Wóz zabezpieczenia technicznego M88 HERCULES.
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- Zapraszam do wysłuchania mojego materiału o historii wozów zabezpieczenia technicznego M88, które również w wersji M88A2 znajdują się już na wyposażeniu Wojska Polskiego, a w przyszłości być może zostaną zmodernizowane do wersji M88A3.
Łapa , łapa ! Drodzy widzowie ! Damiana nam brakowało ... Motywujmy tego pana do działania! Pewnie śledzicie inne kanały ! Moim zdaniem Ratka to jest polska topka! Dlatego życzę wszystkim widzom tego kanału więcej materiałów :) . To na bank motywuję twórcę ! Łapa!!! Jeden z nielicznych kanałów gdzie daje łapę zanim zobacze materiał! Proszę o więcej ! :)
zgadzam i popieram
Co pra😅wda to prawda łapka w góre prosimy o więcej Panie Damianie prosimy O WIĘCEJ👍👍👍👍😉😘😂
Potwierdzam i zawsze robię tak samo, z tych samych pobudek. Pozdrawiam Pana Damiana
Popieram w całej rozciągłości .
Materiał bardzo ciekawy. Jedyne co mnie zawsze irytuje to ciągłe powtarzanie debilnie długich nazw: przekładnię MTU 387453AWEDRT zW27 zastąpiono przekładnią MTU 387453AWEDRT zW28 😉
Cóż, to natura tematyki technicznej, czyli długie techniczne kody alfanumeryczne. Ja akurat to lubię. ;)
Jeśli coś się tak nazywa to trzeba to tak nazywać. Jedna litera w te czy we wte zmienia dużo. Jeśli chcemy być precyzyjni to trzeba się precyzyjnie komunikować.
Pozdrawiam i dziękuję - jak zawsze, bo Pan Damian jak zawsze trzyma poziom...z pionem 😁💪👍 piękna niespodzianka👍
Sobota:
- chillera w parku z Herezją Horusa
- wracasz na mieszkanie robisz obiad
- Damian dodaje filmik, oglądasz do jedzonka
- zero stresu, zero potrzeb, popołudnie idealne
Jak zwykle pełny profesjonalizm. Ciekawy materiał. Pozdrawiam.
Witam wszystkich, prawda, Pana Damiana I jego materialow zawsze za malo. Mysle ze wyrazam zdanie wiekszosci tu obecnych. Pozdrawiam autora i rzesze wiernych sluchaczy.
Plus łapka.bardzo.pana brakowało,wolę żeby ciągle pan był ciągle z nami a wszystkie programy zrealizowane to takie małe Oskary!!Panie Zamianie życzy
Dobra robota 💪👍
Bardzo dobrze, że zajął się Pan czymś co nie strzela ale jest równie istotne. Prosze o więcej materiałów o pojazdach/maszynach/systemach wsparcia.
Dla mnie jeden z lepszych materiałów na kanale.
Jakby to powiedzieli Twoi koledzy: GOOD JOB!! 😉
Uważam że nasz przemysł jest spokojnie w stanie wyprodukować własnego WZT trzeba wybrać tylko bazę. Myślę że z K2 będzie łatwiej że względów licencyjnych ( z Koreańczykami będzie chyba łatwiej chociaż mogę się mylić) Budę i większość flaków jesteśmy w stanie zrobić sami. Dźwig to chyba lepiej gotowy kupić . To co teraz jest w naszym woju jesli chodzi o typy to totalny bajzel. Jesli dobrze myślę to mamy wzt nawet na podwoziu T55. A że potrafimy robić takie maszyny niech swiadczy OBRUMowy MID który wprawdzie nie jest WZT ale powstal na jego bazie i swietnie się sprawdzil w czasie wielkiego pożaru w Kuźni Raciborskiej. Naprawdę świetna maszyna warta omówienia. Cieszę się że wkoncu zaczyna się mówić o tych bardzo potrzebnych ale mało medialnych wozach które myślę mozemy skonstruować ze sporym udzialem naszego przemysłu.
