Что не так с бюджетной RF оптикой

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 20 ноя 2024

Комментарии • 407

  • @uncle_dizi
    @uncle_dizi 2 месяца назад +2

    Ржал весь выпуск, шикарная подача! Вроде все по делу, но очень весело и живо подано.

  • @infiveg
    @infiveg Год назад +34

    Темнейший, Кривейший, Тупейший 😂😂😂. Олегас в шоке 🤣🤣🤣

    • @Baldis1981
      @Baldis1981 Год назад +4

      Олегас крышей поехал со своим R5.

    • @ЮрийЮдин-я3б
      @ЮрийЮдин-я3б Год назад +2

      Сонибой утешит Олеггаса ! В обиду не даст!

    • @vp153
      @vp153 4 месяца назад

      Дрим Тим ))

    • @PersonaN554_24
      @PersonaN554_24 15 дней назад +1

      АААа сонибой был прав........ rf 135 за 160тыс., можно сказать что его нет, нет объективов на Кенон! 4 объектива и все, остальное как слиток золота стоит.

  • @ВладимирКостенко-к8р

    Я в полнейшем восторге от данного видео! Автор просто молодец! Умница! Получил удовольствие. Большое спасибо!

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Спасибо за комментарий!

  • @100amper
    @100amper Год назад +6

    Темнейшему 24-105 хорошо дает "просра..ся" сварка) Снимаю сварку на него) 2 млн люмен от сварочной дуги дают ему света)

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      А если эта сварка попадёт объектив, то не так жалко как какой-нибудь более дорогой объектив

  • @dogan_photo
    @dogan_photo Год назад +18

    Начало ролика - просто ПУШКА!🔥🔥🔥
    Просмотрел все до конца, скажу кратко: к RF 35 мм F/1,8 у меня вопросов нет. Как по мне, он хорош за свои деньги.
    Но по самому расследованию жму руку! Согласен полностью - чем дальше мы уходим в дебри цивилизации, тем больше в нашу жизнь внедряется больше программ. И почти всегда это - так себе результат.
    Если не сказать честнее: это, ска, пугает)

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +2

      В своё время думал взять RF 35 1.8, но взял EF 35 2.0 IS USM, который был дешевле и его можно использовать на зеркалке.
      Программная составляющая - это тема ещё одного видео. Когда-нибудь руки дойдут запишу про это.

    • @dogan_photo
      @dogan_photo Год назад +1

      @@TreeGros это очень интересная тема! Буду ждать ✊🏻

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      @@dogan_photo Если получится в течении месяца выпущу это видео. Но пока это только планы на будущее.

    • @dogan_photo
      @dogan_photo Год назад +1

      @@TreeGros хорошего Вам дня! Сам тоже нахожусь в такой ситуации, что со временем вообще туго. Все понимаю😅

    • @Splittttttttttttt
      @Splittttttttttttt Год назад +1

      О! Программы и их внедрение - это меньшее из косяков Canon. Сейчас вопрос в качестве материалов из которых делаются камеры и объективы. У знакомого отвалилась вспышка на R6 во время съёмки детского праздника. Он чуток зацепил её за угол стены. Я сначала не поверил. А когда увидел разломанный горячий башмак - прозрел и заплакал. А сейчас встретил в ютьюбе ролик с такой же проблемой. Вот, ссылочка ruclips.net/video/XfyyYTnHTNE/видео.html Ну, как так? Камера выходит что-то навроде на год? Пока не выйдет вторая версия, а затем третья?

  • @annalu9874
    @annalu9874 Год назад +12

    Чувак ты сделал мой день ))) это лучший обзор , даже призадумалась что бы взять сигму

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Сигма топ за свои деньги!

    • @PersonaN554_24
      @PersonaN554_24 15 дней назад

      а я призадумался, может продать RP

  • @finelinefilm
    @finelinefilm Год назад +5

    Автор молодец! Чувство юмора - супер!😉

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Без юмора сложно что-то говорить об этой оптике. Уж больно она странная получилась.

  • @manukello
    @manukello Год назад +9

    рад снова увидеть твое ламповое, теплое видео! 🙂🙂

  • @produmannyPINGVIN
    @produmannyPINGVIN Год назад +7

    Смотрю и плачу🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣…бюджетный . Подписка с меня, с видоса нахохотался👍.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      Спасибо за подписку.

  • @Дзимон-б4т
    @Дзимон-б4т Год назад +7

    24:40 в меню рп всё же можно назначить отключение автофокуса через кнопку - это пункт AF-OFF. Я назначил себе его на кнопку на корпусе AF-ON. При зажатой этой кнопке включается мануальный режим. Тем не менее, для чего производитель сделал режимы фокусировки такими неудобными - вопрос.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +2

      Способ с отключением фокуса интересный, но переключателем удобнее. Да и на самой RP не очень много кнопок, чтоб можно было всё настроить.
      В новых камерах как R10 эту проблему исправили: сделали переключатель на камере и на экране есть кнопка AF/MF.
      Такой вот Кенон, взял и нужную функцию убрал, а потом спустя время вернул, но в новых камерах.

    • @Юкрасс
      @Юкрасс Год назад +1

      @@TreeGros "Правильно", теперь у покупателей будет стимул покупать новые камеры, веря, что они ещё лучше и прогрессивнее, чем предыдущие.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      @@Юкрасс Так уже давно так делают "новые" камеры, а по сути только расширяют программные возможности.
      Ждём Canon R1 mark II с часами на экране, хотя это ещё давно с меджик лентерн было.

  • @Татьяна-ч7л8д
    @Татьяна-ч7л8д 8 дней назад +1

    Спасибо за обзор из 35 не подскажете что лучше rf 35 1.8 macro или ef 1 версии 1.4 35 мм?

    • @TreeGros
      @TreeGros  5 дней назад

      К сожалению EF 30 1.4 не тестировал как и 35 1.8. В своё время взял 35 2.0 is usm, чтоб у меня был 35 и на 200д.

  • @Kiana_reads
    @Kiana_reads 5 месяцев назад +3

    А что вы хотели от объектива с переменной диафрагмой "темнейшего" - зачем такой вообще покупать? Есть хороший объектив "БЮДЖЕТНЫЙ"-Canon RF 24-70mm f/2.8L IS USM

  • @GlaznikNN
    @GlaznikNN Год назад +1

    Занимаюсь фотографией с 2010 года. И тогда к бюджетным объективам были вопросы, которые побуждали купить L-ку. И после 18-200/3,5-5,6 и 50/1.8 II я купил 24-105/4 1-й версии и сказал, что теперь только L. И так и было, несколько лет я снимал на достойные представители этого класса. Но последнее время у меня появились и простые стёкла EF и EF-S от Canon, после появления кроп-камеры как второй камеры. Это 24/2.8, 40/2.8, 50/1.8 stm, 18-135/3.5-5.6 nano. И в целом я могу сказать, что удовлетворён этими бюджетными объективами. Сейчас, задумавшись о смене кроп-зеркалки на ФФ-беззеркалку, так же задумался и о парке объективов и посмотрев это видео, подумал что бюджетные RF-объективы пожалуй надо обойти стороной, L-ки RF не потяну, поэтому останусь на EF, благо все нужные фокусные есть в наличии.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      Если есть EF оптика, которая полностью устраивает, то покупать RF оптику смысла нет. У меня EF оптики особо не было, вот и взял RF оптику, но если бы была EF оптика, только скорее всего купил бы только 16 2.8 как компактный ширик и всё.

  • @XuJIuGan777
    @XuJIuGan777 Год назад +4

    Я купил RP с адаптером на EF (есть EF 50mm f1.8) и RF 24mm f1.8. Бросил пить, курить (не на что стало), стал пости каждый день гулять по 15000 шагов в поисках хорошего кадра. Похудел на 4 кг за месяц. Денег на пиво тоже нет лишних, одно лишь пропиталово, гречка, макарошки, мясо. Стал лучше себя чувствовать, прошли боли в голове и шум в ушах. Да, у RP не такой уж выдающийся динамический диапозон, но мне для пейзажей - годится! Тени она тянет до 2х стопов без проблем, а мне больше и не надо) Так что, одни полюсы. Дороговато все конечно, нифига себе 24мм за 60к рублей, но слава Сплиту, обьектив резкий, светлый, насыщенный, с отличной стабилизацией... Я очень рад! Ди с переходом с кропа на полный кадр - совершенно другие эмоции. Я не профи, я лишь новичек, но я кайфую от RP (про автономность ничего не скажу плохого, так как я сразу прикупил оригинальную батарею на смену, но пока еще не было крайней необходимости применять ее)

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Поздравляю с покупкой! Желаю больше удачных кадров.

    • @PersonaN554_24
      @PersonaN554_24 10 дней назад +1

      Ну и как, нашелся хороший кадр?

