WAS MACHT MEHR SINN - UND WARUM? Plus: SPANK VIBROCORE und
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- Опубликовано: 25 авг 2024
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Welches Material macht vorallem am #EMTB den meisten Sinn? Und warum?
Mit welchem Lenker habe ich die besten Erfahrungen und wie sieht es mit meiner Crash Statistik aus?
Wir werfen einen Blick auf die Materialien aus denen fast alle E-Mountainbikes gemacht werden: Carbon und Alu. Sprechen aber auch über Carbon-Laufräder und #carbonlenker - und über #VibreCore Lenker von #SPANK
Wir besuchen eine Crash-Location aus vergangenen Tagen und vergleichen den Klang von Alu- und Carbon-Rahmen beim Crash. Ein Crash-Fest für Alle die gern zusehen wenn andere unfreiwillig Bodenproben aufnehmen.
Apropos "Bodenproben": passend zu diesem Video gibt es frische Shirts und Hoodies für Alle die eigentlich gar nicht wirklich stürzen und auf flüssigen Sonnenschein abfahren - auch für Kids UND in Pink 😉
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Den extended RAW Cut zu diesem Video gibt es auf / mr_eit
Noch ein Wort zum Thema RECYCLING:
Es gibt - Stand Feb 2020 - keine massentaugliche, halbwegs energieschonende und profitable Methode zum Carbonrecycling. Im Gegensatz dazu lässt sich Aluminium sehr gut recyclen und verbraucht im Zuge des Recyclings nur noch 5% der ursprünglichen Herstellungsenergie.
Den nachweislich negativen Effekt auf die Gesundheit durch Carbon bei spanabhebender Bearbeitung lasse ich im Video ausser Betracht. Fakt ist dennoch, dass Rumgesäge oder Rumgeschleife auf Carbon mit grosser Vorsicht zu "geniessen " ist . Auch in diesem Punkt ist Alu defintiv im Vorteil.
Für die DJI Osmo Action Fans da draussen - bzw die GoPro User die sich wundern warum die Brustkamera-Aufnahmen beim Stumpjumper so aussehen: diese wurden mit der DJI Osmo-Action am Chesty gefilmt.
Die Brustkamera-Aufnahmen mit dem Kenevo und dem Carbon-Lenker entstanden mit der GoPro Hero 7.
Die Crash-Aufnahmen mit dem Cube Hardtail entstanden mit einer GoPro Hero 5.
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Ich bin ein Carbon Freak, braucht kein Mensch, aber es schaut einfach Geil aus.👍
Ist Carbon nicht auch weicher und federt Stöße im Rahmen auch ab und nicht nur die Dämpfer?
@@Kotzbroetchen Carbon ist steifer, alu schluckt eher mehr schläge
Bin voll Deiner Meinung, wieder mal auf den Punkt gebracht! Habe schon viele Carbon Rennräder gesehen bei denen das Sattelstützenrohr im Rahmen eingerissen war weil die Schraube etwas zu fest angezogen wurde ( vom Händler), dann ist der Rahmen ein Wegwerfartikel😢
Ein alter weiser Mann sagte eins: Lieber eine Delle im Alu als ein Riss im Carbon. 🤪
das war wahrlich ein weiser Kerl 😂
Alurahmen bricht auch weiß ich aus eigener Erfahrung.
@@ReinhardSchuster "Marmor, Stein und Eisen bricht" hat schon ein anderer weiser Mann gesungen
Tatsächlich sind diese Sprüche Überbleibsel aus der "Anfangs-Carbon-Zeit" :-) Im Modernen Carbon-Leben übertrifft ein Guter Rahmen die Festigkeit sowie auch die Schlagfestigkeit eines Aluminiumrahmens um Welten :-) Dazu ermöglicht Carbon einem Hersteller viel bessere Fertigungsmöglichkeiten/ Design etc. Was vor allem im E-MTB Bereich Riesen Fortschritte bedeutet.
@@MarioKowalski So ist es. Die Argumentation wegen Stabilität und Bruchsicherheit einen Alurahmen zu nehmen ist irgendwie paradox. Hab mich die ganze Zeit gefragt ob das Video ironisch gemeint ist. :D
Kommt natürlich auf das Carbon an aber die Stabilität von Carbon vorallem bei Schlägen und stürzen ist deutlich besser
Also ich fahre auch einen Carbon Rahmen, mich haben die Carbon Fahrräder als Kind schon immer beeindruckt muss ich sagen. 😅
Allerdings hab ich mir das Fahrrad nicht aus dem Grund gekauft weil es einen Carbon Rahmen hat, sondern es hatte im Vergleich zu den anderen Herstellern einfach die bessere Ausstattung. Aber ehrlich gesagt hab ich mich mit dem Thema Carbon oder Aluminium auch gar nicht befasst und fand’s halt auch irgendwie cool das es einen Carbon Rahmen hat. 😁
...dann fährst Du wahrscheinlich ein Cube?
Sehr guter Tipp - das mit den 2 Paar Handschuhen im Winter!!
Danke vielmal für das aufschlussreiche Video, das ich mir schon länger gewünscht habe! Die Art deiner Videos sind einfach „Art“! Der nächste Espresso geht auf mich! Cheers!
Danke dir 🤗👍🏻☕️
Ich möchte mich für deine schönen und aufschlussreichen Filme Bedanken und Wünsche dir einen guten Rutsch 2023
Danke dir - bis zum Rutsch kommen noch 2 Videos 😉
Ich fahre ein Specialized Turbo Levo FSR Comp Carbon in rocket red Modelljahr 2019.
Um ehrlich zu sein war die Farbe der Hauptgrund für den Rahmen. Außerdem sind die Carbon-Rahmen schöner weil sie ohne Schweißnähte auskommen.
Ist in meinem Fall aber schon Luxus und nicht wirklich notwendig.
Brechende Alu-Rahmen habe ich schon erlebt. Nämlich einen Dauerbruch an der Sattelstrebe eines Canyon-Fullys. Wurde aber kostenlos ersetzt.
An einem Carbon-Rahmen habe ich selber noch keinen Schaden erlebt. Dreimal auf Holz geklopft!
"Rocket Red" - Nomen est Omen 😉👍🏻
Muss ehrlich sein - bei mir war auch die Farbe einer der Hauptgründe 😬
Schön zu sehen das es noch mehr Verrückte gibt die ihr Bike nach der Farbe auswählen.
Hast du mal die schweißnähte von Nicolai gesehen😍 da alle so sauber und gleichmäßig sind, so geil da braucht man fast Taschentücher!😁
@@johannes1245 die Nicolai Bikes sind wirklich Kunstwerke. War bei mir auch in der engeren Auswahl, gerade das Explorerkit ist echt cool.
@@johannes1245 Habs mir grad angeschaut. Ganz ohne Schweißnähte finde ich schon noch schöner. Ist aber Geschmackssache.
Fahre auch seit ca 3 Monaten den Spank Vibracore Lenker und bin begeistert. Habe seitdem keine schmerzenden Handgelenke und Ellenbogen mehr. War eine hervorragende Empfehlung. Und auch wieder ein geiles Video
Traut sich endlich mal einer zu sagen, was Sache ist. Dankschee Mr. Eit.
Wieder was gelernt. Mir war nicht bewusst das Carbon nicht recycelt werden kann. Und da ich gerade auf der Suche nach einem Carbon Lenker bin, kann ich jetzt damit aufhören. Ich bleibe beim Alu.
eine klitzekleine Korrektur: es kann zwar technisch recycelt werden - es macht aber keiner weil viel zu aufwendig/kostspielig/energieaufwendig/unwirtschaftlich ist.
Alu braucht zwar bei der ersten Herstellung ne Menge Energie, ab dem Recycling allerdings nur mehr einen Bruchteil davon.
Ehrlicher Weise muss man auch sagen, dass man das Alu dazu auch recyclen lassen müsste und nicht einfach im Sperrmüll oder sonst wo entsorgen. Aber wenn man den eigenen Willen hat zum Recyclen dann kann man es beim Alu wenigst.
Und man kann Alu-Lenker auch absägen ohne krebserregende Micropartikel freizusetzen.😉
Hey Mr EIT,
wieder wie immer ein TOP Video.
Sehr gut erklärt mit klarer Stellungnahme.
Ich für mich fühle mich voll bestätigt mit dem Alu-E-Bike 🙃
Alles richtig gemacht 👍
Eine Überlegung wäre wirklich noch der Lenker... mal sehen 😉
Viele Grüße aus dem Sauerland
John
Danke dir und Gruss aus dem Süden von Wien 🤗☕️
Hm, hab erst vor ein paar Wochen mein neues Rad bekommen, das hat hauptsächlich Carbon Teile. Ich hab mir aber damals als ich bestellt hatte nicht wirklich Gedanken über die Recyfähigkeit von Carbon gemacht muss ich zu meiner Schande gestehen. Lass ich halt die Umweltschutzdemos in Zukunft 😀.
