【キングダム】負け知らずの什虎軍 楚に臣従した3つの理由【キングダム考察】
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- Опубликовано: 10 сен 2024
- 【キングダム】負け知らずの什虎軍 楚に臣従した3つの理由【キングダム考察】
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キングダム最新654話で什虎四将の過去の一端が描かれました。
ではなぜ什虎四将は楚軍に臣従したのでしょうか。
什虎軍が楚軍に与した理由を3つの可能性とともに考察してみました。
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#キングダム #キングダム考察 #軍師紅蘭
結局、敗北していないという満羽らは何故楚に従ったのでしょうね？
満羽達の国の王様が人質にとられて止むを得ず楚にくだったとかですかね？
その可能性はありそうですよね。
もちろん、彼らなら「裏切ったら分かってるだろうな！？」くらいの脅しはかけてそうですけど笑
汗明の蒙武との会話ででてきた1度も負けたことないってのは嘘だったのでしょうか？
今回の敵将がこれだけ強いと、もし王翦なら全員自軍登用しそうですね笑
しかも楚の生え抜きじゃないことは分かってますからね。
王翦ならぜひとも登用したい面々ではないでしょうか笑
刃牙でいう「敗北を知りたい」ってやつかw
そういえば似てるかもしれないです笑
いじられてるけど
やっぱ李牧って敵として
すごいいい味だしてんやなって
「楚につけば他の国とも戦い放題だぞ」っていうだけで目光らせながらついてきそう
もう戦えればどこでも良い説まであり得ますね笑
もし理由3だったら、あんなにすごく明るそうで心の中は闇過ぎて、キングダムらしいと思う
思えば蒙武軍襲来の報告を聞いたときの涙は、そういう意味だったのかもしれませんね。
100を超える国が入り乱れて生き残った強い国が戦国七雄ですもんね。祖国が滅ぼされるって友達も親子も上司も王も殺された可能性があるって事ですよね…。そう考えると4人も辛い思いをしたんだなって考えてしまいます…。不思議と什虎四将は紫伯みたいに目が死んでるというか、何か哀しい背景があるように思えます…。
あの韓でも激戦を勝ち抜いてきた七雄だということですよね。
あんなに能天気に見える四人も、亡国の出ということは辛い過去がありそうですよね…。
ドトンドおじさんを返り討ちにした奴らだから強いんだろなぁ…
強敵感は出ましたが、汗明とひいては六将王齕の格が下がってしまうのは悲しいですね…。
なにか説明の描写を期待したいところです。
軍師は死ぬという恒例行事をなくしてほしい
敵軍の弱体化を考えれば、将軍以上に軍師の方が影響がありますからね。
私も討ち取られないように気をつけないと…。
最初の満羽の画像は秦にやられた後の姿だと思う。
なるほど確かに戦がしたいと欲しているのは死に場所を求めているのかもしれないですね。でも旧王族は生存してないと思います。亡国とはそういうものでしょう。復興の芽もない。楚の性質理解していればないと思っているのではないか。
それがそうでもなさそうです。
史実でも秦が戦国七雄を滅ぼしたあと、各地の反乱に乗じて七雄残党が王族を探し出して担ぎ、国を復活させていました。
同じように何らかの形で王族が生きていることもありえるかなと。
寿胡王も王族のようですしね。
@@koran-kingdom それは七雄に限られます。楚の懐王などですね。
最初の1コマが全てっぽい。戦場・戦術では勝ってたが、戦略で負けてた。
