, она умрёт. Мои тут проблемы какие? Эфемерное внутреннее партнерство - не интерес.
Мне нравится Ваша мысль, спасибо за неё! Хочу избавиться от своих оценочных суждений, но понимаю, что они возникают как следствие нарушения моих личных границ со стороны человека, на которого направлено это самое суждение.
30:00 Вау, какая шикарная формулировка! "Другой человек является ключом к самим себе. Другой человек не заинтересован оправдывать наши противоречия, а способен на них указать. Для развития нам нужно качественное сопротивление другого человека. "
Супер! Спасибо огромное👏Для меня эти знания необыкновенно необходимы именно сейчас.
!!! Татьяна!!! Три раза слушала... теперь начну письменно практиковать... Обожаю системщиков! Ещё раз благодарю Вас, Татьяна!
Ух! Сдвинулось что-то в оценке мира. Дааа.
Какая умничка!
Как всё чётко, структурировано, всё по полочкам.
С простыми и понятными примерами на каждый пунктик.
Я вроде не конструктор - но меня это очень впечатлило.
Пересмотрю ещё раз.
А может и не раз.
Спасибо👍
Татьяна, мне очень понравилось! Безумно интересно было с таких сторон посмотреть на безоценочное суждение! Спасибо!👏
Я вот рассуждаю. Получается, что создать связь теоретически мы можем с любым человеком, если займемся реконструкцией. Но, если мы с этим человеком минимально схожи, то это может занять нереально много времени, энергии для мозга (и не только) и вообще зачем? Задумался, есть ли какая-то «грань» отвечающая за то, что стоит ли вообще начинать общаться с человеком или нет. Грубо говоря, АВ же с гопником не станет общаться😅
Какая молодец, всё понятно
Низкий поклон и благодарность 🙌
Фантастический взгляд на вопрос! Я в эйфории. Пошёл смотреть на своих знакомых по новому
Спасибище огромное! Все четко, развернуто и детально! Огромное удовольствие от такого проработанного материала. Буду слушать еще, что бы понять больше. Успехов!
Прекрасный доклад! Очень приятно слушать👍
Просто супер 👍👍👍👏👏👏👏
как ждала ваших видео!!!!!!!!!!!!!Урааааааааааа
Ну наконец-то "другие люди" снова в ленте !!! Ура.
Оч крутой доклад!
Супер, очень сильно! 👌 Спасибо!
В своё время мы с кураторами КТ обсуждали тему положительных оценочных суждений (напр: "отличный ответ"), их пользу и вред (да-да!), так вот эта тема в видео не раскрыта, а потому возникает вопрос: от чего защищают нас положительные оценочные суждения?
А зачем оценивать позитивно или негативно ?Человек или приятен вам или нет .Те качества которые вам неприятны в человека и минусы которые вам показались можно отыскать в себе и откорректировать или полностью убрать .Зачем судить или осуждать .Просто создавать максимально комфортную зону и приятный круг общения
Я давно не слышал такой четкой раскладки
Да, конструкторский доклад, не путаный. Ну и что, что перепутала. Хороший доклад.
Доклад примитивен по структуре и содержанию. В трёх соснах запутаться сложно. Получились какие-то вариации на тему ошибок атрибуции.
Супер! Все доходчиво и четко.
Мечтаю так доносить информацию
Очень интересный доклад, спасибо!
Конфликты это этапы развития отношений, поэтому оценочные суждения нет никакого смысла устранять. Это даже вредно.
А с каких пор общество у нас стало субъектом? Разве общество само решает что и как ему делать, поступать и жить?
Оценка возникает из-за наличия ценностей.
Оценочные суждения могут отсутствовать только у трупа, поскольку только у трупа нет ни ценностей, ни потребностей, которые необходимо удовлетворять посредством достижения ценностей.
@@mihailiparchin конфликт это вскрытие противоречий в отношениях. Все в жизни развивается через преобразование противоречий: "тезис-антитезис-синтез".
Неразрешенное противоречие или скрытый конфликт притягивают и сжирают массу энергии системы. Тем самым отношения вместо того чтобы развиваться и приносить новые результаты, плоды, буксуют на месте.
Отношения людей, которые боятся конфликтов и избегают оценочных суждений, гниют заживо. Такие отношения людей вырождаются, не принося плодов и затрачивая массу энергии.
Поэтому такие люди раз за разом, пытаясь построить отношения, создают плод который гибнет до рождения и его гниение отправляет психику таких людей.
Выход в том чтобы не избегать оценочных суждений, это невозможно, а осознавать свои критерии оценки.
@@mihailiparchin нераскрытый конфликт это не ресурс.
Он притягивает ресурсы психики, но сам является лишь противоречием, которое необходимо разрешить для последующего развития.
"Антитезис" не трансформируется в "синтез" , "тезис-антитезис-синтез"- это этапы, шаги развития всей системы, это вся система, в данном случае отношений, формулирует сначала тезис, потом вся система формулирует антитезис, а потом вся система трансформируется, изменяется целиком, формирует "синтез".
Оценочные суждения не надо трансформировать. Они трансформируется сами по результату трансформации и развития системы, отношений. Для этого достаточно их осознавать, их причины и критерии, чтобы сознательно участвовать в трансформации отношений.
