Miksi ihmiset yhä uskovat Jumalaan? Esko Valtaoja, Miikka Ruokanen
HTML-код
- Опубликовано: 3 окт 2024
- Miksi ihmiset yhä uskovat Jumalaan? Kysymykseen vastasivat professorit Esko Valtaoja ja Miikka Ruokanen Helsingin yliopiston Veritas Forumissa maanantaina 6.11.2017.
› www.veritasfor...
› / veritasforumfinland
› / veritasforumfi
› / veritasforumfi
* *
Tue Veritas Forum -työtä:
Veritas Forumien mahdollistajana Suomessa toimii OPKO, jonka varainkeruutilin kautta voit tukea työtä.
› Tilinumero: FI10 8000 1301 0446 09 (BIC DABAFIHH).
› Viite: 2095
MobilePay: 44074
Rahankeräyslupa: RA/2020/1574
veritasforum.f...
![FendiDa Rappa - Clock Dat ft. Shamar Marco [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/3NBU8KHdxYY/mqdefault.jpg)
On kyllä hienoa katsoa näin asiallista väittelyä, kun on tullut katsottua näitä amerikkalaisten fundamentalistien/kreationistien ja ateistien välisiä vihaisia väittelyjä.
Kiitos
Miksi ihmiset uskoo Valtaojaan?
Koska ateismi on ooppiumia kansalle, ja tuo lupsakka ukko kutsuu muita siihen mukaan.
@@morttipelovaara ironinen kommentti, ihan kuin uskonto ei olis se huume jolla ohjataan ihmisiä
Hyvä Forumin keskustelunaihe ja keskustelijat. Tasapainoinen kokonaisuus ja tasavertaiset keskustelukumppanit. Oli mielyttävä seurata puheenvuoroja ja loppukeskusteluja. Molemmille kiitokset Ruokaselle ja Valtaojalle!
Uskovatko ? Itse olen ateisti enkä todellakaan usko mihinkään "ihmisen" luomaan taruolentoon 😏 Mutta jokainen tietysti saa uskoa mihin haluaa, ei siinä mitään pahaa ole kunhan ei tee sitä muitten kustannuksella 🙄 Toisaalta tämä maailma on niin petollinen, ahne ja kavala että uskonnon avulla siittä jotkut pääsee irtautumaan se on ihan ok, vaikka se olisikin vain illuusio 👍👍 mutta muille uskonsa tuputtaminen on suorastaan etovaa🙄
ns. Uskovaisten Uskonnot on lähinnä pakotie todellisuudelle. Ei siinä sinänsä mitään pahaa ole mutta yhteiskunnan rikkaat käyttää heitä häikäilemättömästi hyväkseen, omissa joskus jopa sairaissa puuhissaan.🤔
Hyvä ja asiallinen video. Kiitos siitä. Johtopäätös.
ei ollut
Maailmassa on tuhansia uskontoja ja jokainen niistä on edustajiensa mielestä ainoa oikea ja muut vääriä. Osa uskonnoista on alunperin luotu johtamaan kansanryhmiä pelottelemalla helvetillä ja piruilla ja tätä tehdään yhä tänä päivänä. Jos jokin jumalaksi kutsuttu olento todella on olemassa, tulkoon tänne maanpäälle näyttäytymään niin alan heti uskovaiseksi.
@Valtteri Jokinen Mikä argumentti tuo nyt oli? :D
"Jos jokin jumalaksi kutsuttu olento todella on olemassa, tulkoon tänne maanpäälle näyttäytymään niin alan heti uskovaiseksi." Jeesus kävi jo täällä. Ei taida auttaa sinun tapauksessasi. Mutta niinhän Raamattu sanoo etteivät kaikki koskaan uskoon tule vaikka mitä näkisivät ja kuulisivat.
@@jounisuninen Missä Jeesus kävi kun jäi itellä väliin?
Juu tuota, ei jokainen niistä väitä olevansa ainoa oikea, itseasiassa oikeastaan vaan nämä "abrahamilaiset" yhden jumalan uskonnot tekevät sitä. Tosin myös tiede taitaa kuulua näihin jotka pitävät itseään ainoana oikeana, vaikka pohjimmiltaan se perustuukin lähtöoletukseen joka voi hyvinkin olla väärässä
@@firebird4909 "Tosin myös tiede taitaa kuulua näihin jotka pitävät itseään ainoana oikeana" Tieteen tehtävänä on selittää ympäröivää maailmaa ja sen ilmiöitä perustuen tutkimukseen.
"vaikka pohjimmiltaan se perustuukin lähtöoletukseen joka voi hyvinkin olla väärässä" Aika pitkälle ollaan kuitenkin päästy, eikö vain? Luonnollisesti niihin lähtöoletuksiin suhtaudutaan kriittisesti ja pyritään aina löytämään todellisuutta paremmin kuvaava teoria: ilman tiedettä olisikin aika primitiiviset oltavat. Ihmisellä on vilkas mielikuvitus eikä ole ihme, että erilaisia uskontoja on niin paljon ja toistaiseksi - yllätys, yllätys - näyttää siltä, että mielikuvituksen tuotteeksi ovat jumalat sun muut olennot jääneet, ja hyvä niin.
Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä! Perhepiirissäni on lukuisia todistuksia Elävästä Jumalasta. ✝️
Kaikki voi uskoa vaikka kärpäseen
@@kimmo6017 Jokaisella on vapaus uskoa mihin haluaa. Paitsi muslimeilla.
Perimmäinen syy uskontojen syntyyn on se, että pelkäämme kuolemaa ja ajatus sen lopullisuudesta on surullinen sekä pelottava. Jos uskonnollisuus lohduttaa kuolevaa ihmistä, niin silloin se lienee täyttänyt tehtävänsä. Sillä ei ole silloin merkitystä, onko uskonto tarua vai totta.
49:00 Vaikka kuinka tiede kehittyisi, niin tietoisuuden siirtäminen digitaaliseksi tarkoittaa alkuperäisen tietoisuuden kopioimista. Tämä on ns. teleportaatio-ongelma. Toki voidaan tulevaisuudessa ehkä tehdä ihmisestä absoluuttinen kopio, mutta alkuperäinen silti jää paikalleen tai tuhoutuu, riippuen metodista. Kopio varmasti luulee olevansa alkuperäinen, mutta kopioitu on silti kuollut. Subjektiivisesti siis tuollainen siirtäminen on mahdotonta.
Kriste Isopahkala se on totta
Itse en usko, että esim sielua pystyisi digitalisoimaan. Naurettava ajatus. En usko myöskään että ajatus on vain aivoissa, itseasiassa ei ehkä lainkaan.
Tervehdys lukekaa ihmeessä tämä
koska myöhemmin näette tietoa
mitä minun ei haluta julkaista.
Meidän RAKAS JUMALAMME on rakkauden, oikeudenmukaisuuden ja tuomion JUMALA.
Kun ihminen teki ensimmäisen synnin: JUMALAN oli pakko poistaa ihmiset paratiisista, sillä muuten paratiisi olisi tuhoutunut. Siksi p..u on täällä, koska ensimmäiset ihmiset kokivat sen. Sama kaikille. JUMALA antaa sinulle vapauden valita. JUMALA ei halua kenenkään menevän helvettiin. Helvetin tuomio on sama kuin synti lopulta johtaa. Elämän tarkoitus on rakkaus❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️🙏. Meidän on hyväksyttävä JEESUS, koska saimme armon tämän kautta. JEESUS on tulossa hyvin hyvin pian❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️🙏.
JUMALA antaa viimeisiä varoituksia ihmisille. Siksi metsät palavat kaikkialla maailmassa. Filippiineillä on monia kristittyjä, joten metsäpaloja ei ole.
Tämä maailma on menossa todella pahaan suuntaan. Olen sokissa koska kaikki on mennyt niin pahaksi. Sinä tarvit tämän viisauden ja minä tiedän niin paljon lisää. Meidän on tehtävä jotain ja äkkiä. Haluan vain kertoa totuuden. Olen lähettänyt tämän monelle maailmanlaajuisesti. JUMALA antoi minulle kaiken tämän viisauden❤❤❤❤❤❤❤🙏.
ruclips.net/video/mneDhOtVEQw/видео.html
Se on sama hai mikä on aina ollutkin. Ei evoluutiota koska se on vale. Jos ei ole Jumalaa: ei aikaa, ei materiaa, ei avaruutta, ei järjestystä, ei fysiikan lakeja jotka pitää olla tarkalleen säädetty että voimme elää. Eli olisi vain loputonta ääretöntä tyhjyyttä. Jotku sanoo että tyhjyydessä tuli sattuma. Ei siellä voi tulla sattumaa koska ei ole mitään mistä tulla sattumaa. Tyhjyys on tyhjyys. Mieti vaikka ihmis aivoja. Selitä minulle mistä ne tuli. Ne pitää olla täydelliset että ne toimii. Kaksi silmää on täydellinen niin kuin kaikki muukin. Tottakai kaikki pitää olla kehossa valmiina ja täydellistä että se voi toimia. Niinkin yksinkertainen mekaaninen juttu kuin autonmoottorikin tarvii älyllisen tekijän ja kaikki osaset sekä polttoaineen toimiakseen.
Nyt he sanovat että valaat käveli maalla.
evoluutiolla ei ole aivoja:
1. Mutta se teki muka niille neljä jalkaa tämän teorian mukaan. Kuinka se osasi laittaa juuri tämän määrän.
2. Samaan aikaan jalkoja olisi pitäny tulla suurelle määrälle valaita.
3. Valaat on normaalisti hyvin isoja ja ovat liian painavia kävelemään. Joten miten evoluutio osasi muka valita pikku valaat.
4. Mutta osasi myös puottaa muka pyrstön pois.
Miksi valas muutenkaan haluaisi maalle koska se on luotu mereen joka on sen koti.
Ja taas he rikkovat omaa logiikkaansa sillä evoluution perus ajatus on että se kehittää eläimiä ja ihmisiä omassa elementissään.
Tämän takia he luultavasti kertovat uutta valas teoriaa koska heillä on ongelma. He sanovat että kaloille kasvoi jalat ja ne oli lopulta jotain sammakoita. Ongelma on että kiduksien olisi pitänyt muuttua keuhkoiksi joka on mahdotonta. Tämä valas teoriakaan ei poista tätä ongelmaa koska he sanovat että ensinmäinen solu syntyi meressä. On mahdotonta evoluutio logiikallakaan että alkusolusta olisi pikkuhiljaa voinu kehittyä valas koska valaan esiastehan olisi hukkunut sillä valaalla on keuhkot.
Ajattele tätä: kuinka linnut olisivat selviytyneet ilman siipiä? Miksi marjat ja hedelmät maistuvat niin hyvältä? Lähetin vain nämä kaksi kysymystä evoluutioprofessorille, eikä mitään tullu takaisin.
He sanovat myös, että evoluutio laittaa suojavärin eläimille selviytyäkseen. Miksi sitten esimerkiksi pantteri on musta? He sanovat varmaan että se on musta, koska se on yön metsästäjä. En muista, onko se yö metsästäjä vai ei, mutta jos se on: kuinka evoluutio tietäisi ilman älykkyyttä laittaa mustat värit? Miten evoluutio osaa laittaa jänikselle valkoisen värin kun on talvi ja ruskean värin kun on kesä ilman älykkyyttä. Pitää olla vielä säädetty karvan lähtökin ja väri vaihtuu juuri oikeat kaksi kertaa vuodessa. Ajattele myös kuinka paljon on mahdollisia värisävyjä ja juuri nuo oikeat tulevat. He sanovat myös että evoluutio kehittää eläimiä missä elementissä ne elää: Miksi sitten kalalla on kidukset ja valaalla keuhkot? He sanovat myös että jalat kehittyi kaloille ja ne oli lopulta jotain sammakkoja varmaan lopulta. He rikkovat oman logiikkansa kun sanovat sen. Ja mitenpä sitten kalan kidukset. Niitten olisi myös pitäny muuttua keuhkoiksi ja se on mahdotonta. Ja he rikkovat taas logiikkaansa. Entäpä sitten kasvit? Heidän mukaansa ne kehittyivät meressä. Miten sitten nuo kasvit levittäytyi kaikkialle maailmaan. Kuulin yhden evoluutio teoriaan uskoneen sanoneen että ne kävelivät. evolluutiolla ei ole älykkyyttä mutta se on osannu kehittää muka vielä kaiken mitä me ihmiset ja eläimet tarvitsemme. Vain Jumala osaa luoda elämää ja kaikkea mitä me tarvitsemme. Olin niin sairas ja olin varma että tulen kuolemaan. Mutta sen jälkeen kun äitini näki kolme JEESUS näkyä ja yhden enkeli näyn tuli terveyteni takaisin erittäin nopeaa. paha on valloillaan nyt ja yritä tuhota meidät kaikki! helvetti on todellinen ja näin kuinka kauheita nuo kamalat hirviöt ovat eivätkä anna meille mitään armoa. RAKAS JUMALA JA JEESUS haluaa pelastaa meidät ihmis parat. Sen jälkeen kun aloin puhuun tästä olen menettänyt melkein kaikki kaverini.
