【麻雀解説】意外と大事!孤立牌の切り順(初心者向け)

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  • Опубликовано: 22 окт 2024

Комментарии • 102

  • @浜崎史雄
    @浜崎史雄 6 месяцев назад +10

    凄く分かりやすい解説で参考になりました。

  • @あきまる-c8c
    @あきまる-c8c 6 месяцев назад +12

    動画とても分かりやすかったです!
    あくまで「切る孤立牌の優先順序」の動画であって「サムネの配牌の場合何を目指すか」という動画ではないのに、文意も読めずにイキっている人が多いですね。

  • @りなたろ-g6t
    @りなたろ-g6t 5 месяцев назад +1

    数打ってなんとなく考えてこの切り順を分かっててもこうやって言語化してくれたらめちゃくちゃ理解深まる

  • @くま-t9y3x
    @くま-t9y3x 7 месяцев назад +7

    始めたてなのですが、1や9との距離だけ見ていたので159とかになっていると優先して捨てていました💦
    今後気をつけてみます!

  • @タケゾー12
    @タケゾー12 8 месяцев назад +7

    動画作成ありがとうございます!勉強になりますね!

  • @homefamily5400
    @homefamily5400 7 месяцев назад +4

    守備力を保持するため2,3の字牌を残しつつ序盤を進めるようにするようにしていますが、必ず1,9処理、ペンちゃんカンチャンの整理、さばきでほぼほぼ切る来るに遭遇する、9を切ったら直後8、それを切ったら7がくる。まさに早々のフリーテンです。来てもいらない、裏目っても問題のない順に切っていく。

  • @rest6548
    @rest6548 8 месяцев назад +18

    何も考えず1と9を捨ててたのでとてもためになりました😊

  • @user-up7js2dh1x
    @user-up7js2dh1x 3 месяца назад +1

    凄いわかりやすい!
    ありがとうございます!

  • @山田恭史-k2n
    @山田恭史-k2n 8 месяцев назад +4

    スジもちのやつめっちゃためになった。。14マンだけ持ってて、1マン切った瞬間25マン両方引いてやっちまったで後手後手に回ることを回避できるわけですね!先輩!

  • @ああ-c2e2i
    @ああ-c2e2i 8 месяцев назад +6

    やばいめっちゃ勉強になった

  • @五太郎-s2o
    @五太郎-s2o 6 месяцев назад +5

    勉強になります🎉初心者なもので助かります😮

  • @tkgomg
    @tkgomg 8 месяцев назад +13

    神回でした🎉

  • @rappeaceee
    @rappeaceee 5 месяцев назад +1

    Mリーグ含め赤アリ麻雀では絶対必要な考え方ですね!
    ドラが〜、一通が〜、チャンタが〜という人たちは昔ながらのレトロなイケおじかな😅

  • @チャイルドだろー
    @チャイルドだろー 7 месяцев назад +1

    4つ隣の牌がある時は活用できる可能性があるって事か

  • @zukiyu5010
    @zukiyu5010 7 месяцев назад +4

    やっべずっと一番孤立している牌を切るほうがいいと思ってた

  • @uzmile3876
    @uzmile3876 7 месяцев назад +1

    最後の例外の説明ですが、3m4m5m6mと3p5p6p7pの優劣は分かるのですが、それがなぜ1mと1pの優劣に繋がるのかが分かりません。
    どなたか解説してもらえませんか?

    • @katanigu
      @katanigu 5 месяцев назад +1

      牌効率の話ではなく、仮に1を残した色が伸びた場合にどちらが好形になりやすいかという話。

  • @エミリコ-k4x
    @エミリコ-k4x 6 месяцев назад +5

    いや〜面白い。奥が深いなぁ。こういうので差が出るんだと思います。
    クソ手から千点で他の人のアガリを止められるかどうかはデカい。

  • @holiday_with_world
    @holiday_with_world 8 месяцев назад +4

    7:30 ここの話ですが、私は壱万を切ります。何故かと言うと、受けの三万を引いた時、次に二万を引いた時に三面待ちのフリテンになるからです。567の方が1から離れていて、3を引いた後、2はミス、3はシャンポン、4は三面待ちで、どれもフリテンにはならないから

    • @あだ-q5c
      @あだ-q5c 7 месяцев назад +2

      万が気になって何も入ってこん

    • @okanetako
      @okanetako 5 месяцев назад +2

      @@あだ-q5cそれだけで何も入ってこんの子供やんけ

    • @tkobambootale3322
      @tkobambootale3322 5 месяцев назад

      米主のフリテンになるから一を切るってのがよくわからん。
      あそこは一四五六と①⑤⑥⑦だとメンツ完成と良型変化が前者のが多いって動画主は言いたいんじゃないん?
      次順に三や③を引き、一三四五六だと次に引いて嬉しい変化は二四五七、①③⑤⑥⑦だと②④のみ。
      シャンポンやリャンカンへの変化を加えても
      萬子は一二三四五六七、筒子は①②③④⑤と受け入れの枚数にかなり差があると思うから①のが要らないよね、ってことじゃないの?