Nein Spass beiseite, aber selbst wenn ich das auf dem Radar gehabt hätte, die neuen Fullys von Cube sind meines Wissens alle aus Carbon. Generell war das für mich aber nicht kaufentscheidend, für mich waren die Federung, die Bremsen und die Schaltung entscheidend und da war das Cube preislich schon ziemlich preiswert. Deshalb fahre ich Carbon und hoffe das ich nicht zu oft unplanmäßig absteigen muss. 😀
Aber danke Dir, dass Du uns auf solche Themen aufmerk machst, denn das ist auf jedenfall ein Thema dass ich in Zukunft berücksichtigen werde.
Carbon Fully wird es künftig immer mehr geben. Die Konzeption der Rahmen ist einfach einfacher im Vergleich zu Alu wo man an gewisse Rohrdurchmesser/Wandstärken und Platz für Schweissnähte gebunden ist. Carbon gibt dem Hersteller mehr Freiheit (auch bei der Preisgestaltung 😉). Und für Cube wird es sich einfach nicht rechnen 2 verschiedene Rahmenformen entwicklen zu müssen. Geld regiert die Welt.
Wäre toll wenn es sowas wie ne Rücknahmepflicht zwecks Entsorgung bei Rädern gäbe - quasi eine Altgerätentsorgungspflicht🤔🤗
Hallo,darf ich fragen welches Cube es geworden ist?
@@derhai12 Ja klar, es ist das Stereo Hybrid 140 HPC TM 625 geworden
Ralph Eichenauer cooles Bike,habe das 160 er. Finde die Ausstattung top.👍
@@derhai12 Ja finde ich auch, wie schon gesagt, ich fand das Preis-Leistungs Verhältnis ziemlich überzeugend und gefallen hats mir auch noch 😁
Carbon ermöglicht eine bessere Integration von Motoren im Rahmen, da Alu nicht so einfach zu Formen ist.
Dadurch lassen sich auch andere Geometrien sehr stabil herstellen.
Eine neue Thermoplastische Carbon Hybrid Verfahren (FEATHER) verwendet kein Epoxyd Harz mehr und ist dadurch recycelbar.
Eindeutiger Nachteil, der Carbon Rahmen hat 0,0 Flex und übertragt Schwingung und Vibration durch den ganzen Rahmen und belastet auch die Kugellager mehr.
es neigt auch viel mehr zum knacken und knarzen.
stimm ich dir 100% zu. Zum Glück entwickeln sich die Verfahren bei der Rahmenherstellung weiter so dass es reelle Chancen dass das Recycle-Thema bald keines mehr ist (oder kein so grosses mehr)
Ich glaube wir haben da andere Probleme als Recycling des Carbons...
I habn Carbon Bike mit Carbon Cranks und Carbon Lenker, ner 2021 Fox 36 Factory und nem 2021 Fox X2 Factory und Newmen Sl A.30 Laufräder, als Schaltwerk Komplettes XT set
*außer Bremsen, da fahr i Magura MT7 und bin komplett begeistert für ein Enduro mit 160/150mm 😉
das Wichtigste ist immer noch dass man selbst das Bike fährt welches einem selbst den meisten Spass macht - vollkommen egal was Andere fahren oder zu meinen glauben was besser sein soll 🤗
Klingt nach dem feinen Hobel 👍🏻
Vorteile von Carbon zu Alu merkt man ganz schnell am Rennrad. Ein guter Carbonrahmen ist dort steif wo es wichtig ist z.B. verwindungssteifigkeit (merkt man vor allem im Wiegetritt bergauf, die Kraft wird besser in Vortrieb umgesetzt). Er flext besser da wo es Sinn macht wie an Sattelstreben und Gabelholmen. Carbon macht "meiner Meinung" beim Mountainbike nur an einem XC Hardail wirklich Sinn. Persönlich würde ich egal ob Alu oder Carbonrahmen mit Schaden besser nur noch als zum Bahnhof- Rad nutzen. Fakt ist auch das man mit einem beschädigten Alurad weniger Geld vernichtet hat als wie mit einem aus Carbon.
gutes Kommentar 👍🏻
"meiner Meinung" nach macht carbon im Privat-Sport/Hobby Bereich gar keinen Sinn aber leider schwappt es aus dem Profi-Rennsport rüber . Bin bislang Stahl, Alu, Carbon gefahren und muss zugeben dass der Hersteller sehr wohl in der Hand hat wie sich das Material anfühlt.
Da ich andere Materialien noch nicht gefahren bin konnte ich mir bis dato auch keine fundierte Meinung dazu bilden.
die outtakes waren das beste! 😂
Ich sach mal, für den Otto Normalfahrer (wie moi), ist die Gewichtsersparnis durch Carbon nach der nächsten Chipstüte wieder ausgeglichen. Aber Scherz lass nach, als ich hörte, dass man an Carbonräder alle Schrauben nur noch mit dem Drehmomentschlüssel anziehen kann, weil's sonst knacks macht, war Carbon für mich erledigt. Selbst wenn's im Budget wäre.
Danke für die Aufklärung 🙏 ich werde mal in den nächsten Bikeshop und einen Teststurz machen mit Carbon und Alu dann werde ich den freundlichen verkäufer fragen was sich beim Sturz besser anhört ☝️😁 und wer hört mich beim Sturz mit einem Carbon Bike ? Niemand und ich muss das Rad selbst wieder aufheben 🤜🤛
Bleib gesund und immer gut Luft im reifen
Ich fahre mittlerweile/aktuell Carbon und Alu - speziell bei leichteren Bikes gehts ohne Carbon leider weiterhin nicht. An den Klang bergab gewöhn ich mich langsam, dennoch klingt Alu nach wie vor "mehr nach Fahrrad". Ich geh aber davon aus, dass liegt auch an meiner Erfahrung mit Stahl, Titan, Alu und jetzt eben Carbon. Die Generation die jetzt gleich auf Carbon fährt wird auch dessen Klnag als vollkommen normal empfinden 🤷🏼♂️
👍👍👍 starkes Video.
danke dir 🤗☕️
Mir taugt dein rotes Sitzmöbel und carbon!😅
Allerdings am Rennrad..
Also ich hab mir des Cannondale Moterra 2 2020 gekauft...weil es 29er laufräder hat(vorne und hinten) die neue Magura 220er Scheibe dabei ist und Geometrie(nicht zu sportlich bzw. Enduro artik) und Optik mir absolut daugt...😏 wollte auch den Bosch gen4 usw. Der Black Friday letztes Jahr (20%) hat mich genötigt des Bike zu bestellen...😉 Ob Carbon oder Alu war mir relativ egal und hat nicht zur meiner Kaufentscheidung beigetragen...ausser vielleicht die Optik die evtl. nur so mit Carbon möglich ist....aber bin total Happy geiles Bike trotz Carbon Rahmen...😯...👍✌
stimmt - geiles Bike 😁
Vieles ist mit Alu gar nicht möglich, drum bauen auch immer mehr Hersteller ihre Rahmen aus Carbon. Wenn es das Modell das man will gar nicht in Alu gibt, hat man freilich keine Wahl 😬😉😁👍🏼
Da fallen mir nur die schweizerischen Steinböcke ein: "Carbon statt Kondition" :)
ja, die Klassiker-Werbung 👍🏼😂
Bei uns E-Bikern könnten die Steinböcke böserweise auch: "Strom statt Kondition" oder gar "Strom statt Carbon" hinterherrufen ;-)
Ich habe mich für ein Cube Stereo Hybrid 140 entschieden. Da Cube für 2020 die Räder auf Carbon umgestellt hat war ich schnell fertig mit aussuchen ob Alu oder Carbo ... Bin selber gespannt wie es ist ...und wenn es sich beim fallen komisch anhört , dann war man zu langsam😅
".. zu langsam" - stimmt. Mit steigender Geschwindigkeit werden auch die Kollisionsgeräusche immer reizvoller 😁👍🏻
Hi, super Video. Finde auch gut dass du auf solche Themen hinweist. Eine der coolsten Bike-Marken (Commencal) machen z.B. nur Alu-Rahmen. Das muss einen Grund haben ;)
Weiter so!!