Czy na bazie K2PL powstanie WZT to się jeszcze okaże. Poza tym Amerykanie też stali się bardziej elastyczni. Na tyle na ile pozwala mi sądzić moja wiedza, współpraca z nimi jest naprawdę ok obecnie.
MID jest na bazie T-72/PT-91.
Ogólnie WZT-2, WZT-3 i BPz3 zostaną wycofane jak tylko będzie dość nowoczesnych WZT jakiegoś typu.
bez WZT wszystkie czołgi, KTO, BWP i inne w razie uszkodzenia (nie ważne jakiego) są bezużyteczne
Jakiś czas temu ,byłem przekonany ,że z względu na udział w def24 kanał umarł. A tu takie ożywienie! Wspaniale.
Nie umarł, miał po prostu przerwę.
Rozumiem i szanuję. To była tylko moja osobista refleksja,nie miałem zamiaru,żeby zabrzmiała jak atak. Pozdrawiam serdecznie.
Spoko. ;)
Tez sie o to balem!
Obszerny, merytoryczny materiał. Pozdrawiam.
Najlepszy kanał pancerny
Dzięki. :)
Kawał porządnej roboty. Bardzo cieszę się z materiału o pojazdach innych niż czołg, ale niemniej ważnych.
Kiedy o polskim WZT? Podobno nieźle zrobiony.
Zobaczymy za tydzień, w poniedziałek wyjeżdżam na MSPO, także zobaczymy.
A może odcinek o wielkim nieobecny podczas zakupów M 1150 i przy okazji o moście towarzyszącym.
Będzie.
Łykam jak młody pelikan 👍👍
Absolutnie dla zasięgu.
Tradycyjnie , materiał i wiedzą TOP
Witam cię Damianie, wybierasz się na mspo
Tak, służbowo będę.
to czekam z niecierpliwością na filmiki, pozdrawiam
@@bronpancernaswiata6835
Jak ja uwielbiam wracać do starszych materiałów.. Dzięki!!!
Świetny materiał panie Damianie.Czy będzie film o M1150? Pozdrawiam
Będzie.
@@bronpancernaswiata6835 W sumie teraz na czasie gdzie Ukraińcy wykorzystują podobne pojazdy
Byłem wczoraj na Air Show Radom 2023.
Na wystawie statcznej mozna było zobaczyć między innymi K9 i Kraba.
Stały obok siebie i to Krab wygląda znacznie lepiej:)
Wieża Kraba mimo pochylonych płyt wyglda na znacznie większą i zapewniającą znacznie lepsze warunki pracy zalogi.
Żołnierze akurat mówią że to wieża K9 jako skorupa jest lepsza, ma większą kubaturę bo nie jest ścięta ku górze. Ale z praktycznego punktu widzenia, oba pojazdy są bardzo podobne.
Dostaniemy kiedys material o polskich WZTkach?
Myślę że tak.
👍
Up !
Pamiętać trzeba, że m88 obalił pomnik Husejna.
Co za mały przypadek. Sam ostatnio na swojego bloga pracowałem nad tekstem o M88, opisując przede wszystkim starsze wozy. Ale z czasem i ważne się do M88A2 i nowszych. Co za przypadek.
Mam nadzieję że mój materiał okaże się pomocny. Powodzenia. :)
@@bronpancernaswiata6835 napewno się coś dowiem. Tak jak przy materiałach T-55AM I T-34M. Dziękuję. Miło, że Pan wrócił na RUclips, życzę dalszych sukcesów.
Dzięki, i wzajemnie. :)
48:14 oczywiście, że ważniejszy
👍👍👍
Ajakie znaczenie ma duzy moment przy hydromechanicznej przekładni?