Näin voit laskea että evoluutio on valetta.
Sen jälkeen kun lähetin tämän David Attenboroughille menetin oikeuteni mennä
facebookiin ja en myöskään voinut pian kommentoida youtubessa. Suomalaiset sanomalehdet estävät myös tarinani. Ne jotka uskovat evoluution kertomukseen sanovat että olemme noin 2-2,5 miljoonan vuoden ikäisiä. Sitten he kertovat myös että meitä oli 252 miljoonaa ihmistä, kun aloimme laskea aikaamme 2020 vuotta sitten. Ensinmäinen kysymys miten he voivat tietää sen koska siihen aikaan ei ollu maailman kattavia väestörekistereitä! Se on mahdotonta!
Jos me tuplaamme 250 miljoonaa sadan vuoden välein: 250×2=500×2=1000×2=2000×2=4000×2= 8000×2=16000×2=32000×2=64000×2= 128000×2=256000×2=512000×2= 1024000×2=2048000×2=4096000×2= 8192000×2=16384000×2=32768000×2= 65536000×2=131072000×2=262 144 000
Ja kun me otamme 262144000miljoonaa ja jaamme÷nykyisellä ilmoitetulla maan väkiluvulla 7530 MILLION=34813 kertaa enemmän kuin nyt.
Todellisuudessa väkiluku kasvaa nopeammin kuin tuplaamalla. Ilman Jumalan ohjausta en olisi koskaan älynny tätä.
Virallisesti ilmoitettua väkiluvun kasvua:
Years passed Year Billion
- 1800 1 billion
1927 2 billion
1960 3 billion
1974 4 billion
1987 5 billion
1999 6 billion
2011 7 billion
2023 8 billion
2037 9 billion
2055 10 billion
2088 11 billion
*World Population Prospects 2017
Jos otamme vain 10000 ja tuplaamme sen 100 vuoden välein: 10000×2=20000×2=40000×2= 80000×2=160000×2=320000×2=640000×2=1280000×2=2560000×2=5120000×2= 10240000×2=20480000×2=40960000×2= 81920000×2=163840000×2=327680163×2=655 360 653×2=1 310 721 306×2=2 621 442 612×2=5 242 885 224×2=10 485 770 448:
Joten niinkin pieni väkiluku räjähtää isommaksi mitä meillä on nyt.
Virallista tietoa ihmisen kehitys teoriasta:
On the biggest steps in early human evolution scientists are in agreement. The first human ancestors appeared between five million and seven million years ago, probably when some apelike creatures in Africa began to walk habitually on two legs. They were flaking crude stone tools by 2.5 million years ago.
Yli tuhat tiedemiestä on sanonut että eivät usko evoluutioteoriaan enää. Heidän määränsä on kasvanut koko ajan. Voit löytää tämän videon hakusanalla: ruclips.net/video/xQgOjHsMEeE/видео.html
Minä rukoilen ja toivon että jaat tämän muillekkin. Lue myös ihmeessä Jesaja 24 Raamatusta sillä siellä kerrotut asiat ovat juuri tällä hetkellä tapahtumassa. Kaikista tärkein asia: Markuksen 13 luvussa JEESUS kertoo mitä tapahtuu vähän ennen hänen tuloaan. JUMALAN siunausta terveyttä ja kaikkea hyvää sinulle ja perheellesi.
@@timoiivonen4334 hirveää, järjenvastaista paskaa.
@@mv9787hienoa argumentointia
Voi saatana että ihmiset on typeriä. On suorastaan masentavaa lukea kommentteja ja nähdä että ihmiset ottavat tuhansia vuosia vanhat sadut tosissaan. Miksi on näin? Veikkaan että syynä on ihmisten huono yleissivistys jota seuraa skeptisyys ja välinpitämättömyys tiedettä kohtaan. Esim: en ymmärrä fysiikasta ja astronomiasta paskan vertaa joten luen raamattua josta saan helppoja ja nopeita vastauksia elämän kiperiin kysymyksiin. Itselleni nämä "pyhät" kirjat eivät tarjoa mitään muuta kuin hyvät ja räkäiset naurut.
Vielä typerämpää on ottaa miljardeja vuosia vanhat sadut tosissaan!
Ymmärrätkö itte fysiikkaa ja matematiikkaa? Tiedätkö mikä on prime-luku? Pystytkö todistamaan Nashin teoreeman? Älä usko saatanaan poika! Se vie sinut pelkästään tuhoon! Usko Jumalaan ja Jumalan Poikaan Jeesukseen, ja saat iankaikkisen elämän!!
@@irkoeemeli7523 Avoin, tutkiva mieli ei ole minkään ennakkoolettamuksen ohjattavissa - niin ja usko Jeesukseen ei ole uskomus, vaan vastaanotettava Jumalan lahja, josta kuka vain jästipää voi kieltäytyä.
@@hannukoistinen5329 prime luvut tiedän ja nashin teoreeman voi todistaa tai ei,lopputulema vaihtelee.on toi dogmaatikko eri epeli kun sanoo faktoja tosiuskomuksiksi.kyl toi usko ja sen johdannaiset voi pysyä raamatun piirissä.
Ja räkäsesti nauraessas, nauraa vielä räkäsemmin myös Saatana, jota kommentissasikin puhuttelet. Trust me boe!
Tiedän Jumalan olevan todellinen. Olen siitä yhtä varma kuin siitä ettei maailmamme ole oman akselinsa ympäri pyörivä, useaan eri suuntaan samaan aikaan kiitävä pallo. Ja niin kuin Red Hot Chili Peppers totuudenmukaisesti laulussaan toteaa, niin: "Space may be the final frontier, but it's made in Hollywood basement."
ai RHCP on tiedemiehiä jotka tietää asioita? 😂
Joh7:38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
Unohdit varmaan että ihmisen tekemistä.
Uskovat vetoavat aina Raamattuun, jonka kirjoittivat Miehet ammoisina aikoina. Ei sitä Raamattua "Jumala" kirjoittanut, vaan ihan maalliset miehet - naisilta ei asiasta kysytty mitään, eihän naisilla ollut muutenkaan mitään virkaa siihen aikaan. Äijät ne keksivät "Jumalan", Miehen, joka on Pomo - ja sotivat sitten keskenään siitä kuka olisi lähinnä paras "Jumalan" jälkeen. Näin tehdään vielä tänäkin päivänä. Näiden miesten suurin "vihollinen" on Tiede, joka kertoo meille totuuden.
Kyllä Raamatussa on myös naisten kirjoittamia kirjoja. Raamatussa on 66 kirjaa, ne on kirjoitettu satojen vuosien aikana eri puolella maailmaa ja kuitenkin niiden välillä vallitsee harmonia. Miksi? Siksi, koska itse Jumalan Pyhä Henki ohjasi kirjoittajia , Raamattu on Jumalan Sanaa. Jumala on sama eilen, tänään ja iänkaikkisesti, siksi uskovat tietävät missä ajassa nyt olemme. Raamatussa sanotaankin että "maailma sen kun pimenee, mutta uskovilla on oleva valoisata." Uskosta osattomat pilkkaavat tätä tietoa, vaikka voisivat hyvin todeta että kaikki on totta vain seuraamalla tämän päivän uutisia.
Arja Rämö olen aivan samaa mieltä, vanhojen ukkojen keksimää vallantavoittelua, naisten alistamista. Tiede ja taide siinä pelastus
@@takapotku2011 Elämä maan päällä on vain 6000 vuotta vanha.
@@takapotku2011 Tiede ei sulje pois Jumalaa.
@@takapotku2011 Raamattua ovat kirjoittaneet myös SILMINNÄKIJÄT. Matteus, Markus, Luukas ja Johannes, olivat Jeesuksen opetuslapsia ja he kirjoittivat evankeliumit.
Maailmassa 4000 uskontoa, kumma että aina se oma uskonto on ainoa oikea
Sanopa muuta!
Itseasiassa sinulla on hieman vääristynyt kuva maailman uskonnoista, hyvin harva pakanallinen tai shamanistinen uskonto kieltä muiden olemassa olon, niitä ei vaan kiinnosta onko niitä muita jumalolentoja olemassa
Minä uskon humalaan monta kertaa sen kokeneena. Onhan se kuitenkin aika lähellä, kun näppäimistössäkin J ja H ovat vierekkäin.
Uusi nuori kyky suomalaisessa tieteessä.
sekavuus on pyhää
Joo ja kännissä on jotain ihan konkreettista..😉
Ei se silloin mitään uskoa ole vaan tietoa. Jos Jumalan olemassa olosta olisi yksiselitteinen todiste, ei usko olisi mahdollista. Myös vapaa tahto liittyy siihen.
@@juusohamalainen7507 Tervehdys lukekaa ihmeessä tämä
koska myöhemmin näette tietoa
mitä minun ei haluta julkaista.
Meidän RAKAS JUMALAMME on rakkauden, oikeudenmukaisuuden ja tuomion JUMALA.
Kun ihminen teki ensimmäisen synnin: JUMALAN oli pakko poistaa ihmiset paratiisista, sillä muuten paratiisi olisi tuhoutunut. Siksi p..u on täällä, koska ensimmäiset ihmiset kokivat sen. Sama kaikille. JUMALA antaa sinulle vapauden valita. JUMALA ei halua kenenkään menevän helvettiin. Helvetin tuomio on sama kuin synti lopulta johtaa. Elämän tarkoitus on rakkaus❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️🙏. Meidän on hyväksyttävä JEESUS, koska saimme armon tämän kautta. JEESUS on tulossa hyvin hyvin pian❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️🙏.
JUMALA antaa viimeisiä varoituksia ihmisille. Siksi metsät palavat kaikkialla maailmassa. Filippiineillä on monia kristittyjä, joten metsäpaloja ei ole.
Tämä maailma on menossa todella pahaan suuntaan. Olen sokissa koska kaikki on mennyt niin pahaksi. Sinä tarvit tämän viisauden ja minä tiedän niin paljon lisää. Meidän on tehtävä jotain ja äkkiä. Haluan vain kertoa totuuden. Olen lähettänyt tämän monelle maailmanlaajuisesti. JUMALA antoi minulle kaiken tämän viisauden❤❤❤❤❤❤❤🙏.
ruclips.net/video/mneDhOtVEQw/видео.html
Se on sama hai mikä on aina ollutkin. Ei evoluutiota koska se on vale. Jos ei ole Jumalaa: ei aikaa, ei materiaa, ei avaruutta, ei järjestystä, ei fysiikan lakeja jotka pitää olla tarkalleen säädetty että voimme elää. Eli olisi vain loputonta ääretöntä tyhjyyttä. Jotku sanoo että tyhjyydessä tuli sattuma. Ei siellä voi tulla sattumaa koska ei ole mitään mistä tulla sattumaa. Tyhjyys on tyhjyys. Mieti vaikka ihmis aivoja. Selitä minulle mistä ne tuli. Ne pitää olla täydelliset että ne toimii. Kaksi silmää on täydellinen niin kuin kaikki muukin. Tottakai kaikki pitää olla kehossa valmiina ja täydellistä että se voi toimia. Niinkin yksinkertainen mekaaninen juttu kuin autonmoottorikin tarvii älyllisen tekijän ja kaikki osaset sekä polttoaineen toimiakseen.
Nyt he sanovat että valaat käveli maalla.
evoluutiolla ei ole aivoja:
1. Mutta se teki muka niille neljä jalkaa tämän teorian mukaan. Kuinka se osasi laittaa juuri tämän määrän.
2. Samaan aikaan jalkoja olisi pitäny tulla suurelle määrälle valaita.
3. Valaat on normaalisti hyvin isoja ja ovat liian painavia kävelemään. Joten miten evoluutio osasi muka valita pikku valaat.
4. Mutta osasi myös puottaa muka pyrstön pois.
Miksi valas muutenkaan haluaisi maalle koska se on luotu mereen joka on sen koti.
Ja taas he rikkovat omaa logiikkaansa sillä evoluution perus ajatus on että se kehittää eläimiä ja ihmisiä omassa elementissään.