  • @ryouryouryou000
    @ryouryouryou000 7 месяцев назад +83

    場の状況ってコメントが目立つな、お前らどんだけ状況読めてんだか😅

    • @Nagineg
      @Nagineg 5 месяцев назад +12

      「人による」を結論に持ってくるのと同じくらい無意味なことだよね。この手の問題で場況がどうこう言いだしたら正解なんてなくなってしまうのに

  • @いか-b5w
    @いか-b5w 6 месяцев назад +3

    14と15の優劣が1456と1567で変わるのは知りませんでした
    147の1が一番価値が低いのも知りませんでした
    ありがとうございます

  • @いぇいうー
    @いぇいうー 8 месяцев назад +4

    147とか369は配牌悪い時によく見かけたけど知らなかったのでちょっとずつ損してた!

  • @たんたん-j3d
    @たんたん-j3d 8 месяцев назад +13

    これほんまにわかりやすいのになんで伸びないんだ…??

    • @M-ob8jm
      @M-ob8jm 8 месяцев назад +4

      地味だからでしょうね…。
      カメラワークや配色にこだわればもっと伸びるでしょう。

    • @黒子-g6o
      @黒子-g6o 8 месяцев назад +2

      @@M-ob8jmんなわけあるか!競合が多いから伸びにくいだけだよ

    • @電気羊の夢-m8y
      @電気羊の夢-m8y 8 месяцев назад +1

      これから伸びますよ!

    • @ダイバージェンス
      @ダイバージェンス 8 месяцев назад +1

      アップロードした日に見て伸びてないって言われてもなあ。
      現状、麻雀動画の中では伸びてる方だが

    • @堕天坊や
      @堕天坊や 8 месяцев назад +1

      結構常識だからじゃない

  • @riguru5525
    @riguru5525 8 месяцев назад +3

    まじ役立つ

  • @岩のり-h1d
    @岩のり-h1d 7 месяцев назад +3

    最初のシーンは一通見ないで考えてますか??

    • @hatsuodojo
      @hatsuodojo  7 месяцев назад +3

      一通を見るか否かはこの動画の趣旨ではありません。孤立牌19の切り順が趣旨です。ただ、手役が見える場合はそれも変わるので、最初のは一通が遠くに見えるだけに例が悪かったですね🙇‍♂️一通を見た場合は1s残しもあります。

  • @ポリクリ-s5l
    @ポリクリ-s5l 8 месяцев назад +2

    2458や2568の2,8をどちらから切るか
    134,7or8or9の時の1と7〜9の切る順番を教えていただきたいです

    • @homefamily5400
      @homefamily5400 7 месяцев назад

      正解かどうかわかりませんが、自分は、基本2458はとおいほうの8からですね。2568は他の色、ドラそばかどうかからなど場合によるかな。
      切ったときの裏目を考えながらです。河に何枚あるかも見て、切ったハイの前後のハイを持って来たときのダメージの差で決めてます。

    • @和也伊藤-w2e
      @和也伊藤-w2e 6 месяцев назад

      2458 ってあって 2を切らないいみは?
      2がなくても3は 45で受けれますよね? よこで考えるなら
      2切りのロスは1だけ
      8を切ると7、9が受けれないよ?
      もう少し基本を学ぼうか

    • @homefamily5400
      @homefamily5400 6 месяцев назад

      @@和也伊藤-w2e ありがとうございます。その通りだと思います。ペンチャンリーチで何回か大きなのに振り込んでトラウマになっていたかもしれないと思う。牌効率では確かにその通り。序盤に多く切られる9はカウントを入れる入れないは別としてよくフリテンになって困るのもよくあります。頭にいれときます。

  • @しゅうめい-x7l
    @しゅうめい-x7l 8 месяцев назад +7

    字牌が無い時点でチャンタ好きの俺は純チャン狙いもあり。次のツモでだいぶ変わるけど

  • @mgolo8159
    @mgolo8159 8 месяцев назад +2

    最初のやつって1S切るんですか?
    2-3sとか来たら一通も狙えるようになってくるので、1pか6p切りなのかなと思ってました。

    • @八十禍津日
      @八十禍津日 8 месяцев назад +4

      普通はそこから一通見る人滅多にいないと思います。むしろ純チャン

    • @小谷和浩
      @小谷和浩 7 месяцев назад

      一通はないやろ!sはイーペーまでか?789三色を睨む感じで手なりかな。。。s2356の4枚よりp78,m78の4枚の方がうえかも。

  • @石切久
    @石切久 7 месяцев назад

    フリテンの事っしょ!😁(純全帯么九、混全帯么九)