Hydrokinetycznej, jeśli już. I owszem ma znaczenie, bo na tyle na ile rozumiem, taka przekładnia w trakcie fazy przyspieszenia, powiela (mnoży?) moment obrotowy. Ale w fazie sprzęgania, przekładnia przestaje powielać moment obrotowy. A więc tak czy owak moment obrotowy silnika ma znaczenie, w trakcie holowania im większy tym lepszy.
Nie będę udawał że się na tym jakoś zajebiście znam, ale z tego co widzę, moment obrotowy ma znaczenie.
PS. Z tego co wiem to w czołgach czy innych wozach bojowych, moment obrotowy jest ważny, aby możliwie najszybciej osiągać maksymalną prędkość.
A w ogóle zapytam o to kolegę który ma większe pojęcie o silnikach i przekładniach, może będzie wiedział więcej.
Dziękuję za program
W życiu bym się nie spodziewał że to tak stara konstrukcja.
Konstrukcja skorupy. M88A2 czy M88A3 to już poza samą skorupą kadłuba, nie mają nic wspólnego z M88 i M88A1, nawet ramię żurawia wymieniono.
Może trochę poza tematem. Zawsze wydawało mi się, że w czołgu M1 kierowca jest słabo chroniony. Chodzi mi ogórną przednią płytę kadłuba, gdzie kierowca co prawda jest za pancerzem specjalnym, ale górna przednia płyta jest stosunkowo cięka i czy nie jest tak, że kierowca jest najbardziej narażony ze wszystkich członków załogi?
Nie jest to prawda. Górna przednia płyta kadłuba ma grubość minimum 50mm a maksimum 80mm i nachylona jest pod kątem 83 stopni co daje grubość efektywną 410-656mm.
W Leopardzie 2 dla przykładu ta płyta jest cieńsza ma około 30-40mm grubości i jest słabiej nachylona bo pod kątem 79 stopni co daje grubość efektywną na poziomie 157-209mm.
@@bronpancernaswiata6835 Okey. Dzięki za sprostowanie. Pozdro.
Dodam jeszcze że jeżeli chodzi o strop wieży w M1 przednia jego część ma taką samą grubość i kąt nachylenia jak przednia górna płyta kadłuba. Natomiast trop wieży w rejonie włazów i nad niszą wieży ma około 30mm grubości.
Przy czym w wypadku M1, opracowano ale nie wdrożono, także dodatkowe opancerzenie dla górnej przedniej płyty kadłuba oraz dla stropu wieży.
@@bronpancernaswiata6835 Okey moje wątpliwości wystąpiły z dwóch źródeł, na YT widziałem symulacje jak rosyjskie penetratory przebijają górną płytę oraz na TT widziałem informacje dla rosyjskich czołgistów o osłabionych strefach dla leoparda 2a4 i dla M1, chciałem po prostu się upewnić czy te informacje są prawdziwe.
Prawda jest taka że większość tych ogólnie dostępnych materiałów to propaganda. Zresztą Rosjanie nie mają większego pojęcia o sprzęcie zachodnim. Zawsze bawi mnie jak mylą im się poszczególne nazwy zachodniego sprzętu. ;)
Dzięki.
Nie wiem czy nie warto byłoby się dogadać z GDLS i opracować WZT na podwoziu M1. Na pustyni są składowane setki M1A1. Czemu nie podzielić się w ten sposób że Amerykanie dostarczają podwozia, silniki, skrzynie biegów, itd., a my integrujemy to ze sprzętem specjalistycznym? Doświadczenia mamy. Opracowaliśmy WZT-1, WZT-2, WZT-3, WZT-4, pracujemy przy Bergepanzer i opracowujemy podobne wersję Rosomaków.
Po co marnować wartościowe czołgi w celu takiej przebudowy, skoro można budować od podstaw nowe WZT?
@@bronpancernaswiata6835 ułatwić logistykę i wykorzystać niezbyt nadające się do przywrócenia do służby czołgi. Tak będzie taniej i łatwiej.
Ale skąd wniosek że one niezbyt nadają się do przywrócenia? I skąd wniosek że tak będzie taniej i łatwiej? To jest całkowicie błędne myślenie.