Tämän takia he luultavasti kertovat uutta valas teoriaa koska heillä on ongelma. He sanovat että kaloille kasvoi jalat ja ne oli lopulta jotain sammakoita. Ongelma on että kiduksien olisi pitänyt muuttua keuhkoiksi joka on mahdotonta. Tämä valas teoriakaan ei poista tätä ongelmaa koska he sanovat että ensinmäinen solu syntyi meressä. On mahdotonta evoluutio logiikallakaan että alkusolusta olisi pikkuhiljaa voinu kehittyä valas koska valaan esiastehan olisi hukkunut sillä valaalla on keuhkot.
Ajattele tätä: kuinka linnut olisivat selviytyneet ilman siipiä? Miksi marjat ja hedelmät maistuvat niin hyvältä? Lähetin vain nämä kaksi kysymystä evoluutioprofessorille, eikä mitään tullu takaisin.
He sanovat myös, että evoluutio laittaa suojavärin eläimille selviytyäkseen. Miksi sitten esimerkiksi pantteri on musta? He sanovat varmaan että se on musta, koska se on yön metsästäjä. En muista, onko se yö metsästäjä vai ei, mutta jos se on: kuinka evoluutio tietäisi ilman älykkyyttä laittaa mustat värit? Miten evoluutio osaa laittaa jänikselle valkoisen värin kun on talvi ja ruskean värin kun on kesä ilman älykkyyttä. Pitää olla vielä säädetty karvan lähtökin ja väri vaihtuu juuri oikeat kaksi kertaa vuodessa. Ajattele myös kuinka paljon on mahdollisia värisävyjä ja juuri nuo oikeat tulevat. He sanovat myös että evoluutio kehittää eläimiä missä elementissä ne elää: Miksi sitten kalalla on kidukset ja valaalla keuhkot? He sanovat myös että jalat kehittyi kaloille ja ne oli lopulta jotain sammakkoja varmaan lopulta. He rikkovat oman logiikkansa kun sanovat sen. Ja mitenpä sitten kalan kidukset. Niitten olisi myös pitäny muuttua keuhkoiksi ja se on mahdotonta. Ja he rikkovat taas logiikkaansa. Entäpä sitten kasvit? Heidän mukaansa ne kehittyivät meressä. Miten sitten nuo kasvit levittäytyi kaikkialle maailmaan. Kuulin yhden evoluutio teoriaan uskoneen sanoneen että ne kävelivät. evolluutiolla ei ole älykkyyttä mutta se on osannu kehittää muka vielä kaiken mitä me ihmiset ja eläimet tarvitsemme. Vain Jumala osaa luoda elämää ja kaikkea mitä me tarvitsemme. Olin niin sairas ja olin varma että tulen kuolemaan. Mutta sen jälkeen kun äitini näki kolme JEESUS näkyä ja yhden enkeli näyn tuli terveyteni takaisin erittäin nopeaa. paha on valloillaan nyt ja yritä tuhota meidät kaikki! helvetti on todellinen ja näin kuinka kauheita nuo kamalat hirviöt ovat eivätkä anna meille mitään armoa. RAKAS JUMALA JA JEESUS haluaa pelastaa meidät ihmis parat. Sen jälkeen kun aloin puhuun tästä olen menettänyt melkein kaikki kaverini.
Näin voit laskea että evoluutio on valetta.
Sen jälkeen kun lähetin tämän David Attenboroughille menetin oikeuteni mennä
facebookiin ja en myöskään voinut pian kommentoida youtubessa. Suomalaiset sanomalehdet estävät myös tarinani. Ne jotka uskovat evoluution kertomukseen sanovat että olemme noin 2-2,5 miljoonan vuoden ikäisiä. Sitten he kertovat myös että meitä oli 252 miljoonaa ihmistä, kun aloimme laskea aikaamme 2020 vuotta sitten. Ensinmäinen kysymys miten he voivat tietää sen koska siihen aikaan ei ollu maailman kattavia väestörekistereitä! Se on mahdotonta!
Jos me tuplaamme 250 miljoonaa sadan vuoden välein: 250×2=500×2=1000×2=2000×2=4000×2= 8000×2=16000×2=32000×2=64000×2= 128000×2=256000×2=512000×2= 1024000×2=2048000×2=4096000×2= 8192000×2=16384000×2=32768000×2= 65536000×2=131072000×2=262 144 000
Ja kun me otamme 262144000miljoonaa ja jaamme÷nykyisellä ilmoitetulla maan väkiluvulla 7530 MILLION=34813 kertaa enemmän kuin nyt.
Todellisuudessa väkiluku kasvaa nopeammin kuin tuplaamalla. Ilman Jumalan ohjausta en olisi koskaan älynny tätä.
Virallisesti ilmoitettua väkiluvun kasvua:
Years passed Year Billion
- 1800 1 billion
1927 2 billion
1960 3 billion
1974 4 billion
1987 5 billion
1999 6 billion
2011 7 billion
2023 8 billion
2037 9 billion
2055 10 billion
2088 11 billion
*World Population Prospects 2017
Jos otamme vain 10000 ja tuplaamme sen 100 vuoden välein: 10000×2=20000×2=40000×2= 80000×2=160000×2=320000×2=640000×2=1280000×2=2560000×2=5120000×2= 10240000×2=20480000×2=40960000×2= 81920000×2=163840000×2=327680163×2=655 360 653×2=1 310 721 306×2=2 621 442 612×2=5 242 885 224×2=10 485 770 448:
Joten niinkin pieni väkiluku räjähtää isommaksi mitä meillä on nyt.
Virallista tietoa ihmisen kehitys teoriasta:
On the biggest steps in early human evolution scientists are in agreement. The first human ancestors appeared between five million and seven million years ago, probably when some apelike creatures in Africa began to walk habitually on two legs. They were flaking crude stone tools by 2.5 million years ago.
Yli tuhat tiedemiestä on sanonut että eivät usko evoluutioteoriaan enää. Heidän määränsä on kasvanut koko ajan. Voit löytää tämän videon hakusanalla: ruclips.net/video/xQgOjHsMEeE/видео.html
Minä rukoilen ja toivon että jaat tämän muillekkin. Lue myös ihmeessä Jesaja 24 Raamatusta sillä siellä kerrotut asiat ovat juuri tällä hetkellä tapahtumassa. Kaikista tärkein asia: Markuksen 13 luvussa JEESUS kertoo mitä tapahtuu vähän ennen hänen tuloaan. JUMALAN siunausta terveyttä ja kaikkea hyvää sinulle ja perheellesi.
1:27:52 ööööh siis ihminen onkin jumala ihan itsessään. Tämän väitteen voin uskoa.
Loogisesti katsottuna ihminen itse loi jumalan omaksi kuvakseen. Kun taivas salamoi, niin ihminen mietti, että jumala on vihainen ja keksi kaikenlaisia selityksiä ja pahimmillaan uhrilahjoja taivaan herralle.
On tuo Valtaoja mahtava! Keskustelee tyhmien kanssa, vaikka tietää ja osaa. Olen nähnyt ja kokenut jotain, mikä ei osu tietämääni asiaan, mutta minä en vain tiedä tarpeeksi.
Proverbs 29:9-11
There’s no use arguing with a fool. He only rages and scoffs, and tempers flare.
The godly pray for those who long to kill them.
A rebel shouts in anger; a wise man holds his temper in and cools it.
13:10 ihmiset on sivistyneitä eläimiä, eläimiä jotka suurimmaksi osaksi noudattaa sääntöjä. Olisihan se helvetin siisti juttu löytää se suurempi tarkoitus kaikelle, mutta mitä enemmän sitä miettii niin yhä useammin elämän tarkoituksettomuus kuulostaa järkevimmältä vaihtoehdolta.
Moi! Sanoitko TODELLA, että olisimme "sivistyneitä"?!? 😁 Jos uskot, että isoisäsi oli apina, niin kaikin mokomin.. Ihmisillä, jotka on uskosta osattomia, on omituinen käsitys, että "järkevä" vaihtoehto olisi se oikea. Raamattu nimenomaan kertoo, että ihmiset aivan turhaan yrittävät etsiä tästä yliluonnollisesta, järkensä avulla, jotakin rationaalista selkeyttä. Heille on, ja pysyy, Jumalan sanoma salassa, niin kauan kuin he itse potkivat vastaan, eivätkä vain hyväksy tosiasiaa, että usko on Jumalan LAHJA! Sen antaa Jumala, eikä sitä JÄRKEILEMÄLLÄ saa! Jumalan sana, (Jeesus) on kaikkeen avain 😄💓
Elämän tarkoitus on löytää kadotettu yhteys Jumalaan.
Olin ateisti 29-vuotiaaksi asti, ennenku kohtasin Jumalan. Siinä hetkessä mun koko maailmankuva musertui ja tajusin, että mulle on valehdeltu koulussa uskonnontuntien ulkopuolella. Nykyään ne taida opettaakaan uskontoa? Raamattu kertoo, että maailma on pahan vallassa 1. Joh. 5:19, ja siks nää valheet. Kattokaa mun todistus, en saa mitään rahaa. Mä vaan rukoilen, että käännytte Hänen puolee joka antaa teidän herätä sängystä päivän toisensa jälkeen ja oottaa, et käännytte Häne puoleensa.
Ristillä kuoleminen ei ollut vain Jeesukselle tehty rangaistus.Siihen aikaan ihmisiä ristiin naulittiin ihan yleisesti,erilaisista rikoksista.
niinpä
Spartaguksen kapinan kukistuttua 20000 ihmistä ristiinnaulittiin.
Mistä aineesta jumala on tehty? Jos sillä on ajatuksia niin täytyy se olla jotain ainetta, aineeton ei voi ajatella.
Jeesus Kristus, sovitti maailman synnit ristinpuussa ja nousi kuolleista Isän, Jumalan herättämänä varhain aamunkoitossa. Muut ristiinnaulitut jäivät hautoihin! He nousevat ylös viimeiselle tuomiolle tekemään tiliä itsestään - Jumalalle!
@@kanervasipola7638 ja tästä on parissa evankeliumissa väite, ja siinäpä evidenssi. Tuona aikana maanpetoksesta tuomittuja ei annettu haudata muualle kuin merkitsemättömiin joukkohautoihin, yleensä edes ristiinnaulitut eivät päässeet muuta kuin erityisluvalla
Pointtihan olikin, että sillä kertaa, kristittyjen uskomusten mukaan, tämä kyseinen heppu ei ollut yksi niistä perus rikollisista vaan jumalan poika... Ja eikös suunnilleen jokainen suomessa uskonnonopetusta saanut tiedä, että Jeesuksen mukana naulittiin pari muutakin roistoa.
”Minä haluan eksistoida ikuisesti”, sanoo prof. Ruokanen, joka pitää kristillistä kuolemattomuustoivoa ”melkein kaikkein tärkeimpänä syynä” henkilökohtaiselle uskolleen. Mutta miksi ihmeessä hyvän elämän elänyt professori tarvitsisi toisen elämän, vieläpä ikuisesti jatkuvan?
Teodikea-ongelmasta puhuessaan Ruokanen toteaa, että ”kärsimys ei ole viimeinen vaan toiseksi viimeinen sana”. Taitaa kuitenkin riippua näkökulmasta. Mihin unohtui helvetti, johon suurin osa ihmiskunnan jäsenistä kuolemansa jälkeen päätyy Ruokasen edustaman klassisen kristinuskon mukaan?
En pysty käsittämään, miksi kaikkien ihmisten annihilaatio ajallaan on jonkun mielestä lohduttomampi lopputulos kuin se, että kuoleman jälkeen pieni osa ihmiskunnan jäsenistä päätyy taivaan ikuisiin iloihin ja suurin osa ikuiseen kärsimykseen helvetissä. Siinäkö elämälle Ruokasen kaipaamaa päämäärää ja tarkoitusta?
Kyllä tässä sinänsä hyvähenkisessä keskustelussa järjen ääntä edusti enemmän prof. Valtaoja.
Uskontohan on hyväkeino hallita epätoivoisia ja heikkoja ihmisiä, jotka kaipaavat jotain tukipilaria, Uskohan auttaa jos siihen uskoo tosissaan vaikkasitten Sähkötolppaan.
uskonnollisuus ei poistu ihmisestä kristinusko vaan korvataan jollain muulla
Ateismi on uskonto mutta valitat siitä. Idiootti
Idiootti
@@khakala97 hyvä vasta argumentti
@@Alypiuscel tuo väitteesi on niin huono ja keskeneräinen. Menin asiattomuuksiin kun olin lukenut tätä kommenttikenttää jonkin aikaa ja pahoittelen. Sen sijaan kysyisin, että millä perustelet väitteesi?
