✦ Блок 4. Государства. Каковы их цели и средства Элла Панеях "Язык власти"/ лекция 3/8: - Чем бандит успокоится 00:18 - Социолог Джеймс Скотт об отсутствии государственных территорий 01:19 - Что такое национальное государство 02:10 - Чарльз Тилли и его стационарный бандит 02:55 - Как удалось договориться / Средневековая Европа 06:11 - Вестфальский мир 07:26 - Суверенитет - это хорошо? 08:28 - Появление государственных границ 09:43 - Саморазрушение государства 13:39 - Что обеспечивает государство 13:50 -
Хорошая лекция, спасибо. Приятно и полезно послушать умного компетентного человека независимо от его идеологических предпочтений. К гипотезе "стационарного бандита" есть серьёзные претензии, но здесь она применена к месту и достаточно профессионально.
@@ЮрийЗавалов-и2о Hичего, в крайнем случае можно уехать зарубеж, что и делает множество российских и не только российских айтишников. Google собирает мозги со всего мира
@@tkalant372 это эдакое продолженоие "безкрайних Сибирских просторов" в твоем представлении. Что доказывает общий посыл. А когда твоё мнение разойдется с линией государства (в стране Гугла) будч то по поводу войны в Ираке или чем то другим, тебе с усмешкой скажут: "Не нравится - уезжай"! Может хватит уже бегать, а???
Очень интересно слушать лекцию после пандемии ковид-19. Тезисы о более высокой эффективности негосударственной медицины в современных европейских государствах на фоне документально подтверждённых событий вызывают, скажем так, осторожный и тактичный ржач. А также о размывании национальных государств хорошо заходит.
Противоречие противостояния. Нескончаемые феодальные розни притихли с началом индустриализации, поскольку логистика обогнала частные амбиции и заставила кооперирывать в ещё более крупных формированиях. С появлением такого феномена как "общественное мнение" возникла острая необходимость возможности легализировать те или иные богатства, привелегии и блага. Игра усложнилась, правила приходица зубрить. Урбанизация. Единственная возможность немысленному количеству индивидуумов на очень ограниченом пространстве хоть как-то взаимодействовать без применения насилия. Ценрализация превратилась в государство в первую очердь из добровольческого порыва индивидуального интереса. Как только изчезнут достижения науки и течники, всё встанет на свои места.
интересно, как в эту модель вписываются хищнические приватизации и неподотчетные монополии. когда в европе в 70е приватизируют транспорт, и в итоге сейчас вынуждены восстанавливать трамваи, а в США отказываются от централизованного общественного транспорта под натиском автопрома и в итоге получают массовую зависимость от автомобиля и разобщенную среду. или тот факт, что огосударствленное здравоохранение Франции или Швеции показывает результат выше частного здравоохранения США.
Далеко закидывает невод: намекает на ненужность государства и нормальность "сомализации". Отлично! Хотя то, что государство должно контролироваться народом, а не наоборот - это точно. Вопрос в другом: а не желает Элла Панеях заменить "национального разбойника" "разбойником корпоративным"? Ведь, по сути, она льет на мельницу формирования нового феодализма - феодализма корпоративного. И для того, чтобы этот феодализм восторжествовал, небходимо уничтожить ее конкурента - "национальное государство", в том числе, Российское государство. Хотя, наше государство, потихоньку и так превращается в корпоративное имени госбанков, Центрбанка, Роснефти, Газпрома и так далее.
Это все интересно, но вы опять опираетесь на исторические схемы, а они не работают . Точнее работают не везде. Раньше народом можно было управлять понятием богоизбранности.Сейчас - эта теорияя летит в прах именно из-за обилия информации. Большинство молодежи вам скажут- Не верю!. Не верю ни в Бога . нарисованного на картинке , ни тем более в богоизюоранность политика и спорить с этим очень сложно, даже имея приличное образование и достаточноаргументов. Мир изменился. Священсво за рулем и за компьютером в лучшем случае воспринимаются как учителяи настаники на первых порах . Потому что молодежь четко знает, что учиться надо у того - кем хочешь стать, а они все хотят сть преуспевающими вот и читают , то что написали те кто преуспел , хотя это от житий святых мало отличается по достоверности фактов.И следующая реакция будет разочарование . Мы живем в некой сказке про Изумрудный город, но уже находимся в той стадии , когда мы поняли , что вошебник совсем не тот , за кого он себя выдавал.
