【みんなの公園】規制緩和で稼げる仕組みに?民間参入で何が?公共スペース&コミュニティのあり方は?ひろゆきと考える|アベプラ

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  • Опубликовано: 3 янв 2025

Комментарии • 413

  • @prime_ABEMA
    @prime_ABEMA  Год назад +10

    ご視聴ありがとうございます。
    高評価、動画への感想お待ちしております。
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  • @木主
    @木主 Год назад +234

    先日諸事情で完全無一文で街を歩いてたんですが、無一文だと「座れる場所」「休める場所」って公園くらいしかないんですよね。そんな難しい話じゃなく、誰でもいつでも入り浸れる「空地」が街中にあるってのは本当に貴重ですよ。

    • @たかな-r9e
      @たかな-r9e Год назад +15

      都心部は案外大きな公園があったりしますけど、郊外の住宅街なんて殆ど公園がないところも多いですからね。誰も管理してない雑草に覆われた公園も増えてます。
      「稼げる公園」が検討出来るという事が贅沢な悩みだったりします

    • @jari3ps802
      @jari3ps802 Год назад +19

      稼げる公園でも、無一文でも休めますよ。

    • @ローソン-z8s
      @ローソン-z8s Год назад +14

      近くにあれば図書館オススメですよ

    • @UE_P
      @UE_P Год назад +4

      確かに雨風しのぎたいだけというのも意外と難しいですね。建物関係は施錠してしまいますしこれから冬で外は寒い。

    • @立浪戻ってこい
      @立浪戻ってこい Год назад +3

      無一文で街を歩いてた⁉︎
      それは警察が話を聞かないと行けない案件ですね

  • @user-rp4qg7xc1s
    @user-rp4qg7xc1s Год назад +60

    子供の頃、綺麗に整備されて広くて走り回れるだけじゃなくて、街なかでもいくらボールを飛ばしても大丈夫なようにネットやフェンスを張った場所や、大声ではしゃいでも大丈夫な場所が欲しいって思ってた。
    大人はある程度街なかでもゴルフしたりパチンコ打ったり酒飲んで騒げたり、いくらボール飛ばしてもうるさくしても許される遊び場があるのにな。
    大人の自己満足や配慮まみれで結局子供のやりたいことが思いっきりできない「目に見えない窮屈」があるような公園なら要らないし、子供が元気に騒いでも良い場所やそのくらい許せる寛容な雰囲気が社会の中にもっと作ってほしい。

    • @kanabunk
      @kanabunk Год назад

      大人の遊び場が無料ならそうなんですけれどね~、商売の上になりたっているので公園とはまたちょっと違うのかなと。
      もっと国全体がお金と心に余裕があれば、子供にも沢山遊ぶ場所を提供できると思いますが厳しそうですね。

    • @user-rp4qg7xc1s
      @user-rp4qg7xc1s Год назад +7

      @@kanabunkそれらの有料の大人の遊びに税金かけて、その税金を使って子供が無料で思いっきり遊べる公園を作って欲しいくらいだわ。

    • @kanabunk
      @kanabunk Год назад +1

      @@user-rp4qg7xc1s 既に趣向品とかで税金取ってるんですけれどね・・・行き先が何故か年寄りなので😇

    • @user-rp4qg7xc1s
      @user-rp4qg7xc1s Год назад +1

      @@kanabunk それで足りんのならもっと嗜好品にかかる税率上げていいと思うわ。俺も酒飲むけど子供達のためなら我慢できるよ。
      でも、そういう選択が出来る大人が少な過ぎる。

  • @lim1883
    @lim1883 Год назад +98

    かかとで線が引けない公園なんて公園じゃないわ

  • @donot5878
    @donot5878 Год назад +19

    ぴかぴかに整備された商業施設内の広場じゃなくて、誰が管理してるのかよくわからない謎の公園みたいなのが人生には必要

    • @donot5878
      @donot5878 Год назад +4

      子供の頃は日中走り回り、学生時代はお金もなく家に行くわけにも行かない彼女と夜ただ座って喋ったり、大人になって色々思い出しながらぼぅ〜としてみたり、そんな近所の公園にカフェとかいらないんだよなあ…