Itse uskon Jumalaan, mutta uskon myös tieteen saavutuksiin yhtälailla. Perustana tälle on se mitä Valtaojakin tuossa alussa totesi, että emme voi koskaan todistaa asiaa sen kummemmin suuntaan tai toiseen. Minä mäen Jumalan luoneen kaiken, ja tiede selvittää miten se on käytännössä tapahtunut. En näkisi edes ongelmana, vaikka löytäisimme muualta maailmankaikkeudesta elämää, tai toteaisimme multiversumin olemassaolon. Ehkä pääsemme jonain päivänä ihmettelemään, millaisia ilmoituksia itsestään Jumala on antanut muualle maailmankaikkeuteen ja mihin siellä todella uskotaan.
"emme voi koskaan todistaa asiaa sen kummemmin suuntaan tai toiseen"
Uskotko myös kaikkeen muuhun, mitä ei voi todistaa sen kummemmin suuntaan tai toiseen? Miten todistat, ettei Joulupukki (mukamas) ole totta, tai ettei Pääsiäispupua ole olemassa? Tai muumeja ja Muumilaaksoa?
@@doGoNsIylbaborPerehT Uskon kaikkeen, koska mielestäni parhaiden teorioiden valossa on todennäköisempää, että kaikki on olemassa, kuin että ei olisi. Minusta on vain mielenkiintoinen ajatus, että joulupukki voi olla oikeasti olemassa vain siksi, että kykenemme hänet ajattelemaan.
Huom. en edelleenkään ole tiedemies, olen enemmänkin vain ajattelija. Olen äskettäin oppinut, että äärettömyys ei pelkästään tee todennäköiseksi, vaan varmistaa kaiken olemassaolon. Elämmekö siis äärettömyydessä...
@@camfg8908 Äärettömyys (josta ei universumin tapauksessa ole varmuutta) varmistaisi vain kaiken MAHDOLLISEN olemassaolon. Äärettömyyskään ei tee MAHDOTONTA todeksi.
Jos siis jumala on mahdoton konsepti, niin äärettömyys ei tee jumalasta totta. Ja aika mahdottomiltahan ne tyypilliset kuvaukset kuulostavat.
Ja sointukulkusi on kulunut klisee. ;)
@@doGoNsIylbaborPerehT Pitäisi tietää tarkemmin mikä on mahdotonta ja mikä ei, ja osaammeko edes itse vastata tähän kunnolla. Emmehän me varsinaisesti tiedä mistä esim. joku jumala koostuu, minkä kokoinen tai näköinen olento on kyseessä tai onko sillä edes tällaisia ''helposti'' mitattavia ominaisuuksia. Entä jos maailmankaikkeus itsessään on jumala ja tietoinen itsestään, ilmoitellen itsestään aina välillä... saatan kuulostaa typerälle, mutta olen avoin erilaisille ajatuksille.
@@camfg8908 Noh, ilman kunnollista "jumalan" määritelmää tuosta ei voi sen enempää spekuloida.
Asiaan ei pysähdytty, mutta arvelen Miikka Ruokasen uskon oletan vahvistuneen etenkin siinä vaiheessa, kun Esko Valtaoja kommentoi Dawkinsin kirjaa Jumalharha. Muutenkin sananjulistajat mielellään otsikoivat ja esittelevät RUclipsssa tiedemiehiä, jotka kääntyneet uskovaisiksi. Oma mielipiteeni on, että usko yliluonnolliseen vaikuttaa rajaavasti ajattelun vapauteen. Kristinusko opettaa, että ajatuksin voi tehdä syntiä.
Sen lisäksi, että uskonto vesittää käsitteitä, hämärtää merkityksiä, se luo oppeja. Niiden tarkoitus on pyhyyden nimissä käyttää valtaa.
Eräs saarnamies ei osannut vastata, tappaisiko hän poikansa kuten Abrahamin kohdalla kävi, jos kuulisi jumalaksi esittäytyvän kehottamaan näin tekemään.
Toivottavasti yhä harvemmin löytyisi diktaattoreja, jotka kuulevat jumalallisia kehoituksia.
Olisi hyvä kun olisi keskusteluun tuotu myös näkökulmaa enemmän esim Kabbalasta joka on lähellä Juutalaisuutta ja jota Kabbalistit kutsuvat tieteeksi ei uskonnoksi.
Se joka ovat kir, raamatun ja Koraanin ovat ihmisiä.eivät sen enempää.vosisatojen kuluessa tulkinnat ovat muuttuneet.uskonto , mihin sitä tarvitaan.
En ole koskaan uskonut jumalaan. Mulle jumaluus on aivan täysin vierasta ollut jo pennusta lähtien. Mun tätini kertoivat, kun olin pieni että tee poika kuin kerron. Kerran me vain täs elämme. Niin tein. Isäni ja äitini eivät ole uskovaisia. Mun sukuni ei ole.
Minä en ole.
No toivottavasti tuut vielä joskus uskoon tajuut samalla miten asiat oikeasti on.
meidä suvussa monet sukupolvet jos menit ripilli tuli suku vetämään turpaa ja jos et niin itse sain muutaman tonni siitä hyvästä aijoin itsekki pitää tästä kiinni!
@@PahEz edelleenkään ei oo jumalaa vitu tyhmä
@@spurgu4297 Eikö? Mistä luulet itte saanees alkus? Koko luomakunta on täynnä Jumalan suuruutta!! Tyhmyyttä on kieltää tosiasia, ja vielä suurempaa tyhmyyttä luulla ihmistä kaiken älyllisyyden huipuksi. Ajattele esim. käsitettä ääretön: tiedät mitä se tarkoittaa, mutta et todella ymmärrä sitä, koska ihmisjärki ei siihen kykene. Ateismi ei perustu yhtään mihinkään. Se on vain Saatanan ihmisille onnistuneesti tyrkyttämä ajatusmalli. "Evoluutio" tämän kaiken huuhaan peruspilarina.
@@hannukoistinen5329 Voi jumalauta... Onko todisteita jumalan olemassa olosta? Ootan innolla sitä päivää kun tajuat että mitään jumalaa ei ole. Helvetissä tavataan 🙃
Kuinka ateisti voi olla tajuamatta kaikkialla ympärillään olevaa korkeampaa älyä-- yli pienen ihmisen ajatuksen..
Evoluutio ei ole uskontoa, se on tiedettä.
Miten tiede on todistanut evoluutioteorian?
Moni silti ottaa sen vastaan sellaisena vaikkei sitä ole todistettu muuta kuin eläimen geneettisellä sopeutumisella ympäristöön.
ege744 evoluutio siis on uskontoa
No millä helevetillä se pitäis sen lisäksi todistaa, olekkos vähän tyhymä..
No siis. Tässä on kyse mikroevoluutiosta. Mikä välttämättä ei ole suoraan evoluutiota vaikka siinä käytetään sanaa evoluutio. Ajan kanssa laji sopeutuu ympäristöön metsästäjien ja muiden esteiden jne jne. Evoluutioteoriassa on kyse siitä, että kaikki muodostui tällä tavoin. Lyhyesti sanottuna kyse on lajin muuttumisesta toiseksi. Eläinrotujen jalostus on yksi asia jossa käsitellään juuri tätä ja ollaan huomattu, että mitä kauemmas mennään alkuperäislajista, niin sitä huonokuntoisemmaksi laji muuttuu. Vaikka saataisiin aikaan kuinka hyväkuntoinen rotu aikaan, niin tullaan huomaamaan kuinka jossain muussa gategoriassa tällainen rotu heikentyy. Ja tässä on vain kyse lajin sisäisistä muutoksista. Näiden tietojen mukaan laji ehtisi jo kuolemaan sukupuuttoon ennen kuin se muuttuisi toiseksi olennoksi. Näin evoluutioteoria on edelleen uskon varassa. Jos oikeasti tahdot keskustella asiasta, niin olisi ihan jees jos voitaisiin tehdä se ilman haukkumista. Tosin täällä kommenttikentässä se on välillä oletettavaa.
Synti ,on se mika ihmisen pistaa uskomaan Jumalaan,ei mikaan muu kuin Jeesuksen verinen kuolema minun synneissani, Jumalan aarettoman rakkauden osoitus minulle voinut poistaa minun synnin tuskaa,joka meinasi tehda minusta saatanan palvelian.Onko mikaan muu jumala rakastanut ihmista nain valtavasti etta olisi antanut minulle toivon, paasta kirkkauden iankaikkisuuteen,sen alkaessa jo taalla maan paalla,kaikille joita Jumala haluaa pelastaa
Miksi otsikossa on "yhä" sana? Onko joku totuus tms. , että jumala olisi häipymässä jonnekin? Lapsellista.
Koska johonkin jumalaan tai jumaliin on aivan yhtä paljon syytä uskoa kuin yksisarvisiin tai lentävään spagettihirviöön
@@asiamies9153jumala on vaan osa uskontoa. Joidenkin uskossa se ei välttämättä kuulu ollenkaan siihen. Osittain kysymys on että luottaa tulevaisuuteen ja myöntää ihmisen ja itsensä pienuuden. Voi tietysti tehdä itselleen illuusion olevansa supermies ja perkeleen viisas ja nopea, mutta tämä on myös pohjimmiltaan uskontoa. Se on myös aika itsekeskeistä.
Hullu sanoo sydämessään ettei Jumalaa ole.Raamattu.
Ei tähtiede eikä tiede sulje Jumalan olemassa oloa pois. Päinvastoin
Eikä Thanoksen tai lentävän spagettihirviön. Päinvastoin
millainen asiamies toteaa asiamatonta
Niin sen pitäis olla todellakin. Valitettavasti aika monille ja monissa maailmankolkissa Jumala sulkee tietyt tieteenosat pois.
Erittäin hieno ja valaiseva keskustelutilaisuus. Kummankin keskustelijan perustelut vahvistivat omaa näkemystäni.
Uskovainen ihminen kärsii emotionaalisesti vääristyneestä rationaalisesta ajattelusta "jumalan täytyy olla totta koska tunnen niin vahvasti enkä tiedä muusta".
Pasi Hiltunen Itse en ole tuntenut oikein vahvasti mitään, mutta olen nähnyt kun Ihminen parantuu kroonisesta sairauksesta kun rukoilin tämän puolesta. Sekä itse olen päässyt paniikkihäiriöstä yli johdatuksen kautta. Biologia Fysiikka ja Kemia ovat olleet minulle hyvin tärkeitä ja mielenkiintoisia asioita, mutta joitain juttuja en pystynyt selittämään. Uskoin hyvin pitkään uskovaisten elävän suggestiivisessä transsissa, mutta itse en ole sellaista kokenut.
Tämähän nyt todennäköisimmin ei sinulle mitään todista, mutta haluan vetää suuren viivan "ei tiedä mistään muusta" argumentin päälle, koska koen sen hyvin tuulesta temmatulta. Olen pienestä pitäen ollut hyvin laaja monen lajin harrastaja ja omaan paljon onnistumisen kokemuksia niin musiikin, urheilun, teatterin sekä yllä mainitsemani fysiikka, kemian ja biologian kautta. Kaikki tämä tuntuu vain niin toisarvoiselta kun näkee ihmisen hymyilevän todella leveästi kun pitkään piinannut vaiva on todella ohi. Ei siinä vaiheessa keksi muuta kuin kiittää Jeesusta vaikka tietäisi mistä tahansa muusta kivasta ummet ja lammet:D
Selvitä minulle rationaalinen ajattelu? Matemaattisesti, jos sopii.
Mistä muusta luulet sit tiätäväs?
Loukkaavaa puhetta. Olen nähnyt monta ihmettä ja pelastunut kolarista kun sain varotuksen sekuntteja ennen. Varoitaja ei todellakaan ollut ihminen!
Itse olen kiinnostunut tieteestä, uskon alkuräjähdykseen, evoluutioon, kuuntelen metalli musiikkia ja olen uskossa.😀🤘
Voi voi Miikka, mitä sinä höpötät.
Uskot että tuoli kestää, se on fysikkaa ei uskontoa.
Oi rakas jumala, jos oletkin olemassa, niin anna minulle voimaa sietää näitä kommentteja.
Antti-Jussi Nieminen Lähettäisin energiajuoman, jos Postin palvelut olisi hinnoiteltu järkevästi.
Sehän nyt on vaan tyhmää lukea kommentteja.
pilkkaatko (Jumalaa! vai ihmisiä!) vai rukoiletko oikeasti vai molempia!?!?
