Цвета на макетах в Илюстраторе (RGB) и на готовых экспортированных изображениях сильно отличались. В иллюстраотре макеты выглядели куда бледнее, иногда имели иной оттенок, что создавало сложности при работе. В итоге профиль RGB худо-бедно удалось настроить на нормальное отображение в порграмме, а вот профилей для CMYK в программе предустановлено не было... Никаких Сoated fogra 39 или 27. Встаёт вопрос: можно ли скачать эти профили отдельно и затем установить в иллюстратор, как, скажем, шрифты или кисти в фотошоп?
Раз уж добрались до измерительных приборов, то следовало бы рассказать о опенсорсном argyllCMS и оболочке displayCAL для него. Отлично работает с любыми колориметрами, позволяет создавать более точные профили(при необходимости) на большем количестве семплов, выдает отличные отчеты, как о калибровке, так и о равномерности свечения разных зон. Это только то, что бросается в глаза новичку. Несколько лет назад tftcentral обновил методологию и перешёл на это ПО с проприетарных решений, что уже показатель. Из личных наблюдений, калибровка обязательно необходима пользователям мониторов с расширенным охватом, на многих старых TN приводит в чувство точку серого, что сразу заметно. На среднестатическом ips мониторе с сргб охватом изменения минимальны, но если важен скинтон, то лучше озаботиться процедурой.
@@Samsonoff Если кратко, то у xrite недостаточно большая палитра, а спектр излучения матрицы не линеен для корректной экстраполяции корректировок системой управления цвета. Шитый в монитор xrite'ом лут дает худший тестовый отчет, нежели профиль на ~500 семплов из DisplayCAL Таковы мои выводы из личных экспериментов.
Сергей, тема на самом деле намного более сложна чем вы представили в ролике. Калибровка монитора это не менее важная вещь чем камера и объектив, во всяком случае для людей которые публикуют свой материал и им не все равно что увидят люди. Да и для качественного просмотра я бы рекомендовал также, сразу видно будет, кто из фотографов на это забил. :D Я пошел по дорогому пути в вашем списке вариантов, но есть еще более дорогой. Тут уже писали что "калибраторы" делятся на колориметры и спектрофотометры. Последние значительно дороже но и дают более предсказуемый результат, да и то не всегда, но это тонкости. Купил я колориметр самый дешевый Datacolor Spyder 5 потому что я перемещаюсь между несколькими локациями с разными устройствами, где в общей сложности 8 мониторов, как бы заказ услуги по калибровке встал бы еще дороже. Перед покупкой наверное месяц смотрел видео, читал форумы и статьи по теме. И после покупки наверное не меньше читал и смотрел, экспериментировал с калибровкой, софтом, освещением, после чего наконец смог добиться нужного и повторяемого результата. Пишу я все это затем, что вероятнее чего НЕ ПОЛУЧИТСЯ за день откалибровать, надо еще суметь определить, то ли вы получили что нужно. Если рабочее место одно, монитор для обработки фото один, а фотография приносит деньги - без вариантов стоит раз в год-два вызвать специалиста со спектрофотометром, который знает что и как делать. У нас это стоило пару лет назад в районе 1000р, если на год размазать - копейки, уж для коммерции так и подавно. Потом вы говорили про матрицы - они очень разные по многим характеристикам. Вот например ноутбук Lenovo ThinkPad E590 у него IPS матрица с охватом srgb около 60%, в глаза бросается то, что там нет красного цвета, вместо него кирпично-морковный и ничего с этим не сделаешь никакими калибровками и выкручиванием настроек видеокарты, просто такая матрица. В результате лица людей выглядят серыми, "мертвыми". А это IPS-матрица. Тем временем у меня в окружении есть куча TN мониторов у которых таких проблем нет. На TN матрицах как раз очень видна калибровка, они как правило с завода обладают паршивой цветопередачей, а после калибровки и характеризации происходит просто магия преображения. IPS экраны по опыту лучше откалиброваны с завода и там менее разительные отличия. TN меняют цвет в зависимости от угла обзора, это их главный недостаток с точки зрения обработки фото, но даже на таком мониторе можно фото обрабатывать если приноровиться например оценивать результат просматривая картинку издалека и глядя на монитор под прямым углом. В общем итоге - матрицы очень разные, надо смотреть обзор каждого конкретного монитора(и то бывают разные матрицы в разных партиях). По калибровке - если есть возможность - стоит заказать услугу специалиста. Если очень много свободного времени и денег - можно повторить дорогой путь. На безрыбье можно калибровать программой ОС. Просто взять в аренду и откалибровать за день без опыта не получится или получится черти-что. DataColor Spyder 5 имеет плохое ПО, я использовал DisplayCal, при настройке калибровка и характеризация занимает не менее часа, зато результат стабильный, можно и больше с лучшим качеством. Откалибровал уже более 15 мониторов, в том числе подгонял несколько на одном рабочем месте для совместной работы. Тонкостей очень много, некоторые мониторы имеют дрейф цветовой температуры, залипание цветов это все приводит к нестабильному результату и требует разбирательств. Если бы сейчас брал колориметр, брал бы X-rite из-за возможности калибровать мобильные устройства. Ну и да смотрите Шадрина, он доступно по теме высказывается.
