堀口恭司に勝てる日本人はいるのか？ジョビンに聞いてみたけど意見が分かれました、、
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- Опубликовано: 1 фев 2024
- フライ級が楽しみです！
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Развлечения
堀口が完全なロートルに突入しない限り日本人で対抗できる人はいないと思う
堀口最強時代の次が平良、神龍、鶴屋の三強時代とか熱すぎる
堀口選手が円熟期に差し掛かり、
そのタイミングで平良・鶴屋・新龍というフレッシュな3人がフライ級に現れるというのはロマンありますよね。
この3人のストーリーは今後10年は楽しませてもらえるんじゃないかと。
なんやかんや堀口勝つと思う。
平良は堀口とやったらカーフ効かされそう
個人的にはフライ級の日本人ランキングはジョビンさんと全く同じ
お互い相手に合わせないで言いたい事言ってるから面白いジョビンと相性いい
シンさんの鶴屋選手への絶大な信頼･･･！
堀口、神龍、平良選手との対戦見たいなあ
日本人最強と言うより、世界最強です
今のUFCチャンピオンはATTの選手ですが、マイクブラウンがATTのPFPは堀口恭司と言い切ってますから
だからこそ日本にいるの勿体なさすぎる
神龍と対談したジョビンは神龍の評価が高くて、鶴屋と対談したシンは鶴屋の評価が高いのすき
忖度がゼロでは無いにしても、対談を通してマインドや取り組みを詳しく聞いたことで「コイツすげぇな」って思ったからこその評価なんだろうな
フライで朝倉海が試合した後このランキングがどう変わるか楽しみだな
こんなにも予想が楽しい階級はない
平良達郎の右ストレートはたしかに大砲だけど、その他の打撃の組み立てにおいて、堀口とかなり差があると思う。MMAグラップリングでも、堀口が勝る可能性がある上に、打撃スキルにそもそも差がある。現段階ならかなりの確率で堀口が勝つ。
残り少ない貴重な一戦使ってまで、日本人同士の対決ってそんな乗れんのかな。
堀口VSモレノ、パントージャ、モカエフとかの方がよくね？
骨格は多少の実力差を凌駕する時があるから平良有利予想かな〜、今の伸び幅含めて
堀口平良でUFC日本大会とか夢やん
ちひろとかイゴールとかもufcに行ってくれたら全然有り得る話。夢あるなー
鶴屋が神龍に勝てるビジョンが全く見えない
打撃では相当の差があるし、グラップリングでも極めれるほど差はない
これからは日本MMA界の新BIG3、平良、鶴屋、神龍などの天才MMAネイティブ世代が下剋上、世代交代、中心になってくるだろうしレベルが違うね。現日本MMAの史上最強で最高到達点は堀口で間違いないけどいずれ超えるだろね。
ジョビンさんの言うのはわかるよ。
大谷翔平もメジャー直行してたら今のような人気はなかったと思う。
日本のスターが世界で活躍する事に魅了される。
よく知らない日本人が活躍してもすごい日本人でおわる。
人気者になりたいと思わないって選手もいるやろうけど、金あった方が断然環境が整うと思う。
それはそもそも日本人がUFCを見ないだけ。最高峰を見ないだけ。
@@zizi7784
MLB見なかった人が大谷翔平の試合は見る人増えてるんだよ。
UFCでも軽量級はあっちで人気ない。知名度と人気がないと稼げないから堀口はRIZINに参戦した。
今の朝倉海や堀口がUFCに参戦したらみんな注目するだろ。鶴屋玲がUFCで活躍したとしてもみんな興味ないよ。
RIZINでスターになってUFCに行く方がいいってのはそう言うことよ。
@@naohiro9190
ではRIZIN見てる奴でUFC見るよになった奴が何人いるのかね？既に金とか言ってるし。逆に金無くてもUFC行ってタイトル戦した堀口に助けられてるやろ。結果金稼げなかったから戻った訳だが、今は少し軽量級も金良くなっから堀口も海も行くんだろ。かRIZINがレベル低い過どっちや。
@@zizi7784
RIZINファンはUFC興味ないだろ
プロ野球ファンはMLB見ない
だけどファイターズで二刀流のスーパースター大谷翔平がMLBで活躍してたら見るよね
って話し
野球って日本ではメジャースポーツだから例えたらめっちゃわかりやすいと思ったんやけど野球知らん人やったらむしろ伝わらんのか
@@naohiro9190
あのね、各スポーツちゃんと見てるファンは居るわけ。MLBなんぞ昔からちゃんと見てるファンはあなたが知らない以上に居るのよ。UFCだって実はいっぱい居るがその層はRIZIN見ないのよ。茶番だから。結果あなたが言ってる様にRIZINチャンプがUFCに参戦するかなんだがそれないよね。イコールそこまでなんだよ。そもそもUFC知らない奴が堀口がやってきた本当の凄さなんて分かってる奴居ないでしょ。でこの動画の意味なんだがなんで鶴屋を最後に持ってきたと思う？
扇久保が平良を圧倒するっていう話あったよね？練習の話だけど
ここに海も入るのかな!