  • @wkkn230
    @wkkn230 Год назад +12

    ひろゆきさんがたまに打つロマン砲、刺さるわー

  • @俺のメガネどこいった
    @俺のメガネどこいった Год назад +27

    モヤモヤしてたものをひろゆきが解決してくれたわ

  • @005-j2b
    @005-j2b Год назад +91

    遊具とかなくてもいいけど自由に出入りできて何やってもいいグラウンドみたいなところあるといいよな

    • @u3_suzuki
      @u3_suzuki Год назад +5

      芝生が痛むので入らないで下さーいwww

    • @7albatross777
      @7albatross777 Год назад +9

      誰が芝生って言ったんだよ

    • @katouken
      @katouken 7 месяцев назад +1

      @@7albatross777
      一例で皮肉を言ってるのに伝わってなくて草

  • @mori46810
    @mori46810 Год назад +67

    子供が安全に遊べる公園がもっと増えればいいなと思います。

    • @あけっちょ
      @あけっちょ Год назад +2

      子供用の安全な遊び場はフェンスで囲って時間になったら閉鎖するといいわ。その他の広い空間は自由にしてほしいね

    • @ゆっべぇ
      @ゆっべぇ Год назад +5

      そこにつきますね。金稼ぎや個性どうこうは親の感想。
      子供が快適に遊べる場所が本質だと思います。

  • @r22-l1h
    @r22-l1h Год назад +25

    公園は店舗より屋台やキッチンカーが似合うなぁ

    • @u3_suzuki
      @u3_suzuki Год назад +1

      ソレ!平日と土日と別けて営業できるしイベントとか状況に応じて動かし易い😊

    • @ユウキ-i9h
      @ユウキ-i9h Год назад

      大阪城公園の無許可のたこ焼きキッチンカーが年間1億円脱税してた事件ありましたよね

  • @巣鴨-i6r
    @巣鴨-i6r Год назад +13

    PFIが何かをわかってない人が話しても仕方ないよね。小林さんはいつもロジカルで凄い。

  • @ao9026
    @ao9026 Год назад +23

    9:39 めっちゃ良いこと言ってる!公園単体じゃなくてエリア全体に波及効果が生まれてるかが大事だと思う。

    • @gomipoipoi
      @gomipoipoi Год назад +7

      動画内で言われて通り、それは公園なのか?商業施設の一部なのか?ってことだと思うけどね。

  • @realizearts0
    @realizearts0 Год назад +104

    インターネット的公共圏を生きてきたひろゆきの観点、すごく大事だよね。

    • @ぴなれろC60
      @ぴなれろC60 Год назад +14

      あぁなるほど。無法の中からモラルが生まれてくる瞬間のど真ん中にいた人か。

  • @GPJ8079
    @GPJ8079 Год назад +70

    ミヤシタパークとかオシャレではあるけど気を抜いてボーと出来る場所では無くなったよね 民間でやるとどこに行っても同じイオン化は避けられないと思うけど、変なオブジェとかもなくて何をしてもいいただの広い広場は残してほしいな

    • @takayama_77
      @takayama_77 Год назад +8

      昔の宮下公園の方が治安が悪そうで気を抜いて休める場所じゃなかったと思いますけど…
      まぁ人によるんですかね。

    • @yokokoku10
      @yokokoku10 Год назад +4

      @@takayama_77 2000年代に上京しましたが、初めて高架に上がって宮下公園に近づいたらホームレスが占拠して焚火までしてて、当時いきってた19歳男でしたがびびって入れませんでした
      あれのが気を抜いて休めるって言ってるごく一部のための公園なんて要らないと思いますわ

    • @takayama_77
      @takayama_77 Год назад +2

      @@yokokoku10 ですよね。大半の人がそういうイメージを持っていたと思います。
      そういうエリアも社会的には必要だとは思いますけど、渋谷駅の近くという一等地である必要はないですし。

    • @nanashian
      @nanashian 6 месяцев назад

      コメント主の気持ちがわかる
      最近のそういう若者はもう少し原宿よりのキャットストリートの辺りに今は溜まってる
      治安の印象は良くないかもしれないけど、日本はレールに乗れている人だけのものではないし、現実的に迷惑を感じることもない
      仕事で近くを歩くことがあるけど、渋谷や原宿の文化を感じて、凄く良いなと思いながら横を歩いている

  • @ぴなれろC60
    @ぴなれろC60 Год назад +30

    ひろゆきさんの言う公園の究極は京都の鴨川沿いだと思う。なんもないけど何してもいい。

    • @Taaa1216
      @Taaa1216 Год назад +2

      広いからね。とってもいい場所だね

    • @TOMMY-rt2lv
      @TOMMY-rt2lv 10 месяцев назад +1

      ちなみに田舎にはそんな公園が山ほどある。

    • @eeeg
      @eeeg 10 месяцев назад +1

      @@TOMMY-rt2lv都会にあるのが価値

  • @無-r7u
    @無-r7u Год назад +18

    オシャレにし過ぎると子供より幼子連れの家族・カップル・ペット連れが多くなるから子供が遊びにくい公園になりそう。
    なにより自分が子供の頃は大きい公園は苦手だったの思い出したよ。広いスペースは大人が野球やサッカーをやってて、遊具とかは小さい子供を連れた家族が占領してたから。