Так же как нужно осознавать как ценности в отношениях, их обстоятельства и их противоречия. Тогда возможно сознательно участвовать в росте и развитии своих отношений.
Иначе все происходит бессознательно темпами эволюции.
В видео, к сожалению, множество несуразностей, ошибочны суждений и неточностей, которые лишь призваны оправдать стереотип о "нехорошести" оценочные суждений.
Ну и самое главное - в ролике ошибочное понимание функции оценочные суждений. Отсюда и все остальные выводы в ролике - ошибочны, поскольку причинности ложных посылка получаются всегда ложные выводы.
@@mihailiparchin не знаю что вы называете "игра слов"
Понятийное мышление как раз использует понятия как отражения реальности.
Без освоения понятийного мышления, как раз и происходит колебания воздуха и обмен бессмысленными словами.
Если для вас какие то слова не имеют понятийного смысла и соответственно не связаны с конкретными фактами реального мира, то вы и будете воспринимать слова не больше чем набор букв.
Значит у вас проблемы с понятийным мышлением и за словами вы не видите фактов реальности.
А то поводу "плодов" - даже говно приносит плоды. Суть не в "плодах", а в том чтобы "плоды" были теми которые запланированы и осознанны.
@@mihailiparchin Ну научитесь тогда, для начала, за каждым словом видеть конкретное явление реального мира. Тогда точно никакие словесные "красиврсти" вам не грозят и потеряться в них будет невозможно.
@@mihailiparchin Ну так начните делать то что я вам описал, Тогда никаких игр не будет.
Браво !
Итак - человек паркуется на 2 парковочных места - я трачу несколько раз по 10 минут на поиски другого - он говорит что как хочет так и паркуется - итого мы посмотрели бесполезное видео, если вы только не живете в состоянии постоянного аффекта не видя связей и реальности за своими чувствами
Да этот человеку похер на других паркующихся ,но зачем тратить свои силы и энергию на злость на этого человека.До него эта эмоция наврядли долетит ,а вот вам настроение может отравить .Тут скорее про людей которые мы видим каждый день и часто
Приятная девушка (мое оценочное суждение)
Нет объекта без субъекта, а субъекта без объекта!
ясное, восхитительно прямое изложение!) спасибо
Тут, судя по всему, досадная ошибка. Я=субъект, а вот то, на что направлено оценочное суждение это =объект.
Умничка!
Как хорошо, когда то, до чего ты дошел сам говорится из авторитетного источника. У нынешних детей это уже присутствует предустановлено. Они живут уже не в беспечном благополучном обществе. Очень ценные детали.!
Всё здорово, только перерывов таких не надо, заждались ведь
субъект и объект наверное все таки
разве у людей есть инстинкты?
А можно в комментариях написать характеристики?
👍👍👍
это все здорово и действительно работает, но чаще бывает, что ты слишком хорошо понимаешь другого человека, что ему нужно , входишь в его положение и делаешь в итоге хорошо ему, ущемляя собственные интересы... или это уже совсем другая история?)
Помогаешь там, где себе отказываешь , обесцениваешь
фраза отрицания win-win, означает отрицание понимания ситуации. если стремишься к ущемлению собственных интересов, значит манкируешь общение с семью миллиардами людей ради собственного желания беспомощности.
Эх... Смотрю далеко не первый доклад и огорчаюсь... Понятно, что, не асы, возможно опыт нужен, и т.д.... а ведь школа развития мышления, академия смысла и такие чудесные преподаватели знаний! Не моно пересказ хочется слышать , а Квадро, так, чтобы не в уши текло, а в мозг, и даже при скудном умении визуализации слуховых объектов, шло наполнени библиотеки знаний, с использованием всех возможностей восприятия... Огня бы, задора - крючков.
класс
Ну. Похоже просто на оправдание окружающих. Они нарушают мои границы, а я думаю, ну было же землетрясение и им больше кушать нечего, я бы на их месте тоже себя съела. И даю себя съесть.
Не хватает практической логики. Главный вопрос - "зачем"? Ну, определила я коллегу как высокомерную, наверное, не просто так мне это в голову пришло, а из-за ее поведения и отсутствия соучастия. Значит мы будем меньше контактировать и я буду меньше рассчитывать на её помощь. Как из этого выходит, что поработать над этим долна я? А вдруг коллега - с нарциссическим расстройством? Опять опущена важная информация.
Ну, не будем мы сотрудничать, я не сообщу ей важную информацию, она умрёт. Мои тут проблемы какие?
Эфемерное внутреннее партнерство - не интерес.
Мне нравится Ваша мысль, спасибо за неё! Хочу избавиться от своих оценочных суждений, но понимаю, что они возникают как следствие нарушения моих личных границ со стороны человека, на которого направлено это самое суждение.
%👍👍👍👍
Оставлю своё оценочное суждение. Присутствует сумбур в речи. Сложилось мнение, что это запись сдачи домашнего задания учеником.
Девушка конструктор?
По одежде и голосу-центрист
Перепутан объект и субъект
Мне кажется, от знания того, что и у других есть свои проблемы и свое "я" жизнь никак не облегчается. Они и дальше будут тебе мешать жить.
Это метамодерн, детка!
Слишком заумные объяснения!
😂😂😂😂😂😂😂
бессмысленная болтология.
👍👍👍