フライ級アツいな!
今は意外と1発もらってあっさり負けちゃう怖さもありますよね💦
平良は寝技とコントロール能力ばっかり言われてるけど右ストレートがまじでやばい。
しんさんの言うとおりタイミング合ってるしかなり殺傷能力あると思う
ランキングなら堀口、扇久保、平良、神龍、鶴屋かな
練習だとおぎちゃんは平良より強いらしいから
神龍はまじで凄いと思ったけどあれは対堀口と考えた時の相性論だと思う
唯一バックキープしたりトップキープし続けてくるレスラー系が堀口は得意でないだけ
あとUFC時代からの試合全部見てもわかるけど堀口ってレスラー系の相手に体力けずってるのか練習みたいに感覚掴んでるのか知らんけどわざと相手にラウンド取らせても良いやみたいな感じでやるよね
それで相手が削れた時に打撃orきめでフィニッシュって感じだから堀口のレスラーに対する戦略＋相性論ってだけで神龍が平良やおぎちゃんに勝てるかはまた別の話
おぎちゃんなんかあれだけ堀口に効かされても逆にフィニッシュまでいかれてないわけだし
それこそ扇久保と平良の相性でしかないと思うよ
扇久保が今からUFC行って平良と同程度の活躍できるかって言われたら恐らく難しいから
シンはパラエストラに通ってるからな
鶴屋過剰評価じゃない？w
ぶっちゃけ神龍鶴屋は扇久保には勝てないと思う
1.堀口
2.平良
3.扇久保
4.神龍
5.鶴屋
6.福田
7.新井丈
とかちゃうか
road to ufcでも直近三連勝以上じゃないと出れないですよね
日本大会やらない限り日本人対決UFCやらないからなぁ。
U-NEXTがスポンサーで日本大会開催してくれればワンチャン。
堀口vs平良いきなりで次期挑戦者決定戦とか燃えるんだが。
平良 神龍 鶴屋
ってポケモンの御三家みたいでいいよね
平良はカーフ処理下手だから無理かな。鶴屋の方がまだあるだろサウスポーだし
堀口の打撃はフットワークの速さが特徴なんだけど、
RIZINのリングは滑りやすいので本来の動きを見せてないんですよね。
本来の動きはキレ味抜群の変化球の如く
高速スライダーのような左右の動きやチェンジアップのような緩急が加わり
視界から消えるので日本代表クラスの空手の選手でも固まってしまうほど。
普通に
堀口>扇久保>平良>神龍>鶴屋
じゃね
マジでこれだろうね
それはねえ神龍より鶴屋だろ異論認めん
カーフ効かされて終わりやろ
ランキングに関してはジョビンさんに一票！
朝倉海がフライで行ったらフライより上の階級が中村倫也だけになるのか。
マジでバンタムで行ってほしい。
鶴屋一家！恐るべし
堀口がまだ全然抜けていると思うけどな。
平良はまだ扇久保に敵わないレベルらしいし。
日本人で今一番強いのは鶴屋くんだと思う。
鶴屋玲のグラップリングに神龍が敵わないってどういう根拠なの？笑
どっちも対して差はないとおもうが、、
ジョビンはUFCあんまり見てないから、そこの選手の評価がイマイチ納得感がない。
ジョビンの袈裟固め理論はめっちゃわかる、現時点で神龍>鶴屋
は間違いないと思う
平良堀口見たい。2、3年後ならわからない。
2、3年後なら分からないって言ってる時点で今の堀口には勝てないってことだな
@@papjyjmwssomlレベルが違う
@@papjyjmwssoml無理でしょ。平良も世界レベルで強いけど、今の堀口さんは止めれない
いや、現状でも勝てるチャンスは充分にあります。
@@goride6133 扇久保に練習で漬けられるレベルなのにどうやって勝つの？
ふぐりを蹴る他止めようがない
堀口に勝てるやつおらんやろ！フライ級最強や
神龍と鶴屋だったら絶対神龍だろ。鶴屋は素晴らしいけどまだ全然差あるよ。
