Por quem Cristo morreu- [visão arminiana] - BTCast
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- Muito bem, muito bem, muito bem, começa mais um BTCast, o seu podcast de teologia! Presenteamos vocês com dois episódios nesta sexta-feira da Paixão. Vamos responder a pergunta: por quem Cristo morreu? A resposta a essa pergunta ganhou pelo menos dois grandes desdobramentos ao longo da história da teologia. Neste podcast vamos explorar a ideia arminiana da expiação ilimitada. Para explorar esse conceito Rodrigo Bibo e Will Erthal conversam com o professor Rodrigo Lemos.
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O podcast cristão do Bibotalk tem a missão de ensinar teologia em áudio a fim de ver o crescimento bíblico-teológico da igreja brasileira.
Arte da capa: Guilherme Match (conheça o trabalho dele / yohke )
![Por quem Cristo morreu- [visão calvinista] - BTCast #394](http://i.ytimg.com/vi/dXW03O6tx0g/mqdefault.jpg)
![MISSING: SLIM SHADY [Expanded Mourner’s Edition Trailer]](http://i.ytimg.com/vi/xh8qgHrOO1g/mqdefault.jpg)
Excelente! Sou calvinista mas reconheço que os argumentos arminianos também são muito bons.
esse reconhecimento é muito importante pra discussao e para crescermos juntos. Parabéns por sua posiçao, Claudeci.
Certamente, são bons argumentos. Todavia , as mesmas dificuldades que nós calvinistas encontramos, os arminianos tb encontram. Repousar sob o amor, a justiça e a soberania de Deus pode acalmar nossos corações.
Verdade Claudeci!
Muuito mais lógico.
Contra FACTOS não ha argumentos...
Falou menos tempo, mas falou tudo.
Sou calvinista, mas respeito a visão arminiana. São perguntas dificeis de responder de ambos os lados. O immportante é que ambos atribuem sua salvação única e exclusivamente na obra de Cristo.
Agora sejamos honestos....o Bibo não apertou o colega arminiano como apertou o Rev Leandro Lima...rsrs
Verdade kkkk
Acho que é pq é do time dele...rsrsrs🤭🤭
Pois é, muitas perguntas dificílimas de ambas visões. Sou Arminiano, mas devemos sempre se voltar para oque realmente importa e que é consenso, a salvação por meio de Jesus Cristo.
O pastor do irmão Rodrigo é o pr Vailatti cara!!! Tá explicado pq ele é tão brilhante e aplicado na explicação. Representou bonito😁😁👏👏👏👏
Fico feliz com a disposição do BTCast em trazer as duas visões, cada uma com seus pontos e argumentos. Deus te abençoe muito, continue a trazer conteúdo legal assim para o debate saudável
@Bibotalk convida o Carlos Vailatti para o BTCast, creio que ele seja um arminiano de peso para falar/defender o ponto de vista do arminianismo.
Up
Apesar do pouco tempo de podcast, o irmão representou muito bem o Arminianismo. Muito bom!
Cara ... Os podcast são muito bons, porém nós leva a pecar, pq tô viciado nesse programa... Karakas... Parabéns. Q o Sr. Deus continue abençoando e dando forças pra continuar.
Excelente podcast! Que benção escutar tanta sabedoria santa!
Sobre o anticristo Deus não decretou que ele não creria, Deus revelou que ele (o anticristo) não creu. É uma revelação e não um decreto. Deus não está preso no tempo e pra Ele tudo já passou mas nós estamos preso no tempo então Deus nos revela certas coisas para que quando elas aconteçam nós creiamos em sua palavra.