  • @tmtmphilharmoniker
    @tmtmphilharmoniker Год назад +20

    宮下公園って名前だけで、公園ではなく商業施設だと思ってた。

  • @UE_P
    @UE_P Год назад +57

    商業目的の公園も良いと思う。一方水鉄砲だろうがボール遊びだろうが自由な空き地を守ったり新たに作る試みこそ歓迎

    • @ポピィクラウン
      @ポピィクラウン Год назад +3

      ボール遊びしてスタバの窓ガッシャーン

    • @いちろーさんとすずき
      @いちろーさんとすずき Год назад +8

      大人が作るんだから商業目的に偏るだろうねぇ

    • @cynce
      @cynce Год назад +2

      テレビ業界と同じでスポンサーが利益を追求する以上、利益の出ない人々は構造的に排除されるのが目に見えてわかる。あなたは浅はかなとこしか見えていない。

    • @UE_P
      @UE_P Год назад +3

      @@cynce 普通に子供が遊べるような公園はこれからもあってほしいよねという願望。それと別に商業目的を否定していない。
      わざわざ浅はかだと罵られるようなコメントをしたつもりはないのだが…自分の浅い読解力を省みた方がいい。

    • @cynce
      @cynce Год назад +1

      @@UE_P いや商業目的を私は宜しくないのではと言っているのです。あなたは公園を使うのは子供だけと思ってるのですか?大人やお年寄りなどもみんなが使う公共の場所です。

  • @手貸しテカシ
    @手貸しテカシ Год назад +10

    子どもが自転車の練習できる広場が少なすぎて教えるの大変だったなー

  • @Momonga_japane
    @Momonga_japane Год назад +61

    都市公園の価値を上げると言うのは賛同できるけど、宮下公園と良い価値を上げると公園は子供の遊び場では無くなって遊具も無くなって「大人の場所」になるんだよね。
    都心で生まれて育って育児をしている身としては、どんどん商業施設化して子供の遊び場が狭まってきているのはは感じる。

  • @もっさり-s6y
    @もっさり-s6y Год назад +49

    やっぱ小林さんがいると行政のあれがだめだと文句言い合うだけの場じゃなく実際どういうことが行政おきてるのかわかって見てて面白いw

    • @user-we2xl6wb6f
      @user-we2xl6wb6f Год назад +12

      小林さん議員として知らなかったけど、リハックで知って若くて有能だなと、行政のこともしっかり説明してくれるし、期待してます。

  • @YK-kk9hq
    @YK-kk9hq Год назад +3

    6:30
    設計コンペに若手だけで参入できないんだよねー。
    実績ある人ってなるから、実績ある中堅・大御所と組まないと参入できなくなるんだよな…

  • @とろっとさんだー-d7z
    @とろっとさんだー-d7z Год назад +14

    反対意見があって物事が成熟するのでこういうのもっとやるべき

    • @taku.s922
      @taku.s922 Год назад

      素晴らしい名言!漫画と同じ敵役、立場の違う意見は必要!

  • @masaya_fullmax
    @masaya_fullmax Год назад +9

    12:56 これ重要

  • @tono2271001
    @tono2271001 Год назад +13

    近所の公園で名前も知らないちびっこ同士で、誰が持ってきたかわからないボールとバットで野球やってたなぁ。
    団地の中の公園だったので、「思いっきり打つの禁止」っていうルールだったな。

  • @あんず-h2e
    @あんず-h2e Год назад +3

    最後のひろゆきの言葉が全て。

  • @pippee
    @pippee Год назад +61

    もっと柵を高くしてボール遊びがやりやすい公園が増えると良いな。

  • @gerorogunsou1
    @gerorogunsou1 Год назад +26

    鬱蒼とした森、土のある場所。そういう場所の価値を損なわない公園作りをしてほしい。都心では貴重です。

  • @自動放送-h2g
    @自動放送-h2g 10 месяцев назад +7

    最後の、ひろゆきさんの言葉が刺さった。

  • @UNNKO
    @UNNKO Год назад +13

    腹の底から思いっきり声を出せたり意味もなく全力で走れたりできる場所ではあって欲しいな

  • @TMN7Nemuro
    @TMN7Nemuro Год назад +15

    合意形成云々理想論言ってるけど現実日本の地方行政とかパブコメ募集一瞬で締め切って賛成派の意見だけ採択して「はい合意形成できましたー開発強行しまーす」みたいなの蔓延ってるから机上の空論でしかないのよな。