さすがにレベルが違いすぎる笑
誰でもいいから日本人のUFCチャンピオン見たい
今までの貢献度も加味して一人目は堀口がいいけど、とにかく日本人のチャンピオン見たい
平良>堀口≫神龍≫≫鶴屋と思う。
堀口と平良はリーチ差がありすぎてそう上手く堀口が刺せないと思うな。
グラウンドでは平良のほうが圧倒的だと思う。極められる。
ランク外の選手に打撃貰う平良が堀口にカウンター合わせられる根拠を教えて欲しい
金太郎のカウンターにダウンされた堀口はどう思っている？
@@ktcast あの一打は素晴らしいと思いますよ、あそこに全てを賭けて練習してきたって言ってたんで
ランク外ってRIZINの選手よりみんな格上だよ
金太郎戦を出すならペティスも扇久保も神龍もみんな同じカウンター狙ってたけど誰も当てられなかったからあの試合に関しては金太郎が上手かったと思うけどな
金太郎が下手なのに当てられたのなら堀口はもうRIZIN中堅クラスでも余裕でカウンターもらうレベルだしUFCというか平良までも辿り着けないレベルになる
@@user-ek4vi3lj9cフライ級ランカーだったボントリンは元谷にKOされるレベル。ランク外はもっと弱いから参考にならんよ。そもそもUFCフライ級のレベルは高くないし、世界でも堀口恭司とデメトリアスジョンソンの2人が頭抜けてると思うよ
ジョビンいつも袈裟固め馬鹿にするけど、自分がそこからの展開想像できひんだけで語らん方がええよ笑
実際鶴屋Jr.はスカーフホールドアームロック得意だし、袈裟固めの状態とか大チャンスでしかない。
袈裟固めよくないってのは、まぁ定石というかセオリーとしてあんまりいい態勢じゃないってことを言ってんじゃないかる
ライジンよりUFCを日本でみたいし、ONEもみたい
日本人はRIZINを見たいから無理やと思う
動画でもあったが日本はUFC人気がない。日本の格闘技市場、ファンがそう言う事ってことだな。
RTU見る限り鶴屋が神龍より強い気がするけど。
神龍があの勝ち方できるとはちょっと思えんし。
平良じゃ堀口恭司には勝てんて…
朝倉海vs平良は？
海がフライに落としてまともに戦えるのかが不明。
RIZINデビューよりも前の時点の、今よりも体が小さい時ですら、フライ級リミットの56.7kgまで落とした事ない。
数年前の水抜き動画とか見ても、61kgでけっこうキツそうなのに
そこから4.3kg落とすとか筋肉を相当削らないと無理。
@@user-thjmlwa65いまでさえ計量直前の体とかペラペラだから筋肉量を落とすしかないね。練習して筋肉落とすとか苦労しそう
福田はバンタムに変わったかな？
キョージとの日本人同士心痛いからあんまり見たくない〜
タイトルマッチとかまで行ったらしょうがないけど、、、
確かに日本人同士の潰し合いは見たくないな
海選手はバンタムのまま行って欲しいですよね
@@tarotanaka1463さすがにバンタムはフレームがきちいよー、
見たくないけど見たいな。
個人的興味として堀口、扇、平良、鶴屋、高橋辺りの明確な順位が気になる。
堀口には勝てないやろなあ
海もUFC行くとしたらフライ級と言っていたし、海と平良がやったら今は海が勝つと思う。UFCのタイトルマッチで堀口vs海3を観たいな
今の海なら一発当てそう
バンタムで1-1なのにフライで勝てるわけがない
@@kiyohitonozaki8660海の勝率も10パーセントくらいあるかもね
海選手はフライ級の体重を作り続けられるのか…。そこがまず大きな関門。
あとRIZIN側に大金を払ってもらっての移籍になると思いますが、ハングリーさが欠ける状況なので勝ち星をあまり取れないと思います。