  • @mpmebi2944
    @mpmebi2944 6 месяцев назад +1

    周りの捨て配を考慮してないから理論上って話だけど覚えとくといいって感じ
    そのうえで周りの素て配を見て残ってる配で多く待てそうな配を選ぶのがいいって感じかな?

  • @りょうしん-b3i
    @りょうしん-b3i 6 месяцев назад +1

    確率のゲームですから、捨て牌の状況でも変わりますね。

  • @NK-kn7oe
    @NK-kn7oe 7 месяцев назад

    この配牌ならチャンタ系も含みにしては?

  • @tk6563
    @tk6563 8 месяцев назад +3

    趣旨と異なるけど6pから切り出したい配牌だな笑

  • @genki_corgi
    @genki_corgi Месяц назад

    相手の切り順で逆探知できそうな気がしてきたゾ

  • @mohikoGarGoyle
    @mohikoGarGoyle 5 месяцев назад +1

    この配牌だと純チャンイーペー狙い(遠目に索子の1通)なので五萬六ピン(ツモの様子で四ソー)を切ります。
    牌効率通りのツモになり上がれなくても後悔は有りません!

  • @wata-xq1sc
    @wata-xq1sc 8 месяцев назад +8

    麻雀は状況次第で打つ牌が変わるゲーム。今回の孤立牌の扱いもこの説明だけで100%そうするべきとな思わないでほしいな。

  • @フルフロンタル-b6z
    @フルフロンタル-b6z 6 месяцев назад +1

    この最初に切られる1s、孤立した俺かと思うと泣けてきた。後々重なって鳴いても役にならないしな

  • @user-4109bung
    @user-4109bung 5 месяцев назад

    役狙いでローピンです。

  • @kumahige5911
    @kumahige5911 7 месяцев назад

    どうせ負けてたら五万、六ピン切るんだろう?

  • @ポット-p2u
    @ポット-p2u 7 месяцев назад +2

    この動画は本当の本当に初心者向けで、おそらく説明してる人もネット麻雀の方ですね
    役への考えがなく、手なりで、また自分の手牌への考察のみかな

    • @小谷和浩
      @小谷和浩 7 месяцев назад +2

      完全なデジタル麻雀ですね。テンパイ最優先の手なり解説ですね。まずここから覚えることは大切です。

  • @薄口評論家
    @薄口評論家 8 месяцев назад +2

    うーん。この配牌なら上がりにいかないかな。奇跡的なツモで一通または三色や純全帯么九になったら勝負。
    ゴミ配牌から牌効率で打ってもあまり上達しないと思うが。むしろ構想力のほうが大事。

  • @chilltripdogg
    @chilltripdogg 4 месяца назад +1

  • @あほたん-y2p
    @あほたん-y2p 7 месяцев назад +1

    最初から、159の形になってると、孤立してるとは思わないんだよなぁ。
    26、37、48も孤立と思わないのよね。
    でも、例題みたいな配牌もらったら、6ピンから打ちそう。頭の中は純ちゃん3色へ一直線。(笑)

  • @岡本たま-e5t
    @岡本たま-e5t 8 месяцев назад +10

    解り易いけど、麻雀はこういう理屈じゃないからなぁ…
    冒頭の配牌で完成形がピンフ見る人と純チャン(チャンタ)見る人で切り方が変わる
    開けてあの形だと、最高で純チャン三色見える
    効率考えて手なりで打つのか…完成形に対して一直線で行くのかが複雑に絡むから…麻雀は最も面白いクソゲーだと思ってます😂