    • @ysd3399
      @ysd3399 Год назад +2

      コレなあ。地方ではパブコメ出てたこと知らない事も多数。ホント意味わからん。

  • @usage_sa
    @usage_sa Год назад +5

    ひろゆきの意見がしっかりと2ちゃんねるという形で表れてるの好き

  • @ゴリ-y3x
    @ゴリ-y3x Год назад +7

    結局は何だかんだと御託を並べて政治家が民間企業に俺達と上手く付き合ってればこーゆー儲け話これからも回してやるよ的な風にしか思えないのが悲しい……

  • @yuaoki393
    @yuaoki393 Год назад +14

    最後にひろゆきさんの言葉がすべてだと思う

  • @hadooooken
    @hadooooken Год назад +6

    憩いの場が増えるというのは大賛成なんだけども、「目的」が追加されちゃうとそれだけでしか集まらない空間になってしまう。子供のころに何にもない空き地でやってた鬼ごっこも、自由にあつまって何気もなくやってたのが、本来の憩いの場ではないだろうか。
    それこそ、大人の都合で子供の遊びに制限をかけてしまうことになるのではないだろうか。

  • @micatuki
    @micatuki Год назад +6

    少しずつ社会が、市民は自分でモノが考えられない愚かだから私たちが全部管理してあげなくちゃだめだ みたいな感じになってきちゃったよな。
    規制的な意味でも、ひろゆきが言っているようにダメなものが挙げられた昔とちがって許可されるものが挙げられるようになった。そこから新しいものが出ていくのは難しい。

  • @m7.567
    @m7.567 Год назад +3

    最後のひろゆきの「まぁそうだよね」感。公園事業ってそもそもどこまで現実的なのかわからない。

  • @せやから-x6m
    @せやから-x6m Год назад +10

    ひろゆきに全面同意

  • @けんけんぱ-z9m
    @けんけんぱ-z9m 11 месяцев назад +4

    実際カフェとかができた公園行くと公共性は全然失われてないで。むしろ自販機しかない公園に比べて色んな人が賑わうものになってる。

  • @煎茶仙人
    @煎茶仙人 Год назад +10

    この議員さんはPFIは悪くない、設計が悪いって言うけど、公園のメンテをするのだけでも大変な公務員にそんな細かな設計ができるとはとても思えない

  • @nh6186
    @nh6186 Год назад +22

    小林議員はマジで頑張ってほしい。数少ない理系出身者なので、エビデンスを元に物事を判断出来るし、国内の技術についても理解が出来る。

  • @tomatometal507
    @tomatometal507 10 месяцев назад +2

    小学生までは少なくとも、何してもまぁ許されるか、やりすぎても叱られて終わるくらいの公園が必要だと思うなぁ。
    民営化しちゃうと子供が大人の事情やら問題やらに巻き込まれるような気がする。

  • @piano_beginner
    @piano_beginner Год назад +3

    ベンチと蛇口とブランコあったら上出来。
    公園って選択肢としてあるだけでどこか余裕が生まれる不思議な空間だから、いつでも立ち寄れないと意味ないと思う。

  • @KentoMwaipopo
    @KentoMwaipopo Год назад +5

    ひろゆきさんの考えに1票

  • @NonkoCh4n
    @NonkoCh4n Год назад +2

    15:40 この動画のすべて

  • @ねっこねっこんぐガイ
    @ねっこねっこんぐガイ Год назад +4

    面白かった!
    民間は利益を求めていくって意見もその通りだし、逆にボール遊びOKのコンセプトで公園作ればそれを求めてる人達は集客できるからそれに合わせて企業も出店すればwinwinだしってビジネスモデルって意見も納得
    平石さんの言うように数年後もう一回やってほしいな

  • @MrQuppa
    @MrQuppa 11 месяцев назад +1

    2chも結局ネットの公園みたいな場所だったもんな!
    ひろゆき的にはそういう自由なところから生まれる文化が好きなんだろうな!