SPANK verbaut auch nur Alu für seine Lenker, Laufräder,.... - wohl aus dem selben Grund. 😉👍🏻
Deine Analyse ist absolut korrekt. Trotzdem halte ich mich seit dem ersten Strike an den Spruch von "Gain und Giachen": Carbon statt Kondition ;-)
Ich fahre mittlerweile auch Carbon - und Alu. Gerade bei leichteren Bikes führt auch weiterhin kein Weg an Carbon vorbei 🤷🏼♂️
Hatte mal ein tolles Rocky Carbon. Bis zum Stein um die Ecke. Danach hätte ich das Crash Replacement nutzen können. Für das Geld und etwas mehr habe ich mir ein neues Rad gekauft. Aus Alu!😂😅😊
Super Video! Bin in den letzten Jahren schon so einige Lenker gefahren. Dieser spezielle Lenker von Spank war mir noch nicht bekannt! Danke für den Tipp! Ist vielleicht mal einen Versuch wert!°
Meine persönliche Meinung: Alu ist bei E- Bike Hobby Touren Piloten vollkommen ausreichend 👍🏻 . Carbon ist eher Luxus und macht bei gesponserten Racer vielleicht Sinn wo es um Sekunden geht. Aber beide Materialien müssen vom Hersteller richtig dimensioniert und richtig verarbeitet werden .😎 ( Mir hat es schon mal wegen falschen Material Berechnungen des Herstellers einen Alurahmen bergaufwärts auf einer Forststrasse mit einen Knall nähe Dämpfergelenk kpl. durchgerissen !) Rahmen wurde vom Hersteller anstandslos ersetzt.Habe aber trotzdem die Marke gewechselt.😬
stimmt👍🏻 Wenn der Hersteller nicht weiss was er tut, nutzt das beste Material nichts.
Anders rum hat der Hersteller bei Carbon mehr Gestaltungsmöglichkeiten im Vergleich zum Alu - und den Bonus das Ganze dann noch teurer verkaufen zu können. Verständlich also dass immer mehr Hersteller lieber Carbon Bikes anbieten (Cube hat seine E-MTB reihe überhaupt auf Carbon umgestellt)
Ich habe mir das Cube 140 SL gekauft, das hat einem Carbonrahmen , wäre er aus Alu gewesen hätte ich ihn auch gekauft. Jetzt bin ich Fahranfänger und werde mich zierlich öfters hinschmeißen, ich hoffe das ich da mit dem Carbonrahmen keinen Fehler gemacht habe
Hab diesen Video erst heute angeschaut, aber zum Glück habe ich mich vor wenigen Tagen richtig entschieden 😀 Mein neues Wunschbike war nicht an Lager, aber ein ähnliches mit Carbon-Rahmen. Machte mir auch die Überlegung, ich bezahle hier vor allem den teuren Rahmen und an den restlichen Komponenten wird gespart (in diesem Fall) und wenn ich stürze und gegen einen Stein knalle, ist der futsch! Also dieses mit Alu-Rahmen bestellt, muss nun aber noch einige Monate warten, bis ich es kriege 🙁
ich glaub, beim Aufs-Bike-Warten bist du momentan nicht allein 😔🙄
Je nachdem, habe vor drei Wochen angefangen zu schauen und morgen hol ich’s ab..... eONE Forty 775 mit Alurahmen......
@@MrGibbs-xe2ur Du Glücklicher 😉 Viel Spass damit
Oh Yes Schnucki...
HARTER CRASH und BÖSE DELLE.
Bei Carbon wäre es reif für die Mülltonne gewesen!
Liebste Grüße vom Levogirl aus Brixen und hoffe wir sehen uns mal wieder beim Kette geben :)
Aaah, da ist sie wieder 😁👍🏼
Dieses Jahr bin ich wieder in Brixen - pass auf auf dich, und dein Levo 😉🤗
@@mr_eit ja mega...dann sehen wir uns sicher❤❤❤❤❤... Brixen stehtr auf alle Fälle für uns am Plan...war mega schön dort❤❤❤❤
Das ist so krass, ich hab vorgestern mein Billig 35er Alulenker gegen nen Spank oozy Vibrocore getauscht. Mit dem Vorbau kein günstiges Upgrade aber es hat sich soooo sehr gelohnt. Vibrationen sind definitiv weniger geworden.
Zum Rahmen...völlig wurscht ob Alu oder Carbon hauptsach das Bike taugt mir.
Danke für dein Feedback zum Spank Lenker 🤗👍🏻
Der Spank Lenker hört sich gut an, aber ich frage mich, was es mit dem hellkat Pro Reifen auf sich hat .. ;) PS Danke für deine Videos, Mr.
Ich musste mich für Carbon entscheiden da es bessere Ausstattungen nur noch selten mit einem Alurahmen gibt. Und selber zusammen stellen war mir zu Teuer.
Dann hättest du dir mal das propain spinddrift anschauen sollen da kann man alles zsm stellen
Wie immer sehr gut erklärt Danke
🤗
Danke für den Tipp mit den Handschuhe 😅
D A N K E ----- du spricht mir aus der Seele ---- ich mache mich auch gerade wider dran MTB Rahmen aus Alu zu Fertigen. Früher wahren meine Rahmen bekannt unter dem Namen Devil, da wird jetzt aber ein neuer Name kommen und 2024 soll es endlich losgehen! L.G. Heiko Hartung
„zu fertigen“ 😯👍🏼
Ich hatte 10 Jahre lang Rahmen gebaut, ich habe eine Jahr vor Nicolai angefangen ---- der ist aber etwas an mir vorbei gezogen. Vielleicht hast du ja Lust mal etwas über mich zu bringen oder mal ein Bike von mir vor-zu-stellen? ----- Ich mache zusammen mit Wolfgang Brunn einen Neustart, er Baut die besten CNC Federgabeln und das Made in Germany und er Fängt jetzt auch neu an und ich bekomme meine Federgabeln dann nach meinen Wünschen gebaut. @@mr_eit
Klingt sehr spannend 👍🏻. Für weiteren IOnfo-austausch am besten die Mail in der Videobeschreibung nutzen (runterscrollen, steht recht weit unten) - bzw in der Kanalinfo.
Danke für das Video. Hab ein Cube HPC 140 gekauft OHNE zu wissen das es ein Carbonrahmen ist. Hätte vielleicht fürs gleiche Geld ein besser ausgestatteten Alu Rahmen bekommen? Schade, Video zu spät gesehen. Aber egal, mein Cube macht auch so Spass.
1) Danke für den Tip mit Spank Vibro Core. Kauf ich mir wsl. 2) Die Wiederholung des Sturzes über den Grenzstein nur für die Kamera? Pass auf Dich auf! Wie lange sind die Zeiten zwischen 2 Stürzen?
Grenzstein-Crash mit Hardtail und Clickpedalen gabs nur einmal, das Video Material wurde aber bereits in mehreren Videos verwendet. Der Weg am Grenzstein wurde seit damals zigmal und immer sturzfrei gefahren😉
Schau mir seit einiger Zeit Deine Videos an, gefallen mir alle sehr gut ! Aber Carbon hier ein wenig in Frage zu stellen, halte ich persönlich für falsch. Ich selber fahre ein Levo Comp Carbon und davor hatte ich auch ein Carbon Specialized Stumpjumper. Habe zuvor auch auf Alu gesessen und ich hatte immer das Gefühl das Carbon sich einfach besser fährt, sprich steifer, wendiger, leichter.....! Es gibt aber auch hier auf RUclips ein sehr schönes Video zu diesem Thema: Carbon VS Alu der Test. Sollte man sich mal anschauen ! Ansonsten, mach weiter so, sehr coole Videos, Grüße aus dem Ruhrgebiet :-)
ich sag im Video auch dass es sich besser fahren mag - gerade für E-MTB macht es (technisch) aber keinen Sinn.
Dem Hersteller ist Carbon lieber, lässt sich teurer verkaufen und schaut (weil nahtlos) cooler aus. Dennoch ist Alu was den gesamten Lebenyzyklus des Materials angeht dem Carbon haushoch überlegen.
Und wenn du zu den paar wählst die den direkten Unterschied beim Fahren spüren ist das super. Ich bin selbst das Stumpjumper Carbon im Video gefahren und muss sagen es fährt sich wirklich einmalig 👍🏼
@@mr_eit also da muss ich dir einfach widersprechen. Carbon ist dauerelastisch im Gegensatz zum Alu, welches bei Dauerbelastung ermüdet. Du hast noch nicht ein Carbonteil kaputt gemacht, aber sprichst hier die ganze Zeit davon, dass Carbon nachgegeben hätte, obwohl du das gar nicht weißt. Was Testversuche im Labor angeht, dann ist Carbon dem Alu einfach haushoch überlegen.