"Vamo tulipar e factar no segundo semestre"!!! Sensacional!!!! Já tô na expectativa 👏👏👏😄😄
Podcast super bom, cheio de assunto teológico e sobre o amor de Deus, Deus abençoe todos vocês 🙏🙂✝️
Não devemos dar voz onde a Bíblia não tem boca, bons argumentos devem ser por meio da palavra escrita e não da palavra suposta. Glórias a Deus que ele salva todo aquele que crê, por meio da ação do Espírito Santo em nós, pois ele convence o homem do pecado que se arrepende e crê em Cristo para ser salvo 🙏
SENSACIONAAAALLLLLLLLL!!!! Nosso pagamento é JUDICIAL!!! AMEI A ANALOGIA, Gloria a Deus. (Espero que a "parte ofendida" aceite meu "pagamento"!!!
"Não é porque Cristo morreu na cruz que a salvação está assegurada, Ele apenas trouxe a possibilidade." Como assim? E o tetelestai?
Imagine o anjo dizendo a Maria: " ... Ele tornará possível a salvação para o seu povo dos seus pecados..."
@@josefpinheiro4663, pois é, não faz sentido.
É cara isso aí me da nos nervos
Os benefícios da expiação só são aplicados aos que creem, somente na união a Cristo pela fé e não apenas sendo um alvo da expiação. Calvino bem pontuou em seu comentário de Gálatas:
"E a primeira coisa em que devemos prestar atenção é que, enquanto estamos sem Cristo e separados dele, nada do que ele fez pela salvação do gênero humano é de benefício para nós".
Morreu por todos, mas os BENEFÍCIOS da salvação só serão dos ELEITOS, que Deus PEDRESTINOU com base na sua presciência.
Tendeu?
Trás o Vailatti para falar sobre o livro dele que trata sobre demonologia.
Quero muito ver/ouvir o Vailatti no Bibotalk... Um dos arminianos mais bem embasados que já ouvi.
Vou endossar o pedido tb, Vaillati no BTcast seria muito bom
Bibo, gosto desse cara, fala nossa língua!
Excelente episódio!
1) Já ouvi muitos calvinistas defenderem que a expiação é suficiente para todos e eficaz para os que creem. (Me encaixo nessa)
2) A "possibilidade de salvação" as vezes conflita com a realidade da eleição na questão lógica, na minha visão. Deus primeiro ver e depois elege e isso é antes da expiação de Cristo na ordem lógica dos decretos de Deus? Ou seria Expiação - presciência - eleição?
Não há conflito entre a "possibilidade de salvação" e a realidade da eleição porque os benefícios da expiação só são aplicados aos que creem, independente se na eleição incondicional ou condicional.
Desse modo a possibilidade de salvação na expiação ilimitada existe para todos porque diferente da limitada são alvos intencionais dela (não apenas em valor), mas a sua aplicação só acontecerá nos eleitos.
Assunto muito bom, pendo mais para o argumento Calvinista, no entanto, há muitos bons argumentos do Arminianismo. Hoje nessa questão Calvi e Armi diria que sou mesclado kkk ou misto ou mestiço.
Maravilha! Muito bom ouvir cada uma das posições.
Muito boa explicação na visão arminiana. Por ser Calvinista obviamente não concordei com diversas explicações como a palavra cosmos se referir ao mundo dos homens, creio que essa palavra significa toda criação.
E diversas outras passagens também. A única passagem que realmente gera questionamentos é 2 Pedro 2:1.
Parabéns ao canal pelo podcast de excelência, tanto da visão arminiana quanto da visão Calvinista com o Rev. Leandro Lima.
Volto com mais comentários quando eu assistir tudo de novo !!
Gostei muito do estudo frizando a expiação. Gostaria de conhecer os outros pontos da teologia arminiana tbm.
Pesquise sobre os remonstrantes e suas posições no sínodo de dort
Wow! Excelente!!
Eu com certeza sou Arminiana!
👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾 excelente.
Faz um BTcast sobre Graça Preveniente, vai ajudar a muita gente entender como que um não regenerado pode ter fé em Jesus, ja que sendo nós depravados primeiro precisamos crer para que haja o novo nascimento, diferentemente do calvinismo, entao a graça preveniente sistematiza biblicamemte como isso ocorre, muta gente não consegue entender isso e acusa o arminianismo de pelagianismo.