  • @月兎-h3h
    @月兎-h3h 6 месяцев назад

    9ピン対子があるなら純チャン三色狙ったほうが良いよ

  • @ろびんろびん-n9r
    @ろびんろびん-n9r 7 месяцев назад

    考え方がよく分かるのに用語が分からん😢

  • @richardreal8214
    @richardreal8214 Месяц назад

    だからヘタに囲まれた巧者が負けてしまうのか

  • @gom6461
    @gom6461 8 месяцев назад +1

    間違えたおかげであがれることもある

  • @haku-sg5vp
    @haku-sg5vp 4 месяца назад

    チャンタが見えるので4,6捨てかな 5万は捨てない。

  • @まさおた
    @まさおた 8 месяцев назад

    まぁ、効率については必須ちしきではあるでしょうね ただし、それだけでは絶対ないよね 期待値と情報の印象付け、そして流れ

  • @和也伊藤-w2e
    @和也伊藤-w2e 6 месяцев назад +2

    鵜呑みにしない方がいいですよ?
    サムネのイーソウギリは牌効率的にはいいですが一通逃します
    俺はプロ初段持ってますがチーソウか 6ピンか
    5マン切ります これ手なり打ってたら
    安くなりますし
    あがるだけなら イーソウ切りますが
    常に2役を狙う手作りが思いつかないと
    裏ドラ頼りの運麻雀になります
    あの手はジュンチャンまで見えますので
    そうなった時に不要な6ピンを優先的に
    切りますね 6を切り5が来たとしても
    1359 みたいな役なしカンチャンが最終待ちになってリーチは打ちたくないですから
    だいたい下手な人は最終系を予測せずに
    手を進めて愚形でリーチ 追っかけられて負けるパターン 
    あのカンチャン、独立牌の多い状況で
    一通の可能性を消すイーソウギリは
    下手な打ち手の特徴ですね
    もし観戦していてあそこから
    イーソウ切る人を見てたら この人下手だなって一発でわかります
    皆さん勉強になりますとか言われてますが
    その打ち方だと平凡な打ち手にしかなれません 基本的に上手い人は黙聴で上がれる手を作ります 下手な人達はリーチにすぐ振り込むので 手なりでリーチかけた方が強いと勘違いしてますが 牌効率の捨牌は手が透けすぎて上手い人は振り込みません
    迷彩をかける事も後々必要になります

  • @chatolaa9740
    @chatolaa9740 5 месяцев назад +1

    平和の千点と一通の3900どちらが良いのか。
    この解説ではそれが全く抜けている。
    最初の手配でのイーソー切り選択は年間薄くなるので論外。

    • @akaetsu4604
      @akaetsu4604 3 месяца назад

      和了役が一気通貫で点数が3900点ってどういう和了形になるんですか?

    • @chatolaa9740
      @chatolaa9740 3 месяца назад

      @@akaetsu4604
      子の30符3翻は点数いくつでしょう?
      ヒント、平和一通。

    • @akaetsu4604
      @akaetsu4604 3 месяца назад

      @@chatolaa9740 「平和の1000点と一通の3900点どちらが~」とORのように書かれていたので、行間をなんとか読もうとしたのですが、平和と一通は複合してるのですね!
      それなら色々と腑に落ちました。ありがとうございました!

  • @ズカ-w1y
    @ズカ-w1y 8 месяцев назад +2

    結局ツモれなきゃ意味が無い

  • @田原修-c4b
    @田原修-c4b 7 месяцев назад +6

    この配牌ならチャンタ狙いもあり、解説は良いが題材まで考慮すべき。それだけ麻雀は繊細。

    • @セシル-w3x
      @セシル-w3x 7 месяцев назад +9

      自分にコメに酔ってるやついるわ

    • @lovetyuuuuka
      @lovetyuuuuka 5 месяцев назад +2

      嫌われてそう

  • @pc-input
    @pc-input 6 месяцев назад +2

    この手牌からだと真っ先に純チャン三色、純チャンあるいはを目指しますので、
    最初に1ソウを切ってしまったらダメでしょ。真っ先に切るのは五萬ですよ。

  • @湖景村長
    @湖景村長 6 месяцев назад

    6p切り

  • @hitsuki_karasuyama
    @hitsuki_karasuyama 8 месяцев назад

    6pかな、配牌でこれじゃ先制できるイメージ無いから字牌と端牌を貯めつつチャンタかチートイかで安全に進めたい
    147m14sで1m切って5mか5sツモったら次何切るんだよ、どうせ1s切るならどっちから切っても同じ
    1m切り5sツモ7m切り6sツモ4m切り2sツモのパターンだけ1sが生きるけど、先に2s入っても1s払っちゃうし、そこまで持っておけるイメージがない

  • @mmmm-eb4pu
    @mmmm-eb4pu 2 месяца назад

    よくわからなかったw

  • @satoken824
    @satoken824 8 месяцев назад +1

    自分なら純チャン決め打ちかなー

    • @TV-go1tn
      @TV-go1tn 8 месяцев назад +4

      この動画のテーマでは、1・9孤立牌の切り順の優劣を説明するために純チャン寄りの手牌になってるだけであり、純チャン狙いとかそこじゃないから。
      それぐらいわかるでしょ😮‍💨

  • @Joshua-xc3jd
    @Joshua-xc3jd 8 месяцев назад

    これは4ソウ切したいが。。

  • @ティーゲル-l9n
    @ティーゲル-l9n 8 месяцев назад

    1ピンは裏どら率が一番低いやろが!