Вы сейчас про какую страну говорите? СССР был официально атеистическим государством, хоть и очевидно не преуспел в насаждении научного мировоззрения обществу. И фактически это свелось просто к тому, что люди начали почти с той же религиозной верой относиться к печатному слову, и словам вышестоящих, а значит формально более умных людей. И в какой то момент люди пришедшие к власти решили воспользоваться этой ситуацией, для увеличения своих преференций. Они начали переформатировать общественное сознание/мнение под свои нужды. Результат закономерен - хаос и разруха в умах и в стране. И следующие поколения воспитываются теперь людьми, которые сами ничего не знают и знать не хотят. Лишь бы получше устроиться, да отгородиться ото всех, кому хуже чем тебе. Нет никакой общей идеи зачем живём, вот и живёт каждый для себя. А это как то позорно, по моему, для человека, уж коль он хочет считать себя разумным.
14:45 Что значит "никому в голову не приходит, что без гос-ва было бы лучше" ? --- Тётя, а ты хотябы слышала об анархистах? Кто они и о чем они говорили? И на протяжении какого времени! Чем ближе к концу ролика- тем дремучее дичь. А то что гос-во можно "побеждать" на 18:45 - вообще дичь, и ПРОТИВОРЕЧИТ самому смыслу данного "лекбеза"!!!!! Тобишь на протяжении, всей первой половины, она говорит о том как "бандит" всех подчинил, а по концовке, выдала (аки Гоббс) - что "демократическое" г-во есть если и не благо, то ОК. Во-о-о дичь! И, кстати, тётя! Ликбез уже для тебя - в мире на данный момент НЕ СУЩЕСТВУЕТ демократических государств. Есть лишь ширма "демократии". Последним демократическим государством - была Древняя Греция! После этого - лишь эксплуатация терминов, аки: "демократия", "народное", "социалистическое"......
Я не понимаю: зачем эти мучительные попытки выразить своими словами давно известные истины? "Владимир Ильич называл точку зрения, согласно которой понятие «диктатура» и понятие «демократия» исключают друг друга, вульгарно-буржуазной. Действительно, что есть диктатура? «Диктатура есть власть, опирающаяся непосредственно на насилие, не связанная никакими законами»2. А что есть государство? Аппарат, посредством которого правящий класс управляет обществом. А точнее - аппарат насилия, принуждения, без чего невозможно осуществлять политическое господство. «Государство сводится именно к такому выделенному из человеческого общества аппарату управления. Когда появляется такая особая группа людей, которая только тем и занята, чтобы управлять, и которая для управления нуждается в особом аппарате принуждения, подчинения чужой воли насилию - в тюрьмах, в особых отрядах людей, войск и пр., - тогда появляется государство»3. Если брать государственный аппарат как целое, - становится очевидным, что он не «живет по законам», а законы устанавливает. Таким образом, диктатура правящего класса является сущностью любого государства."
Сам Ленин говорил об ослаблении государства после революции,в своем труде"Государство и революция"а что получилось на деле. Красный террор,голодомор,ГУЛАГ и прочий террор большевиков. Столько жизней угробили. И никакой диктатуры пролетариата там и не было. По факту это была партократия,диктатура партийной номеклатуры -партийных чинуш. Это они сейчас просто переобулись и нами управляют. А точнее Грабят,рассказывая небылицы про вставания с колен. И это в самой самодостаточной стране ,где есть все. И мясо и хлеб ,и газ и нефть и лес ,рыба и прочие ресурсы. Нам санкции вообще до одного места.
Из всех 70форм государственного правления ,все они диктатура правящего класса,Иерархическая система. Принцып подчинения как в армии,низших чинов высшим и Рабство на деле.