👏👏👏👏 Toop
Que conteúdo 🎯🔥
Muito bom! 👏
As frases "Deus teve a intenção de tornar a salvação possível para todas as pessoas" e "Deus viu previamente quem creria em Cristo e se arrependeria e estes elegeu" não se harmonizam. Isso que não entendo no arminianismo. Já que Deus sabe previamente que alguém não crerá, porque ele manteria a intenção de salvá-lo? Deus parece ficar no "vai que cola".
Pra que todo mundo saiba que Ele deu a chance, mas quem não quis foram eles e não Deus.
Assim como no calvinismo Deus sabe que ele vai salvar também pq predestinou, mas se predestinou pra que ela precisa ser salva na expiação se Deus já salvou por predestinação ?
@@joaovictorlimasantos9601 , só há expiação da culpa/ofensa através de sangue derramado. Isso Deus ensinou desde o AT.
@@flaviomello7593 correto mas a minha incógnita é o pq calvinismo enfatiza a salvação primeiro pela predestinação e tem a cruz como acessório
@@joaovictorlimasantos9601 A salvação é uma obra da Trindade (Eleitos segundo a presciência de Deus Pai, em santificação do Espírito, para a obediência e aspersão do sangue de Jesus Cristo: Graça e paz vos sejam multiplicadas.1 Pedro 1:2). Eleitos (por Deus Pai) e santificados (pelo Espírito) PARA aspersão do sangue de Jesus. Deus não salvou somente por predestinação (eleição).
Soberania de Deus , como as pessoas que estão condenado no pecado pode se salvar , como um condenado te árbitrio de se salvar se ele está condenado ,o único que pode salvar da condenação é o juiz , vc não merecia se salvo ,mas vou te libertar dessa condenação Efesios 2;8. Graça.
Vídeo muito bom!
Muito bom🙌
Excelente!
Romanos 3: 11 "Não há ninguém que entenda; Não há ninguém que busque a Deus"/
Efésios 2
: 8-9 "Porquanto, pela graça sois salvos, por meio da fé, e isto não vem de vós, é dom de Deus"; Não vem por intermédio das obras (Ou seja, o Ser humano não tem participação, não é por ação alguma dele). João 16.8-9 “Quando ele [o Espírito Santo] vier, convencerá o mundo do pecado, da justiça e do juízo. Do pecado, porque não creem em mim” (ou seja, o Ser humano não crê por si só, é o ES quem convence).
isso mesmo, nós arminianos também cremos assim.
Rapaz, ele falar que Jesus "possibilitou" a salvação foi demais... Jesus veio salvar!!
ele tanto possibilitou como veio salvar, quem ele veio salvar? aqueles qe creem, e a quem ele possibilitou? a todos, arminiano crê assim.
Acredito que seja no sentido de que Jesus morreu para a salvação de todos mas nem todos querem a salvação.
Gostei muito
A questão do apelo na pregacao com ênfase no amor de Deus ( "venha a Cristo por Ele te ama...), humanamente falando é muito eficaz. Mas foi esse o modelo de pregacao a não convertidos conforme o NT?
@Dias ok. Poderia citar um exemplo? Ajudaria muito .
Spurgeon era calvinista e fazia apelos nos finais de suas pregações.
Olá...
Excelente programa...e independentemente da visão, fica claro que é um assunto que requer maturidade e iluminação de Deus...pq tem coisas difíceis de lidar conforme já está sendo escrito aqui nos comentários pelos meus queridos irmãos.
Pela minha orientação sou mais adepto ao arminianismo, mas estou procurando entender mais sobre o assunto e também não demonizo a visão calvinista, pois há zelo tbm pelas Escrituras. O que precisamos é compreender à luz das Escrituras o embasamento dessas visões.
Mas fiquei pensando uma coisa aqui...essa ideia da expiação e eleição como é abordada no Antigo Testamento?
É possível ver alguma mudança ou ampliação do AT para o NT?