@@bronpancernaswiata6835 zakładam że z tysięcy M1 nie każdy jest wart pełnego remontu wieży.
A łatwiej i taniej będzie wyprodukować nowe podwozie od M1?
1. W trakcie modernizacji M1 i M1IP do M1A1/M1A2, oryginalna wieża jest złomowana, w jej miejsce budowana jest nowa wieża. Kadłub jest cięty i spawany od nowa. Podobnie gdy M1A1 i M1A2 do wersji SEPv2 są przebudowywane i modernizowane do standardu SEPv3, stara wieża jest złomowana, w jej miejsce produkują nową, kadłub tną i spawają od nowa.
2. Paradoksalnie, łatwiej jest zbudować nowy kadłub pod WZT który bazuje na podzespołach M1. A to dlatego że XM90/RV90 miał bardzo dużo zmian jeżeli chodzi o konstrukcję kadłuba, względem standardowego kadłuba czołgu. Podobnie np. maszyna inżynieryjno-drogowa Grizzly.
46:25 do tej pory żeby mówić że cos ma dużo momentu, mówiłem że coś ma moment jak czołg, teraz jużwirm , że trzeba mowic, jak M88.
Pozdrawiam 👍
Moim zdaniem podstawomym WZT w WP powinien zostać opracowany pojazd przez OBRUM na bazie k2. A m88 tylko do abramsa. Pozdrawiam
Może tak będzie, a może nie. Zresztą dlaczego ewentualnie opracowany na bazie K2 WZT, nie mógłby też wspierać czołgów M1A1/M1A2? Albo na odwrót, dlaczego nie mógłby robić tego M88A3? Na razie za wcześnie by móc jednoznacznie odpowiedzieć.
@@bronpancernaswiata6835 k2 zapewne byłby za lekki do m1a2sepv3.
Co do m88a3 czy dałoby się pozyskać produkcję w PL? Możliwe ale mało realne. Pozatym nasi logistycy wolą ruchome maszty lepiej się nimi operuje choć udźwig znaczenie mniejszy. Zróbmy 18 i 11 DW na m1 a reszta na k2. Nie stać nas na wszystko made in 🇺🇲.
Czas pokaże co zostanie Kajmanem
1. Program Kajman został skasowany.
2. Gdy rozmawiałem z przedstawicielami BAE Systems, powiedzieli wprost, produkcja M88A2/A3 w Polsce jest możliwa, ale przy odpowiednio dużym zamówieniu by to się ekonomicznie opłacało.
3. Podobnie przedstawiciele GDLS stwierdzili że produkcja M1A2SEPv3 w Polsce jest możliwa, jeśli Polska zamówiła by wystarczającą liczbę czołgów aby centrum serwisowe w Poznaniu przemienić w pełnoprawną fabrykę. Ale taka uwaga, WZM szuka gruntów które można kupić, by zbudować to centrum jako tzw. Greenfield, czyli całkowicie nowy zakład.
Dziękuję
Świetny materiał, podwójnie dziękuję bo materiałów o czołgach jest w necie pełno, a o pojazdach specjalistycznych praktycznie nic.
Jedna rzecz mnie zastanawiam, różnice pomiędzy wersją A2 i A3 są ogromne, to prawie jak nowy pojazd. Obawiam się że w Polsce nie dojdzie do modernizacji z wersji A2 do A3, że koszty będą zbyt duże i politycy, dziennikarze oraz inni zabiją ten pomysł. Chyba że z jakiegoś powodu pojawi się więcej chętnych na nowe M88A3 i wtedy będziemy jednocześnie produkować nowe jak i modernizować stare, ale... marne szanse na taki scenariusz. Ten pozytywny scenariusz dla naszego przemysłu musiałby być wywołany negatywnym scenariuszem dużej wojny i to bez wyraźnego wsparcia USA, żeby konkretni politycy i ich wyborcy poczuli prawdziwy strach przed wojną.