    • @XuJIuGan777
      @XuJIuGan777 10 дней назад

      @@PersonaN554_24 конечно да

  • @Splittttttttttttt
    @Splittttttttttttt Год назад +7

    Интересно. К похожим рассуждениям пришёл и сам. Попробовал линейку RF без красной полоски, в итоге оставил только RF 50 1.8 из-за цены и компактности. Хотя, его рисунок - спорный. Но у RF 35 1.8 боке ещё хуже. Нервное, пластиковое. Пришлось возвращаться к EF линейке и брать объективы там. Считаю из недорогих (ну, как недорогих) на RF хорошим 24-105 4L.
    Ещё остаётся вопрос к материалам и работе камер Canon. Горячие башмаки трескаются надвое или просто теряют связь с фотоаппаратом (даже есть петиция с просьбой к Canon, чтобы они пофиксили этот вопрос). Если посмотреть Ютьюб, можно увидеть, как кто-то паяет контакты башмака, кто-то докручивает болты, а кто-то несёт мастеру, что не сумел исправить сам. И это в R5 и R6. В камерах, которые стоят приличных, не бюджетных денег!

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      Полтиник как и 16 2.8 подкупают своей компактностью, что не часто бывает у фф оптики.

    • @manukello
      @manukello Год назад +3

      всё так. RF-эльки просто класс, а вот без красного кольца я тоже почти все перепробовал, и в каждый как будто что-то недоложили

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      @@manukello оно так и есть, везде по чуть чуть чего-то не доложили, хотя бы тот же переключатель AF/MF.

    • @dogan_photo
      @dogan_photo Год назад +3

      Не знаю, ребята, как по мне RF 35 mm F/1,8 более-менее из всех не эль объективов RF самый нормальный. «Пластиковое» боке… ну, может быть, но это не то же самое, что полностью отсутствуют цвета, как на 85мм, или гнущееся в дугину пространство (хорошо, он до времени пока не добрался 😆)…
      Короче, за 35-тку я вписываюсь.))

    • @Splittttttttttttt
      @Splittttttttttttt Год назад

      @@dogan_photo можно сделать простой тест. Посмотреть фото с похожих, но лучших стекляшек. Например, Tamron 35 1.8, Canon EF 25 2 IS и RF 35 1.8 На открытой, снимая в местах, где присутствует много мелких и контрастных деталей (пример, листва деревьев) боке становится нервным, резким в контрастных местах. Нет пластичности. Да, и знаете, момент с тем, что к объективам бленды придумывают сторонние производители. Придумывают к объективу крепление под бленду, чтобы она не крепилась на хоботе, как-то совсем наплевательски со стороны Canon. Но, это всё только мои размышления (или не только мои). Главное, чтобы нравилось владельцу😉

  • @o.s.8986
    @o.s.8986 Год назад +6

    По поводу ручной фокусировки на RF 50mm, при неполном нажатии на кнопку спуска объектив фокусируется Но если покрутить в этот момент кольцо контроля сразу переходит в ручной режим с фокус пикингом. Как по мне так намного удобнее и быстрее. А так весёлый обзорчик:)

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Про это момет с докручиванием при полунажатии я знаю, но он работает только в покадровом аф и видео, при серво аф и 4к не работает.
      Подробнее про зачем мне нужен переключатель AF/MF есть отдельное видео ruclips.net/video/wNozHYdS6rw/видео.html

    • @janerossi3022
      @janerossi3022 Год назад +1

      ​@@TreeGrosтак же, согласен, вроде и удобно когда сразу в мануал, но блин в другом режиме нихера не работает

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      @@janerossi3022 В новых камерах это переключение AF/MF добавили на экран, но на старых камерах проблема осталась.

    • @MrGsemin
      @MrGsemin 10 месяцев назад +2

      50 1,8 stm rf понравился, 35 RF тоже, эти бюджетные точно интересней ЕF аналогов на голову. Про дорогие L RF пока не скажу, так как медленно перехожу, парка оптики EF достаточно и тратить деньги особо желания нет, хотя постепенно к ним приду) RF это уже другой уровень. Canon молодцы)

  • @7D5aY27
    @7D5aY27 4 месяца назад +1

    Это у вас было длинное видео о Canon 200d? Голос похож) Подскажите, какой объектив купить новичку на кроп камеру rf вместо китового, Canon 50мм 1.8 rf или переходник + Yongnuo 35мм 2.0? Для съёмки мироприятий и портретов.

    • @TreeGros
      @TreeGros  4 месяца назад +1

      О какой камере идёт речь? Как понимаю есть уже объектив RF-S 18-45? Если такой объектив есть, то стоит на практике поснимать на разных фокусных, чтоб понять что удобнее 35мм или 45мм. Как вариант вместо янгнуо 35 2.0 с переходником можно рассмотреть EF 40 2.8 с переходником.
      RF 50 1.8 на кроп камере в помещениях не всегда может быть удобным, тк может не хватать угла обзора.

    • @7D5aY27
      @7D5aY27 4 месяца назад

      @@TreeGros Спасибо, камера r100, да китовый объектив 18-45, он очень темный, внутри помещения снимать им нельзя, даже в пасмурную погоду на веранде уже темно. Мне надо снимать мероприятия и портреты, чтобы и группу людей была возможность вместить в кадр и по отдельности портрет. Мне больше нравится 45мм, но иногда переключаюсь на 24мм если много человек. И хочется что-то универсальное и недорогое 😄, думала про 35мм, но rf стоит 50тр, поэтому думала про переходник + Yongnuo 35мм 2.0, этот набор б/у наверно тыс 15 будет.

  • @Sergey_Sergeev
    @Sergey_Sergeev Год назад +4

    Спасибо за видео!
    Какой выбор сделали бы сейчас при наличии тех финансов, которые потратили?

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +2

      Даже не знаю. Может быть так и остановился на этом выборе или бы смотрел на другой выбор. Тут ещё некоторые объективы нужно отдельно тестировать.
      А так выбор каждого объектива был весьма взвешенный.

    • @Sergey_Sergeev
      @Sergey_Sergeev Год назад +4

      Может стоило тогда лучше купить какую-нибудь подержанную эльку EF. Они значительно светлей бюджетных RF и вообще оптическое качество их выше. Взял накануне подержанный EF 24mm 1.4 L ii за треть от стоимости нового. Чудесную картинку дает на 200D! Позже также с полным кадром буду его использовать. А вообще, если брать все новым и были бы деньги, взял бы систему Сони. Но это очень дорого. В плане эргономики Сони не очень, но зато очень компактная оптика, по сравнению с кэноном, при том же оптическом качестве. Видел недавно в магазине фиксы RF 50 и 85 1.2. Какие они гигантские по сравнению с EF аналогами! Оптика от Сони в этом плане более привлекательна. Но сейчас буду сидеть на Кэноне, так как шикарная EF L-оптика подешевела, а беззеркальная тушка даст все современные преимущества.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +3

      @@Sergey_Sergeev вариантов всегда много, но что есть, то есть. Тем более каждый объектив отдельно выбирался и не был куплен на бум. У каждого своя задача, о чём будет в обзорах на каждый объектив.

    • @Sergey_Sergeev
      @Sergey_Sergeev Год назад +4

      @@TreeGros Теперь лучше тратить деньги на фототуры и поездки по красивым местам России. Лучше гоняться за сюжетами, а не за техникой. Ее уже достаточно.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +2

      @@Sergey_Sergeev тут бы ближайшие места все объехать, а их очень много. Как и много материала ещё не опубликованно.
      А так было бы интересно на другой край России рвануть.

  • @SergeyGolovanov-gsa65
    @SergeyGolovanov-gsa65 3 дня назад

    Добрый вечер. Фотоаппарат R8 с китовым объективом RF 24-50. Самое интересное, при фокусном расстоянии 24мм свет падает не на всю матрицу. Кадр обрезается программой и 24мм превращается в 30мм. EF объектив (EF24-70 1:2,8L || ) с фокусным 24 мм кадр шире. Мне интересно R5 и R6 как себя проявляют с этим фокусным расстоянии или это только такое с бюджетными объективами. Получается нас обманывают.

  • @iraklisun1701
    @iraklisun1701 Год назад +7

    28:54 если бы в 16 мм исправили дисторсию, он бы весил в 10 раз больше и стоил бы в 20 раз больше. Многолинзовая конструкция высотой с Эйфелеву башню

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Есть достаточно компактная Лаова 14 4.0 с нормальной геометрией. Но она дороже и без автофокуса. Так что Кенон тоже могли придумать что-то подобное, но вышел 16 2.8.

    • @iraklisun1701
      @iraklisun1701 Год назад +1

      @@TreeGros схема блинчик подразумевает примитив в стиле пинхол.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      @@iraklisun1701 ну есть блинчики 24 и 40мм, но они под зеркало

    • @iraklisun1701
      @iraklisun1701 Год назад +1

      @@TreeGros толковый широкоугольник - это всегда гигантская передняя линза и многоэтажная конструкция

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      @@iraklisun1701 это да, ширик сделать сложно. Чем меньше мм тем сложнее.