  • @美美介
    @美美介 Год назад +38

    宮下公園パークなんて海外の有名ハイブランドと場末の酒場風居酒屋しかないじゃん、今の公園が公園の体を成してないのも老人が子供を追放した結果だし。
    上野公園や代々木公園みたいに公園だとは認識出来ないな。

    • @カルカソンヌ-x5v
      @カルカソンヌ-x5v 9 месяцев назад

      そもそもあそこら辺を子供だけで歩いてるの見たことある?w

  • @KojikiHasuda
    @KojikiHasuda Год назад +16

    今回のひろゆきの言うことはまさに正しい。PFIで管理なんて机の上で考えたもの。単なる教科書的な勉強ではわからないことこそ現代に大事であることが小林氏にはわからないようだ。重松氏は公園を稼ぐ場所として考えているので仕方ないか。
    そもそも人はなぜ休日にきちんと整備され管理されたコンクリート作りの広場ではなくあまり管理・整備されていないある程度自然の残った場所にわざわざ行くのか、そこを考えたい。今回はひろゆきが素晴らしい主張をしていた。

    • @ひろひろ-p3f
      @ひろひろ-p3f Год назад +5

      正しくはねーだろwバンド活動とか許可なくやっていい訳ないじゃん
      行政では手つけられない違反行為を、民間の盾で払いのけるのはどうなのか?
      問題ないですw

    • @gomipoipoi
      @gomipoipoi Год назад +1

      14:50 ココね。行政に任せて教科書通りだからダメだから民間に任せても文句言うの?
      理想郷があると思う人らの相手なんかしてられないよ。

    • @YK-kk9hq
      @YK-kk9hq Год назад

      根本的な話すると、誰かが思っきり稼いで税金で再配分しないと、公共空間は維持できないでしょうに。
      公園(しかも敷地面積10%までしか建てられない)で稼いでもらって、それを公園整備に充てようって発想は悪く無いだろう。

    • @noon820
      @noon820 Год назад

      @@ひろひろ-p3f
      お前は違反行為にしてあるから違反ですって言ってるだけだぞ。
      違反であって欲しいと個人的に思ってることは分かったが誰もそんな話してないってことを理解出来ますか?

    • @すぅとま
      @すぅとま Год назад

      ひろゆきが言いたいのはさ、バンド活動を公園でする自由とかではなくて、例えばベンチをドラム替わりに叩いてた人が居たとして、それを通りすがりの歌が好きな人が聴いて、ドラム叩けるの?ちょうど今ドラマー探してたんだよね ちょっと話しよーぜっ ていう若者のノリとロマンの話じゃないの 
      そう言う感覚素敵だと思う。

  • @nana-gt6ur
    @nana-gt6ur Год назад +8

    田舎にはちょっとお弁当を食べる公園ってなかなか探せないんだけど、都会には意外と沢山合って羨ましい〜 空き地はたくさんあるんだけど、草ボーボーで入れないトコが多いです😅

    • @たこ焼き-n2z
      @たこ焼き-n2z Год назад

      民間で管理すれば、整備された公園になりますね!

  • @はまちゃん-c9l
    @はまちゃん-c9l Год назад +10

    結局、利権を生んで、誰かの懐があったまるんだろうな。

  • @昌寿藤田
    @昌寿藤田 Год назад +33

    最後のひろゆきさんの一言が刺さる……

    • @ku3054
      @ku3054 Год назад

      コレ宮台が危惧して理想はこうあって欲しいっつーあの思想あるよね

  • @junichioo1206
    @junichioo1206 Год назад +23

    池袋の芝生の公園もアニメイトの近くの公園も宮下公園も、めちゃくちゃ治安悪かった所が憩いの場になってるから失敗ではない

  • @TARO_TAKAHASHI
    @TARO_TAKAHASHI Год назад +4

    うちの地域の公園もスタバだわ。小綺麗な民間入ると治安よくなるのは良いよね。特に田舎の公園とか、人が少なすぎてこわいんよ。

  • @かまぼこ-p2y
    @かまぼこ-p2y 9 месяцев назад +1

    Park PFIが実現できるのは売上が見込める大きな街の公共空間だから、そもそも子どもたちがボール遊びをするような公園ではないと思う。都心部に人々が集う公共空間ができて地域の魅力がアップし、行政の財政負担も軽くなるのだからメリットは多いと思うが。

  • @inasu999
    @inasu999 Год назад +4

    企業が入ることによって掃除とかしっかりやってそう

  • @taz3980
    @taz3980 Год назад +4

    で、政治家のお友達企業だけ出店できるシステムが爆誕

  • @しりしん
    @しりしん Год назад +1

    いつもありがとうございます。
    様々な意見が聞けて勉強になりました。

  • @4getkix
    @4getkix Год назад +4

    指定管理者制度がコケたいきさつを総括してから進めて欲しいな。

  • @neo_corra
    @neo_corra Год назад +9

    子供が多かった時代は、公園で野球しようがサッカーしようが全く問題なかった。
    何故か。子供を持つ親が多かったから。
    ある種の同調圧力で、文句言おうものなら厄介者扱いされてしまうっていうw
    それが今や老人天国になってしまい、どこの公園も球技は禁止。うるさい。騒ぐなっていう始末w
    最近わたしが生まれ育った町の公園に行ってみましたが、よく遊んだブランコは取り外されおり、
    人のいない公園には薄ら雑草が生えてました。今の子供は可哀想だよ。