Um forte abraço a todos.
no AT a salvação também é pela fé, quem não fosse israelita poderia se achegar ao arraial para oferecer sacrifício como perdão dos pecados.
Muito bommmmmm cara
De fato em Jo 3.16 João está falando de algo ilimitado; o amor de Deus não tem limites é imensurável, mas quando a questão é perdão de pecados, salvação, não permitir que pereça, mas tenha a vida eterna, é somente para os que creem. E se o amor salvífico de Deus é sobre todos o homens a ponto de Cristo fazer expiação por todos eles, e com isso desviar, apaziguar a ira do Pai, como que João no mesmo capítulo especificamente no versículo 36 vai dizer: "Quem crê no Filho tem a vida eterna; já quem rejeita o Filho não verá a vida, mas a ira de Deus permanece sobre ele". Como pode isso? Como pode os arminianos alegarem que o amor salvífico de Deus está sobre todos os homens, cada indivíduo e ao mesmo tempo João dizer que a ira de Deus continua sobre os incrédulos e eles não varão a vida?!
Mas arminianos também acreditam que quem não crer não vai ser salvo. A diferença é que em nossa crença todos tem a possibilidade de chegar a essa crença entende? E Jesus abriu essa possibilidade a todos os homens, mas quem não crê não tem imputada a justiça de Cristo sobre sua vida. É diferente mas nem tanto, não é que o sacrifício de Jesus seja ineficaz mas é que Ele é eficaz para quem crê n'Ele, aquele que o confessa como único Salvador. Não entendo tanto de teologia, mas acho que é isso,
Top
Top 🙏🤙
eu acredito que é uma possibilidade pra todos ! arminiana -mas preciso estudar mesmo sobre.
O problema do arminianismo é a homilética. Os calvinista são superiores na hora de ensinar, pela abilidade retórica, pela facilidade de expor doutrina difícil. O arminianismo tem que aprender a traduzir para a linguagem popular aquilo que defende.
Calvinistas se acham superiores em tudo. Eles são os eleitos, escolhidos por Deus, Deus ama mais eles que os outros...
Cristo falava tanto em humildade e amor, mas os calvinistas n se importam com isso.
@@rebecacunha5343 procure bons calvinistas. Os que conheço nunca pareceram arrogantes
@@rebecacunha5343 Esse tipo de pensamento não possue base nenhuma, pois da mesma forma em que existem Calvinistas orgulhosos, existem Arminianos orgulhosos também. Os verdadeiros Arminianos e Calvinistas são amorosos um para com o outro. O problema é que o homem é totalmente depravado e sempre vai achar a sua opinião superior a dos demais, por isso existem orgulhosos. Devemos na verdade nos unir em amor, afinal seguimos o mesmo Cristo.
Até mesmo alguns que se denotam arminianos não entendem e nem aceitam a questão da eleição e predestinação.
Percebo que alguns que se denotam arminianos se aproximam mais do pelagianismo!
A partir do momento em que fica claro que a fé é um dom que vem do próprio Deus, essa teoria fica com furos, não tem como crer sem que Deus dê a fé pra isso, se Deus é quem dá a fé para crer, como que Ele tem a presciência de saber quem vai crer? Deus é quem escreveu o futuro e toda a história, ter presciência do futuro é dizer que Deus é um Ser que sabe o futuro, mas não é o Criador desse futuro, o que não é verdade, se Deus não decide TUDO, e isso inclui o futuro, ele não é todo poderoso, afinal de contas, se existe um futuro onde Deus não tem controle, quem definiu esse futuro? O Universo? O ser humano? Outro ser todo poderoso?
E se Deus DECIDE TUDO Ele não é somente bom, certo? Visto que todo mal e injustiça foi DECRETADO por Deus por sadismo.
aí que está, o ES está atuando em todos os homens para dar a cada um Fé, mas muitos resistem, isso é graça preveniente e graça resistivel.