  • @PULSEmultimedia
    @PULSEmultimedia Год назад +1

    По-поводу замедленного автофокуса в RF объективах я вам вот что скажу. у меня камера Canon R6 на которой я использую объектив EF 50мм 1.8 Canon. если я записываю стендап (а я блогер) и просто стою перед камерой, (на объективе включен автофокус по глазам) то примерно каждые 30-40 секунд автофокус делает небольшой рывок. буквально полсекунды, вжик вжик. и это какая-то катастрофа. я не могу использовать автофокус потому что он периодически куда-то дёргается. Именно из-за этого я и задумался о покупке РФ объектива. может быть с ним такой проблемы не будет? Ещё один важный момент. при съёмке видео иногда нужен плавный переход фокуса с переднего плана на задний. на имеющихся EF объективах этого сделать невозможно. перефокусировка происходит быстро и рывками. Даже если попытаться снять видео 120 кадров в секунду и его потом замедлить то видно что движение линз происходит не плавно. на сколько я понимаю плавную перефокусировку можно выполнить только на RF объективах. Возможно у вас есть какие-то соображения на этот счёт?

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Полтиники EF 50 1.8 есть в двух вариантах: старый и STM. Если используется STM вариант и его автофокус работает криво, то RF 50 1.8 STM будет работать точно так же. В видео за столом если резко передвинуться, то объективу требуется время, чтоб сфокусироваться. Но какой-то резкой потери лица или глаз автофокус не делает. Но это на RP, как будет на R6 сказать не могу.
      Плавный переход с цены на сцену поддерживают STM объективы и часть USM объективов выпущенных с 2012 года. Но для регулировки этого нужно использовать фокусировку по точке.
      В RP это настраивается в видео режиме на 41:52 .
      Будет ли это в R6 и 120 кадров в секунду тоже сказать не могу.

    • @PULSEmultimedia
      @PULSEmultimedia Год назад +1

      @@TreeGros Спасибо за развёрнутый ответ! У меня EF 50mm 1.8 usm II. Дёргается фокус сам по себе. Даже если я сижу ровно за столом и ни куда не двигаюсь. Каждые 30-40 сек примерно. Причём если двигаться активно, то тут как раз проблемы нет. Она проявляется именно в статичной сцене. Нашёл выход для себя - управляю камерой со смартфона (когда себя снимаю). Включил автофокуса, он настроился на глаза и потом его выключаю на момент записи. Но это не очень удобно. Хорошо сделано в панасониках на этот счёт. Там есть функция - не фокусироваться во время записи. То, что нужно. Жаль в кенон такой нет.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      @@PULSEmultimedia в Кенон можно отключить фокусировку во время записи. На экране камеры есть кнопка SERVO AF, нажимаем активная фокусировка отключается. Но как я понимаю этот способ не поможет решить эту проблему и перебоем автофокуса. Но если есть возможность, то было бы интересно сменить объектив на более удобный по фокусировке. Хотя тут нужно отдельно тестировать.

  • @ЛеонидПрокошкин
    @ЛеонидПрокошкин Год назад +3

    Когда появились эльки 24-105/ф4, я недоумевал: у кита дырка больше на широком конце, зачем мне такая элька,.... Теперь они все поправили)))))

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Так у некоторых этих Элек есть другая проблема: у некоторых из них при одинаковом F стопе разные T стопы на разных концах, о чём производитель умалчивает.

  • @Sergey_Sergeev
    @Sergey_Sergeev Год назад +3

    Кстати, скорость фокусировки в режиме видео где-то в меню может устанавливаться, нет? Помню Пауль Кретц когда тестировал объективы на тушках Canon менял в меню скорость фокусировки в режиме видео. Действительно, в видео ведь будет плохо смотреться если будет не плавный, а быстрый автофокус. ps: Вижу, что Вы тоже нашли эту опцию в меню, только не понял почему она на RF 85 не работает.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +2

      На 85 2.0 регулировка скорости работает, но до скорости фокусировки в фото она объектив не ускоряет.

    • @СергейКравец-и5ю
      @СергейКравец-и5ю Год назад

      Просто canon 85 rf f2 самый тупой обьектив который я видел , продал его и не жалею

    • @rengen8736
      @rengen8736 3 месяца назад

      @@СергейКравец-и5ю чем тупой-то? Смотрел обзоры, нормальный объектив. Сравнивали с RF 82/1 2 в целом по фото не сильно и хуже! 🤔

  • @АзаматЖ-н3о
    @АзаматЖ-н3о Год назад +4

    Костыли сделали на RP, чтоб отличались от 5R . Если RP будет также шустрым, то зачем покупать 5R ? Есть любители, есть продвинутые любители. Есть профессионалы, вот для них все плюшки. Спасибо за обзор, за честность.

  • @BelymMelom
    @BelymMelom 4 месяца назад +2

    То самое, легендарное видео)))

    • @TreeGros
      @TreeGros  4 месяца назад

      Оно самое

  • @PULSEmultimedia
    @PULSEmultimedia Год назад +1

    Спасибо за подробное видео! Особенно было интересно про фокусировку в видео

  • @version_deniska-pipiska
    @version_deniska-pipiska 3 месяца назад +1

    Взял Canon RF 16 f/2.8 на Canon R6 mll, шикарный ширик, у меня не кривой, все люкс!😊

    • @TreeGros
      @TreeGros  3 месяца назад

      @@version_deniska-pipiska так камера подтягивает профиль и всё ОК. А когда объектив появился в продаже на него профилей в лайтрум ещё не завезли. Вот и Кривейший.

  • @sergtrav
    @sergtrav 9 месяцев назад +1

    Не так с ними лишь одно: на конкурирующих системах за те же, а зачастую и меньшие деньги продаются шикарные объективы от Сигмы, Тамрона, Самьянга, Вилтрокса и т.д, а не эти убогие пластики-фантастики от Сапога.

    • @TreeGros
      @TreeGros  9 месяцев назад

      С Тамроном согласен - 18-400 реально топовый топ, оптика от Кенон курит в сторонке.

  • @DimaFadeev
    @DimaFadeev Год назад +1

    "Ну те, вчера, по 5 рублей! Ну очень большие!"©

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      А сегодня по 3, но маленькие!

  • @Tigerface82
    @Tigerface82 Год назад +1

    Ай молодца, хорошая реклама Canon😂
    Пусть думают что делают👍

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Скорее всего Кенон не увидят это видео

  • @52Gamlet
    @52Gamlet Год назад +3

    Нескучно подошел к обзору. Лайк 👍

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Мы на ютубе и видео должны нести позитив и развлекать

  • @ДикийДжо-у6ю
    @ДикийДжо-у6ю Год назад +1

    А если вместо RF 50mm 1.8, юзать переходник+EF 50mm 1.8? Тоже автофокус придётся глубоко в меню вкл/выкл?

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      У полтиника EF есть переклюяатель AF/MF так что с ним всё нормально и нет нужды лазить по меню.

  • @ФедорСергеев-о4ч
    @ФедорСергеев-о4ч 10 месяцев назад +2

    Фотоаппарат RF предназначен, в основном, для фотографирования. С видео, - да, не всё в порядке.

  • @Andrey_86_
    @Andrey_86_ Год назад +2

    мотор СТМ не зашел. на рф только или эльки или через переходник на еф хотябы усм моторы

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      У Кенон все хоботные STM медленные, так что для скорости USM само то.

  • @mironowphoto
    @mironowphoto 6 месяцев назад +1

    Насчёт бленды не согласен: она и от засветок спасает и от механических повреждений. Мне однажды прилетел мяч в объектив, так бленда в труху разлетелась, а обьективу хоть бы хны.
    И ничего не мешает их накручивать в транспортировочное положение, а потом, перед съёмкой, в рабочее.

    • @TreeGros
      @TreeGros  6 месяцев назад

      Бленда для защиты объектива хороша, но если она на хоботе, то защита от неё уже значительно меньше.

  • @andreyv6169
    @andreyv6169 8 месяцев назад +1

    Все элементарно, все эти объективы киты и бюджетники rf рассчитаны, что прийдет новичек, который не может сравнить и представить себе что существует ef оптика. Один rf 24-50 кит чего только стоит, мало того что зум мал, так еще и темный даже на коротком конце. А по поводу фокусировки 85мм в видео, я такое заметил даже в R8 на tamron 85 1.8 VC, в фото он фокусируется быстро в видео можно ждать и 10с. Но, если я включаю режим автофокуса по всему кадру и касаюсь экрана пальцем на место куда надо фокус навести, то он фокусируется быстро в режиме видео. Они всего лишь запилили такие алгоритмы чтобы все не начали снимать проф видео на телевики. Я не пробовал но что то подсказывает что canon 70-200 f4 в режиме видео так же себя поведет.

    • @TreeGros
      @TreeGros  8 месяцев назад

      Китовый зум 24-50 я не понимаю, по размером не особо меньше 24-105 Темнейшего, так ещё и функционально заметно слабее. Но у Кенон какая-то своя логика для бюджетной RF оптики.
      В одном видео показывал разницу в скорости работы автофокуса на разных объективах. Старый плёночный EF 24-85 летает очень быстро не смотря на свой возраст. Там у Кенон свои приколы. А RF 70-200 4.0 по скорости работы автофокуса у меня вопросов не вызывает.