陽動に引っ掛かり、行き着いた戦場で勝利。が、戻れば国は負けて滅びていた。目先の戦術視野が広くても全体を見通す戦略に欠けていたのかな？そりゃ汗明の旗が出ていれば本命に見える。が、汗明が大人で戦略に明るければ、仮に什虎の将軍を倒せば城に篭られてしまう。だから千斗雲とか引きつけ(互角・劣勢に見せて)勝敗をつけなかったのかな。そうすれば、什虎の将軍達の発言と合従軍の汗明の発言は不一致にならない。什虎の将軍達の名誉を守り、楚は少ない怪我であの辺りを手に入れる(春申君・策略)
だと良いなぁ…ドドドン汗明‼︎
結局、イチ局面だけで勝利しても意味がないというところなのでしょうね。
できるだけ汗明の格は落としてほしくないので、このあたりの理由は何か描写してほしいところですね。
満羽自身も前田慶次見たいに歌舞てるみたいに
戦場で自身が生きてるって感覚になってるから
頭おかしいみたいな行動してるのかも・・・
戦場のみで生きている実感を得るタイプですね。
特に千斗雲なんかその傾向がちょっと見られそうですよね。
今回の動画でもちょっと触れていますが、什虎四将の祖国が滅んだ原因の可能性を深堀りしてほしいです。
戦争に負けてないのに滅んだって、楚はどんな手を使ったんだろう？
そこに什虎城攻略の糸口があるかも。
なるほど、そこについての私の考えですが、純粋に物量かなと思っています。
例えば汗明軍が満羽軍と衝突している最中に、臨武君軍が小国の王都を落とす感じですかね。
小国は数万の兵に対し、楚軍は数十万の兵を動員できるはずなので、満羽軍は負けなくても祖国は滅ぼされるかな、という感じでした。
楚に従ってやっている、は犬ジュウ族や桓騎軍に近いものがありそうですね。楚としても相手するの面倒くさいし防衛にもなるから置いといてるような気がします。死に場所を探してるのは魏火龍七師の紫伯に近いものがありそうですね。
濃キャラは面白そうだが、李信が参戦しないのなら、あまり各キャラの過去などを回想したりして、長引かせないで欲しいと思いますが。まだ、中華統一どころか、一国も滅ぼしてないので。これからも、新キャラが出るのは当然だし、その度に回想で長期化されては、後何十年かかるか分からないので。
広大な中華の統一戦と考えると、李信の参加有無は難しい問題ですよね。
どのみち、今後には参戦できない事が確定している戦いがありますので、どう李信抜きで盛り上げるかが重要になるかと。
今回はそのための試金石なのかもしれませんね。
媧燐「言うこと聞いたら寝所に呼んでやるよ」
まさか彼らもオルドさんと同じ女性の好みだったとは…(´･ᴗ･`; )笑
大将軍である蒙武軍に名のある将軍が全く出てこないことを考えると、什虎4将が蒙武軍に加入する未来しか見えない。国を失った将軍達が争いのない中華を目指すことに同調して力を貸し、城だけは魏に渡す、とか。
多分楚が攻めてきて戦場で引き付けられてて、戻ってきたら国が滅んでたとかだろうなあ、汗明とかは満羽とかを討てなくてもいいから引き付けて別動隊が小国を攻め落としてたと予想！さすがに汗明とかをこれ以上格下げしてほしくもないし…
まあ戻る国もないし、数万を率いてたと言ってたし私兵達も生かさねばならぬからとりあえずは従う形になったのかと！
楚も前線に置いておけば他国への盾にもなるし、四将も大きな大戦には参戦せず好き勝手できる約束とかかな？
馬介将軍といい麻鉱将軍とかのあの顔の将軍はすぐやられるカマセ顔なのだな(笑)
小国だと回せる兵が少数でしょうから、どうしても迎撃と守城の両立が難しくなりますよね…。
やっぱり私兵を食べさせるための条件付き降伏でしょうか。
完全征服をしないというのも1つの戦略としてはアリということですね。
汗明さん強キャラで好きなので回想とかで戦闘シーンが見れたら嬉しいですねぇ
てかもはやこの小国韓と正面からぶつかれば全然勝ちそう‥笑
キャラが全然いないってだけで完全なイメージですけど笑
私も久しぶりにお気に入りの新キャラたちだな、という感じです笑
たしかに軍の強さでいえば、韓を凌ぐでしょうね。
と考えると、いかに国の位置が重要かということですよね。