Fahre selber viel aus Carbon und durch die Steifigkeit und er Eigenschaft Vibrationen besser zu dämpfen, lässt es sich deutlich besser fahren als Alu. Allerdings muss es das einem auch wert sein.
@@michaelkosin6215 deswegen ist auch eine Carbon Sattelstütze komfortabler als Alu oder nicht?
@@Adamskili "komfortabel" ist die Frage. Ich finde das Gefühl sehr schwer zu beschreiben. Carbon fährt sich einfach steifer, "organischer" und es fühlt sich so an, als würden Schwingungen/Vibrationen besser gedämpft werden. Dadurch habe ich mehr das Gefühl "eins" mit dem Bike zu sein. Das gilt dann sicher auch für eine Sattelstütze. Fahre selber nur absenkbare Sattelstützen, daher kann ich zu denen aus Carbon nicht so viel sagen. Jedenfalls ist für mich die Gewichtsersparnis nur eines der Nebenargumente für Carbon.
Ich habe auf CF umgebaut und finde den komfortabler als die Alu Version.
Gleicher Hersteller, Breite und beide 35 mm, gleiche Griffe nur die Höhe ist anders.
Alu ist jetzt auf dem E-Bike und das finde ich anstrengender.
Das Video braucht dringend ein Update (Uploaddatum beachten). Ich fahre mittlerweile (fast) nur noch Carbonlenker, weil die angenehmer zu fahren sind wie 35er Alu-Lenker (die meisten zumindest). Bei 31.8er siehts anders aus (das Video entstand noch mit 31.8er Lenker)
Also ich hab mich letztes Jahr speziell erstmals für Carbon entschieden. Okay das ganze Bike ist speziell: Focus Raven 2 mit Fazua Antrieb. Fahre aber nicht über Stock und Stein, Quer durch den Wald. Es kommt halt ganz drauf an, was man vorhat und das eigene Anforderungsprofil ist. Ja das mit der Umwelt war mir vorab bekannt und plump egal. Wer Elektroautos als Rettung sieht (Grüne) hat in meinen Augen nicht die Umwelt im Auge. Alu vs Carbon ist wie Bio-Bike vs. Elektro ...
endlich mal ein Fazua Fahrer hier 😁👍🏼
Ich bleib beim guten, unverwüstlichen Alu😊👍🏻. Das ist wie ich... Wiegt a klein bissel mehr, kriegst aber net kaputt 😜😂😂😂.
Aus meinem Fahrad wird keine Redbulldose gemacht!!!
Ob die Hände schmerzen oder nicht liegt in erster Linie an der Geometrie des lenkers, bzw die ganze sitzposition auf dem Rad.
Wie stark ein lenker flext, liegt weniger am Material an sich, sondern mehr an der Konstruktion und wie das Material ausgelegt ist.
Fakt ist, dass bei einem steifen lenker die belastungsspitzen voll durch hauen. Andererseits fühlt sich ein weicher lenker schwammig, diffus und indirekt an. Was besser ist, kann jeder nur für sich selbst entscheiden.
Das vibracore die hochfrequenten Schwingungen raus nimmt kann ich mir schon vorstellen aber es ist wichtiger, dass der lenker passt.
Das Thema Handschmerz und Sitzposition wurde bereits einmal in einem anderen Video thematisiert ( ruclips.net/video/27rfapHOdGg/видео.html ). Dein Kommentar bringt es auf den Punkt. Super👍🏼
Danke dafür 🤗
ich hab auch einen Carbon-Lenker 😀 aber nur weil er schon dran war am S-Works Levo SL😁
Dieses Video konnte mich nun zu einem Abo überzeugen ;-)
Meine Meinung dazu - durch dein Video fühle ich mich natürlich bestätigt nicht das Scott eRide 900 Tuned 2020 gekauft zu haben.
Aus diesem Grund habe ich mich für das 2019 Model entscheiden. Der größte Unterschied ist natürlich hier der Carbon Rahmen (klar auch ein Bosch Gen.4)
Danke übrigens auch für die Geschichte mit dem Lenker... Du hast es angesprochen und dachte mir.. hey genau das ist es! Werde mir mal so einen besorgen!
Danke!!
Danke für dein Feedback ☕️👍🏻🤗
Muss etwas einwerfen zur Aussage dass man Carbon nicht recyclen kann. Mittlerweile ist es möglich. Es gibt Firmen die Carbon aller Art recyclen und wieder nutzbar macht. Hab ich mal in einer Doku gesehn. Die haben eine Methode entwickelt wie sie die Fasern wieder zerlegen können um neue Werkstücke daraus fertigen zu können. Wer mehr wissen möchte kann einfach kurz googlen. Gibt einige Artikel dazu. :)
„können“ ja, dennoch wirtschaftlich ganz weit weg von rentabel und deshalb macht es keiner. Wenn sich Carbon als Werkstoff weiter so durchsetzt werden aber hoffentlich auch bald die Recylingprozesse effizienter - oder zumindest günstiger als der von Alu, da wär schon viel geschafft
Wie immer ein tolles Video.... Weiter so!! Ich bleib beim Alu... LG vom Kanal h3llsplanet
#aluforever 😉😁👍🏼
Mr.EIT ist einfach der Beste😂🤣😂👍🏻.
dem stimme ich mal ganz still zu 🤭😁☕️😉
Ich fahre Alu (RF Turbine R) und Carbonlenker (RF Next R)...der Carbonlenker flext besser und schont die Hände beide Lenker haben eine 35mm Klemmung.
ja, bei Carbon kann der Hersteller das Flexverhalten gut beeinflussen. Habe auch Race Face Turbine 35mm Vorbau und bin Carbon und Alu Lenker von Raceface gefahren. Nach etwas hin und her bin ich dennoch wieder beim Alu gelandet und auch geblieben. Sicher auch ne Kopfsache, aber mit Alu in der Hand „fühl ich mich wohler“😉
Knieschoner… puh, ja… wobei mit zwei Optiken plus Kamera sollte ich mir das ersparen :-) Krass, krass!
je nach Gelände und eigenem Einsatz kann man auch dünnere Modelle wählen, die stören kaum bein Pedalieren und haben auch kaum Gewicht. Mein "dünner Schoner", speziell für unten drunter: ruclips.net/video/zgESusNf3ts/видео.html
Schönes Video...die Leute bei der Eitelkeit packen ,du erst wieder...auch ich hab mich für Alu entschieden...Teils des Geldes wegen, Teils wegen der eigenen Gewichtssituation(huestel ) und auch der Bruchcharakteristik wegen...aber wie einige vorschreiber bereits anmerken: wer sich ausstattungstechnisch in den Oberklassebereich begeben will, kommt an Carbon kaum vorbei...
ja das stimmt leider. Die Hersteller machens sichs leicht und schaun dabei hauptsächlich auf das eigene Börsel 😬🤔
Ein Konsument der denkt! Darf das sein ? Die Industrie findet dass sicher nicht so gut, da die viel Geld für Marketing ausgeben. Der Hauptgrund für den Kauf von Carbonteilen für Otto Normalverbraucher ist einfach nur der Name ! Carbonrad klingt doch viel besser als Alurad oder ? Würde jemand ein Rad aus Kohlenstoff kaufen ? Mir gefällt das wie Du kritisch, humorvoll und trotzdem technisch wie sachlich richtig die Dinge darstellst. Weiter so !
Der Name ist wohl auch der Grund das Cube fast nur noch Bikes aus Carbon baut - billigeres Carbon freilich, viel dicker als bei den teureren Modellen (um die Steifigkeit zu erreichen) und somit auch nicht leichter als Alu-Modelle. Aber für "Carbon-Rahmen" oder den "Carbon-Premiumaufschlag" lässt sich so mancher Kunde dann wohl (leider) doch blenden (ähnlich wie bei "XT-Schaltwerken" oder Hebel aber im Gegenzug billige Naben, Steuersatz und alles andere das der Kunde nicht auf den ersten Blick sieht 🤷🏼♂️
@@mr_eit Und darum haben wir Deinen Kanal abonniert.
@@mr_eit Cube Rahmen sind ja keine reinen Carbon Rahmen. Und die Hardtails und Fully bis 120mm bekommen nur noch Alurahmen.
Cube bekommt es trotzdem hin einen guten Mix aus Teilen und Preis hinzubekommen. Wenn ich da die Ausstattung der Specialized anschaue... oweia.