  • @リュウイチホシ
    @リュウイチホシ Год назад +3

    たまにでかい公園いこうと思える距離感であるならいいと思う、

  • @moon.919
    @moon.919 Год назад +9

    隈研吾、スタバ、ワロタww
    地元の事が分かってる出身者のデザイナー、建築家、飲食店が入ると良いよねー

  • @user-QMC
    @user-QMC Год назад +6

    重松氏のおっしゃることご尤もですが、価値観の多様化ということが長く続いている現代において、非常に安易に「公園の価値を上げる」という表現は賛同できないですね。
    直近10年程度までは重松氏の言うことが尤も、しかしその先はまた変わりかねない。だから「価値を上げる」という観点ではなく、ひろゆき氏の様な切り口もデベロッパー倫理にとして持って欲しい。最悪なのは「行政と民間の契約で」やっと行政では出来ないと気が付いたから民営化なのに、民営化をいれた将来を行政がイメージできるはずがない。いい加減に役人(中央省庁)は自らのレベルの低さを自覚しないと、本当に国をダメにする最大の理由になってしまいます。まだ政治家の方がレベル低いが、逆転するかも。
    「周囲の合意形成が大事」役人発言の典型。これをしっかりやっている例を示してほしい。どんな場合でも80%以上の合意は難しい、だから合意が出来たと言い切る役人根性がオカシイ。20%を無視する形になる、その責任を負うのが政治家。出来もしないことをさもやっているかの体を取る、だから責任など誰も取らない役人社会。責任取れないのだから、なぜでしゃばるのか理解できない。

  • @アルミス-m2n
    @アルミス-m2n Год назад +18

    見えるぞ、金持ってる老人共優先で、子供が追い出される居心地悪い空間になる未来が

  • @ikkiryusakura
    @ikkiryusakura Год назад +5

    日本人から金を巻き上げる事と
    天下り先の新規開拓には前のめりで積極的だな

  • @za3685
    @za3685 Год назад +16

    渋谷ハロウィンで露呈したように、たとえ若者のおかげで流行った街だとしても偉くなって地価上がったら金の無い奴はその立役者(若者)でさえも遊べない。
    だから公園のような金儲け関係ない場はより重要になってくるのはひろゆきの言う通りだ。

  • @崇-o9m
    @崇-o9m Год назад +30

    ひろゆきの最後のコメントが全てだと思う。どんなに綺麗事言ったって、民間は売上出さないと潰れるんだから、本来の公園の目的とは外れてくると思う。要はこれってただの商業施設の庭と同じでしょ。イオンに行って無料の遊び場があるのと一緒。

    • @gomipoipoi
      @gomipoipoi Год назад +4

      民間の売上って行政から管理費を貰うことでしょ。
      一つ一つ自治体の公務員が手配するんじゃなくて、代行するから代金を貰うっていうシンプルな仕事。
      だから、行政側が公園の目的を見失わなければ民間はその意向に沿った運営をするだけで成り立つんだよ。

    • @カイトウ-s4h
      @カイトウ-s4h Год назад +1

      治安維持しないと次の入札とれないからいけないから、行政がやるよりも安全になった。

    • @すぱげぴ
      @すぱげぴ Год назад +2

      人が集まる場所に建物を作れることが民間的にも強みになるわけだから、 集客力のために規制せざるをえないなんて事はないと思う。
      土地は行政が管理・建物は民間が運営と言う役割分担をすれば侵害することはできないし、運営費のみの管理なら土地代もかからないから結構お得。

  • @gorillagogo
    @gorillagogo Год назад +1

    道の駅じゃないけど、商業施設付きの広場はすでにあるし、綺麗なトイレ使えるとか夜も明るい公園になるとか、人の監視が行き渡るとかいい想像もできる。
    ただ、子供がうるさいとか迷惑とか、商業施設利用を目的とするお金を持つ人の意見が強くなりそうってのは公共性が損なわれそうってのはわかる。

  • @tomorrowsaigon9394
    @tomorrowsaigon9394 Год назад +1

    管理しきれないようになる前に
    対策できて良いと思うよ。

  • @gb8830
    @gb8830 Год назад +1

    最後のひろゆきの言葉はなんかぐっときたわ。

  • @Reiz027
    @Reiz027 Год назад +1

    花火もボール遊びもローラースケートも電動スケートボードも楽しめる自由な公園が出来たら良いね。

  • @waseda-l3y
    @waseda-l3y Год назад +1

    江戸川、葛飾の河川敷の広い緑地公園も週末などは一般の子供たちは遊べない状況。緑地を改良している野球チームなどが早く来て一日中占領しているため、週末は子供たちや家族が遊べないので近寄らなくなった。子供たちが思いっきり遊べる場所が少なくなっている。