А, я думал, Института проблем правоприменения академический институт, а это, оказывается, шараш контора. То-то всего лишь дипломница занимает должность в.н.с.
Как же она невероятно глупа и поверхностна. Но удивляет не то, что человек как-то совсем не понимает о чем говорит, хотя старательно делает умный вид, удивляет что кто-то ее зовет, чтобы эту чушь поговорила вслух. ОУ - у вас там совсем премодерации спикеров нет? Ну вы еще людей с улицы поспрашивайте.
✦ Блок 4. Государства. Каковы их цели и средства
Элла Панеях "Язык власти"/ лекция 3/8:
- Чем бандит успокоится 00:18
- Социолог Джеймс Скотт об отсутствии государственных территорий 01:19
- Что такое национальное государство 02:10
- Чарльз Тилли и его стационарный бандит 02:55
- Как удалось договориться / Средневековая Европа 06:11
- Вестфальский мир 07:26
- Суверенитет - это хорошо? 08:28
- Появление государственных границ 09:43
- Саморазрушение государства 13:39
- Что обеспечивает государство 13:50
-
Прекрасная лекция. Я бы хотела побыть студенткой Эллы Панеях. Есть над чем подумать, с чем согласится, а с чем поспорить. Великолепно!
Какой шикарный выпуск! Спасибо огромное!
Отлично, спасибо огромное! Еще!
приятно слушать эрудированных людей
Послушал как чистой воды попил, спасибо
Хорошая лекция, спасибо. Приятно и полезно послушать умного компетентного человека независимо от его идеологических предпочтений.
К гипотезе "стационарного бандита" есть серьёзные претензии, но здесь она применена к месту и достаточно профессионально.
Спасибо большое
Пока чиновники чухнутся, программисты напишут код...
без их отмашки код не будет работать. ты хоть один код запускал?
@@ЮрийЗавалов-и2о Tем не менее код написан и его можно предложить большой компании за границей. Google, например
@@tkalant372 и что мешает заключить сделку?
@@ЮрийЗавалов-и2о Hичего, в крайнем случае можно уехать зарубеж, что и делает множество российских и не только российских айтишников. Google собирает мозги со всего мира
@@tkalant372 это эдакое продолженоие "безкрайних Сибирских просторов" в твоем представлении. Что доказывает общий посыл. А когда твоё мнение разойдется с линией государства (в стране Гугла) будч то по поводу войны в Ираке или чем то другим, тебе с усмешкой скажут: "Не нравится - уезжай"! Может хватит уже бегать, а???
Полезные мысли!
отличное выступление
Спасибо! Факт
Очень познавательно лектор молодец.!
Очень интересно слушать лекцию после пандемии ковид-19. Тезисы о более высокой эффективности негосударственной медицины в современных европейских государствах на фоне документально подтверждённых событий вызывают, скажем так, осторожный и тактичный ржач. А также о размывании национальных государств хорошо заходит.
Спасибо!
Очень интересная лекция. Однако, опыт китайского цифрового рабства говорит о том что стационарного бандита-айтишника рано сбрасывать со счетов.
ЭЛЛА, СИЛЬНОЕ,ИМЯ.
Супер!
понятно и интересно ...
очень интерсно но паузы между предложениями огромные
Наверное, "оседлый бандит" все же лучший перевод, чем "стационарный бандит".
Актуально, но регресс всегда возможен
Прям видно настоящий историк
Но она социолог
Вё нормально , но...ссылка на "известного антпротолга", это бред...я его не знаю!
Противоречие противостояния. Нескончаемые феодальные розни притихли с началом индустриализации, поскольку логистика обогнала частные амбиции и заставила кооперирывать в ещё более крупных формированиях. С появлением такого феномена как "общественное мнение" возникла острая необходимость возможности легализировать те или иные богатства, привелегии и блага. Игра усложнилась, правила приходица зубрить. Урбанизация. Единственная возможность немысленному количеству индивидуумов на очень ограниченом пространстве хоть как-то взаимодействовать без применения насилия. Ценрализация превратилась в государство в первую очердь из добровольческого порыва индивидуального интереса. Как только изчезнут достижения науки и течники, всё встанет на свои места.