Deixa eu ver se eu ouvi e entendi bem, no exato minuto 29:20 o Convidado disse que o fator que condiciona o homen a ser digno do sacrifício de Jesus é a fé, porém, como resposta humana? O homens é que vai produzir fé? E quanto ao “isso não vem de vós, é dom de Deus, não de obras para que ninguém se glorie” de Paulo em (Efésios 2.8,9) ????
a base da teologia arminiana é a graça preveniente, que é a ação do ES no homem iluminando seu imtelecto e capacitando ele a crer em jesus, naturalmente estamos depravados totalmente, entao vem essa graça previniente, antes da regeneração completa (novo nascimento) e capacita o homem suficientemente a exercer a fé em Jesus, é nesse sentidoque cremos que a fé é um dom de Deus, pois é ele quem a inicia no coração do homem, mas muitos resistem e consequentemente endurecem seu coração contra a ação do ES.
Quando Jesus diz " tudo que pedir em meu nome " também é diferente ?
Esse " tudo " segue o mesmo conceito de " todos " para o desejo de salvação de Deus para o homem ?
Como fica a exegese desse " tudo "?
Boa pergunta, meu caro. Espero que alguém bem embasado responda.
Mas é tudo mesmo, diferença é que esse pedido está condicionado a vontade do pai, no que tange a expiação de jesus, não há como dizer que o "todo" não significa o mundo inteiro.
@@Danilo__Santana mas então Deus vai enviar a pessoa até Jesus , vai dar essa pessoa pra Jesus e mesmo assim ela será condenada ?
Não entendi sobre ser incoerente Jesus amar a todos, como Rodrigo Lemos disse.
Durante um tempo da minha vida cristã eu fui arminiana, mas quando conheci a visão calvinistas eu fiquei atraída por saber que Deus está no controle de tudo e todos. Eu tinha muitas dúvidas sobre pq alguns eram salvos e outros não aceita de forma nenhuma a salvação e outras dúvida que hoje sendo uma cristã reformada não tenho mais. Mas Graças a Deus por várias ideias que levam a Deus! Glória a Deus!
Mas a visão arminiana também crê que Deus está no controle de tudo e de todos. Não conheço nenhum arminiano que não creia na soberania de Deus!
O fato Dele conceder liberdade ao homem para resistir à sua graça não O faz menor ou menos poderoso, pelo contrário, apenas um deus inseguro e medroso criaria pessoas sem livre escolha, pois estariam presas à vontade do criador.
O Deus bíblico é ao mesmo tempo todo poderoso e amoroso, pois seus atributos não são excludentes, mas sim complementares.
@@rogeriosarafana8311 essa parte que Deus deu a liberdade as pessoas no arminianismo para mim acho difícil entrar na história de Deus. Não vou discutir isso aqui no RUclips até pq não tem como, mas uma pessoa ser maior que Deus em questão de ser ou não salvo, muito difícil. Mas obrigada pelo tempo e atenção. Deus te abençoe irmão.
@@kikimisato E se tu n for eleita?
Pq tp vc pode ter certeza q é eleita, mais isso n adianta nada, pois só quem sabe é Deus.
@@rebecacunha5343 eu confio e tenho fé em Deus e em sua palavra. Amo o Senhor em 1° lugar e amo o meu próximo como o Senhor Jesus falou em sua palavra. Fique com Deus! Abraços!
@@kikimisato como vc sabe que n é graça evanescente?
Vish estava concordando até 35:29 a 36:04 pq Cristo salva de forma parcial? É meio perdão então
Cristo abre a porta e te põe dentro do céu, ou seja, ele te salva, agora se vc querer sair do céu vc pode, rejeitar a salvação.
Dizer que Cristo morreu apenas por um grupo específico, é o mesmo que afirmar que o ato do 1 Adão superabundou em relação ao ato do 2 Adão, Cristo.