  • @ТатьянаШирокова-ц2н
    @ТатьянаШирокова-ц2н 10 месяцев назад +2

    Уважаемый автор сабжа, не рассматривали ли вы вариант продажи всего обозряемого, и с доплатой просто взять rf 24-105 f4, оставив что-то одно светосильное для бокешки и темноты? Зачем пользоваться тем, что, очевидно, бесит?)

    • @TreeGros
      @TreeGros  10 месяцев назад

      Делал сравнение Темнейшего с Элькой и как-то не появилось желание продавать всё и брать эту Эльку. Элька - это не мой объектив, который весьма хороший, но не моё.
      В плане недостатков отдельных объективов - это нормально, но кому-то эти недостатки могут быть критичными, а порой к ним привыкаешь.

    • @ТатьянаШирокова-ц2н
      @ТатьянаШирокова-ц2н 10 месяцев назад +1

      @@TreeGros Понимаю) Спасибо за ответ!

  • @iraklisun1701
    @iraklisun1701 Год назад +2

    5:38 оговорка по Фрейду, зум с 1.7 на РФ стоил бы как целый ящик того вина

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Смешная оговорка вышла.

  • @Jarovit88
    @Jarovit88 Год назад +1

    "Темнейший" объектив ещё можно понять, кэнонвские маркетологи делают объектив для того чтобы ты понял какое фокусное расстояние тебе нужно для съемки и в дальнейшем купил бы подходящее. Но остальные это вообще трешовые, ну кроме полтинника, он более менее в общем хорош для фото. 16мм явно превращаются в 20+. 85мм могли сделать и светосильней. В общем маркетологи убивают всё хорошее, и очень жаль что руководство компании дало им такую свободу. Те деньги что они тратят на маркетологов лучше бы вложили на качество и проработку объективов.
    Вроде раньше бюджетная серия не мешала L-серии и все всё равно хотели объективы с красным колечком, а сейчас L-серия получается просто убила бюджет.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      Темнейший как кит вполне нормальный объектив, и он полностью выполняет свою роль. Всё так и есть.
      Кривейший 16 2.8 получает тот же угол обзора, что и 16-35 после исправления профилем. В реальности там где-то 14мм какого-то фишиая.
      Про полтиник недавно узнал очень интересную информацию, где логика маркетологов Кенон снова куда-то уехала. Так что он реально получился каким-то хромым.
      Современные Эльки тоже не обошли маркетологи, тот же 24-105 Элька меня не сильно впечатлил в сравнении с Темнейшим. А ещё там есть свои костыли в плане эргономики, о чём будет в одном будущих видео про RF 70-200 4.0. Так ещё эта эргономика сильно отличается от камер, при этом это чисто программная вещь, которую можно было добавить в RP. Но и тут маркетологи прошлись, мол купил объектив дорогой, и камеру новую купи.

  • @PULSEmultimedia
    @PULSEmultimedia Год назад

    Хотелось бы, что Вы свою мысль более емко выражали)

    • @bobros100
      @bobros100 Год назад

      куда уж более

  • @Nvjfsgjfd
    @Nvjfsgjfd 11 месяцев назад +1

    Здравствуйте за сколько купили камеру

    • @TreeGros
      @TreeGros  11 месяцев назад

      RP в далёком мае 2020 года обошлась мне в 89 999 рублей, если я правильно помню.

  • @cheyaroslav
    @cheyaroslav 11 месяцев назад +1

    Лучше всего выбирать бюджетную винтажную оптику, например Цейс. Очень нравится линейка оптики high speed.

    • @TreeGros
      @TreeGros  11 месяцев назад

      Или снимать на пинхол и не париться.

  • @antontoss5280
    @antontoss5280 Год назад +3

    А мне нравится и 35 1.8, и 24 1.8 и даже 16 2.8 норм, после правки он все ещё резкий. 50 1.8 ну так себе, за свои деньги тоже норм.

  • @Vlad_in_the_Dale
    @Vlad_in_the_Dale Год назад +1

    Проблема в том, что люди от новой RF оптики ожидают чуда. Только из-за того, что там написано RF и новый байонет, они думают, что все будет абсолютно по другому. И когда чуда предсказуемо, не происходит, наступает разочарование.
    На R6m2, к стати, мультиэкспозиция на RF 16mm работает, так что проблема не в объективе. Тут или совместимость со старой камерой или отсутствие последнего обновления.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      Маркетинг сильно накрутил, что при переходе на беззеркалки всё будет по другому, но физику обмануть не вышло.
      Конечно, видео уже устарело, тк мультиэкспозиция уже работает на новых камерах, но старые камеры до сих пор активно используются.
      При этом в новые камеры добавили новые функции, которые создают новые вопросы к RF оптике.

    • @Vlad_in_the_Dale
      @Vlad_in_the_Dale Год назад +1

      @@TreeGros Основная проблема в ней не то, что она RF а то, что она дешёвая. Ну а старые, хорошие "эльки" снимают отлично, даже лучше, чем на зеркалках!

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      @@Vlad_in_the_Dale экономику тоже не обманешь.
      Конечно, старая оптика по новому раскрывается на новых камерах, что не удивительно.

  • @dmytrod.3834
    @dmytrod.3834 Год назад +2

    Очень интересно. Спасибо за обзор. Но вот недавно очень известный фотоблогер Gordon Laing задался целью сравнить EF 85/1.2 с RF 85/2.0. Очень интересно у него получилось и комментарии классные. Так вот там у него 85/2.0 на видео автофокус не такой ужасный как у вас. Советую всем посмотреть.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Посмотрел это видео и видео с первыми тестами 85 2.0 у него же, и нигде в этих видео нет записи видео фокусировки с макро до бесконечности. Ведь когда я выбирал какой объектив купить, смотрел и от Gordon Laing, где у него нет видео с фокусировкой с макро на бесконечность в видео, везде используется ограниченный диапазон фокусировки.
      При этом в фото со скоростью фокусировки от макро до бесконечности и от бесконечности до макро скорость нормальная. Только в видео есть эта проблема, но если не делать фокусировку от макро до бесконечности и наоборот, то фокусировка идёт очень медленно.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Сделал видео ответ на стриме ruclips.net/user/live0t9bcWUvFDA?feature=share&t=5341

  • @Hearthsbane
    @Hearthsbane 11 месяцев назад +2

    Да дело на самом деле не в цене, а в вашей платежеспособности. Есть те, кто на это копят по полгода, год. И в это же время рядом с вами находятся люди, которые могут себе позволить спустить месячную ЗП не на RP, а на R5+RF24-70 и еще останется.

    • @TreeGros
      @TreeGros  11 месяцев назад +3

      По сути так и есть. Жаль, что R5 уже устарела, нужно R5II брать.

  • @yoshinakamoto3162
    @yoshinakamoto3162 2 месяца назад +2

    !
    В Елисеевском, тоже цена как билет до Владивостока и обратите внимание, что там давно все цены указаны за СТО грамм...
    Даже в ум не добавляе никто 0 (ноль)
    Куда мир катится...
    !

    • @TreeGros
      @TreeGros  2 месяца назад

      Ну Елисеевский - это отдельная тема как ЦУМ, а тут рядовые не элитные магазины.

  • @Teraed
    @Teraed Год назад +5

    Начал смотреть сначала автор ноет не по делу, потом показывает свою криворукость вся рф оптика у него нормально не снимает. Купи книгу или на курсы запишись, а не ной. И как на него ютуб только вывел искл про рф 24.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Я смотрю курсы ТОГО САМОГО ВАСИ. Это самые лучшие курсы на Ютубе. Фотошкола Клац-Клац лучше всего помогает разобраться в технике.
      Логика вывода видео у Ютуба порой отсутствует, но может у этих алгоритмов есть свой смысл.

    • @Artur_Ice
      @Artur_Ice Год назад

      Автор ананист, смотреть невозможно.

  • @sergeosipov8883
    @sergeosipov8883 Год назад +1

    Сорри, а вот у тупейшего с обновлением верси прошивки как дела при этом?

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Новых прошивок к сожалению нет.

  • @ru.lt.columbo
    @ru.lt.columbo 9 месяцев назад

    А вы руководство по эксплуатации (подробное) читали?

    • @TreeGros
      @TreeGros  9 месяцев назад

      Читал, но это никак не изменит особенности работы техники.

  • @648war
    @648war Год назад +2

    имею все эти объективы и снимаю прекрасные кадры. да, это не Л, но у меня эти объективы отлично работаю, резкие, быстро фокусируются. Кому интересно могу показать фото

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Конечно, с них будут прекрасные кадры, но небольшие нюансы этой техники остаются.

  • @D00merChanel
    @D00merChanel 5 месяцев назад +1

    как тебе canon rf 16?

    • @TreeGros
      @TreeGros  5 месяцев назад

      Кенон 16 2.8 - это тот самый объектив, который я побежал покупать не думая, сразу заказал и не пожалел.