интересно, как в эту модель вписываются хищнические приватизации и неподотчетные монополии. когда в европе в 70е приватизируют транспорт, и в итоге сейчас вынуждены восстанавливать трамваи, а в США отказываются от централизованного общественного транспорта под натиском автопрома и в итоге получают массовую зависимость от автомобиля и разобщенную среду. или тот факт, что огосударствленное здравоохранение Франции или Швеции показывает результат выше частного здравоохранения США.
теория стационарного и кочующего бандита- разве не Мансура Олсона?
что-за звуки между монологами!? нельзя просто смонтироватьв идео надо доабвить спецэффекты какие-то не к месту
Далеко закидывает невод: намекает на ненужность государства и нормальность "сомализации". Отлично! Хотя то, что государство должно контролироваться народом, а не наоборот - это точно. Вопрос в другом: а не желает Элла Панеях заменить "национального разбойника" "разбойником корпоративным"?
Ведь, по сути, она льет на мельницу формирования нового феодализма - феодализма корпоративного. И для того, чтобы этот феодализм восторжествовал, небходимо уничтожить ее конкурента - "национальное государство", в том числе, Российское государство. Хотя, наше государство, потихоньку и так превращается в корпоративное имени госбанков, Центрбанка, Роснефти, Газпрома и так далее.
О логике государства у Платона ruclips.net/video/Y61pn_FaQdc/видео.html
Это все интересно, но вы опять опираетесь на исторические схемы, а они не работают . Точнее работают не везде. Раньше народом можно было управлять понятием богоизбранности.Сейчас - эта теорияя летит в прах именно из-за обилия информации. Большинство молодежи вам скажут- Не верю!. Не верю ни в Бога . нарисованного на картинке , ни тем более в богоизюоранность политика и спорить с этим очень сложно, даже имея приличное образование и достаточноаргументов. Мир изменился. Священсво за рулем и за компьютером в лучшем случае воспринимаются как учителяи настаники на первых порах . Потому что молодежь четко знает, что учиться надо у того - кем хочешь стать, а они все хотят сть преуспевающими вот и читают , то что написали те кто преуспел , хотя это от житий святых мало отличается по достоверности фактов.И следующая реакция будет разочарование . Мы живем в некой сказке про Изумрудный город, но уже находимся в той стадии , когда мы поняли , что вошебник совсем не тот , за кого он себя выдавал.
Вы сейчас про какую страну говорите? СССР был официально атеистическим государством, хоть и очевидно не преуспел в насаждении научного мировоззрения обществу. И фактически это свелось просто к тому, что люди начали почти с той же религиозной верой относиться к печатному слову, и словам вышестоящих, а значит формально более умных людей. И в какой то момент люди пришедшие к власти решили воспользоваться этой ситуацией, для увеличения своих преференций. Они начали переформатировать общественное сознание/мнение под свои нужды. Результат закономерен - хаос и разруха в умах и в стране.
И следующие поколения воспитываются теперь людьми, которые сами ничего не знают и знать не хотят. Лишь бы получше устроиться, да отгородиться ото всех, кому хуже чем тебе. Нет никакой общей идеи зачем живём, вот и живёт каждый для себя. А это как то позорно, по моему, для человека, уж коль он хочет считать себя разумным.
Почему так мало просмотров?
новый канал
Так Дом-2 интереснее..
+++
С утра переслушал. Скучно, убого и бездарно. Ни знаний, ни дара рассказчика. Непонятно, кто и почему продвигает г-жу Панеях в СМИ и в целом.
Почитал отзывы. Кто же пишет такое? Совсем неграмотные?
Какая чушь и манипуляция фактами!
Она мне подмигнула !)
14:45 Что значит "никому в голову не приходит, что без гос-ва было бы лучше" ? --- Тётя, а ты хотябы слышала об анархистах? Кто они и о чем они говорили? И на протяжении какого времени!