Com relação a esse assunto, claramente vemos que não há texto claro que afirme que Cristou morreu apenas por um grupo restrito. É triste ver texto claros serem deturpados para caber dentro do ensino calvinista, e textos que não dizem aquilo que o calvinista quer que eles digam, sendo colocados como textos claros e determinantes, o que não é verdade. Textos como: "e negarão o Senhor que os RESGATOU, trazendo sobre si mesmos repentina perdição", para o calvinista não está claro. Com isso vemos claramente que o calvinista tenta fazer a Bíblia se adequar aos seus ensinos, onde deveria ser o contrário.
✍
Os calvinistas dizem que a doutrina da salvação é a doutrina mais odiosa para o ser humano pois ele tem que reconhecer que Deus é soberano sobre todas as coisas. Mas discordo, pois não é difícil reconhecer que Deus é soberano sobre tudo pois foi Ele quem criou todas as coisas. Mas o que desafia o ser humano é amar o outro como Jesus amou, sem pensar em si . Doando a sua vida por amor do outro.
E Se Deus em sua soberania decidiu dar ao homem o poder de escolha quem é o homem para discutir com Deus?
Vai caminhando tudo beleza, mas quando se fala do duplo pagamento...🙄
cadê o link do canal do rodrigo lemos?
Por que não usaram esses argumentos no Sínodo de Dort???
Procure saber como foi o Sínodo de Dort, não foi uma conversa entre arminianos e Calvinistas.
Os arminianos estavam sendo julgados como criminosos, muitas coisas que eles disseram foi ignorado e distorcida pelos Calvinistas.
Btcast sempre detonando! Excelentes episódios! Mas sempre que ouço sobre a expiação ilimitada, me torna mais calvinista nesse QUESITO! Acho muito confuso esse quesito arminiano. Gosto muito do termo expiação eficaz, penso que faz mais jus ao termo. Parabéns galera do Bibotalk!!!
Com todo respeito.. não tem como levar a sério a doutrina arminiana...
De fato tanto no calvinismo que declara isso, e tambem no arminianismo, Cristo morreu eficazmente apenas para os eleitos.
Queridos, Cristo morreu por todos, se entre esses todos existem "escolhidos" não vejo problema nenhum, Deus é soberano e quem somos nós para questiona-lo. Por outro lado Cristo morreu por todos mas nem todos se salvarão porque não aceitaram, tbm não vejo problema nenhum nisso, e isso é fato, muitos se perderão.
Sabe, ouvi certa vez de um Pastor uma reflexão interessante; no céu teremos três surpresas: 1) a de vc estar lá, 2) a de quem vc acharia que estaria não vai estar, 3) e a de quem vc acharia que que não estaria lá, lá ele estará. Simples assim, no mais a Bíblia diz; O justo viverá pela fé, tenha fé pq pela graça sois salvos e deixa os "Teólogos" se engalfinharem!!!
Na vdd pode existir um problema nisso, meu amigo, pois se o castigo pelo pecado de todos foram derramados sobre Jesus, todos estão livres da condenação. Se está pago, por que Deus haveria de ainda punir pela segunda vez o pecado desses que tiveram a dívida paga por Cristo? Se alguém rejeita o sacrifício de Cristo, a sua dívida não está paga, logo, Jesus não morreu por esse alguém. A dívida de quem se arrepende e crê foi posta sobre Cristo e a dívida de quem não crê nem se arrependem permanece sobre esse alguém.
@@lucasdatrindade7196 Querido Lucas, veja, a dívida foi paga tanto pra quem aceita ou para quem não aceita, está lá foi um presente, mas o orgulhoso não aceita e portanto sofre as consequências. Deus não tem prazer na morte de ninguém, mas existem pessoas que rejeitam a vida, aí meu querido entra-se naquilo que chamamos Livre-arbítrio. Bom dia pra vc, Deus te abençoe ricamente e te dê a paz!!!
Então Cristo morreu em vão para alguns?
@@lucasdatrindade7196 Lucas, Cristo não morreu em vão porque aqueles que se salvaram compensam os que se perderam. O fato é que o salário do pecado é a morte, a morte eterna, foi esta que Cristo pagou.