Wahre Worte doch leider geht der Trend der Anbieter zu Carbon. Mein bestelltes Bike wird auch einen Carbon Hauptrahmen haben, aber nur weil es bei den Cube Fullys nix anderes mehr gibt. Hätte auch lieber Alu gehabt, wegen meiner langen Beine hat mir die Cube Geometrie schon immer am Besten gepasst und daher auch diesmal wieder ein Cube. Da ich ohnehin lieber bergauf als bergab fahre (bin nicht so der Flötzer sondern eher der vorsichtige Bremser) hauts mich hoffentlich nicht allzuoft hin und der Carbon Rahmen bleibt lange heil. Für mich wird das passen.
Danke für das wieder großatige Video, ein Making Of deiner Videos wäre mal interessant um zu sehen vielviel Arbeit da doch dahinter steckt, und das Woche für Woche - ganz große Klasse !!
Ja, ein Trend den die Hersteller unterstützen weil sie durch "Innovation" gern dem Kunden mehr Geld aus der Tasche leiern wollen (manche bieten gar keine Alu-Rahmen mehr an; für mich ein Grund die Marke zu wechseln).
Für Making Of ist fast keine Zeit, sonst wird das Hauptvideo ja gar nicht mehr fertig 😉
Also ich *glaube* das Ding mit dem Lenker ist auch so ne Glaubensfrage.
Warum ich das sage..
Ich fahr ein 26er Hardtail und nen 29er Fully mit guter Luftgabel und kurioserweise schlafen mir bei letzterem, ständig die Hände ein. Und finde die Griffe zu tauschen kann günstiger als der Monatsbeitrag einer Sekte sein.
Ca 25 Euro für ca 2 Jahre sind auch dem schmalen Konto zu verzeihen.
Zum Thema „Lenker“ gibts ein aktuelles Video wo nicht aufs Material aber die Form des Lenkers eingegangen wird - weil die hat definitiv Auswirkungen darauf ob man sich wohl fühlt am Rad - Link zum Video ruclips.net/video/G75YzwV4OJs/видео.html
sehr gutes Video wieder ! ….bin auch Deiner Meinung .
LG
Naaaa, so ganz stimmt das (zumindest heute) nicht mehr. Ich habe mir das RADON Render 9 geschossen und das war günstiger als nahezu alle anderen Bikes, zumindest mit der üppigen Ausstattung. Für das Geld wäre auch ein Alurahmen schon schwierig gewesen zu bekommen, wenn man nicht den von Decathlon nimmt (der auch gut ist).
Versenderbikes sind immer günstiger oder im Vergleich besser ausgestattet. Preisvergleiche daher nur sinnvoll wenn man sie mit anderen Versenderbikes macht (zb von Canyon).
Die Rahmenherstellung in Carbon ist - bei gleicher Steifigkeit wie Alu (und ohne aufs Gewicht zu achten) - heutzutage schon billiger als in Alu. Warum sonst produzieren Hersteller wie Cube (und Radon) die Mehrheit der Bikes in Carbon? Rahmen günstiger bauen als in Alu aber mit „Premiumaufschlag“ an den Kundenverkaufen (der zahlt ja bekanntlich gerne mehr wenn etwas aus Kunststoff besteht den man Carbon nennt) - wobei Carbonrahmen die steifer, langlebiger UND leichter sind als Alu kosten weiterhin deutlich mehr. Darauf achtet der Kunde aber meist nicht mehr - er sieht Carbon, sieht den günstigen Preis und freut sich. Diese in Massen billig produzierten Carbonrahmen werden aber auch Mittelfristig zum Standard werden - und die Hersteller damit gutes Geld verdienen weil der Schmäh mit dem Carbonpreisaufschlag wohl auch joch weiterhin gut ziehen wird. Unter dem Gesichtpunkt ist klar warum viele Hersteller lieber Carbon- als Alutahmen bauen wollen.
@@mr_eit ich war dabei nichtmal heiß auf einen Carbonrahmen, stattdessen hatte ich eigentlich das Rail 7 im Visier. Da das aber nicht zu kriegen war, und ich das Radon glücklicherweise schnell haben konnte, ist es eben dieses geworden. Es gab dabei keinen Pro oder Contra Alu/Carbon-gedanken bei mir...aber ich hätte mir auch nicht jedes x-beliebige Bike leisten können. 5k war da so meine eigene magische Grenze. Gruß aus Kassel...:-)
👍🏻
Für die 5k Grenze ist das Render ein guter Griff. Die verwenden wenigst auch Standardakkus (die man überall bekommt falls man einen braucht) und nicht wie YT irgendwelche Spezialakkus die nicht lieferbar sind
@@mr_eit Ich hoffe das auch, zumal ich es mit 250 km gebraucht zu einem guten Kurs bekommen habe. Philosophie hin oder her...ich wollte auch endlich mitspielen und habe den Kauf bisher (6 Wo.) noch nicht bereut, im Gegenteil!
Teile die Kernausage von dem Video zwar nur bedingt da sich Carbon ja auch gegenüber den Anfangszeiten weiterentwickelt hat (siehe "Alu vs. Carbon" Videos). Das mit dem "Schmerzen wegen Carbonlenker" kann ich auch nicht nachvollziehen da auch die Form des Lenkers entscheidend ist und nicht nur das Material aber alleine für den Unterhaltungswert des Videos lasse ich ein Abo hier. Weiter so *ggggg*
Lenker-Hersteller können Flex und Steifheit mehr oder minder beeinflussen (bei Alu und Carbon). Der Carbonlenker - speziell der von mir verwendete - ist ein viiiel steiferer brettharter Prügel. Alles was am Steuersatz ankommt landet auch in der Hand. Der Alulenker hat mehr Flex, man „schont“ die Hand(gelenke) im Vergleich zum Carbonprügel. Das ist natürlich abhängig vom jeweiligen Modell. Dennoch ist ieder Carbonlenker eher steifer und hart - weil dafür werden die Dinger schliesslich auch gebaut😉👍🏼
Der Form (Rise, Backsweep) und Breite spielt natürlich auch eine grosse Rolle dabei wie sich das Bike anfühlt/fährt - die „Härte“ an sich kann man daraus aber nicht ableiten
Die Kaffeetasse habe ich auch bei mir im Schrank...
mhh also wenn ma ganz schlau is duad ma einfach a bissl an bauschaum in alu lenker XD haha
nein- das wird nicht das selbe sein - hab mir das mal genau erklären lassen (und das Meiste wieder vergessen😬), aber einfach nur Schaum in jeden Lenker ist zu wenig. Es gibt die Spank Lenker auch ohne den Schaum und die haben dann andere Wandstärken an manchen Stellen. Die Kombi aus Lenker und Schaum machts dann aus
Ich hab nen 2019er Santa Cruz nomad c s mit Carbon Rahmen den Vorteil den ich im Carbon sehe ist erstens das Gewicht (ca.14,5 kg komplettes bike im vergleich baugleiche AL Variante hat ca. 16 kg) und zweitens die Steifigkeit Carbon ist ultra steif sogar steifer als Stahl (kommt auf die Layer an wie das Carbon gewoben und schlussendlich verklebt wird) dazu kommt noch das Carbon nicht oxidiert und allgemein sehr wetter resistent ist großer Nachteil am Carbon es ist sehr anfällig für Risse vorallem nach Stürzen und wie im Video gesagt nicht Recycelbar aber das ist ist auch nur eine frage der Zeit bis da ne Technologie kommt um Carbon zu recyceln aber im Endeffekt ist es Budget und Personal preference
Santa Cruz ist was deren CC Rahmen betrifft sicher Top unter allen Bike-Herstellern 👍🏻
genau das "nicht oxidieren"/und "wetterfest" ist auch ein wenig das Problem wenns um die Umweltverträglichkeit geht - das Kunststoffzeug hält einfach "ewig"😉 Bis da mal eine massentaugliche, energieeffiziente und rentable Recycling Methode gefunden wurde werden noch einige Carbon Bikes über die Ladentische wandern 😁
Gutes Video. Carbon beim Rahmen ist schon leichter. Beim Rotwild merkt man schon die 5kg Unterschied.
Das Video hat schon ein paar Jahre am Buckel. Ab einem gewissen Gewicht geht es ohne Carbon einfach nicht mehr. Ich fahre aktuell auch 2 Carbonbikes - und die sind auch wegen Gewicht (und Rahmensteifigkeit) aus Carbon. Beide fahren sich hervorragend. Auch die Carbonlaufräder die ich damals gefahren bin kann man nicht mit modernen Laufrädern vergleichen. Die aktuellen Laufräder fahren sich um Welten besser - die bekommen auch demnächst ein eigenes Video.
Zum Glück haben die Hersteller einiges dazu gelernt und wissen mit dem Werkstoff Carbon deutlich besser umzugehen als noch von vor ein paar Jahren.
@@mr_eit ja ich bin wegen den Rädern gespannt! Das würde ich gern Mittelfristig wechseln. Lenker eher nicht!