VALKO Pilkataan kaikkea mitä vain voidaan. Jyrkkä ei kaikille tabuille.
VALKO en tiedä mitenkä jumalia pilkataan, joten taivun nyt ihmiseen.
Olisi kyllä vaatinut enemmän ohjausta, että yleisö puhuisi mikofoniin.
Olen myös ateistisesta kodista ja törmäsin uudestisyntyneisiin uskoviin vasta 18 vuotiaana. Noin kaksi vuotta juttelin niiden kanssa yleensä perjantaisin. Luin rivien välistä, että ne todellakin tietävät jotakin, mitä minä ja muut tavalliset ihmiset eivät tiedä. Päätin tehdä Jumalan tahdon eräänä Sunnuntaina kauan sitten. Vasta Keskiviikkona Jumalan Henki vastasi yliluonnollisesti. Tiesin heti, että Jumala on ja on täysin puhdas. Minusta oli tullut uudestisyntynyt Jumalan lapsi.
Onnittelut, Thomas! Minä sain Kristuksen elämääni kuusi vuotta sitten ja koin uudestisyntymän ihmeen.
Miksi vanhempasi ovat ateisteja?
Onko ateismissa mitään järkeä?
@@jounisuninen ööööö
N n ugb
olisiko vastaus videon nimeen esim millä meidän esi isät jaksoivat taistella tämän maan puolesta vai oliko kysymyksessä usko tt tukeen höh.....
Esi-Isät?Tarkoitat varmaan iso-isiä?xD Amfetamiinilla siellä taisteltiin.
Omena se oli..
No eiks esi-isät ja isoisät melkeen sama oo 😂❤
Näin uskonnottoman näkökulmasta Miikka vaikuttaa erittäin fiksulle tyypille. En kuitenkaan kääntynyt uskoon hänen argumenttien vuoksi. Esko Valtaojan argumentit olivat enemmän omaan järkeen käypiä. On virkistävää nähdä näinkin sivistynyt keskustelu kahden eri näkökulman välillä.
Kyllä tuorejuusto ainakin oli hyvvää. Oli penskana ihan mukavaa kun kävittä.
Raamattu sanoo että risti on hullutus niille jotka kadotukseen joutuvat niille jotka uskovat se on Jumalan voima.
So what?
Halleluja! Miksi enää "uskoa" Jumalaan, kun voi uskoa Valtaojaankin! mielenkiintoinen teema joka tapauksessa
Niin, nykyisin ei enää puhuta evoluutioteoriasta. Evoluution tutkinen on edennyt teorian asteelta faktaksi. Evoluutiota voi opiskella mm. evoluutiobiologian, -genetiikan, -paleontologian koulutusohjelmissa. Kun joku esittää minulle vakuuttavan tieteen metodein laaditun todisteen kreationismin toimivuudesta, olen valmis kääntämään takkini.
Hah salli mun nauraa. Se ei muutu faktaksi niinkuin ei joulupukkikaan vaikka siitä tehtäis tuhat kirjaa ja koulua ja professoria
@Miguel Deer sillä on aika vähän tekemistä tieteen kanssa. Oikeasti. Missä esim välimuodot ihmisen ja apinan välillä? Se on täysin epätieteellinen epäfaktinen uskonto joka on valetta
@Miguel Deer Jumalahan nyt on tosi se on aivan itsestään selvä asia
Darwin itse tuki evoluutioteoriansa kumoamista ilmoittamalla, että jos ei välimuotoja löydy niin teoriani on kumottava. Ja eihän niitä löydy.
@just nii Välimuodot ihmisen ja apinan välillä? Olet nyt ilmeisesti ymmärtänyt evoluution vähän väärin, koska se ei ole milloinkaan väittänyt että ihmiset ovat kehittyneet apinoista. Sen sijaan me ja apinat olemme kehittyneet yhteisestä aiemmasta kantamuodosta. Joten mitään "välimuotoa" ihmisen ja apinan välillä ei tietenkään ole mahdollista löytää. Sen sijaan eri ihmislajeja, jotka ovat kehittyneet tästä samasta Homo-suvusta kuin mekin, löytyy runsaasti: olet varmaan itsekin kuullut homo erectuksesta ja neandertalinihmisestä?
Kysymys: Miksi ihmiset yhä uskovat Jumalaan? Vastaus: Samasta syystä kun he yhä haluavat ravitsevaa ruokaa !
Koska on pakko?
Kuka sinua pakottaa? Soita poliisi kyllä ne auttaa, elleivät ole liian kiireisiä estämään ihmisiä kuvaamast- eikun siis provosoimasta antifaa
Eli hekö eivät halua tutkia ravitsevan ruuan väitteiden todellisuutta?
Kun lukee jeesustelijoiden kommentteja vaikkapa Charles Darwinista tai yliopistotutkijoista, tulee mieleen sanonta, jonka mukaan pienimmät koirat mielellään kusevat suurimpien puiden juurelle :-)
Matti Paananen "Mieti kuka,mikä ilmiö sai aikaan alkuräjähdyksen.Sitä ei tiedä vielä kukaan."
Eikö olekin hienoa että on olemassa kysymyksiä joihin kukaan ei tiedä vastausta, vieläpä sellaisia, joihin tuskin koskaan tullaan edes löytämään vastausta? Ja mikä hienointa, järki-ihminen ei koe tarvetta teeskennellä että noihin kysymyksiin olisi muka olemassa jokin vastaus, vaikkapa näkymätön superolento, koska rationalisti ei koe vastauksen puuttumista ongelmana.
Tästä tuli mieleeni, kun G'kar sarjassa Babylon 5 vastasi Catherinen kysymykseen Sigma 957:sta
ruclips.net/video/ZLZW8Deq8vE/видео.html
Universumissa on mysteerejä, joita emme osaa selittää. Ne rauhoittavat mieltä, mutta myös pelottavat.
@@jaakkooksa5374 " Sitä ei tiedä vielä kukaan. "
Mistä sä sen tiedät? Tunnetko sä jokaisen ihmisen?
@@laulavakivi4618 Siis jumalattomuus minkä jumalan suhteen? Näitähän on tuhansia, ja lisää voi aina keksiä aivan itse jos ei löydä itselleen mieluisaa.
@@laulavakivi4618 Kirjoitit seuraavan kommentin, mutta ilmeisesti tulit katumapäälle ja poistit sen itse, koska sitä ei enää näy. Vastaan siihen kuitenkin.
"Et sitten viitsinyt vastata mun esittämiin kysymyksiin. " Siis jumalattomuus minkä jumalan suhteen? " Se että on olemassa tuhansia erilaisia teorioita ei tarkoita välttämättä sitä että yksikään niistä teorioista ei olisi totta. Oletko sä todella noin tyhmä vai esitätkö sä vain tyhmempää kuin mitä sä todellisuudessa olet?"
Se, että kutsut jonkin tietyn uskonnon näkymättömän superolennon olemassaoloa "teoriaksi", joka on "totta", ja muiden tuhansien näkymättömien superolentojen olemassaoloa niinikään "teorioiksi", jotka eivät ole "totta", osoittaa, että et tiedä, mitä teoria itse asiassa tarkoittaa. Epistemologiakin lienee melko heikoissa kantimissa. Suosittelen lukemaan tieteen filosofiaa, esimerkiksi Karl Popperin maineikas kirja "The Logic of Scientific Discovery" käsittelee juurikin tätä kysymystä. En usko että sitä on suomennettu, joten melko täydellinen englannin kielen taito on tarpeen, sillä teksti on erittäin haastavaa.
Mitä taas tulee hienosti aseteltuun kysymykseesi "Oletko sä todella noin tyhmä", vastaan että en luultavasti ole tyhmä, koska olen mm. lukenut ja sisäistänyt kyseisen kirjan, satojen muiden ohella :-)
Hyvä keskustelu. Erityinen huomio Kati Mikkola (Menikö nimi oikein?) Hyvin kartalla mistä kaksikko puhui.
1.35.00 ”Kristinuskon näkökulmasta, ihminen joka on hyvä, ei tarvitse Jumalaa”
Yksinkertaisuudessaan ehkä keskustelun hienoin tiivistys.
Ei sen aina tarvitse olla rakettitiedettä :)
Peace
Joo, mutta ei ooe ainoatakaan hyvää, synnitöntä ihmistä
Tieteellisen maailmankuvan kyky vastata perimmäisiin ihmistä kiinnostaviin kysymyksiin on noin nolla. Juuri siksi jää aukko tajuntaamme, joka joutuu nojautumaan aina uskoon tavalla tai toisella. Vaihtoehtoisesti on lakattava ajattelemasta.
Ei todellakaan ole nolla ja tieteen korvaaminen mielikuvituksella ei ole kovin syvällistä ajattelua tai tie totuuteen
@@khakala97 Me emme tiedä edes mikä totuus on. Kun tämän tajuat, olet oppinut paljon.
@@juusohamalainen7507 tuo argumentti on täysin yhdentekevä Jumalasi suhteen. On naurettavaa yhdenvertaistaa tiede ja uskonto, koska tiede ei väitä tietävänsä asioita absoluuttisesti. Sillä on sentään perusteltuja väittämiä, toisin kuin dogmatismilla.
@@khakala97 Lopetetaan nyt tämä typerä jankkaus. Sinulla ei ole minulle mitään opetettavaa tieteestä eikä uskonnoista.
@@juusohamalainen7507 voi kun Juuso opettaisit minua viisaudessasi, et ole tehnyt mitään muuta kuin naurettavia väitteitä ilman argumentteja. Olet siinä mielessä oikeassa, että kun astian kansi on muurattu umpeen, ei siihen voi vettä asettaa. Se ei kerro siitä, etteikö vesi sinne kuuluisi vaan siitä, että astia ei kykene ottamaan mitään vastaan.
Itse olen ateisti, ja mielenkiintoista ollut nyt seurata 46 minuuttia, kommentoin jo tässä vaiheessa ettei unohdu mitä olin sanomassa näiden alustuspuheenvuorojen jälkeen. Eli en pysty ymmärtämään uskontoja, että joku muu kertoo mikä on oikein ja väärin tai miten minun pitäisi elää elämääni. Lähimpänä kuitenkin kaikista uskonnoista minua on satanismi, tai mitä olen kaikista uskonnoista lukenut, siinähän jokainen on oma jumalansa ja ottaa näin vastuun teoistaan itselleen, eikä vieritä sitä jollekin korkeammalle voimalle. Mutta en kyllä siihenkään "uskontoon" jos se sellaiseksi voidaan edes tulkita liittyisi mistään hinnasta. Ateistina kestän epävarmuuden siitä, että minun elämällä ei välttämättä ole mitään tarkoitusta, ja tätä ei mikään uskonto kerro, paitsi ehkä Budhalaisuus jossain määrin, vai voiko sitäkään pitää uskontona vaan ehkä filosofisena oppina niin kuin satanismiakin. Mutta jatketaan katselua. Mutta vielä pitää sitä ennen mainita, että onko se sisäinen väittely itsensä kanssa sitten uskovaisilla sitä, että se on jumala joka on se toinen osapuoli, eikä oma mieli, niin kuin minä asian näen. Luulisin kuitenkin, että kaikki ihmiset käyvät mielessään jonkunlaista keskustelua itsensä kanssa omissa ajatuksissa kannattaako nyt tehdä näin tai näin.
Kiitos kun ilmoitat olevasi ateisti. Itseni ei pidä liiaksi tukeutua ateistien läsnäoloon, uskovaisena en ateisteilta saa tarvitsemaa tukea ajatuksilleni/pohdinnoilleni.
11:40 minä olin ateisti jo kun synnyin. Noh, ok. Vasta sitten, kun kouluun menin ja uskonto-ope alko selittään ihmeelliisiä tarinoita jostain meren halkaisusta yms. ja fysiikan ope mulle kertoi laeista, jotka tässä maailmassa vallitsevat.
ihmiset ei kuole eli henki ei kuole
Usko ei ole tiedon korvike vaan elinehto ihmiselle, joka rakastaa elämää ja haluaa löytää syyn toivolle.
Myös ajatus siitä, että joku on rakastanut saa minut rakastamaan - heijastamaan tätä uskossa vastaanotettua rakkautta muihin ihmisiin.
Jeesus sanoi:
"minä olen tie, totuus ja elämä"
Sekä
"maa ja taivas katoavat mutta minun sanani eivät katoa"
Kukaan mies koskaan ei ole puhunut kuten Hän.