Чем ближе к концу ролика- тем дремучее дичь. А то что гос-во можно "побеждать" на 18:45 - вообще дичь, и ПРОТИВОРЕЧИТ самому смыслу данного "лекбеза"!!!!! Тобишь на протяжении, всей первой половины, она говорит о том как "бандит" всех подчинил, а по концовке, выдала (аки Гоббс) - что "демократическое" г-во есть если и не благо, то ОК. Во-о-о дичь!
И, кстати, тётя! Ликбез уже для тебя - в мире на данный момент НЕ СУЩЕСТВУЕТ демократических государств. Есть лишь ширма "демократии". Последним демократическим государством - была Древняя Греция! После этого - лишь эксплуатация терминов, аки: "демократия", "народное", "социалистическое"......
Она сама антиэтатистка, просто анархистов меньшинство
в основе государства находится племя или союз племён. а племя это не шайка разбойников. зачем неокрепшие умы морочить, не понимаю :(
Я не понимаю: зачем эти мучительные попытки выразить своими словами давно известные истины?
"Владимир Ильич называл точку зрения, согласно которой понятие «диктатура» и понятие «демократия» исключают друг друга, вульгарно-буржуазной. Действительно, что есть диктатура? «Диктатура есть власть, опирающаяся непосредственно на насилие, не связанная никакими законами»2. А что есть государство? Аппарат, посредством которого правящий класс управляет обществом. А точнее - аппарат насилия, принуждения, без чего невозможно осуществлять политическое господство. «Государство сводится именно к такому выделенному из человеческого общества аппарату управления. Когда появляется такая особая группа людей, которая только тем и занята, чтобы управлять, и которая для управления нуждается в особом аппарате принуждения, подчинения чужой воли насилию - в тюрьмах, в особых отрядах людей, войск и пр., - тогда появляется государство»3. Если брать государственный аппарат как целое, - становится очевидным, что он не «живет по законам», а законы устанавливает. Таким образом, диктатура правящего класса является сущностью любого государства."
Сам Ленин говорил об ослаблении государства после революции,в своем труде"Государство и революция"а что получилось на деле.
Красный террор,голодомор,ГУЛАГ и прочий террор большевиков.
Столько жизней угробили.
И никакой диктатуры пролетариата там и не было.
По факту это была партократия,диктатура партийной номеклатуры -партийных чинуш.
Это они сейчас просто переобулись и нами управляют.
А точнее Грабят,рассказывая небылицы про вставания с колен.
И это в самой самодостаточной стране ,где есть все.
И мясо и хлеб ,и газ и нефть и лес ,рыба и прочие ресурсы.
Нам санкции вообще до одного места.
Из всех 70форм государственного правления ,все они диктатура правящего класса,Иерархическая система.
Принцып подчинения как в армии,низших чинов высшим и Рабство на деле.
А, я думал, Института проблем правоприменения академический институт, а это, оказывается, шараш контора. То-то всего лишь дипломница занимает должность в.н.с.
Больна от ума... Патология классико - обижена на жизнь с утробы. И вся жизнь - мучение от нелюбви окружающих. И только желчь на выходе...
Ахинея полная. Ни складушки, ни ладушки.
Как же она невероятно глупа и поверхностна. Но удивляет не то, что человек как-то совсем не понимает о чем говорит, хотя старательно делает умный вид, удивляет что кто-то ее зовет, чтобы эту чушь поговорила вслух.
ОУ - у вас там совсем премодерации спикеров нет? Ну вы еще людей с улицы поспрашивайте.
один из самых претенциозных комментов, которые я на этом сайте видел. просто вау.
Вы так говорите "содомия", как будто это что-то плохое.
Francois Fassbinder
Ты тупой мудак - живи с этим. Или в следующий раз пиши с чем именно ты несогласен, или выражайся более сдержанно.
Я с вами полностью согласна, Francois, чувиха полный профан.
Я такой каши в жизни не слышала. Где она этому научилась, узнать бы. 😁
Спасибо!