Fahre aktuell ein KTM Kapoho Master und trotz Carbon hat es 25kg. Das Rotwild was ich auch gefahren bin hatte 21kg, den Unterschied merkt man.
Danke, hast mir wieder sehr geholfen, klar, die Händler wollen Carbon verkaufen! Die Kasse soll ja auch klingeln! Denke mehr für Rennräder interessant!
Rennräder, Gravelbikes, überall wo Gewicht im Vordergrund steht, Viele EMTB Hersteller bauen aber mittlerweile auch Cabronrahmen weil sie billiger sind als gleich stabile Alu-Rahmen - die Carbonrahmen sind dann aber auch nicht mehr leichter als Alu, aber der Hersteller kann das Rad mit dem "Premiumaufschlag" von Carbon verkaufen. In solchen Fällen hat Carbon wirklich gar keinen Sinn. Wenn es aber um echten Leichtbau geht, ja, dann führt momentan (leider) kein Weg an gutem Carbon vorbei
Ich habe mir auch vor 4 Wochen ein "E-Fully" zugelegt in der "Anfänger Konfiguration" (für mich reicht das für den Anfang und man muss auch erst mal etwas "schlechtes" gekauft haben um zu erkennen was man selbst braucht) mit Alu Rahmen,
hatte, zu meiner Schande (Asche auf mein Haupt), mir aber nie Gedanken über Recycling gemacht und finde es sehr gut das du auch das ansprichst.
Ich weis das die Hersteller auf Carbon gehen da sie da leichter die "Führungen" für die Züge; Kabel und Leitungen schon bei der Fertigung integrieren können.
Und wie du es richtig sagst auch mehr verlangen können wegen dem "Coolnis Faktor"
normal Gehört es Beukotiert und nicht gekauft
Und leider Kaufen sehr Viele Unterleibsgesteuert und weniger mit verstand (Kenn leider auch welche, nur weil Carbon Cool ist (Früher war es Magnesium Rahmen))
Und ich muss dir, Mr. EIT. recht geben, das es ein Grund ist auch bei anderen Herstellern zu suchen
Mach Bitte weiter so und hinterfrage dinge da du dadurch andere zum nachdenken bringst.
ich Find es super das du deine gemachten Erfahrungen mit uns Teils.
schönes Kommentar - danke dafür 👍🏻🤗
Mich würde mal Interessieren um wieviel ein Carbon-Rahmen leichter ist als ein Alu-Rahmen, aber beim E-Bike eh egal, Kilo hin Kilo her, mir ham Motor dran, und die Nachteile beim Stürzen finde ich gravierender !!! Und auch was gelernt, ich wusste auch nicht das man Carbon in keinster weise recyceln kann !!!
dzt ist Carbon noch Sondermüll. Da die Partikel die bei mechanischer Verarbeitung abbrechen/splittern/freigesetzt werden krebserregend sind.
Auch als Analog Biker fahre ich Alu!! 😀
Schließe ich mich an👍🏻.
Ich habe 3 alu Räder und mein Freund ein teures carbon endurance bike, bis auf die Sattel stütze merke ich keinen Unterschied, diese habe ich auch aus carbon, Rest alu. leider bin ich noch kein carbon Laufradsatz gefahren und kann nicht sagen ob es sich wirklich besser fährt als alu laufräder!? Was sagt ihr? Alu oder Carbon LRS am gravel bike?
Also je leichter das Bike an sich, umso eher merkt man auch nen leichteren Laufradsatz. Wenn man den deutlichen Mehrpreis für etwas weniger GEwicht zahlen will, dann wären leichte XC Räder oder Gravelbikes recht passende Kandidaten
@@mr_eit habe einen LRS von tune aus Alu der wiegt 1550 g, Carbon würde mich 600euro mehr kosten für ca. 200 g. danke für deine Hilfe
Du musst unbedingt im Bikepark fahren!🤪
Jetzt ist das Video schon ein bisschen älter (Happy Birthday zum 2 jährigen liebes Video) aber das Thema ist aktueller denn je. Mir scheint als würden die Hersteller nur noch Carbon auf den Markt schmeißen, weil is geil. Denn bei der Suche nach einem nicht motorisierten Enduro muss ich immer wieder auf good parts verzichten weil die Eumel so einen Drecks Carbon Rahmen verbauen. Mein E-MTB ist zum glück Alu - zum glück, weil es mich damit schon so manches mal auf die Nase gelegt hat, aber außer ein paar Kratzer fehlt sich an dem ding nix.
Zurück zum Thema: geht es nur mir so, oder kommt dieser Verbundstoff immer mehr auf Markt und die Suche nach einem Alu Rahmen wird zunehmend zur Sisyphos Arbeit?
nachdem sich Carbon mit „Premiumaufschlag“ besser verkauft (auch wenn es wie zb bei Cube keinerlei Gewichtsvorteile gegenüber Alu hat) und billiger herzustellen ist (diese günstigeren Rahmen sind dann auch vom Material dicker und schwerer) werden wohl eher noch mehr Hersteller darauf setzen 🤷🏼♂️
Tolles Video und ich vertrete die selbe Meinung. Mein Canyon Rennrad Alu mit Ultegra statt Carbon mit einer 105er am Ende gleiches Gewicht. Mein Canyon Fully Alu statt Carbon da durch bessere Dämpfer, Schaltung und Laufräder zum günstigeren Preis. Und wer aufs Gewicht achtet die 1 bis 2 Kilo weniger für so viel mehr Geld sag ich nur nimm das Alu Rad fahre und steck die 1 bis 2 Kilo ab.
Stimmt - die paar Kilo von der eigenen Wampe abnehmen ist immer billiger - und hat nebenbei noch was Positives 😁👍🏼
Ein wichtiges Detail hast Du nicht erwähnt Mr. Eit oder ich hab`s überhört und zwar das Problem mit der Klemmenpfindlichkeit von Carbon? Ich habe gehört bei Carbon muss man besonders aufpassen wenn man es am Radlträger festklemmt da soll Alu viel weniger empfindlich sein?! Bei Carbon muss man noch genauer das höchst zulässige Anzugsdrehmoment beachten z. B. bei Lenker und Sattelstützen usw. oder täusche ich mich da? Bin sonst ganz Deiner Ansicht bezüglich Carbon und finde Deine Videos sehr Informativ und Unterhaltlich mit einen Schuss Humor!
vieles wird aufgenommen, fällt aber dann dem Schnitt zu Opfer - so auch die Drehmoment-Sache. Aber du hast natürlich vollkommen recht 👍🏼
Interessantes Thema leider bin ich heute unterwegs ....:( btw ich bin auch ALU Fahrer - Carbon ist mir zu teuer
Alu 👍🏼😉😁
Hallo, ist Carbon nicht leichter? Hat das Gewicht nicht einen Vorteil?
Gruß
"leichter" als was? Abhängig von der gewünschten Steifigkeit und. Haltbarkeit muss Carbon nicht zwingend leichter sein als Alu.
@@mr_eit Hallo, ich dachte das Carbon leichter als Alu ist, bei gleichen voraussetzungen.
Auf jeden Fall hat es einen Vorteil, sieht schöner aus, ohne die Schweißnähte.
Deine Vodeos sind cool informativ und witzig. Bei deiner Radtour mit den Rennprofis hab ich mich halber totgelacht.
Gruß
Ich hab schon von Leuten gehört, die Alu Rahmen verwenden. Dachte es sei ein Mythos 😁😁
Spaß beiseite, Alu und Carbon sind beides sexy Werkstoffe und machen im richtigen Einsatzort richtig sind. Mein Winterbike ist aus Alu - die XC Fully ist selbstverständlich aus Carbon.
Hallo zusammen, Carbon Rahmen sind nur leichter weil die Fasern so verlegt sind, das sie die vorhergesehenen Kräfte die auf den Rahmen wirken aushalten. Alu ist bei den Belastungen die nicht dafür vorgesehen sind besser. "Wenns dich wegwixt" Aber Carbon Rahmen wären deutlich schwerer als Alurahmen wenn sie auch noch die Kräfte von stürzen aushalten müssten da noch zusätzlich Fasern verlegt werden müssten.
stimmt 👍🏼
Leider sind aber mittlerweile Carbonrahmen die ähnlich fest wie Alurahmen sind in Masse deutlich billiger herzustellen, weswegen aucu Hersteller (u.a. auch Cube) vermehrt auf Carbon setzen. Gleichzeitig können die dann den günstigeren Rahmen mit „Carbon-Premium-Marketing-Aufschlag“ teurer verkaufen als die Alu-Brüder.