Itse vähän vierastan ajatusta, että uskotaan jumalaan sen perusteella kuinka jalo tai hyvä se on. Ikäänkuin shoppaillaan itselle se mieluisin uskonto. Jos johonkin asiaan uskoo, kuten vaikkapa ylen uutisiin, niin sieltä voi tulla myös ikäviä uutisia. Joksus ei muuta tulekkaan. Usko voi joutua koetukselle jos uutiset ovat ristiriidassa muun informaation kanssa ja sama pätee uskontoihin.
"Hyvät teot eivät tuo mitään bonusta"..tuo oli hyvä..
Kyllä muuten tuo; Usko saa aikaan hyviä tekoja, näin uskova täyttää Rakastamalla lähimmäistään Jumalan tahdon. Hän kerää aarteita taivaaseen.. (bonuksia.) 😉
@@rikujkoivisto kaappausta siis
@@BLVCKSCORP Kaappausta....? 😅
@@rikujkoivisto tarkoitatkoettä ei uskovainen voi rakastaa lähimmäistään:?
Olen eri mieltä. Hyvät teot ovat tuoneet minulle naisilta bonusta useammin kuin kerran.
Johanneksen evankeliumista luku 15 kertoo paljon.
Rodunjalostus ja Monsanton toiminta ovat nopeutettua evoluutiota. Pureksikaa siitä kreationistit!
Markku Pio Härski argumentti, mutta totta.
se on se monsanto sellainen jännä. kehittelee geenimanipuloituja ruokia siinä sivussa missä teki agentti oranssin jota sinne vietnamiin ruiskittiin ja aheuttaa vieläkin kaiken näköistä, ja ovat vielä suunnitelleet ne kasvit niin että ne tappaa mehiläisiä. koska mehiläinen on luonnon ilmainen pölyttäjä, ja näin pahaksi bisnekselle.
saattaapi olla zionisti siellä naruja vetämässä.
Sinussa onboikeeGurusi,henki
Valehteletko itelles,peilin eteen,uskqlqkko jo kysyä,kuma minä olen...
Minä olen jussi eli tarkka sater39 pikkugod..elikkä monadi vatsassa,saaaa syämen rakkausvoimq jaksaa,töissä kokoajan,ite omaite nyt..olet melekee ite god good jo
Miksipä eivät uskoisi. Suomi on kristillinen
maa, ollut jo 1150-luvulta lähtien.
Enpä tiedä kuka ihminen olisi ollut niin tyhmä, että olisi kristinuskon keksinyt. Siinä ei saa tavoitella mainetta, valtaa, rahaa, seksiä yms.. Johtajienkin käsketään olemaan suurimpia palvelijoita. Roomalaiskatolinen kirkkokin saarnasi ihmisille latinaksi, etteivät he kuulisi kuinka väärin he opettavat. Riistivät ihmisiä, vaikka päinvastainen on oikea opetus.
Se, että joku tappaa kristinuskon nimissä, ei vielä tarkoita että kristinusko (Raamattu) näin kehottaisi tekemään. Tappaminen on lähtökohtaisesti joka tilanteessa kielletty, ainoastaan Israelin kansalla VT puolella oli joitain erityislupia mm. kansojen tuhoamiseksi, jotka polttivat omia lapsiaan. Voin tappaa vaikka Fiskarsin nimessä, koska minulla on heidän kirves siinä hommassa. Ensinnäkään en usko että Fiskars allekirjoittaisi tätä ulostuloani. Vielä vähemmän se, että jonkun nimissä tehdään pahaa, kertoo sen asian olemassa olosta. Koska Fiskarsin kirveellä on murhattu, sitä ei voi olla olemassa? Logiikka? :D
VT:hän on täynnä ohjeita kivittää ihmisiä kuoliaaksi kaikenmaailman pikku rikkomusten vuoksi. Ja erään laskelman mukaan Jumala itse tappoi Raamatun mukaan n. 2,5 miljoonaa ihmistä.
Etkö oikeasti keksi mitään syitä kristinuskon "keksimiselle"? Miten olisi selitysten antaminen asioille, joille ei vielä tuolloin ollut tieteellisiä selityksiä? Ihmisten pitäminen ruodussa pelottelemalla synneillä ja helvetillä jos ne eivät tee ohjeiden mukaan? Ja ihan ylipäänsä halu uskoa vanhojen myyttien toteutumiseen ja sitä kautta johonkin itseä suurempaan?
Tämä!
luin ekan lauseen ja tuli hirveä myötähäpeä lue enemmän jos oikeasti ajattelet haastaa Jumalan
@@Alypiuscel Mitään "jumalaa" ei tarvitse haastaa, sillä vastaan haastettavaa on yhtä paljon kuin lentävälle spagettihirviölle. Kunnon perustelujen sijaan vasta-argumenttisi on: "lue enemmän"
Miksi tämä vaatimaton ihminen saa laulaa kaiken laisia hölynpöly juttuja... Tämä vaatimaton ihminen ei näköjään ymmärrä, että JUMALA puhuu suoraan ihmiselle... Kun JUMALA puhuu, niin ihmisen koko olemus tietää, että JUMALA on läsnä... Mikäli ihmisellä ei ole jumala yhteyttä, niin usein syynä on huumeet, lääkkeet tai mielisairaus... Vaatimattoman ihmisen on syytä miettiä omaa tekemistään ja selvittää miksei ole etsinyt Jumala yhteyttä... JUMALA antoi ihmiselle vapaan tahdon ja ihmiselle oikeuden olla etsimättä Jumalaa ja toteuttaa hänen tahtoaan...
@@Anonymous-qe3bv... Eikö sinulle raukalle ole annettu nimeä vai kahdeksan numeroa ja nekin numerojärjestyksessä... Tärkein sinua kuvaava numero on jätetty pois, eli NOLLA... Kerrohan, mitä tässä sanotaan... Käsite MINÄ OLEN on filosofinen myönnytys, jonka teemme ihmisen aika- ja avaruussidonnaiselle, finiittiselle mielelle, siksi että on mahdotonta käsittää ikuisuusolemassaolon muotoja: alkamattomia ja päättymättömiä realiteetteja ja keskinäissuhteita. Ajallis-avaruudellisen luodun kannalta katsottuna kaikilla olevaisilla täytyy olla alkuhetki, paitsi AINOALLA AIHEUTTAMATTOMALLA - aikojen takaisella aiheuttajien aiheuttajalla. Siksi käsitteellistämmekin tämän arvotason käsitteeksi MINÄ OLEN, samalla kun opetamme kaikille luoduille, että Iankaikkinen Poika ja Ääretön Henki ovat yhtä ikuisia kuin on MINÄ OLEN, eli toisin sanoen: koskaan ei ole ollut aikaa, jolloin MINÄ OLEN ei olisi ollut Pojan ja - yhdessä Pojan kanssa - Hengen Isä.
Torvisen Mara, vanha kunnon kylähullu
Eskolla on vahvempi usko omiin satuihinsa, kuin helposti älyllä(-kin) ymmärrettävään Jumalaan.
Esko ei puhu saduista kuten raamattu
minulla on lempinimessä elämän yhtälö tiedätkö sitä?
oikea kysymys.. miksi ihmiset vielä uskovat evoluutioon joka ei ole totta oleva teoria?
Älä puhu paskaa!
Ruokanen:
1) Jokapäiväinen elämä perustuu uskomuksiin (esim tuoli kantaa ja lääke tepsii)
2) "jokainen me haluamme rakentaa oman maailmankuvamme kestävään tietoon, eli toteen tietoon" (tieteen filosofia, toteen osoitettu "uskomus", rationaalista, EMPIIRISTÄ näyttöä, kunnes toisin todistetaan yms.)
Myönnettäköön, että irrotin hieman asiayhteydestä, mutta on silti hupaisaa, että sama henkilö pystyy esittämään kaksi täysin vastakkaista argumenttia noin 2 minuutin sisällä.
Sitä paitsi on hupaisaa, että uskomisen oikeuttamiseen vaaditaan näin paljon tieteellisiä perusteluja. Tai ei ehkä hupaisaa, vaan nurinkurista.
koska uskovaiset jatkuvasti kyseenalaistavat tiedettä, on vain oikeuden mukaista että he osoittavat todisteita heidän uskonsa perustaksi. miten ihminen voi väittää että jumala on olemassa koska hän vain uskoo että jumala on oleamssa. on täydellistä typeryyttää uskoa jotain ilman todisteita, ja todisteiden valossa uskoa ei enää edes tarvita koska fakta on fatka halusi sitä tai ei.
Ihmiset haluaa aina tietää kaiken, loppujen lopuksi emme tiedä mitään, ja tietämättömyyden voi paikata sanomalla ”alku räjähdys”
Tiede on myös uskonto, joka perustuu mm ihmisen luomaan matematiikkaan ja mailmankuvaan
Valtaojan teksti on hieman liian yksinkertaistettua. Ehkä myyntiä ajatellen.
Hän on vähän yksinkertainen
he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa” (Joh.12:43).
Miten niin vielä uskovat Jumalan??? Onko jotain erityistä sattunut, ettei saa enää uskoa? Mikä on muuttunut ? Ei kysymys ole tieteestä, eikä välttämättä akateemisesta tutkimuksesta , vaan mitä ja miten ihmiset kokee, mitä tuntevat . Mä koin lapsena kirkossa niin vahvoja vaikutteita, niin uskomattoman puhtauden tunne , ihanan rakkauden tunne, usko Jumalaan kannattanut minua pahempien vaikeuksien yli. Koin ja tunsin Jumalan rakkautta, jotain suurempi kuin koin ikinä ihmisien seurassa. En vaan voin kieltä Jumalan olemassaolon.
Onhan sitä jonkin sortin valistusta ollut ilmassa jo joitain satoja vuosia, muttei se ole kaikkia tavoittanut. :)
se oli muuten dopamiinia mitä tunsit.
Me tiedämme totuuden vasta, kun maailmankaikkeuden kaikki mysteerit on ratkaistu.
Oikeasti mysteerejä ei edes ole olemassa, koska kaikkeen on olemassa vastaus, me emme vain tiedä niitä.
Minä ainakin tiedän ja olen löytänyt totuuden
Minun mielestäni on olemassa mysteeri. Ja se on se että miksi Evoluutio on pysähtynyt ainakin ihmisen kehityksen suhteen. Vai korvaako tekoäly tämän puutteen. Ja kun se apinakin on vielä siellä puussa Eikä aja autolla muualla kun Sirkuksessa olisikohan tässä evoluutio teoriassa jotakin mennyt pieleen kun sitä alku ihmistä tai sen jäänöksiä ei vain ole löydetty. Ei lumimiestä eikä kait isojalkaa. Kaiketi tärkeintä asiassa olisi se että voitaisiin kumota Raama-tun sanoma jossa kerrottujen asioiden toditajien kirjoituksia on satoja joita on kylläkin hävitetty aikojen saatossa paljon luopiopappien toimista johtuen.
Vastaus kaikkeen on 42.
en olis heti ajatellut et suomessakin on näin paljon tiedetyhmyyttä...
Aivopesu jatkuu.
Pelkistetysti: Maailmankaikkeus on nykytiedon mukaan ääretön, mutta etäisyydet sen sisältämien kokonaisuuksien välillä kasvaa jatkuvasti jolloin voimme puhua laajenemisesta. Saisipa näitä seminaareja lisää kun tämäkin jo monesti tullut katsottua..
Samuli perälä,sofia keitaanranta,jyrki pykäri,joko oot löytänyt..
...sanoo naistenlehtien jonninjoutava kiviterapisti jonka varsinainen professuuri on mennyttä ja päivänsä kuluu lähinnä öyhötellessä.
1:08:50 Kohta videolla, miksi Valtaoja väittää, että Pohjois Carolinan yliopiston koe on kristittyjen propagandaa, vaikka tutkijat olivat ateisteja? Ja löytöjä on useita, yhdestä mainittiin noin 6kk sitten Tekniikka ja talous lehdessä. Onhan se totta, että olen ihan apinan tasolla Valtaojaan nähden, mutta tähän kysymykseen vastaus ei mennyt aivan oikein, hyvää jatkoa silti Valtaojalle ja toivottavasti vielä ymmärrät mailmankaikkeudesta myös kuka oli myös sen luoja, ei vain ilmiöt! :)
Uskonto on jaettu jo niinhin monesiin osiin , ihminen on muka Jumalan kuva.
En usko jumaluskontoon. Hassua ajatollah että joidenkin mielestä se on tiedettä.
kerro lisää vaikuttaa vähän vammaiselta sun mielipide
Olet tiede.