  • @signorRobinzon
    @signorRobinzon Год назад +3

    Отличный контент! Прикольная подача материала!👍🤝

  • @baitmasterblasterbombaster3756
    @baitmasterblasterbombaster3756 Год назад +3

    не совсем согласен с автором.В некоторых аспектах.
    Начнем с того что это любительский фотоаппарат и любительская оптика. Другое что в понятие кенона любитель с фотоаппаратом.Это чувак который зарабатывает по несколько тысяч евро.Еще и зарабатывает на нём миллионы. Хотя опять же как мне кажется .Фото техника так буксует по развитию .Что производителю специально приходится их колечить что бы держать градацию. И за счет своих недочетов ЗАСТАВЛЯТЬ любителя тратить деньги на про сегмент.
    Чисто как пример так же делает Gopro. Например они создали хорошую 7ую .А потом специально загубили 8ую.А потом реабилитировались на 9ке.А потом загубили 10ку.А сейчас выпустили 11 хорошую. И так они обеспечивают поток продаж.
    По поводу чехлов и бленд не согласен .Опять же я плачу ха продукт и если производитель экономит на чехлах ,материале и бленде .Ток как бы он должен быть дешевле мне.
    Я согласен его хоть в кулечке забирать если так будет выгоднее мне. Ток на рынке есть производители которые делают товар не хуже .Дешевле .И в добавок умудряются докладывать всякие ништяки. А еще я вот храню в чехлах объективы. А еще интересный лаив хак кенон рп с одетым 50рф влазит в чехол от объектива тамрона .И норм умещается на поясе или плече.
    по поводу рф оптики мой опыт. Купил я кенон рп с рф 50 1.8 . Уже через неделю понял что стекло скучное. Ознакомившись с ценами понял что денег хватает на рф 24-105 ценой 400 евро.
    Стало жалко денег пошел на местный авито .Нашел пленочный 35-80 3.5-5.6 по цене ящика пива (20 евро).В итоге купил у того же чувака 28-80 тоже за пиво.
    Для себя дома сделал вывод что да 50рф симпатичнее в плане картинки . но даже эти 2 стекла за цену пива.Собраны лучше в плане материалов .Хромирование, резина ,четкие буквы. Ну и в конечном итоге не сильно то и уступают они по качеству.На фэисбуке. Но 5.6 это срань как темно.
    потом я нашел нулячий 70-300 со стабом за 130 евро. Поигрался, думаю надо бы все таки 24-105 купить.Прикинул так .Это же что получается тут 70-300 -5.6.А тут 105 с 7.1.Для себя сделал вывод что мне как любителю эта срань вообще не подходит.Потому что я с 8на работе и только после 6 вечера могу начать снимать.
    И так крч я понял что серия рф для меня не актуальна.И начал ошиваться на б.у рынке.
    Потом купил 17-35 ех сигма тоже нулячий.Бля если на байнет одели .За 60 евро.
    А сейчас мою коллекцию пополнила сигма дг 12-24 за 150 евро.Хотя вот беря ее в руки искрене верится что раньше она под косарь стоила.Супер приятный кусок керпича.
    И в сокром будущем наверно еще мэике 85 будет.
    Крч как по мне претензия к серии рф это не адекватная цена для любителя .Что тебя просто разводят пользуясь тем что ты не знаешь каким должен быть продукт за эту цену.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Спасибо за развёрнутый комментарий.
      Всё так и есть: RP - это любительский сегмент с точки зрения Кенон, как и оптика показанная в видео.
      Использование старой оптики как я сказал видео не вызывает вопросов. Тот же EF 24-85 мне очень понравился, хотя сам объектив стоит не очень дорого, но в отличии от 24-105 темнейшего не создаёт вопросов.
      Про Сигму 12-24 давно думаю, тк всегда хочется что-то шире.

  • @Bikeshredder
    @Bikeshredder Месяц назад +1

    "Что не так с бюджетной RF оптикой" - её не существует. 😕

    • @TreeGros
      @TreeGros  Месяц назад

      В целом да, тк сейчас любая "бюджетная" оптика дорогая или очень дорогая.

  • @krecet2964
    @krecet2964 8 месяцев назад +2

    Наверное со мной что-то не так, возможно.
    В коментах столько восторга! А по мне...
    Столько стона и "боли"!
    Ну выброси или продай, снимай на то, что по душе. Оптические искожения все допиливают, и Вы уважаемый, тоже. Оптика создана для получения лучшей картинки при оптимальных затратах в финансах, весе и размере. А представте задачу перевести компанию на новый байонет и сохранить обычного, средне статистического обывателя. И финансовое положение в странах разное, для кого-то и чехол- роскошь. По моему, любая компания по созданию фото теххники, нам известная, достойна, как минюмум, уважительного отношения.

    • @wertygo79
      @wertygo79 2 месяца назад

      Абсолютно то же самое впечатление)
      Огромное видео ни о вечном недовольствии! Как я смеялся на моменте с этими чехлами комплектными, когда сначала сигма преподносилась как что-то богоподобное в сравнении с кэноном, а после ашан уделал и сигму из-за «негде хранить»

  • @DenisShell
    @DenisShell 10 месяцев назад

    Ты часто дергаешь аф мф?

    • @TreeGros
      @TreeGros  10 месяцев назад

      В зависимости от задачи. Особенно на видео он нужен.

  • @wieded
    @wieded 11 месяцев назад +1

    Я не покупаю RF оптику, а беру EF линзы L. И они лучше и светосильней чем ‘ бюджетные’ RF стёкла

    • @TreeGros
      @TreeGros  11 месяцев назад

      И правильно делаете. А если использовать переходник с фильтами, то ещё лучше выходит.

  • @VladimirKorsun
    @VladimirKorsun Год назад +16

    Не пьешь - копишь на RP. Правильно делаешь.

  • @GlaznikNN
    @GlaznikNN Год назад

    На 85-ке выключите полный диапазон фокусировки, макро же не постоянно нужно. И фокусировка без макро-диапазона будет быстрее.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Включить, выключить макро - это не решает проблему резкой разницы в скорости между фото и видео.

    • @GlaznikNN
      @GlaznikNN Год назад

      @@TreeGros понятно, но всё же быстрее фокусировка без макро-диапазона. А так, как я понимаю, во всех STM-объективах есть разница в скорости фокусировки в фото- и видео-режимах.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      @@GlaznikNN не только с STM объективами, но со всеми новыми ruclips.net/video/O5cks6Qgf9s/видео.html&lc=UgyLB_Zoi5eKn_q0l6l4AaABAg

  • @Dimacarpov
    @Dimacarpov Год назад +3

    из RF у меня пока 35 mm и он получше старой 2.0 да и переходник не нужен а так все остальные старые добрые L. 50 1.2 85 1.2 135 2.0 24-70 2.8 mk 2 70 -300 f 3.5-5.6

  • @Baldis1981
    @Baldis1981 Год назад +1

    Как насчёт пластмассовых RF монстров 600 мм и 800 мм с диафрагмой f11?))

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      С одной стороны что это такое, а с другой как объективы для птичек весьма интересно.
      Раньше были зеркальные объективы, которые давали большие фокусные расстояния, и сейчас вопрос к Кенон и другим, а почему они не выпускают аналогов МТО и других зеркальных объективов.

    • @Baldis1981
      @Baldis1981 Год назад

      @@TreeGros Kenko, Samyang, Tokina точно выпускают. Но, во-первых, они "темнейшие")), во-вторых, слишком большое фокусное расстояние, не всем нужно, ну и в-третьих, не всем заходит боке бублики.

    • @vladimirk9722
      @vladimirk9722 Год назад +1

      @@TreeGrosС этими зеркальными объективами, про резкость можно забыть! , причем забыть навсегда! Там физически не может быть резкости! Был у меня МТО, это жуть, но да 1100мм я резкой картинки так и не смог с ним добиться в течении года эксплуатации, даже с фотошопом!(((

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      @@vladimirk9722 С МТО это понятно, но может быть Кенон или кто-нибудь из других игроков рынка сделает свой зеркальный объектив с нормальной резкостью. Было бы прикольно такое увидеть.

  • @moykumir
    @moykumir Год назад +1

    Не могу понять, у canon всегда была такая политики: наклепать кое-как объективов и платить обзорщикам, чтобы они громко цокали языком.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Сложно говорить, что есть правда. В зеркальное время многие были рады дешевому полтинику 50 1.8 ii, который был очень хлипкой конструкции. Сейчас рынок нужно продолжать захватывать и производители ищую свой баланс по цене и возможностям.
      При этом многие не обзорщики в некоторых минусах ничего плохого не видят, тк считают это нормальным, вне зависимости зарлатили им или нет. Просто для их опыта такое поведение техники может быть нормой, и они считают, что так и должно быть.

  • @igorshaposnik7618
    @igorshaposnik7618 6 месяцев назад +1

    Кенон услышал и в 24_50 есть AF MF 🎉

    • @TreeGros
      @TreeGros  6 месяцев назад

      Так ещё на новых камерах на экране тоже есть переключатель AF/MF.

  • @ВсеволодРожнев
    @ВсеволодРожнев 4 месяца назад +1

    На счет автофокуса прям в точку. Ужасно не удобно. На мой взгляд, к еф объективам вы просто привыкли.