まず城が与えられたこと。兵の与えられたこと。戦のある程度の自由度のあること。強力でも大国楚にいつまでも敵対できないでしょうから仕方なくかな。本意ではないとは思いますが従うというより庇護受けてる立場。従っているつもりはないかもしれないですね。
こうして条件をみると、楚は破格の条件を出してますよね。
満羽らからすると、庇護を受けるというよりも立場を勝ち取ったという方が大きそうですよね。
什虎四将は
小国の大将軍と強国(秦)の大将軍格の違いを魅せるための演出なきがしてなりません。
誰かは生き残るでしょうけど
凱孟と王騎の関係に似た感じがします
向こうが撃退したと思っていても汗明自身は動いてなく前線の兵を破ったに過ぎないみたいな感じですかね。
回想でカリンに汗明が四将はつまらぬ！みたいなこと言ったりしないかなー。
強い什虎軍が小国の生き残りとしてしまうと
あのびっくり髪形臨武君の「大国の将は別格」理論と真っ向から矛盾するんですよね…
とすると臨武君は楚将にして什虎軍の将達の小国群を知らない程に無知だったのか…
もしくは知っていて敢えて相手の士気を砕くために敢えて嘘(大国の将は別格)と言い張ったのか…
どちらだとしても臨武君が何かこう…小物感が強まったと言いますか…
もしくは什虎軍は寿胡王が言う程強くないか、ですね…
春申君がどうせなら殺さずに楚に引き入れようと交渉して、ジュコ王が勝手にそれを楚が観念したと解釈しただけかも。汗明は春申君の食客の一人でもありますし、汗明軍管轄下のどこかしらの軍（汗明本人はいないが汗の旗を掲げていた）との小競り合いに勝った後で春申君が交渉してきたから、汗明をも追い払ったと誤解したとか？満羽だけは汗明自ら来て国を滅ぼされてしまった可能性もありますね。蒙武との一騎討ちの時に何かわかるといいな…。
ソウオウとデンリミも小国出身だったりして
王翦軍は出自が明かされてませんものね。
汗明はなんて言うか
今はもう噛ませな印象しかないかな
寿湖王が登場した時と今の顔が違う…。
何があったのか…。
あ
もしかして
蒙武さんあたりが
満羽さんに[そんなに戦いが好きなら秦にこい！]とでも言わないですかね？
史実的に蒙武が死なないとしたら、やっぱり満羽が一騎打ちに敗れるのかなー
少なからず汗明と満羽を比べれば汗明が上を行くだろうが、兵を含めま比較であれば満羽が上を行くのだろう。故に汗明軍は敗れたと考えるのが妥当か。
絶対に直接一騎討ちをしたとは限りませんからね。
どう撃退したのかが重要だと思います。
汗明をドドンドおじさん扱いなら、蒙武でもまず勝てませんよ。上手くインフレさせすぎずに展開させてほしいですね。
臨武君どころか汗明クラスがこんなに出てきたら汗明に遠く及ばなかった六大将軍王齕がただの雑魚じゃん。
鱗坊、同金なんかの王騎軍幹部がもはや300人将レベルまで落ちていくのは見てられない
まだ史実の武将ならともかく架空の人でインフレ化はしてほしくない。
韓よりこの４人が国作ったほうが強そう笑
それは確実に言えるでしょうね笑
本当に地政学は大切だなと思いました。
コイツらがまともに従うくらいなら、項梁が苦労するかよ。項燕の尻拭いみたいな役割なのに。
それぞれがそれぞれのと書いてあるので、皆違う小国？
2:23 それが仮に真実だったとして…。返り討ちにあっておきながら、よく『中華最強』だの『戦がつまらぬ』だのとほざいたものだな、楚の巨人汗明は。
そんなに強かったのなら楚の首都まで攻め上がれば良かったのではと思ってしまう、設定に無理がある什虎四将。
補給......
かませ、かませ言われてたけどこんな強敵になるとは
最初は私も劇辛さんになる可能性を考えてハラハラしていましたが、しっかり強敵として活躍してくれそうですね！
どんどんドドドンドンドンドンドンドンドンおじさんの格が落ちてるから蒙武にあっさり潰されて欲しいなぁ
敗北を知りたいってことか