Miksi ihmiset uskovat Jumalaan.Kysymys on samanlainen kuin kysyisi miksi on pallomaisia tähtijoukkoja esim.omassa galaksissamme.Kappaleilla,elottomilla sekä elollisilla on taipumus kasautua yhteen.Miksi sitten yksittäinen ihminen uskoo Jumalaan ? Eipä muuten uskoisi,ellei olisi mahdollisuutta,halua ja kykyä kasautua yhteen.Niitä sanotaan seurakunniksi.
Olikos Bubi W. tuo ensimmäinen kysyjä?
Ihminen ei ole onnellinen koskaan?
näin se tahtoo olla
Ihminen onki tyhmä eläin joka tuhoo omiaan ja omaa kotiplaneettaaja sen planeetan elukoita
Taas kerran päädyin siihen tulokseen, että jumala on aika hatara teoria. Kuten mm. Miikkan ja viimeisen kysymyksen esittäjän mietteistä voimme päätellä. Videon nimi on siis absoluuttisen korrekti, vaikka kuinka avoimin mielin suhtautuu ajatukseen luojasta:D
Luehhan poika Raamattua, saatat oppia jotain jumalasta😊
@@finmenfinmen ..tai ainakin raamatusta.
Niin on myös evoluutio ja radiohiilimittaus. Ne ovat vain arvioita että 5700 on puolittumisen aika, mutta 5700 vuottasitten ei ollut ketään tarkistamassa tämän asian lähtötilannetta. Se on vain teoria ja pääsemmekin myös samaan toteamukseen evoluution todisteista. Lajeja ei ole syntynyt, niitä vain kuolee. Eikö mutaatioiden pitäisi olla se evoluution mekanismi, mutta vaikuttaa siltä että mutaatiot vain turmelevat ja aiheuttavat lisää sairauksia ja perinnöllisiä DNA:han ketjuttuvia vikoja, jotka ilmenevät pahentuen sukuplvelta toiselle. Niin en tiedä mikä peruste on uskoa evoluutioon taikka aikakäsitteisiin, joiden pohja on näin hatara.
@@finmenfinmen Luehan sää jotain muutakin ku raamattua! Saatat yllättyä!
@@TheCadman67 kyllä varmasti, arvostan kirjallisuutta kovasti👍
Tilaisuus alkoi hyvällä alustuksella "miksi ihmiset YHÄ uskovat jumalaan" .. koska oikeahan tapa toimia on siten, ettei usko mihinkään.
Ei koskaan ihmiskunnan historiassa ole tullut uskoon ihmisiä niin kuin tänään. Suomessakin nuoria ja keski-ikäisiä löytää Vapahtajan Jeesusken.
Älä kuseta
Ei uskonnon tarkoitus ole tehdä hänestä parempaa tai onnellista ihmistä vaan että hän saa syntinsä anteeksi.
Kenestä? Kaikki voi käyttää uskoa hyväkseen niin paljon tai vähän kun näkee tarpeelliseksi. Ainakin Suomessa yleisesti.
Mitä jos ihmiset tuhansien vuosien päästä löytää taru sormusten herrasta kirjan uskoen sen olevan osa historiaa ja osa ihmisistä ottaisivat siitä itselleen uskonnon..
Noh.. Jedismikin on oma juttunsa. Tuskin tarvitsee odottaa tuhatta vuotta. Raamattu sentään on koottu paikoista joiden olemassaolo on historiallisesti todistettu joten uskottavuus on todennäköisempää. Oletin, että ajoit tällä tätä takaa siksi koin tarpeen kommentoida.
Jumala, eli tietoinen universumin alulle saattanut olento, sekä mahdollisesti sielujen auktoriteetti sekä johdattaja, ei itseasiassa ole millään tavalla epätieteellinen tai tieteen epätodennäköiseksi osoittama selitys sille miksi me olemme olemassa. universumi, elämä sekä tietoisuus ovat tieteelle yhä syvemmältä luonteeltaan täydellisen tuntemattomia ilmiöitä, joita tiede on aikojen saatossa oppinut ymmärtämään vain paikallisesti kunkin ilmiön sisältä käsin. Virheet joita yleisesti nykyisessä "tieteellisessä" ajattelussa tehdään, on
a) että jumala konseptina käsitetään yhdeksi kirjoitettujen uskontojen jumalten kanssa, ja jumalan käsitetään olevan uskonnoista alkunsa saanut ihmisen luoma konsepti
b) ajatellaan että vain materialistinen, matemaattisia kaavoja noudattava selitys voi olla tieteellinen ja sitä kautta todenmukainen/että universumin on täytynyt syntyä elottoman, mekaanisen prosessin kautta ja että tietoisuus paradoksaalisuudestaan huolimatta olisi oletusarvoisesti mekaanisista, kuolleista materiaalisista ilmiöistä kumpuavaa
c) kysymykset joihin tiede ei voi vastata kuten olemassaolon itsessään olemassaolo sekä se, kuinka olemassaolon "blank statesta" on voinut syntyä mitään olemassaolevaa substanssia (käsittäen siis myös jumalan sekä sen tilan jossa se asuisi, sekä ylipäätään kaikki olemassaolevat rakenteet olemassaolon itsensä sisällä) olisivat jollain tapaa epätieteellisiä siksi, koska tieteen on mahdotonta tutkia niitä tai todistaa sen teorioita oikeaksi tai vääräksi
d) olemassaoleva olisi jollain tavalla riippuvaista siitä, mitä me kykenemme universumistamme käsin havaitsemaan ja että voisimme täältä käsin havaitsemiemme asioiden perusteella määrittää mitä universumin "tuollapuolen" joko on tai ei ole, (esimerkiksi että koska jumalaa ei ole todistettavasti havaittu universumin sisältä käsin, ei se todennäköisesti ole olemassa) sen sijaan että olemassaoleva on olevaista meidän ymmärryksemme rajallisuudesta ja rajoittuneisuudesta riippumatta, minkä takia meidän havaintojen tuonpuoleisen määrittäminen meidän havaintojemme perusteella on loogisesti mahdotonta
sekä e) se kaksoisstandardinen ajattelumalli, että olemassaolevaan tieteen ulottumattomissa oleva spekulaatio multiversumeista, simulaatioteorioista (millä tavalla tämä edes eroaisi jumala-vaihtoehdosta?), säieteorioista ym. on luvallista ja jopa suotavaa, mutta jumalan olemassaoloon uskominen tai siitä spekuloiminen on epätieteellistä ja "vähän tyhmää" koska mikään empiirinen havainto ei viittaa sen olemassaoloon, eikä ole tieteellistä spekuloida sellaista jota on mahdotonta tutkia tieteellisin menetelmin.
kerrassaan mikään tunnettu asia ei selitä sitä, miten kuollut tähtipöly voisi muuttua eläväksi, eikä sitä miten kuolleesta aineesta voisi syntyä oikeaa tietoisuutta. on _tieteellistä_ tunnustaa että se perustavanlaatuiselta näyttävä ero elävän sekä kuolleen aineen välillä jonka havaitsemme kelluu nykyisen ymmärryksemme valossa täysin tyhjän päällä; havaitsemme että ero on selkeästi olemassa, mutta meille ei ole aavistustakaan mikä sen eron aiheuttaa. emme itseasiassa ole edes kyenneet tyydyttävästi määrittelemään elävää tai kuollutta ainetta.
jos tämä aukko ymmärryksessämme kuitenkin halutaan sivuuttaa ja olettaa että ilmiö on kaikesta huolimatta materialistinen, niin kysyn: mitä materia on? mitä energia on? _mikä_ universumi on? _missä_ universumi on? millä tavoin universumi on riippuvainen sitä ympäröivästä todellisuudesta? sekä _mikä_ olemassaolo on ja _miksi_ se on olemassa? jos tiede ei kykene vastaamaan edes kolmeen ensimmäiseen kysymykseen niin millä korteilla tiede silloin pelaa kun se väittää voivansa määrittää sitä, millaisten universumin ulkopuolisten todellisuuksien olemassaolo on todennäköistä ja millaisten ei, tai määrittäessään tieteelle tuntemattomien universumin sisäisten ilmiöiden perimmäinen luonne on?
Lyhyt vastaus = me ollaann jälkeenjääneitä.
Mitä järkeä keskustella tähtitieteilijän kanssa uskonnollisuudesta? Varmasti hän on pätevä alallaan, mutta ei hän uskonnoista ymmärrä hölkäsen pöläystä
Valtaoja ei tiedä, ettei fanaattista islamia ole olemassa erillisenä. Islam on oppina sellainen. On vain yksi islam. Muslimeita on erilaisia kuten kristittyjäkin. Logiikka ei ole Valtaojan vahvuuksia nyt tältä osin. On kyettävä pitämään oppi erillään ihmisten omasta toiminnasta.
Valtaojan alkusanat suhteestaan uskonnollisuuteen ovat mielestäni älykkäitä ja rehellisiä.
Arvaa miksi kristityt eivät ole kuin Islam? Koska se on niin täysin maallistunut uskonto, että se on hylännyt virheelliset oppinsa.
@@khakala97 Mitähän tuokin nyt tarkoitti.
@@juusohamalainen7507 että vain uskonnon alkuperäiset opit hylkäämällä siitä saadaan mallikelpoinen. Se ei kerro paremmasta, vaan vähemmän alkuperäiseen totuuteensa pohjaavasta uskosta.
Sekä kristittyjä että islaminuskoisia on montaa erilaista. Jotkut ovat vapaamielisiä ja moderneja, jotkut vastakohtia. Tiedän tämän siitä, että olen itse kasvanut hyvin konservatiivisessa kristityissä yhteisössä, mutta monet ystäväni ovat muslimeja, jotka ovat hyvin samanlaisia kuin nykyajan vapaamieliset ja modernit kristityt.:)
@@khakala97 Pdrversiouden edistäminen ei kuulu kuitenkaan sivistyksern eikä uskonnon tehtäviin. Perversioita ovat vapaa seksi, huoraaminen, 7moninaiset sukupuolet, homoseksi, homojen avioliitot ja vaatimus saada adoptoida lapsia. Lisäksi sarjaan kuuluu identiteetti-ideologia, jossa mukamas henkilö itse määrittää mikä on.
What is man? What is the essence of human being?
Human being created in the image of Elohim.
Ihminen on luotu Elämän Luojan kuvaksi. Ihmisen elävän sielun mielen toiminnat ovat seuraavat.
--> Äly.
--> Tajunta.
--> Mielikuvitus.
--> Tahto.
--> Muisti.
--> Tunteet.
Totta kyllä, että nisäkkäillä on samat elävän sielun mielen tominnat, mutta eritasolla.
Mikä on Maailmankuva? +
Perus ihmisoikeudet:
1. Oikeus elämään.
2. Oikeus vapauteen.
3. Oikeus omaisuudelle.
WHAT IS A WORLD VIEW?
"Worldview is a concept, demarcation, rendition of our conscious perception. With a reasonable interpretation of the overall world experience that we live in. It has to be proven by experiential knowledge. And not only philosophized with theoretical knowledge. Life itself is impacting, interacting, and engaging in all levels of the conscious experience of life. To repress one aspect of material world objective truth from the mind, conscience acknowledgment is possible. To suppress inconvenient truth is most often favored.
The human living functions of the mind, intellect, consciousness, imagination, will, memory, and emotions, with the inalienable human rights. Right to Life, right to liberty, and property right give people the false confidence every human subjective perception is a correct worldview. The living human mind functions are highly subject to misleading imaginations and erroneous worldviews. Partly because people think with their passions, ambitions, hormones, feelings, and emotions. They make a common mistake, thinking that they can imagine and conjure up their own Worldview. And nobody has any right to correct anybody else’s subjective mind errors for an artist sketching, painting, and making sculptures that may be true. It may not violates anybody else’s rights.
An Objective Worldview according to the Spirit of the Natural Law A reality-based worldview defended here is logical and rational:
Reality. Truth based, factual knowledge about human nature and life on earth.
Beliefs. What is True? Objective truth, with the First Principles of Logic.
Values. What is Right? Morally right, including the intrinsic value of human life.
Behavior and habits. What is the right behavior? Morally right behavior.
According to a Holy Creator of Life, Elohim. Why is the right choice an intelligent choice? Because it is giving space to the priori wisdom of the Creator of life, and it is giving priority to the right outcome. The right outcome is objectively verifiable. The right outcome is always competed for by many distractions, temptations, and compromise. The need to have absolutes for intelligent decision outcomes for problem-solving. Artificial intelligence also requires absolute values and absolute definitions. Also, for mathematics and geometry. 2 + 2 = 4. A square is a square, and a circle is a circle; they are not equal in shape or in meaning.".................
Victor Leinonen. A Claim For A True Worldview (Kindle Locations 1799-1808).What is man? What is the essence of human being?