（1）堀口vs鶴屋
↓
(2)、(1)で勝った方vs平良
(3)、(1)で負けた方vs神龍
↓
(2)(3)で勝った方でフライ級ベルトかけて日本大会メイン、アンダーカードに朝倉海vs中村りんや、(2)(3)の敗者の対戦
日本人フライ5位以内に若松入ってそうやけど
テーマとは関係ないですが、朝倉海選手はフライてはなくバンタムでやって欲しい。チャンピオンを目指すならフライかもしれないが、正直見たいカードがないというか。
フライとバンタムではレベルの差が凄いというが、バンタムでチャンピオンを目指して欲しい。
レイくんは、堀口に勝てそう。笑
才能の塊やと思います🎉
もうちょい歳いった堀口になら勝てそうだけどまだ無理かな
堀口のこと舐め過ぎよ
今の鶴屋で勝てる相手じゃない
強い奴とやってないからトップどころとやったらどうか分からんね
@@user-sp9yw9wb3v
それはやってみないとわからないでしょ笑
何か細バレの影響か知らんけど
最近シンってゲストの意見否定しすぎじゃない？良いじゃん色んな意見あって
キヨジにならスダリオかシビサイで勝てるやろ
無差別級で考えようでこれからは
それ堀口にとって最大の褒め言葉だな
日本には平良達郎がいますから､フライではいらないんですよ。
強いやつとやってるん？鶴屋
西谷くんか樋口さんだとなんとなりそう😅
鶴屋は打撃がなぁ。。
達郎なら恭二に勝てるだろ！
怜もいい勝負しそうだけど😂
UFC5連勝って聞くと、
やばって思うかもしれないけど、まだランカーと1度もやってないんよ。UFCで5連勝してるのに、ようやくランキング15位になったのはそういうこと。
まだ未知数だから、ケイプにも勝てるかわからん。
堀口は歳だから、勝てない選手が日本にいない事が問題
シンさんは昔から鶴屋の評価が高いですが、この間のDWCS決勝を見る限りではまだ総合格闘家としての完成度は低く、神龍の下位互換でしかないと思います。打撃がまだまだで、組みもまだ神龍よりレベル的に下だと思います。他にも全体的に粗い面があり、総合格闘家としての完成度が全然神龍の方が上だと思います。ただシンさんの鶴屋推しがこの議論のいいスパイスになっていると思うのでシンさんの見解は全然ありだと思います。
平良もまだ総合格闘家としての完成度は低いと思います。一番穴なのは組みとレスリングで、打撃の全体的な完成度もまだまだだと思います。基本的に寝技しかないので中位ランカーにはまず勝てないと思います。個人的には下位ランカーにも苦戦すると思っています。
堀口はUFCトップクラスにも通用する完成度の高いオールラウンダーですが、ダメージの蓄積で打たれ弱くなっているのと加齢からくる劣化が見られますね。でもそこを除けば圧倒的な完成度だと思います。
神龍、平良、鶴屋は現状では扇久保にも勝てないと思います。そして平良は漬けられて神龍に勝てないと思います。もしかしたら鶴屋にも勝てないかも。
鶴屋が出たのはDWCSでは無くRTUだと思います！
あと｢組みとレスリング」だと同義語になってる気がします！
平良と堀口はおもしろいってニワカ臭くて好き
各所の話を聞くと
堀口>>扇久保>平良>鶴屋
なんだよな
ジョビンの嫌いな技袈裟固め笑笑
ただの忖度じゃん笑 この外人パラエストラで練習してて鶴屋と交流あるだけ😂
シンは何もわかってない
堀口は現役総合格闘家なら文句なしNo.1。
体重さえ合えばUFCチャンピオンに勝てる可能性がある。
ただ反面好戦的過ぎるのとガードが落ちる、反射神経や目の良さがそれほど高くない。
だから日本人上位くらいの選手くらいから誰にでも負ける可能性があるのが堀口。