    • @TreeGros
      @TreeGros  4 месяца назад +1

      Тут не только дело привычки, но и отсутствие альтернатив на экране. В новых камерах с этим проще, но там автофокус работает так, что помогать камере ручным автофокусом во многих случаях уже не надо.

  • @ИванИванов-щ9я2п
    @ИванИванов-щ9я2п 2 месяца назад +2

    Интересный факт!) Сколько смотрю русскоговорящих обзорщиков, на ютубе, ещё не встретил ни одного, кто бы понимал, что такое диафрагма!) Делайте выводы, при просмотре темнейших из тёмных)

    • @TreeGros
      @TreeGros  2 месяца назад

      Про диафрагму в современной оптике говорить сложно, тк эта оптика работает немного по другому. Когда-нибудь я займусь этим вопросом, но пока руки до него ещё не дошли.

    • @ИванИванов-щ9я2п
      @ИванИванов-щ9я2п 2 месяца назад +1

      @@TreeGros извините, я погорячился. Но реально достало, у всех-темный, тёмный. Мне вообще диафрагма нужна от 8, так как важна глубина резкости. У всех разные задачи. А свето сила бывает только у профессиональной кино оптике, насколько я знаю. У фото нет такого понятия вообще.

    • @TreeGros
      @TreeGros  2 месяца назад

      @@ИванИванов-щ9я2п По мне тут ещё проблема из-за разных переводов с языка на язык и разными терминами, которые всё ещё более запутали для простых людей.

    • @ИванИванов-щ9я2п
      @ИванИванов-щ9я2п 2 месяца назад

      @@TreeGros Нет, нет. Именно в заблуждении находятся обзорщики) Все без исключения путают понятие диафрагма со светосилой. Я когда то учился на журфаке и немножко касались этой темы. В киноиндустрии в плёночную эпоху, для точной экспозиции кадра, параметр "светосила" был необходим, чо б не было мерцаний на готовом материале. А сейчас в эпоху РАВа он бессмыселен. Всё можно вытянуть и уровнять на посте. Но парк кино объективов огромен. Они мощные, защищенные, неубиваемы и будут использоваться еще долго.
      Все знают, что открывая диафрагму света попадет на матрицу больше. Но это не имеет ни какого отношения к "светосиле" разные стекла пропускают разное количество света при одинаковой диафрагме. Но этот параметр никто не мерил, и никто его не заявляет, ибо он в фотографии не нужен, бессмыселен.

    • @jevgenijsjupits8243
      @jevgenijsjupits8243 2 месяца назад +1

      Абсолютно солидарен,имею фотостаж 60 лет что-то понимаю,не скажу много,но что-то понял.Постоянно сталкиваюсь с тем,что люди абсолютно не понимают для чего существует выдержка,а особенно диафрагма...И невозможно доказать,особенно молодежи,что например при диафрагме f5.6 у самого крутого светосильного обьектива количества света на матрицу будет попадать ровно столько же,сколько через древний индустар с f5.6,который показан в ролике.Спрашиваю у человека,что зачем он купил дорогущий светосильный обьектив,говорит,чтобы света было больше,а зачем,говорю я,ты закрываешь диафрагму на f8.0,а говорит чтобы была глубина резкости...Все,логический тупик...Реальный разговор где-то две недели назад...

  • @GioBegPhoto
    @GioBegPhoto Год назад +5

    Берите 5D mark2 и снимайте на EF оптику :) и будем вам счастье :)

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      Тогда уже первопятак и 24-85.

    • @GioBegPhoto
      @GioBegPhoto Год назад +1

      @@TreeGros я бы сказал это еще лучше !!)
      просто с 5д марк2 еще и видео можно снимать , если руки из правильного места :)
      плюс какое никакой лайфвью👌🏻 но у меня обе они есть ☺️🥹

  • @IliaKurochkin
    @IliaKurochkin Год назад +5

    Ну не знаю. 1000 долларов за полнокадровый бзк - вполне бюджетно.
    Раньше было сильно дороже.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +4

      Оно понятно, что раньше фф был куда дороже и RP - это бюджетный вариант. Просто само понятие бюджетное очень относительное, о чем в видео есть отдельное отступление.

    • @moykumir
      @moykumir Год назад +1

      сейчас можно разных соней за такие деньги купить. а к ним выбор отпики сильно лучше. но эргономика, конечно, полный пэ. хотя на фоне отсутствия af/mf тут тоже об эргонимке говороить сложно

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      @@moykumir рынок б/у требует отдельных знаний и рисков, которые не очень подходят для новичка или любителя. Вот и получается, что многие смотрят только на новую технику.

    • @Baldis1981
      @Baldis1981 Год назад

      ​@@moykumirТётка ломит за свои кривые поделки похлеще Сапога, не надо ляля, сонибой.

  • @Omega_proff
    @Omega_proff 2 месяца назад +1

    Классно.Многие хихикают.Но недавно покупал 24-105 L .Это ужас.Днем работает хорошо.Только вечером перед закатом,и кто в белом начинаются все проблемы.Аберрации такие,что ничем не убрать.На белых платьях и футболках синие ,целые полосы на плечах.Поменяли в магазине.Пошел со вторым.Аберрации стали чуть поменьше,но все равно в пасмурную погоду ужас на белом.Потом,он ещё начал в фокус не попадать и при смене фокусного строб,а не плавность.Пришлось вернуть и второй.Так что автор не врёт.Все это фуфло.Кто то ещё сказал про Алегаса.Алегас ,если заметили про рекламировал дурной Кенон 24-50 с диафрагмой 4,5 и 7,1.Это где им можно фоткать?Алегас даже комментарии отключил по этому рекламному ролику.У него тоже,кроме знаний о кнопочках и весу,больше ничего нет.Он же не рассказывает ещё о стеклах.Простые объективы все серенькие.Белое там серое.Даже китайский самый простой,у него белый цвет не серый,а белый.У Кенона только цвет хороший в L серии.

    • @TreeGros
      @TreeGros  2 месяца назад

      Олегас уже давно отключил комментарии на всех видео, мол хейтеры ему много чего плохого пишут. И ещё сейчас часть видео только для спонсоров делает.
      Как по мне 24-50 очень странный объектив. С одной стороны есть иллюзия компактности, но с другой в рабочем состоянии он не особо меньше Темнейшего, да и зума меньше.

  • @user-krfanft
    @user-krfanft Год назад +3

    35мм и 85мм для фото использую без проблем. Хламом для фото эти объективы не являются. Видео не снимаю. Да 85 L лучше, но не куплю ее никогда. Есть же обзоры на новые обьективы или возможен прокат новую , зачем покупать хлам?

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +2

      К фото в 85 2.0 у меня вопросов нет, только в видео.

  • @АлександрЛомакин-с4с

    Спасибо за инфу! . EF рулит!!!

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      А если есть переходник с фильтрами, то EF оптика становится ещё более интересной.

  • @PersonaN554_24
    @PersonaN554_24 15 дней назад

    Щас посмотрел - на никон Z вилтрокс 20мм = 14тыс руб. И никакого переходника не надо.

    • @TreeGros
      @TreeGros  12 дней назад

      Этот вилтрокс хотелось бы на Кенон видеть, но остальная оптика требует отдельного обсуждения, тк там цены уже не такие интересные.

  • @energizer380v4
    @energizer380v4 3 месяца назад +1

    Дорохо, если сравнивать фотик с вином что ты показывал, то фотик очень даже дешёвый, так как он тебе даст кайфа много раз, а это голимое вино даст кайф один раз, как говорится фотик долгий кайф, вино быстрый кайф, по мне кайф долгий предпочтительнее😊

    • @TreeGros
      @TreeGros  3 месяца назад +1

      Это да, в длительной перспективе от камер больше ощущений.

  • @comuaalexey
    @comuaalexey Год назад +2

    Посмотрел ролик и понял что сделал правильный выбор купив сони а7-3. В связке с тамрон 28-75 ф2.8 и самьянг 85 ф 1,4 огон. перекрывает все мои потребности. Скорость фокусировки кенон 85 ф2,0 просто вечность.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      В фото 85 2.0 быстрее, но в видео - это да, кроме как вечностью назвать нельзя.

    • @bobros100
      @bobros100 Год назад +2

      Я ТОЖЕ ТАКОЙ САМЯНГ КУПИЛ, ДОВОЛЕН КАК СЛОН)))

  • @r2ask290
    @r2ask290 Год назад +1

    Чтобы так не страдать и не мучаться, покупай RF стекла с красным ободком, пусть у тебя их будет количественно меньше, но будешь гарантированно - счастливей !
    И вопросов будет гораздо меньше возникать 🙃

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      Объективы с красными колечками - это интересно, но среди них нет аналога того же 16 2.8, так что без простой оптики никак.

    • @ДмитрийЗинченко-м6с
      @ДмитрийЗинченко-м6с Год назад +1

      Ага и таскай тяжесть 🙂 Который на стедик фиг поставишь, и по цене нездоровой

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +3

      @@ДмитрийЗинченко-м6с Вот поэтому и приходится выбирать технику под задачи. Где-то Элька хороша, а где-то о Ужас, даже Темнейший может быть нужным, тк он куда легче.