Modernizacja nie wymaga zmian w skorupie pojazdu a jedynie wymiany podzespołów. Także taka modernizacja jest jak najbardziej możliwa.
@@bronpancernaswiata6835 czy wymiana zawieszenia na inny typ to nie jest poważna ingerencja w skorupę?
A jak to ma być ingerencja w skorupę, skoro zawieszenie hydropneumatyczne typu In-Arm, mocowane jest całkowicie na zewnątrz kadłuba?
@@bronpancernaswiata6835 Chwileczkę, moduły zawieszenia są montowane na zewnątrz, ale za pomocą śrub które to już w kadłub ingerują. Druga sprawa to zasilanie pompy i sterowanie, oraz sygnał powrotny z czujników. Jak rozumiem od każdego modułu zawieszenia muszą odchodzić kable do punktu zbiorczego automatyki pojazdu. Jak widać na slajdzie liczba kół jezdnych się zwiększa więc nie można wykorzystać otworów po drążkach.
Eh, nadal nie rozumiesz jak to się odbywa. Moduły zawieszenia są montowane za pomocą śrub w miejsca gdzie wcześniej za pomocą śrub montowano gniazda drążków skrętnych. Można to też zrobić jeszcze inaczej, czyli do dawnych punktów mocowania gniazd drążków skrętnych, mocujesz płytę do której następnie mocujesz zawieszenie.
Zawieszenie typu In-Arm nie potrzebuje też żadnych kabli, wszystkie elementy zawieszenia znajdują się w wahaczu, także nie niczego nie trzeba montować wewnątrz kadłuba, żadnych pomp.
😢. 😂
Sorki za pytanie, bo tu jestem laikiem ale czy z PT 91 poradzi sobie tylko WZT 3, z Leopardami tylko Bergpanzer Büffel, a z Abramsami tylko M88? I drugie: mamy też jakiś przeznaczony dla K2?
Nie to nie tak. Chodzi o masę i parametry napędu danego WZT. Czyli Bergepanzer 3 może wspierać Leo2, M1A1/M1A2 i K2. Tak samo M88A2 i M88A3 może wspierać Leo2, M1A1/M1A2 i K2.
Ale już Bergepanzer 2 lub WZT-3 będzie mieć problemy ze wsparciem tych wozów.
Na bazie K2 nie ma obecnie opracowanego WZT.
@@bronpancernaswiata6835 I wszystko jasne. Dzięki.
Prawda jest taka że już same M88A2 które kupiliśmy w liczbie na dzień dzisiejszy 38 może wspierać wszystkie pojazdy w arsenale Wojska Polskiego. Oczywiście 38 WZT to liczba dalece niewystarczająca dla wszystkich pojazdów opancerzonych.
@@bronpancernaswiata6835 👍
@@bronpancernaswiata6835 Czy nie wydaje się logicznym pozostawienie w linii WZT-3 do czasu przyjęcia na stan WP odpowiedniej liczby cięższych WZT? A i potem dla Borsuka jest aż za silny. Oczywiście po modernizacji wyposażenia,tak by mogły prowadzić obsługę techniczną nowych czołgów i zastrzeżenia że ewakuacja ciężkich czołgów wymaga użycia dwóch sztuk WZT-3 (tak jak Pan sam zauważył w materiale i jak to praktykowali Niemcy w czasie II WŚ. Wojskowi by chcieli mieć nowy sprzęt, ale jak się nie ma co się lubi ,to się lubi co się ma.Zastanawiam się jaka liczba WZT by była optymalna dla WP ,zwłaszcza gdy się weżmie pod uwagę że Hindusi używają 550 sztuk WZT-3.na ponad 3000 szt czołgów.(Ajrun masa do 68 ton-ok 100 szt, T-90 masa ok 47 ton 300 +1000 licencja, K-9 Vajra 47 ton -100 szt).Tak,wiem, zależy od taktyki danej armii ,bo WZT może holować też BWP i praktycznie wszystko inne,ale to drogi holownik..