  • @nyunyu768
    @nyunyu768 Год назад +2

    公園と呼ばなきゃいんじゃね
    呼び名変えればそういう場所と認識するし
    公園呼びに拘るから各々のイメージの違いで揉める

  • @浮浪雲ー
    @浮浪雲ー Год назад +3

    公園の商業化に賛成です、少子化が進む以前は子供達が公園の主的利用者だったけど、現在は少子化で子供の公園利用が大幅に減少している。
    そもそも其処まで公園の利用頻度が今の子供達にあるのか?
    否、子供が減少すれば必然的に公園も減らすべきです、維持管理だけでも莫大な予算が必要な上、折角のスペースを無駄にする…特に都市部では土地代が上昇しているので、土地の有効利用の為にも公園に商業施設を導入するしかない。
    例え裏金が飛び交っていても、それで近隣の人達が恩恵を受けられるのならありでは?
    公園は人が利用しないと寂れて行く。

  • @toshiyamorishima4072
    @toshiyamorishima4072 10 месяцев назад +1

    うちの近所の公園は民間委託になってゴミ箱が撤去され、木に登ってる子供を警備員が見つけると危ないから降りろと指導されるようになった、しかし浮浪者は追い出されてない。図書館も併設されておりこちらも同時に民間委託になったが、スタッフに新聞の縮刷はあるかと聞いたら「なんすかそれ」と返された絶望、返却された本を本棚に戻す作業員しかいない、小綺麗になり数字上の蔵書は増えたが知の集積機能は著しく低下、司書の人数も随分減らされているようだ

  • @YK-kk9hq
    @YK-kk9hq Год назад

    12:43
    この表情がすべて物語ってるやん。
    そんなこと無いのよ、ひろゆき。
    民間私有地でも許可されてるところは許可されてる。全て禁止されてる公共が管理する公園もある。
    なぜ彼はいつも二元論なんだろうか。

  • @siya8153
    @siya8153 Год назад +1

    河川敷って誰でも使っていいって事になっとるが、駐車場あるようなとこはルールあって自由度低い。草で傷まみれ水たまりで泥はねて砂利に停めるようなとこはだいたい何しても怒られません。近所の話ですが。グラウンドだけの広場って昔多かったけど、いま公園でやったら怒られるようなこと大体出来たなぁ…。

  • @加藤光将-j9c
    @加藤光将-j9c Год назад +4

    うちの近くの公園にもスタバができたが、どうやってスタバを選んだの?と思った。有名店でなくてもよく、売店でじゅうぶん

  • @monasona3242
    @monasona3242 Год назад +2

    夜中に締め出される公園というのは
    ちゃんとそこに至るまでの背景があって
    公園に用は無いのに無断駐車したり
    夜中に不良が集まって集会したり
    花火をしたり、飲酒をしたり
    騒いだり、ごみを捨てたりする
    周辺地域や公園の運営に迷惑がかかるから
    そのようなルールが設けられているです
    この公園はルールが厳しいではなく
    なぜルールが厳しくなっていくのかを考えて欲しいと思います。

  • @セブンイレブンブンブン

    5:00この発想がもはやずれてる。
    税金とっといて、まだ儲ける(市民から取る)ことを考えてる。

  • @Casper0123
    @Casper0123 Год назад

    若林さん、いい事言う

  • @諜報より占術か
    @諜報より占術か Год назад +2

    今日のジャングルジムとか滑り台の少なさに不快感を覚えた自分に驚いたんだよね😭

  • @majimanoaniki5625
    @majimanoaniki5625 Год назад

    2:35
    ひろゆきさんは「アメリカの公園のほうが日本の公園よりホームレスがいない」みたいなこと言ってるが
    都市部のアメリカの公園なんて薬の売人やらやばいやつ多いぞ。
    安全な公園は富裕層が多く住む地域の公園ぐらいじゃない?