    • @GlaznikNN
      @GlaznikNN Год назад +2

      @@TreeGrosну, я много лет снимал на 24-105/4 ещё первой версии и был счастлив. Потом поменял его на 24-70/2.8 II + 135/2.0 и снимал на этот комплект всё ещё несколько лет и счастлив. Вот года 1,5 как докупил ещё 70-200/4 II, но это уже так, до кучи. В целом и двумя объективами были все потребности закрыты.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      @@GlaznikNN у меня зоопарк большой, и порой хочется чего-то нового, тк шаг в сторону и есть не менее интересная оптика, которая открывает новые возможности.

  • @dimaspb4225
    @dimaspb4225 Год назад +1

    А 35 1.8 как?

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      В наличии такого нет и сказать о нём что-то особо не могу. Когда выбирал между ним и EF 35 2.0 IS USM выбрал последний, тк там нет хобота.

  • @silentnook4371
    @silentnook4371 Год назад +1

    Я могу сказать, что даже дорогущий RF 50 1.2 , который у меня имеется, жужжит при фокусировке и довольно медленно наводится, рыскает при съемке видео, за такие деньги это непозволительно конечно, особенно если сравнить с тем же sony 50 1.2 GM, который у меня тоже был некоторое время назад

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Ну и Кенон. Хотя с учётом размера такого объектива проблемы могут быть, ведь там достаточно большой линзоблок. Но тогда можно было его не приписывать к Элькам, чтоб Эльки так и оставались крутыми.

  • @v.miller
    @v.miller 9 месяцев назад +2

    Rf 35 1.8 весьма хороший

    • @TreeGros
      @TreeGros  9 месяцев назад

      К сожалению у меня такого нет, и сказать о нём ничего не могу. Вместо него купил EF 35 2.0 IS USM.

  • @Юкрасс
    @Юкрасс Год назад +2

    Глупыми японцев ни как не назовёшь. Я думаю, что всё они делают специально, по умному, для бизнеса, для продаж. В Никоне, они сделали полнокадровые Д600, и Д750 у которых самая короткая выдержка - 1/4000-ая сек, тогда как у древнейшего и простейшего Д70, она - 1/8000-ая. И эти новые объективы с диафрагмой 11, не случайны. Пока они "подоят" человечество на"11-ти!", потом сделают -8, потом- 4, потом-2.8 и так далее. Уже кто то де6лает объективы - 1.0. Всё они сволочи могут и продумывают свой бизнес лет на десять в перёд. Я думаю, что с количеством мегапикселей в матрицах, и в их размерах у них был и есть точно такой же план "дойки" человечества. В отличии от убогой России, они работают, а наши торгаши, цену за бутылку вина 80 тысяч рублей выставили, и думают, что они самые умные, и будут сидеть с ней годами, может кто то богатенький, что бы потешить свою гордыню перед другими и клюнет.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      Всё верно, у японцев есть план и они его придерживаются.
      Вот недавно начали объективы с переключателем AF/Control/MF выпускать, а значит все старые бюджетные объективы с Focus/Control можно перевыпустить и продать как новые более лучшие объективы.

  • @user-pv8mz6ey4r
    @user-pv8mz6ey4r Год назад +1

    а у еf оптики из тех что у вас быстрый автофокус в видео? только шумный?

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      У EF оптики аф в видео работает нормально по скорости, а шум зависит от объектива.
      Так видео снято на 18-55 4.0-5.6 IS STM, который быстрый и бесшумный
      Единственный из всех используемых объективов медленный только RF 85 2.0

  • @МихаилКатыров
    @МихаилКатыров Год назад +1

    Хочется сказать пару слов в защиту 85ки ))) это макро. такая медленная фокусировка - особенность теле-макриков. Тут это не "косяк".

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      Конечно, 85 будет медленнее других объективов в фото из-за макро, но основная претензия: почему в видео нет скорости как в фото. Где переключатель, чтоб в видео, я получил скорость как в фото - вот моя претензия к 85, да и многим другим объективам Canon. Ведь у 85 есть друг собрат блинчик 40 мм, с похожими проблемами при фокусировке в видео. Про это есть отдельное видео на канале ruclips.net/video/O5cks6Qgf9s/видео.html

  • @СергейКравец-и5ю
    @СергейКравец-и5ю Год назад +2

    Из бюджетных canon rf , мне нравиться только 35 rf и 100- 400, при этом 100-400 уникальный объектив, вестит 650 г, стабилизатор, резкая картинка , все остальные бюджетные rf это г... За бешенные деньги

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Про большие деньги согласен. Тот же EF 24-85 в своё время стоит не так дорого на фоне 50 1.2L.

  • @SolntseT
    @SolntseT Год назад +1

    с 85-кой кабздец полный...это даже на контрастный автофокус от панаса не похоже.
    я не смотрела другие обзоры по 85-ке,или это стекло заточено только для фото (для видео платите деньгу),или явно какой-то косяк именно с самим объективом.
    сама на днях прикупила р10 кит 18-45(насколько хватило моих материальных возможностей)
    спрыгнула с панаса gx80(отличная камера,если бы не автофокус)
    так вот кит просто молниеносный в видео(фото мне не интересно),особенно если настроить аф по скорости и чувствительности
    вот как эта 85-ка будет следить за объектом,да еще и в движении???

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      С 85 2.0 - это называется программные костыли от Кенон, чтоб фокусировка была плавной. Вот только мне такое чудо как и многим кажется дичью, так и получился Тупейший. При этом нормальная фокусировка там вроде работает, но скорость - это же Тупейший. По сути такую скорость работы можно исправить прошивкой, но Кенон пока ничего меняет, и в самих камерах к этому перемен нет.
      Тесты со слежением на 85 2.0 пока ещё не делал, больше его по фото использую, а для видео есть другая оптика.
      Кит 18-45 у R10 вполне шустрый. Смотрел его работу, претензий нет.

  • @DenisSadkovskiy
    @DenisSadkovskiy 11 месяцев назад +1

    Новый Rf щас вышел 24-105 f2.8 вот светосила 😂 и 400к цена 😮

    • @TreeGros
      @TreeGros  11 месяцев назад +1

      И вес 1430 г, который можно паком фиксов перекрыть.

  • @Условно_Лишний
    @Условно_Лишний Год назад +2

    Норм расследование провел.

  • @zadunayskiy
    @zadunayskiy 8 месяцев назад +1

    просто красава

  • @gareginsimonyan7875
    @gareginsimonyan7875 Год назад +1

    Веселый Мужик😂😂😂😂 В этой жизни все познается в сравнении 🎉🎉🎉🎉

  • @Dmitry-i6l
    @Dmitry-i6l Год назад +1

    Интересно на тушке есть кнопка AF если её нажать фокусировка быстрей не происходит?
    У меня китайский yongnouo 35 mm 2.0 ef как-то быстрей фокусируется чем на вашем видео правдо часто промахивается в фото очень даже за свои деньги.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      В фото у 85 2.0 с аф всё нормально. Если видео нажать AF-ON или полунажатие, то скорость автофокуса увеличивается, но по сравнению с фото оно остаётся очень медленным.

    • @Dmitry-i6l
      @Dmitry-i6l Год назад +1

      @@TreeGros Буквально час назад Meke 1.8 85 mm подоспел за восемь рублей на красном по распродаже взял. Буду смотреть что может. У Олегаса обзор есть. Он тоже подчёркивает медленную работу автофокуса в режиме видео.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      @@Dmitry-i6l В своё время думал о Вилтроксе 85, но получилось так, что пришлось брать Кенон.

  • @Boremanov
    @Boremanov Год назад +1

    Финансовые приколы😅

  • @АлександрСердюк-д1в
    @АлександрСердюк-д1в 5 месяцев назад +1

    Почитал комменты и представил человека, который хочет получить ответ, а его нет! Потому что в комментах за исключением некоторых одни понты.

    • @TreeGros
      @TreeGros  5 месяцев назад

      На то они и комментаторы.

    • @АлександрСердюк-д1в
      @АлександрСердюк-д1в 5 месяцев назад +1

      @@TreeGrosНа Озоне прочёл следующий коммент об RF15-30: - Объектив прикольный. Не знаю работает ли (купил по приколу), но выглядит красиво. Молодец мужик, всё честно, он ведь эстет!

  • @artemkamkov9857
    @artemkamkov9857 Год назад +2

    А как же дышит, как же дышит эта 85ка) реально увеличение в 2 раза, когда предмет сьемки попадает наконецто в фокус) хотя, наверное, это изза размытия создаётся такое впечатление.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      Дыхание у 85 2.0 действительно большое, такова плата за макро хоть оно всего 1:2. Хотя с макрокольцами можно прокачать это самое макро.