Sabe irmão, nós nunca entenderemos as consequências do sacrifício vicario de Cristo, mas uma coisa te peço; creia que Cristo derramou seu sangue por vc e por isso você está justifi cado perante Deus, qnd vc estiver no céu pergunte a Ele se Ele morreu em vão, Ele vai olhar pra vc e dirá; filho, não se preocupe com isso, você está aqui e isso é que importa...
@@wesleyferreira8506 Se Cristo morreu por alguém e esse algum não foi salvo, Cristo morreu em vão por esse alguém, Cristo tentou salvá-lo, mas fracassou. Isso é resultado da lógica que você usou. Não existe isso de compensação.
Fizeram a visão calvinista e agora a visão arminiana deste tema, mas onde fica a visão Católica e Ortodoxa?
Vcs ignoram que existem,. em menor número, mais tem seguidores católicos nesses canal....
Parece que é para ou afastar totalmente o interesse deste público ao ver representada sua cosmovisão cristã em nenhum tema importante.
Infelizmente!
Deus nos livre da lingaugem neutra kkkkkk
Essa defesa final sobre o Ide foi muito fraca, parece vir de alguém que não conhece nada sobre o calvinismo!
Entendendo a reencarnação, o calvinismo e o armianismo caem por terra.
Exatamente. A reencarnação não corrobora com o ensino bíblico.
Reencarnação? Tá loco? O papo aqui é cristão, seja calvinista ou arminiano o papo é cristão, nesse contexto não tem papo com espiritismo(com todo respeito)
A visão calvinista é tão fraca que nem o calvinista sabe se é eleito, pq o fato de crer nessa visão não o faz de fato um eleito.
Pq já conheço muitos calvinstas afastados da Graça do Senhor e não vem com essa groselha que "se ele fosse mesmo um eleito" não sairia da Igreja, pq aí é comentar jogo jogado.
Escute com atenção o vídeo com o Leandro Lima, isso ele falou bem. Eu não tenho dúvidas sobre isso.
E quem foi que te disse, que adotar uma posição teologica, necessariamente, torna uma pessoa salva?
Além disso você define o calvinismo como fraco, supondo que seus adeptos não tem certeza se são salvos. Então, você disse, que ser calvinista não faz ninguém ser salvo. Eu complemento. Nem o arminianismo o faz.
Diante disso, você usa argumentos infundados para menosprezar uma soteriologia e ainda usa o argumento do espantalho.
Portanto, antes de palpitar bobagens na internet, estude mais sobre ambas visões.
@@dawidalef6438 Muito menos eu disse que se torna salvo, porém na prática, TODOS os calvinistas que EU conheço, inclusive aqueles babacas que costumam ir ao programa "Vejam só", deixam bem claro que estão entre os escolhidos, mesmo não conseguindo provar🤣🤣🤣
Volta ao meu texto e presta mais atenção no que escrevi, vc DEDUZIU que sou arminiano 🤣🤣🤣, amigão, ninguém tem CTZ de absolutamente nada, apenas cremos numa ideia e/ou visão teológica, só isso, no fim ABSOLUTAMENTE NINGUÉM consegue provar nada.
Eu não menosprezo o calvinismo, eu ABOMINO, PRA MIM é uma visão DIABÓLICA, direto e simples assim, essa é MINHA OPINIÃO fundamentada na palavra.
Por fim, estudo e já estudei o suficiente essa matéria pra chegar nessa conclusão e pra mim pouco importa a sua e/ou a opinião e/ou visão de qq outra pessoa😉
@@MaciMel Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk abraço.
@@dawidalef6438
Vc é mais 1 dos 98,9% dos calvinistas que conheço, neófito !!!
Assiste meia dúzia de vídeos do "Tio Nico" e do John Piper e acha que descobriu a América 🤣🤣🤣
Vai lá criança, sai das fraudas primeiro, depois noixxxxxx conversa !!!
Muito bom!!