  • @sosi-17
    @sosi-17 Год назад +1

    PFI制度を使って民間の企業で公園管理をしています。
    収益をどう出すかは会社の部署内や上層部でも考えられています。
    ただ、今現場で最も必要なポイントはそこじゃありません。
    倒木の危険性がある危険木の伐採など基盤となる公園の緑地管理さえままなっておりません。
    台風が来た際には多くの木が倒れています。台風等の災害が無くても、いつ倒れてもおかしくない危険木が普通にあります。
    大人でも当たれば大怪我、当たりどころが悪ければ即死です。
    もし子供に当たればもっと酷いです。
    予算の少なさの原因ははっきりしています。行政から公募された際に何社かが応札をします。大体行政はその中で最も安い値段で受けてくれる業者に管理を任せます。
    その為、管理実績が欲しい各企業の応札が安全な公園管理を行うには少な過ぎる価格での応札になります。
    PFI制度(応札条件など)の再議論が必要かと思います。
    (例)入札された金額の中央値近辺の企業を採用するなど
    →高すぎず安すぎず

  • @のらぬこ-k6q
    @のらぬこ-k6q 11 месяцев назад

    公園は、警察の管轄にすればイイんじゃないかな?交番と併設で。
    生活保護と児童相談所と職安の機能も併せて、よろしくお願いします。

  • @原井恵
    @原井恵 Год назад +1

    公園って土地や地域の余白なんよ、有効効率的な活用ってならもう公園でもなくてそれこそ複合施設をたてりゃいい。でもあまりにピーキーなデザインや詰め込んだ余裕がない状態ほど、人でも町でも扱いは難しくなっていくと思うけどな。それと別にだいたいのところで「公園の運営管理」の委託を受けられる事業者なんてのはズブズブのズブで、委託したところで結局御用聞きの中間事業者が増えるだけ、歳出が増えて中抜き構造のできあがりよ。ところによっては新しい協会や団体を作ってノウハウを~とかいって定年した役場の人たちがぞろぞろ、そこに委託ってまで絵がもうあるんでしょ?

  • @Mammuthus_UMAI
    @Mammuthus_UMAI Год назад +3

    スタバなんかどこでもあるんだから個人レベルが参入出来たら面白そう

  • @やぬー-j6h
    @やぬー-j6h Год назад +15

    30年前バックパッカーで世界中旅してた友人が、日本のすごい所は「公園の水をなにも心配しないで飲める所だ」と言ってた。
    日本の公園レベルは世界一かも

  • @mitsuokishida6985
    @mitsuokishida6985 Год назад

    発展すると中山間地や地方の振興や維持も可能になるかもと期待しています。

  • @モーさん-k4y
    @モーさん-k4y Год назад +3

    私は今会社に5回分の食事回数券を販売してプラスの一回分のチケットを「子ども食堂」の取り組みに充てるシェアチケットの販売を提案してるんだけど、企業も地域に貢献するという生存戦略もありなのかなと思う
    ひろゆきさんが言うよう利益の最大化も大切だが、社会に必要とされることも企業の大切なミッションではないだろうか?

  • @しゅんぴぃー
    @しゅんぴぃー Год назад

    この収録TV朝日のガラス張りのところで見させていただきました!

  • @レーズンラム-g5e
    @レーズンラム-g5e Год назад +3

    公園で稼ぐってのが、考え方的に嫌だわ。そもそも空間としてフリーなら国が管理運営した方が責任の面でいいでしょ?

  • @voivoivoivoi
    @voivoivoivoi Год назад +1

    公園という言葉が広義だよね。

  • @YK-kk9hq
    @YK-kk9hq Год назад +3

    8:43
    また極論だよ…
    そんな特異点で全体語ろうとするなよ、ひろゆき。。

  • @つるべ
    @つるべ Год назад

    若新雄純さん「ひろゆきさん、”たまにはメッチャいいこと言いますね”」

  • @yutoyamaue7751
    @yutoyamaue7751 Год назад +17

    今の子供には、公園以外のエンタメが多過ぎて、そもそも公共の場に行かない。
    後半、柴田アナが行ってた大人が行きにくいから利用しない、が、結構本質だと思う。
    公共性を維持しようが、論点になってたけど、そもそも皆んが、行きたいよね、楽しいよね、をデザインするのがまずは大事かと思う。

  • @MK-fm5hv
    @MK-fm5hv Год назад +1

    大前提として、公園とは火災時の延焼防止や災害時の避難場所となるもの、そのための都市計画上空地である事を理解する必要がある。無駄な土地、空地ではあるが、無駄なものではないのである。
    欧米諸国と比しあまりにも空地が少ない事から開発時の3%確保など、日本においては厳しい規制があるのである。

  • @Nora88888
    @Nora88888 Год назад +3

    倫理観・道徳観の 議論に持ち込めば、
    ひろゆき 終了~😂

  • @SALTUBE0324
    @SALTUBE0324 11 месяцев назад

    いい議論やな

  • @bassa8770
    @bassa8770 10 месяцев назад

    公園の運営を民間に委託するということは、"最悪"の場合は運営費が賄えなくなり整備が行われなくなって公園とは呼べない空間になりそうなところが懸念かなー