  • @дальнобойноеокоправды

    Canon RP годится только для фото т.к.в видео 4к автофокус не рабочий и видео в 4к не резкое так как не с полной матрицы,да же кроп от сапога лучше твоей рпишки ruclips.net/video/gYppkUOvKwM/видео.html

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад +1

      Про качество видео с RP и его детализацию когда-нибудь сделаю отдельные тесты. Но даже без тестов не всё так плохо как кажется.

  • @T1000msk
    @T1000msk Год назад

    По поводу 16 мм критика не принимается. Искажение, это "фишка" этого объектива. Это нужно понимать.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Кривейший 16 2.8 без профилей коррекции имеет картинку ближе к фишиай, и только коррекция в камере или внешнем ПО его исправляет. Вот поэтому он и Кривейший.
      Все остальные искажения от сверх широкого угла после коррекций - это уже нормально, ведь так и должно быть.

  • @elhotag
    @elhotag Год назад +1

    Зачем переплачивать за чехол если есть фоторюкзак?

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      В этом и есть логика, что чехол не очень нужен, ведь при хорошем рюкзаке для техники все эти чехлы будут пылиться где-нибудь в чулане.

  • @олегфилин
    @олегфилин Год назад +1

    Про полтинник маловато сказал))
    Я продаю сейчас это чудо))
    Сравнил со старым полтосом 1,4 что б один продать и Ооо это полный прогресс в обратную сторону. Детализация, резкость и цвета полный отстой, а на диафрагме 11 rf хуже кнопочного телефона.
    Тестировал на rp
    В итоге пришел к мнению что старая оптика куда лучше чем rf бюджетники. Взял эльку 24 105, 85 1,8, всё шикарно
    Может дорогая rf оптика хорошая, но за такие деньги она мало кому интересна.
    Спасибо за обзор, толково👍

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Полтиник когда-нибудь получит свой обзор и сравнение с другой оптикой.
      Дорогую RF оптику интересно сравнить с бюджетной, что может быть когда-нибудь сделаю.
      Пока в живую тестил полтиник только на кошках и ощущения какие-то спорные. С одной стороны всё работает, но с другой строны вау эффекта особо не получил.
      В первую очередь брал его для записи блогов за столом, а потом уже портреты или что-то подобное.

    • @antontoss5280
      @antontoss5280 Год назад +1

      Может экземпляр неудачный или руки кривые. 50 1.8 звёзд конечно не хватает, но на матрицах с жирным пикселей он очень резкий с 2.8 (в центре сразу на открытой). И он очень дешёвый и компактный, как объектив на всякий случай на каждый день норм

    • @олегфилин
      @олегфилин Год назад +1

      @@antontoss5280
      Руки исключены, для таких дел только штатив
      Может он и не плохой за свои деньги. Но суть именно в сравнении. Я не скажу за жирный пиксель незнаю, но на RP он неочем
      . За то легко было сортировать в папке)) блеклые цвета rf, сочные цвета ef. Что касается детализации и резкости, да хорошие снимки) пока не сравниваешь. Увеличишь rf оо не плохо, увеличить туже деталь на ef и видишь ещё уйму деталей.
      Как кит для тушки и не больше.

  • @anatar969
    @anatar969 3 месяца назад +1

    Я им говорю: "Не ложте"! А они ложут...
    И какой дурачёк ваще придумал эту глупую бленду?..
    Бюджетно, не бюджетно... В старину говаривали: "Хочешь разорить друга - подари ему фотоаппарат".
    А Кенон - это очень опытный Кенон, он из года в год учит нас... ))) А мы жрём этот кактус, колемся, но продолжаем )))

    • @TreeGros
      @TreeGros  3 месяца назад

      По мне фотоаппарат не так сильно может разорить как многие другие вещи, где мы порой не считаем сколько они стоят.
      Жалко, что у меня пока нет других систем, может быть и там нашел бы особенности оптики.

  • @vldbel
    @vldbel Год назад

    Автор, я в целом ощущаю и понимаю твою боль. И ты в ней хорош. Поэтому и решил немного написать тут.
    По поводу вступительной речи. Есть просто такие страны, которые заботятся о благосостоянии своих граждан, а есть страны с другими, более важными, приоритетами.
    Первое: 24-105 f/4-7.1 (не F1.7, а F/7.1. эх, был бы он 1.7, не жизнь а сказка была бы. Но я понимаю, эмоции). Так вот, он очень даже хороший объектив за 250usd за почтиновый. Просто не надо им пытаться в темноте снимать. Даже L версия со своим постоянным F/4, когда не очень светло не будет хороша.
    Второе: Зачем вам обязательно без профиля? Этот профиль вам как-то по душе царапает и спать не дает? С ним же всё ок становится? //зафига вообще 24 а не 50 вторым?
    Третье: ну вот вы, как типичный ... гхкм, славянин, хотите всегда самого лучшего. Я вас очень хорошо понимаю. Я тоже хочу. Это лучшее имеет букву L. То что её не имеет, называется объектив с компромиссами. Т.е. когда ради снижения цены, что-то сделали "не идеально", срезали углы, удешевили. Каждому надо понять, важному ему то что в этой модели "срезали", или можно с этим смириться и жить. Зато дешевле.
    Четвертое: А, вот и 50ка, ура. Я ждал, что вы его жужжалкой назовете. Его STM противные звуки издает. Хромейший? Ну пусть так :)
    Почему не кладут всякое добро к объективам, где и так срезали всё, что могли, вроде и так понятно.
    Дальше не смог смотреть, извините.
    Но вы там держитесь! =)

    • @TreeGros
      @TreeGros  11 месяцев назад

      Приколы на 24-105 Темнейшим - это чисто приколы, тк объектив вышел реально очень интересным, о чём есть в других видео про этот объектив.
      Лично меня эти профили не волнуют, но много людей пользуется сторонним ПО, где не всегда есть профиль коррекции объектива. В результате при съёмке в raw нужно дополнительно выравнивать картинку, или ждать выхода профиля под объектив.
      Сейчас Кенон выпустил 28 2.8 с переключателем AF/Control/MF и ещё у новых камер переключатель AF/MF есть на экране. Почему на 50 1.8 нельзя было сделать переключатель AF/Control/MF или добавить AF/MF на экран ещё в R. Вот поэтому и смотрится этот объектив каким-то хромым, будто его специально обделили. Так ещё и Электр. пост. ручн. фокус туда не добавили в отличии от 16 2.8.

  • @egor.lebedev
    @egor.lebedev 9 месяцев назад

    Так в видео скорость автофокуса настраивается))

    • @TreeGros
      @TreeGros  8 месяцев назад

      Скорость настраивается, но со своими особенностями. Только в случае 85 2.0 всё упирается именно в объектив, и у Кенон такое поведение оптики есть на разных объективах ruclips.net/video/O5cks6Qgf9s/видео.html

  • @VALtube77
    @VALtube77 Год назад +1

    Покажи мне как ты носишь с собой объективы в коробочках (ой, Чёрных ящиках!😅). То есть ты берешь фотосумку или фоторюкзак, складываешь туда всех своих кривейших, тупейших, темнейших в карманчики и суёшь ИДЕАЛЬНУЮ мать её Сигму в Чёрном мать его Ящике!!! А потом ты тянешься за ней в рюкзак, достаёшь чёрный ящик, потом из ящика достаешь божественно упакованную сигму и вешаешь на камеру... Но это ещё не всё!!! Теперь ты пихаешь этот божественный чёрный яшик от сигмы обратно в сумку, застёгиваешь и только тогда... О Господи!! Алиллуйя!, наконец-то начинаешь снимать! Да? Эта ерунда с замочком нужна всего 3 раза в жизни!: 1.: Распаковать, порадоваться - Вау, какая красивая упаковочка! 2: Я не пользуюсь этим стеклом, положу-ка я его в этот кофр. 3. Продаю объектив - бережное хранение в кофре. Всё! Эта деталь комплектации больше лежит в коробке от объектива на полке и только место занимает. И нахрен не нужна на повседнев и выкинуть жалко. Ибо при продаже такой же как и ты эстет, зная об этом ящичке с замочком спросит: А где он!? Без него не куплю!. И из принципа не купит, хотя этот кофр ему так же нахрен не сдался! Сигме надо продать стекло, она не продаёт камеры, поэтому ей надо хоть чем то выпендриться на рынке: будь то кейс, бленда, тряпка для протирки или конфетка в подарок.

    • @TreeGros
      @TreeGros  Год назад

      Какой большой комментарий. Лично меня это заводские чехлы не волнуют, тк можно что-то другое поискать на рынке. Ведь такой чехол как у Сигмы в быту для меня не очень применим, но при этом такое красиво смотрится. Кенон Эльки тоже чехлами комплектует, и по сути это опять больше понтов, чем что-то практичное. Но есть те, кому эти чехлы нужны, хотя у них они тоже могут просто лежать и никак не использоваться.

  • @ab-no3mf
    @ab-no3mf 11 месяцев назад +1

    Всеобщая цифровая дебилизация. А может так тому и быть? Может так и надо? 🤔

    • @TreeGros
      @TreeGros  11 месяцев назад

      Можно узнать модель этой Лейки? Интересно почитать про неё.