Human being created in the image of Elohim.
Ihminen on luotu Elämän Luojan kuvaksi. Ihmisen elävän sielun mielen toiminnat ovat seuraavat.
--> Äly.
--> Tajunta.
--> Mielikuvitus.
--> Tahto.
--> Muisti.
--> Tunteet.
Totta kyllä, että nisäkkäillä on samat elävän sielun mielen tominnat, mutta eritasolla.
Mikä on Maailmankuva? +
Perus ihmisoikeudet:
1. Oikeus elämään.
2. Oikeus vapauteen.
3. Oikeus omaisuudelle.
WHAT IS A WORLD VIEW?
"Worldview is a concept, demarcation, rendition of our conscious perception. With a reasonable interpretation of the overall world experience that we live in. It has to be proven by experiential knowledge. And not only philosophized with theoretical knowledge. Life itself is impacting, interacting, and engaging in all levels of the conscious experience of life. To repress one aspect of material world objective truth from the mind, conscience acknowledgment is possible. To suppress inconvenient truth is most often favored.
The human living functions of the mind, intellect, consciousness, imagination, will, memory, and emotions, with the inalienable human rights. Right to Life, right to liberty, and property right give people the false confidence every human subjective perception is a correct worldview. The living human mind functions are highly subject to misleading imaginations and erroneous worldviews. Partly because people think with their passions, ambitions, hormones, feelings, and emotions. They make a common mistake, thinking that they can imagine and conjure up their own Worldview. And nobody has any right to correct anybody else’s subjective mind errors for an artist sketching, painting, and making sculptures that may be true. It may not violates anybody else’s rights.
An Objective Worldview according to the Spirit of the Natural Law A reality-based worldview defended here is logical and rational:
Reality. Truth based, factual knowledge about human nature and life on earth.
Beliefs. What is True? Objective truth, with the First Principles of Logic.
Values. What is Right? Morally right, including the intrinsic value of human life.
Behavior and habits. What is the right behavior? Morally right behavior.
According to a Holy Creator of Life, Elohim. Why is the right choice an intelligent choice? Because it is giving space to the priori wisdom of the Creator of life, and it is giving priority to the right outcome. The right outcome is objectively verifiable. The right outcome is always competed for by many distractions, temptations, and compromise. The need to have absolutes for intelligent decision outcomes for problem-solving. Artificial intelligence also requires absolute values and absolute definitions. Also, for mathematics and geometry. 2 + 2 = 4. A square is a square, and a circle is a circle; they are not equal in shape or in meaning.".................
Victor Leinonen. A Claim For A True Worldview (Kindle Locations 1799-1808).
Tiede todistaa mielikuvituksen todeksi uskomalla, ja uskonto todistaa sen olevan mahdollista olla olemassa , Oleminen , kiertoilmaus rakentaa itsensä olemalla. Maailma syntyi sinusta, sinä olet se maailma ja kaikki muu on sinun pääosin kuvitelmaa, Vain sinä tiedät miten maailmasi syntyi.
Tiede ei todista mitään uskomalla.
"Tiede todistaa mielikuvituksen uskomalla"
Näinhän tiede ei juuri toimi vaan aivan päinvastoin.
ʼEh·jehʹ ʼAšerʹ ʼEh·jehʹ.
Hauskasti näillä uskovilla nämä väittelyt tuntuvat aina lipsuvan semantiikan suuntaan... t: ei SE esko
Koska ihmiset on tyhmiä😆
No ne on joo ketkä ei usko Jumalaan. Jumalan olemassa olo on todistettu jo monia kertoja mutta silti jotkut vääntävät tekosyitä kuinka hän ei olisi olemassa.
@@PahEz Kerro yks esimerkki niistä todisteista.
Huoh, en jaksa alkaa vääntää mitään listaa ni sanon vaa että mun mutsilla todettii ( 18 vuotta sitten ) syöpä jota ei voitu enää parantaa, lääkärit sano et viikko - 2 viikkoa on elinaikaa jäljellä kun syöpä oli levinnyt jo suurinpiin osiin koko kehosta. Hoidot lopetettiin jo siinä vaiheessa. Siinä vaiheessa mutsi alko käymää joka päivä seurakunnas ja jokaine rukoili sen puolest joka päivä. No 2 viikkoo sit kulu ja lääkärit alko miettimää jo että ei oo mahollista et se olis enää ku muutaman päivän elossa, ja sen takia ne teki sille vikan tähystyksen jossa näkyi että sillä ei ollu enää missään paikassa / puolella kehoa mitään merkkejä syövästä tai edes yhdestäkään kasvaimesta. Siinä oli ollu yhteensä 5 vakituista lääkärii sille koko hoidon aikana ja 3 niistä jopa ite sano et ei se voi olla muuta ku " jumalan ihme ". Eipä siinä tarvii olla lääkärikää että tajuaa että ei voi vaan " tuurilla " syöpä jonka tarkotus oli viedä sen henki niin lähteä kokonaan pois ilman mitään hoitoja. Ja tähän taas vähän selvennän että 2 viikossa se syöpä ei muttuis yhtääm miksikään vaikka se syöpä olis just alulla ja saisit siihen lääkkeitä... Syöpä kehittyy normaalisti 2-3 vuodessa ( riippuu iästä tietysti, vanhemmilla ihmisillä 1-2 vuodessa ) ja sen poistuminen taas voi olla vielä pidempää. Ja nyt kun ei puhuttu mistään " perus alkavasta " syövästä vaan syövästä jota ei vaan voitu enää parantamaan. Ne 2 muuta lääkäriä oli ollut hiljaa eikä sanonu siihen mitään kun ei ollut osannut selittää miten se olis ollu mahollista. Ja eipä ollu mitään just valmistuneita lääkäreitä vaan kokeneita helsingin pää-sairaalassa olevia nimenomaan syöpään erikoistuneita lääkäreitä. Ja tää nyt onvaan yksi todistus siitä että jumala on olemassa. En todellakaa jaksais lähteä selittämään mistä esimerkiksi mun broidi o selvinny, koska sun vastaus tulee olemaan " ei toi todista mitään " tai että " vittuku olet tyhmä :D "
Ja jos tosiaa luulet että heitin tän omasta päästä ni eipä vois vittuakaan kiinnostaa ku näin vaan on tapahtunu, harmi!
@@PahEz hieno tarina,ei uskolla tai jumalalla kuitenkaan mitään tekemistä,maailsjärki sallittua kaveri hyvä :)
Aika iso osa tieteestäkin perustuu uskoon ja haluun uskoa. Uskonnot tuo mielenrauhaa normaalille ihmiselle, se että toteat ettän tein virheen sitä ei tee. Himouskovaiset on erikseen, samaan kategoriaan lyön ateistit jotka pelkää uskontoja ja toitottaa kuinka hän ei usko. Ketä näiden ihmisten uskomattomuus kiinnostaa. Minä ainakin myönnän itseni ja ihmisten rajoittuneisuuden ja pienyyden ja uskon että muutakin on. En sano kuten esko että "emme tiedä vielä" vaan emme tule ikinä tietämään.
Katsokaa tubesta pekka reinikaisen videoita. Tiedemies joka tuli uskoon tutkittuaan tarpeekti tätä teoriaa. Tajus ettei voi olla mahdollista. Perustelee kyllä hyvin
Ei tosiaan ole ainoa tiedemies joka ei usko evoluutioteoriaan. Eivät vaan uskalla tuoda julki, muuten menee työ
No ne on lähinnä standup-komiikkaa ja suoranaisia valheita. Ja enimmäkseen moneen kertaan kuultuja ja kumottuja, kierrätettyjä jenkkien hyvin rahoitetuista kreationistiajatushautomoista lähteneitä aivopieruja.
En suosittele. Viihdearvokin on aika alhainen.
Tuo "muuten menee työt" -salaliittoteoria on valheellista kreationistipropagandaa. (Noh...onko sitä edes muunlaista...)
doGoNsIylbaborPerehT
Ai. Musta kuulostaa ihan järkevältä selitykseltä.
Itse jos mietin että olisin esim. 20 vuotta puhunut evol.teoriasta ja kirjoittanut aiheesta kirjoja ja sen semmosta, niin en ehkä uskaltais kaiken sen jälkeen yhtenä päivänä ilmoittaa että unohtakaa kaikki.
Mun mielestä evol.teorian uskominen vaatii vähintään yhtä paljon uskoa kuin luomisoppiin uskominen
Tottahan toki salaliittoteoriaan hurahtaneen mielestä se salaliittoteoria "kuulostaa ihan järkevältä selitykseltä". :)
Ja varmasti alalla kuin alalla työura kärsii pahasti, jos alkaa taistella oman alan todistettuja faktoja vastaan. Ei siihen salaliittoa tarvita.
Sen sijaan esimerkiksi "Expelled: No Intelligence Allowed" -elokuvan esittämät salaliittoväitteethän on kumottu. Evoluutiota saa vastustaa. Ei sitä kielletty ole. Mutta faktat nyt vaan ovat mitkä ovat.
Evoluutioteoriaan "uskominen" ei vaadi uskoa, vaan ymmärrystä.
"...eihän ihmiset jumalaan usko paitsi omaan äitiinsä isäkin saattaa olla jumala mutta kanssakäyminen on yhteiskunta jos sen hallitsee hallitsee myös aina hyvät venäjäsuhteet ja ruotsin lätkän eli jääkiekon
Valtaoja puhuu liikaa asioista, joista ei ole ainakaan tittelien puolesta suuremmin tietoa ja asioiden käsitteellistäminen jää melko alkeelliselle tasolle.
kokemus ja titteli ei merkitystä keskenään.
Pistääkin miettimään miksi vaivautua olemaan tähtitieteilijä kun kerran teologia on selvästi enemmän sydäntä lähellä. Siis enemmän sydämen kuin aivojen.
Miten kristinusko Suomessa rajoittaa ajatuksen vapautta?
Aivottaja ei se itsessään, mutta kun joka asiaan vastaus on ”jumala loi” ihminen ei esitä lisää kysymyksiä. Ne jotka halusivat muun vaustauksen kuin ”jumala loi” alkoivat tutkimaan ja heistä tuli tieteilijöitä (esim. Einstein)
Sitä paitsi kosmologeilla on varmaan ihan hyvä tuntemus uskonnoista ja siksi varmaan eivät niihin uskokkaan. Tiesitkö että ateisti tietää keskimäärin enemmän uskonnoista kuin uskovainen. Olet varmasti lukenut raamatun ja osaisit sanoa 10 käskyä ja kaste-ja lähetyskäskyn ulkoa jos ne sinulta kysyisin? Veikkaanpa kuitenkin että et osaa koska uskovaisilla ei ole intoa tutkia.
N sanan kautta päädyin tähän)) kyllä Esko on viisas ihminen!
Jumala nauraa Valtaojan jutuille. Jumala on luonut KAIKEN ja Esko luulee tietävänsä paremmin kuin Jumala eli tehnyt itsestään Jumalaa viisaamman. Uskoon tulo ei ole tiedon asia vaan uskon. Minä uskon Jeesukseen ja siksi minua sanotaan uskovaksi. Jumala ottaa Eskon kiinni sanoistaan, se on varma!
Tottakai, jumala pelastaa kaikki, jumala on luonut kaiken pälä pälä pälä. Ei ole mitään todisteita jumalan olemassaolosta. Alkuräjähdyksestä taas on.
@@taistelulaama9159 Mitä tarkoitat, että Jumalalle ei ole mitään todisteita? Oletko kuullut kosmologisesta, hieno-säätö ja moraalisesta argumentista?
Pallo uskovaisuus on maailman suurin uskon lahko, jonka voi heti todeta harhaiseksi
Koska Jumalan ( Tapio, Ahti, Ukko...) olemattomuutta ei ole todistettu.
Aivopark: On. Kirjallisuuden hahmoja.
Arde: falsifiointi onkin tieteenfilosofian ehkä suurin ongelma. Miten voitaisiin falsifioida vaikkapa ET:t. Kukaan ei voi todistaa, etteikö maapallon ulkopuolista elämää voisi olla olemassa. Aika sama juttu jumalan kanssa.
Tosin itse uskon ET:hin paljon enemmän kuin johonkin jumalaan.
@@wolfdog5981 Minä havaitsen todisteet Jumalan olemassaolosta koko ajan. Päätös olla uskomatta Jumalan olemassaoloon on pelkkä päätös.
@@aarondouglas7350 No niin - todistit juuri ateismin olevan uskonasia, ihmisen oma valinta joka ei perustu tieteelliseen näyttöön.
Juu