グラップリングで負ける姿は想像付かないけどストライカーには一発貰って畳み込まれて負けがある。
朝倉海やペティス戦なんかが良い例、格下相手への勝率が圧倒的ではないのかもしれない。
それはバンタムでの話じゃない？ フライの選手の打撃で倒れるかな？いうほどｗ
なんか堀口ってコーミエっぽいな。
小さくて打撃も寝技もできてクソ強くて、でも打たれ弱い。
まぁコーミエのレスリングはちょっと度を越してるがw
ぼく、今の海選手なら堀口選手に勝つんじゃないかなーと思う
一戦目みたいなカンジで
@@user-oz3wv6iz4j
グラウンドかー⤵️
堀口選手レベルが相手だと、やっぱ難しいのかなー
勝つチャンスは2戦目の時よりも高くなってると思うけど6対4くらいで堀口有利かなって思ってます。
@@user-oz3wv6iz4j まず寝かせるの無理ｗ
@user-rp2fj8kj7v すぐ立たれると思う
バンタムでやるなら可能性はあるけど、フライでやるなら海に勝ち目はほぼなさそう
ジョビンの神龍評価が高すぎる…笑
フィニッシュができない選手はUFCからは強い評価されない。海外在住組ですが、今のRIZINとUFCでは全然レベルが違うよ。日本だとメジャー扱いのベラトールだって北米ではマイナーリーグだからほとんどの選手は知られてないから。
神龍は今回負けたからコンテンダーズも厳しくなった彼が今年のRTUに挑むかだね。それこそRIZINぬるま湯に浸かりそのままで終わるタイプかも。それだけ厳しい世界のMMA頂点がUFC。ジョビンも発信する立場ならアメリカで一度UFCを観戦して体感すると良いかもね。日本にいると世界中の格闘家へのリスペクトを知らないから比較できないんだろうね。
朝倉海はすごい
バンタムではね
鶴屋過大評価されてるって思ってるの俺だけ？
平良はスパーで扇久保にコテンパンにやられてるらしいからね。笑
もちろん試合になったらわからないけど堀口ならスパーでもやられないでしょう。
ATTのPFPとか相当強くないと言われないと思うし今はパントージャが王者だけどパントージャがPFPだとは言われてない。
それより強い堀口という事でしょう。
ufcに1番近いのは千裕
なんでこいつら呼び捨てなの？
平良 堀口 鶴屋 扇久保 神龍
でも扇久保はもういいや。
朝倉海は1勝１敗だろ😂
まぁ今のフライの堀口には勝てないだろうな
@@SOFT_KATSUGEN そうかな。カーフ対策するだろうし、朝倉海も進化してるよ
@@user-nz4jz5gn9c扇久保も散々カーフ対策して貰いまくってたしそんな簡単でもないと思うよ
それにいくら進化しようが階級の差が大きすぎるよ
１７３ｃｍで通常70弱の選手が56.7まで落とすのは難しいよ
海外だと15キロ減量する人もいるけど、それはオフの時太ってるから出来るだけで朝倉海は普段から絞って70弱だからね
@@user-nz4jz5gn9c カーフ対策した扇久保が散々もらってたし簡単ではないよ
あれは知っていれば防げる攻撃ではないと思う
@@user-nz4jz5gn9cフライ級で戦うならバンタムより勝ち目ないよw
堀口信者だけど平良の方が強いと思う。
ランキングは
平良
堀口
鶴屋
神龍
かなー
平良は福田を秒殺し、神龍は福田にしょぼい判定勝ちだった段階で格付けは終わってる。鶴屋は異常な強さでUFC決定。堀口は金太郎戦、神龍戦で衰えが見えた。よって現時点では、平良>鶴屋>堀口>神龍=扇久保が妥当。あと平良・鶴屋は無敗だが、もう2敗してる神龍は世界に行けない可能性が高い。4敗30才の朝倉海はもっと厳しそう。
鶴屋が神龍に勝てるわけない
ましてや平良が堀口に勝てるわけがない