  • @真道水木-k3i
    @真道水木-k3i 8 месяцев назад +1

    基本的に間違っていませんが場の状況によって様々です。打って失敗し経験を積めば自ずと解ってきます。

  • @きょへ-v1z
    @きょへ-v1z 5 месяцев назад

    このお題のを解説するのにそぐわない牌姿過ぎてどこから突っ込んでいいやら
    まずドラがタンヤオ牌なのかヤオチュウ牌なのかで打牌変わりますし
    仮に赤の無い麻雀だとすると純チャンが一番早いから打6p4sというところですし
    赤の有る麻雀だとソウズ一通の目を残す7s切りも選択肢ですし
    五先切りによる、チャンタ、123三色、ソウズ一通の天秤受けで早上がり狙う手も有りますね
    二チー、9pポンで[九①17789『一二三』『⑨⑨⑨』]の形ですから

  • @伊藤誠-f2v
    @伊藤誠-f2v 8 месяцев назад

    俺もコメント民と同じで純チャン狙い。手なりで進めても打点がゴミでリーチありきになりそう。
    そうなると打点狙い+他家がテンパった時に比較的降りやすいやヤオチュウハイは残しとくかな

  • @88Cloud
    @88Cloud 4 месяца назад

    この解説は間違いと思う。
    役を作れるか、手を伸ばせるかを
    判断すると第一捨て牌がイーソーはない。

  • @カリオカ-n6u
    @カリオカ-n6u 8 месяцев назад +2

    この打ち方は手なり打ちのやつの考えだな。手役作る人はソウズは一通が見えるし、純チャンもみえるからイーソーからきることはまずない。5流プロの弱い奴の考えだな

    • @chachamaru4690
      @chachamaru4690 8 месяцев назад

      純チャンは分かるが一通を見るのは流石に下手くそすぎ。一通見るぐらいなら国士見る方がまだ賢いぐらいに酷い。

    • @和也伊藤-w2e
      @和也伊藤-w2e 6 месяцев назад +2

      自分も同意見です イーソウ切りは手なり雑魚 牌効率厨のなんちゃって麻雀
      てか今 荒正義意外に本当に上手いプロいるんだろうか

  • @user3598ajmmtg
    @user3598ajmmtg 7 месяцев назад

    19切っちゃダメは逆張りすぎでしょw
    サムネ釣りしたい気持ちは分かるけどさぁw

  • @ゴミ箱マン-k6v
    @ゴミ箱マン-k6v 8 месяцев назад +1

    初手、6p切り一択

  • @すたーまん-d5e
    @すたーまん-d5e 8 месяцев назад +2

    一気通貫見えるので一索は初手に切らないわ

    • @tetugakumimizu
      @tetugakumimizu 8 месяцев назад +1

      面白い冗談やね

    • @chachamaru4690
      @chachamaru4690 8 месяцев назад +1

      俺は国士見えてるからお前の負けな

  • @高橋博孝-f6f
    @高橋博孝-f6f 6 месяцев назад

    パッと見、六筒伍萬切って
    純チャン一択👍
    1ハン下げても🤣

  • @ハンプティちゃんねる
    @ハンプティちゃんねる 8 месяцев назад

    これは例が悪すぎるw

  • @部長の特攻営業
    @部長の特攻営業 8 месяцев назад

    はよ7索切らんかい

  • @Yamachan464
    @Yamachan464 8 месяцев назад

    純チャン見えているのに、么九牌切る意味が分からんw

  • @ポット-p2u
    @ポット-p2u 7 месяцев назад

    逆に場の状況を、見よう、読もう、とせずに麻雀うってるのが怖い
    意識してれば自然と少しずつ見える
    もちろん完璧に見るなんてプロでも出来ないが、意識する事に意味がある
    場の状況を見るためのヒントは一杯転がってるよ
    自分で判断しながら打ってる相手が3人もいるんだから
    では、場の状況を見えるようになりたい方へのアドバイスを
    以下のものを見てみよう
    場の捨て牌の色の片寄りを見る
    他家が3・7牌、ドラ、赤牌を捨てたとき、手出しかツモ切りかを見る(他家の手組のキーとなる牌)
    場の捨て牌に同牌やスジ牌が多く切られているか見る(対子場かどうかを見る)
    これが1歩目です
    みんなで上手くなりましょう。

  • @BANAPANJAPAN
    @BANAPANJAPAN 6 месяцев назад

    俺は一通まで見てる😤