Sehr gut, ich hab Alu und Carbon...
Lieber Alu als Carbon-Gebrösel. Mein Alu-MTB fahre ich, weil die Rahmengeometrie und -form zu mir und meinem Fahrstil passt. Da ist das Material zweitrangig.
stimmt - zuallererst muss Geometrie passen
Sehr cool gemacht! :)
Servus, und Danke 😉👍🏻
Bei jedem Ebike ist es tatsächlich egal ob man Carbon oder Alu fährt.. Der Motor bügelt den Gewichtsunterschied weg.. Auch bei Fahrern mit 100Kg+wird es eh schwer in den zugelassenen Bereich der Carbonteile zu bleiben. Für Fahrer bis 70Kg ohne E, machen sich 2kg oder mehr an Gewichtsunterschied sehr wohl im Uphill bemerkbar!
Ich fahre seit 15Jahren Crabon und habe es bis heute nicht geschafft etwas zu Bruch zu fahren!
gutes Kommentar zum Gewichtsunterschied - kann ich voll und ganz zustimmen 👍🏼😉
Na prima... Warum find ich dich erst jetz... Wobei meine Auswahl recht beengt war... Über company Bike in der Arbeit wurden uns nahezu aisschließlich Carbon Räder angeboten... 😩😩 Oh man. Ich glaub ich hab ma an Shice bsteud.... Aber a bissl gfrei i mi trotzdem no auf neue Rad 😂😂
bin selbst schon Carbon Bikes gefahren und hatte ne Menge Spass. Das Video soll einem Carbonbikes nicht vermiesen, aber dennoch eine gewisse „Awareness“ schaffen.
Hast es zu 💯% auf den Punkt gebracht 👍🏼. Hatte noch nie Carbon Teile oder einen Rahmen, hat mich immer abgeschreckt (nicht nur der Preis) hätte zu viel Angst das wenn es zu einem Sturz kommt es blöd auf kommt und dann hat man 5000€ Schrott vorsich Liegen wo bei Alu "nur ne delle wäre" ich bleib bei Alu da weiß ich was ich habe. Und zum Thema Lenker fahre seit Jahren Spank Lenker sind nicht nur von der Optik die geilsten 😎. Und der 1kg denn ich bei einem Carbon E-MTB einspare, denn kann ich wie Du immer sagst auch aus 💩 🚽🧻 und gut 😁. Wie immer tolles Video und schöne Grüße aus dem Harz.
Naujo, 🤔 wie man in diversen Kommentaren lesen kann, scheiden sich offensichtlich die Geister, was das Rahmenmaterial betrifft. Das sollte man nochmals ernsthaft aufarbeiten! Fakt ist, Carbon ist noch immer ordentlich teurer und bei gleicher Preisklasse mit weniger guten Komponenten bestückt.
Hab ein fully von scott aber schon ein älteres Modell Rahmen ist aus Carbon und die Federung unter dem Sitz hab ist eine swiss will mir einen neuen Lenker holen weil meiner 64 cm lang ist und für mich zu kurz wollte frage Alu oder Carbon bin Neueinsteiger und welche Länge 74cm..?
Gute Frage. 64cm ist aus heutiger Sicht eher "kurz", das muss man aber immer auch gemeinsam mit der Vorbaulänge betrachten (kürzere Lenker - längerer Vorbau , und umgekehrt).
Lenkerlänge im Detail wurde in diesem Video behandelt: ruclips.net/video/G75YzwV4OJs/видео.html
Wenn Gewicht wichtig ist: Carbon. In allen anderen Fällen ist Alu deutlich günstiger.
...hast mich neugierig gemacht mit dem Lenker, danke! Wird übrigens mit O (Vibro) geschrieben; hast du auch schon mal die Felgen aus dem Material testen können? Gruß Thorsten
Stimmt, VibroCore (steht auch so am Lenker drauf - sieht man auch im BikeCheck Video ruclips.net/video/7OXUw8CcI_s/видео.html ) - ich sag dennoch „Viber-Core“, das geht mir leichter von der Zunge 😉😁
Die Felgen würd ich gern mal fahren, hat sich aber noch nicht ergeben - mal schaun 👍🏼🤗
Ich war beim Fahrradhändler meines Vertrauens und wollte ein E-MTB. Er hat mir ein Ghost empfohlen. War in meiner Größe (XL) im Laden, gekauft, gefahren, supergeil. Hinterher habe ich gemerkt, dass der Rahmen aus Carbon ist. Ist trotzdem ein super geniales Rad und ich hab es auch schon ein paar Mal hingeschmissen inklusive Fahrer. Der Rahmen hat es bisher überstanden, der Helm nicht, der Rest ist aber ganz. Kann man eigentlich den Rahmen irgendwann im Falle eines härteren Falles gegen Alu tauschen?
Theoretisch kann man Anbauteile abmachen und auf anderen Rahmen draufmontieren. Problem bei E-MTB: der Hersteller muss für die Einhaltung verschiedener Vorschriften/Normen sorgen. Deshalb werden für E-MTB keine Rahmen angeboten sondern nur Fertigräder. Einen Händler zu finden der für die Einhaltung geradesteht wird wohl auch schwer sein. In der Praxis wird es drauf rauslaufen das ganze Rad zu tauschen
Mr. EIT hab jetzt etwas über 2.000 km, dann fahren wir erst mal noch ein paar Runden. Herzlichen Dank für Deine informativen, lustigen und sehr gut gemachten Videos. Habe schon einige Anregungen mitgenommen 👍
Glaube bei meinen 60kg mit ausrüstung würde bei mir mein kommendes Carbonbike mit knapp 4kg weniger Gewicht Sinn machen
ja, würde es tatsächlich
Unterschied ist e- oder eben ohne e. Weil ohne e trage ich das zusätzliche Gewicht auf den Berg. Mit e- ist es egal. Ein Stufe mehr Unterstützung und alles kommt sauber auf den Berg... bin aber definitiv ohne e- unterwegs.
stimmt - drum spreche ich im Video auch hauptsächlich von E-Mountainbikes - bewusst🤗
@@mr_eit Das Fahrgefühl gefällt mir glaub bei Carbon besser. Habe aber erst ein Carbon Gravelbike. Was kannst du dazu sagen? Wie ist dein Eindruck zum Fahrgefühl bei Carbon?
Hallo, was für Fender hast du da am Bike verbaut? VG
aktuell Vorne den ruclips.net/video/tYoIZbAp4vk/видео.html und hinten gar nichts.
Davor die hier ruclips.net/video/xsGyOWbQJZM/видео.html
Bin in weiten Teilen voll bei dir, aber trotzdem war das Carbon Bashing.🤣 Der Vorteil für den Nutzer liegt m.E. darin, das es etwas leichter als Alu ist. Ob dieser, wie ich finde, kleine Gewichtsvorteil all die von dir erwähnten Nachteile aufwiegt, wage ich zu bezweifeln. Naja und der Klang beim Crash wäre für mich eher nebensächlich.🤤 In Sachen Optik, muss man jedoch anerkennen, dass es sehr schöne organische Formen ermöglicht. Kurz, meine Wahl wäre es nicht.👎
Wenn du jedoch wirklich Wert auf Komfort und NACHHALTIGKEIT in der Herstellung und dem Recycling legst, dann sollte Stahl oder Titan die erste Wahl sein. Der Komfort und die Haltbarkeit sind m.E. Alu überlegen und das Gewicht ist bei modernen Legierungen und Formgebungsverfahren kaum mehr höher, als bei Alu. Leider ist die Auswahl dort auf sehr wenige feine Anbieter beschränkt😐 und dadurch leider recht teuer.🤑
Aber vielleicht kommt da wieder etwas, wenn die Welt sich wieder mehr an die fantastischen Eigenschaften von Stahl erinnert.😛
PS: Fahre unter anderem ein Specialized Sequioa Gravelbike mit moderner Stahlrahmenkonstruktion und leider auch Carbon Gabel. Das Teil könnte in Alu vielleicht 5-10% weniger wiegen, aber für Otto Normalverbraucher bestimmt nicht schneller oder haltbarer sein. 😝 Drüber nachdenken. 😏
mein liebstes Hardtail dass ich je gefahren bin war ein Titan Hardtail (damals mit goldener RockShox Mag21 Gabel). Super Rahmenmaterial - leider auch nicht allzu günstig 😬👍🏼😁
Nachdem mein eMTB diese Woche gestohlen wurde. (Aus einer abgeschlossenen Tiefgarage), musste nun wieder ein neues eMTB her.
Bei der Probefahrt der neuen Maschine, war mir gleich nach einem Kilometer klar, dass ich da wohl einen Carbon-Lenker in den Händen habe.
Nach den nun ersten 150km, ist es definitiv beschlossen, einen Alu-Lenker so schnell es geht zu bestellen und am Bike zu montieren.
Damit mir in Zukunft, die Handgelenke nicht mehr weh tun! (So wie beim "alten" Cube eMTB nach 8000 km in 7 Monaten.)
ja, das Phenomen kenn ich gut. Habe am schwarzen Kenevo vor dem Spank auch einen RaceFace Carbon Lenker probiert - in Kombination mit den Carbonlaufrädern war das für mich unerträglich. Spank Lenker plus Carbonlaufräder ging, alles Alu fühlt sich aber dennoch etwas „verzeihender“ an.
@@mr_eit Heute habe ich den neuen Alu-Lenker montiert und es fühlt sich an, wie ein anderes eMTB. Obwohl ich noch Schmerzen in den Handgelenken hatte, von den letzten rund 300 km mit dem Carbon Lenker, bin ich heute nach 62km schmerzlos vom eMTB abgestiegen.
Frohe Ostern 😁👍
Leider benötigt die Aluminiumproduktion eine enorme Menge an Energie, aber lieber hab ich eine Delle im Rahmen als einen gebrochenen. PS: so einen Spank FibreCore Lenker werd ich mir wohl auch besorgen. Ich berichte dann ob ich etwas spüre!
das mit dem Energiebedarf ist sooooo nicht gaaaanz korrekt. Ersten braucht Stahlproduktion auch verdammt viel elektrische Energie. Aber:
bei Alu kommt es vorallem darauf an woher es kommt. Primäraluminium oder (recyceltes) Sekundäraluminium haben unterschiedlichen Energiebedarf. In Deutschland wird der grösste Teil durch Einschmelzen von Alu-Schrott erzeugt.
Eine Tonne Primäraluminium benötigt in etwa 15 MWh Strom erzeugt.
Sekundäraluminium aus Aluminiumschrott benötigt nur etwa 5 Prozent der Energie.
Recycling zahlt sich vorallem bei Alu also wirklich aus 👍🏻
Wenn man davon ausgeht dass man Carbon nur wegschmeissen kann ist die Energiebilanz von Carbon auch nicht besonders rosig 😉
So, jetzt aber genug mit Kluggescheisse 🤭😁Lass hören falls du dir wirklich nen VibreCore Lenker ans Rad schraubst👍🏻
Carbon, eine Frage der Notwendigkeit. Für mich: Nö🤗 Carbonlenker? Carbonräder? Nö🤗 wofür?🤔🤔🤔🤔Ausser Nachteile fällt mir für EMTB-Verwendung kein Vorteil ein. Doch, ab mit dem bike in die Vitrine.😋
Carbon oder Alu? Für mich als „Bio“ Biker ein wesentlicher Unterschied spürbar. Umweltschutz? Ja ist nicht gerade umweltfreundlich. Aber was ist schon wirklich umweltfreundlich wenn man alles betrachtet? Ich denke hier ist das Gewicht für der entscheidende Punkt gewesen, das ich es gekauft habe. Beim Lenker muss ich sagen, das ich beim Alu geblieben bin. Sowohl in der Ausstattung wie auch der Leichtigkeit, ist das für mich, das Top Bike für mein gebrauch. Jemand hat hier geschrieben das es mit den Komponenten bei Carbon besser gestellt sei. Da kann ich zustimmen. Zum Teil mischen sie bei Alu Bikes auch die Komponente in verschiedenen Qualitäten, ist nicht gerade einfach ein gutes Bike zu kaufen. Selber Zusammenstellen kann man auch das ist aber definitiv zu teuer.... Aber schlussendlich muss sowohl „Bio“ oder „E“ Bikes das ganz genau angeschaut und verglichen werden, damit man es nicht bereut und das falsche kauft.
schönes Kommentar. Danke dafür👍🏻
Alu ist eben a fetzngeilerscheiss 😉😉😂👍🏻
🤣👍 und👌👌👌👌 das Thema rübergebracht. Alu blank oder neudeutsch raw (na ja, ist mittlerweile „oldschool“ 🙈) ist einfach nur schön 😁 ABER Carbon kommt immer mehr... 🤔 nur weils „modisch“ ist 🥱 ...sicher nicht, gibt halt auch viele Vorteile die nicht von der Hand zu weisen sind... Einige Hersteller (zB YT) bieten zB die „eMobilität“ nur in Plastik an und sind dabei vergleichsweise um einiges günstiger (und sicher nicht schlechter) auf dem Markt. Halten tut das Zeugs (richtig verarbeitet) auch mächtig gut, nur die Nachhaltigkeit 💩
schön gesagt - dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen 😉😁👍🏻
Hallo Leute fahre ein Canyon Torque cf 7.0 bin top zufrieden mit dem bike. Und auch die verbauten teile sind top bei dem Model. Preis Leistung top. Und so leicht lässt es sich nicht zerstören (Carbon Rahmen) hört sich so an im Video als ob Carbon sofort bei jeden Sturz in tausend teile bricht. Habe auch vorher alu Rahmen gefahren bis jetzt Carbon zu Alu nur Vorteile. Fährt sich viel direkter das bike als mit Alu Rahmen. Verwindet sich im Gegensatz zu Alu nicht. Carbon ist im bike Bau die Zukunft nicht ohne Grund ist das Carbon überall wo es drauf ankommt verbaut. Formel 1 .......und mit einer fetten Delle im Rahmen würde ich dem bike auch nicht mehr vertrauen.
Voll deiner Meinung. Es gibt viele Carbon Bikes die auch top ausgestattet sind(besser als die mit Alu).Spezialist gehört auch nicht unbedingt zu den bikes die am besten ausgestattet sind. Das können andere viel besser. Hatte auch schon viele stürze mit carbon aber gebrochen ist noch nichts, nicht mal ein Kratzer.
Manuel 12 es gibt zu viele Hersteller zum bsp Specialized wo die bikes in Carbon echt unbezahlbar sind. Oder es ist echt nur Mist dran. Fahre sogar ein Carbon Lenker Renthal Carbon und auch damit super zufrieden.
Servus,
im Video wird hauptsächlich von E-Mountainbikes gesprochen. Da hat auch Canyon ein ALU Modell 😉
Bei Rädern die man zu 100% selbst bewegen muss, geb ich dir schon Recht👍🏻
nenne mir bitte mal ein Bike, dass in Carbon UMS SELBE GELD besser ausgestattet sein soll wie die Alu-Variante🤔
Jedes Carbon Bike ist besser ausgestattet weil der Hersteller damit mehr Geld verdienen kann 😉 - kostet aber auch immer mehr wie das selbe Modell in Alu.
Und die Stürze im Video beziehen sich auf E-Mountainbikes. Die haben gerne mal um die 24kg. Wenn ein analogen Bike beim Sturz durch den Wald fliegt, knallen "nur" 12-14kg auf den Boden. Die kinetische Energie beim E-MTB ist aber dramatisch höher beim Einschlag (durch das höhere Eigengewicht des Rades).
Bei analogen rädern geb ich dir Recht, die sind leicht/steif und wenn die mal umfallen ist nicht sofort alles kaputt. Wenn das Ding dann aber mit über 10kg Zusatzgewicht auf die Steine donnert sieht es schon anders aus.
stimmt - Specialized ist - was die Ausstattung betrifft - kein Vorbild. Auch sind deren Bikes (vorallem im ersten Modellzyklus) deutlich teurer wie die der Mitbewerber.
Ich denke mal, solange der typische Specialized Kunde bereit ist den preis zu zahlen, wird Specialized auch nicht daran ändern, leider. Zum Glück gibts ja Alternativen von Canyon, Radon usw. die für weniger Geld dennoch gut ausgestattete Räder anbieten können.
Ich habe den Spank Spoon lenker mit rise 40 geholt. Kann man dort Bauschaum rein sprühen, um den gleichen Effekt mit der Vribrationsdämpfung zu erzielen?😅 Gruß
🤦🏻♂️"Vibrocore" ist kein Bauschaum - also: nein.
Ok vielen Dank, könnte dann wahrscheinlich so eine Gummiartige Substanz drinnen sein wie Knete
Es ist grün und seeeehr feinporig
Vielen Dank und ein schönen Abend noch
Carbonrad, weil ich mit der Zeit nach und nach die ausstattung verbessert habe. Felgen Lenker usw meist ALU. Ist ja auch ne kleine Finanzielle Sache. Gefallen muss es und Spaß machen
gefallen muss es auch - stimmt. Würd mir kein Rad kaufen wenn es mir nicht gefällt.👍🏻