Купил я тоже Spyder 5 X Elite , посмотрел Шадрина а он говорит выкиньте на"""" свои спайдеры в мусорку, я вам сочувствую, берите только X-Rite, ну ок, покупать калибратор по цене монитора который через три года утратит свою точность и так же можно выкинуть в мусорку, откалибровав три раза через год... и да я живу в небольшом городе и никто в аренду не сдает и не калибрует у нас мониторы, такая вот печаль - беда ((( Кстати покупал калибратор чтобы уравнять цвета на макбукпро 15 13 года выпуска и на своем рабочем мониторе делл, сколько ни пытался через тот же Display CAL, макбук как холодил так и продолжает холодить, похоже диоды на подсветке неравномерно по спектру выгорели и не поддаются калибровке, кто сталкивался помогите советом, подумываю уже новую крышку на ноуте менять полностью :(((
@@НиколайПилат-с7й не знаю как там с макбуками, есть ли подстройки цветности аппаратные. Я пробовал только в винде 7-10 и в линуксах. Все неравномерности самого экрана ноутбука - это дело десятое. Это влияет если устанавливать прибор в разные участки экрана. Имеет ли целесообразность ремонт и будет ли он иметь эффект - не могу знать. Чтобы сравнять два монитора, нужно у них сперва сравнять точку белого. После установки DisplayCal у меня в системе появляется профиль "DisplayCAL Visual Whitepoint Editor Temporary Profile" я его ставлю на оба монитора, ставлю на рабочий стол заливку серым или белым цветом и выравниваю один относительно другого на глаз. И уже после этого запускаю калибровку и характеризацию оставляя температуру "как измерено". Можно также измерить температуру одного и откалибровать второй в режиме интерактивной подстройки перед калибровкой, а потом тем же методом подстроить их визуально. Идеально вряд ли выйдет подстроить - тут каждый в меру собственного перфекционизма этим может заниматься. Иногда когда нужна конкретная цветовая температура 6500 например, то подстраиваю под нее монитор имеющий эти настройки, а для экрана ноутбука, как правило не имеющего возможности крутить белую точку, профиль прибиваю к температуре "гвоздями", т.е. с потерей охвата и прочими неприятностями. Лучше в охвате потерять чем лицезреть рядом экраны с температурами 6500 и 8000. Ну и если цвет плавает, то я просто ставлю больше время калибровки. Как понимаю, это просто время экспонирования для каждого измерения. Но выше среднего запускал только один раз на пробу, ну толку особого нет. В среднем у меня стабильный результат всего процесса получается при общей продолжительности около часа-двух, т.е. полчаса-час на калибровку и столько же на характеризацию. Пробуйте, экспериментируйте. Тот же Шадрин говорил, что и спектрофотометр не всегда попадает и иногда приходится корректировать итоговый профиль на глаз...
Спасибо огромное за развернутый ответ, но Шадрин - не фотограф, он профессиональный гуру-калибровщик, учит тех, кто калибрует мониторы, а на деле все гораздо проще и в такой степени фотографу не нужно. Если загоняться же с этим, то для себя лучше будет раз в полгода профессионала вызывать, чтобы он спектрофотометром все и делал.
@@Samsonoff то, что Шадрин учит калибровать это я понимаю. Информация о калибровке она как бы общая для всех кто работает так или иначе с цифровыми изображениями и видео. После того как я настроил себе все доступные мониторы и телевизоры, мне уже неприятно смотреть на неоткалиброванный экран. То есть это полезно даже для потребителей контента. Поскольку мы живем в так скажем цифровую эпоху нужно чтобы мы адекватно воспринимали то, что мы видим с экрана и калибровка с характеризацией в этом помогают. И потом всем полезно было бы знать про влияние окружающего освещения, цвета объектов на восприятие цвета на экране, какие там цветовые пространства бывают и т.д.. А если "не загоняться" то можно получить неправильный цвет и считать что он правильный. Это хуже всего. Я тоже давал колориметр свой товарищу и он просто родным софтом сделал за 5 минут профиль и говорит что стало зашибись. Чего он там за результат получил - я не знаю. Сама по себе калибровка производит впечатление, но без опыта сложно понять правильно ли все прошло, впрочем как и сложно будет оценить результат работы специалиста.
Можно пожалуйста вопрос по поводу монитора одного ноутбука, так как вижу что вы разбираете в этой теме. Так вот, пишут что там охват 60% sRGB, как я понял по общим выводам это не IPS, а IPS level матрица. Мне реально добиться адекватных цветов при должной калибровке ?
А кстати.... Допустим по умолчанию монитору назначен его калброванный профиль. А обработка фото делается в профиле sRGB. И допустим sRGB созраняется в экспортируемомм файле. Тогда вьюверы которые не читают профиль отображают картинку с профилем монитора. И получается разный динамический диапазон (как частный случай) в Photoshop и вьювере. Вопрос! Что с этим делать? Назначить монитору sRGB? Тогда смысл в калиброванных профилях какой?
Я как работник типографии хочу сказать что все эти заморочки необходимы лишь для того чтобы попасть по цвету в эталон представленный заказчиком, так как обычно клиенты не предоставляют фотографам эталонов то и смысл в данной процедуре отпадает
Часто у полиграфистов профили печатных машин на сайте лежат или они обеспечивают соблюдение того же AdobeRGB - но это профилирование, а не то, как мы изображение видим
в этом есть смысл, ведь если попытаться сделать сочную картинку на "бледном" мониторе, а потом заказчик посмотрит её на своём перенасыщенном телевизоре, то будет оооочень плохо. а если делать всё на примерно неплохо настроенном мониторе, то и у всех оно будет показывать примерно терпимо.
А я как художник хочу сказать, что это очень важно. Особенно когда монитор не откалиброван и цвета кажутся норм, скидываешь готовую работу, смотришь с другого устройства - а там полная жесть, цвета на несколько оттенков темнее/вообще отличаются.
Калибруется связка камера-монитор-принтер в случае фото. Только в этом случае будет точный результат. В большинстве фотолаб печатают с профилем "и так сойдет" на бумаге “какую завезли“ (это россия!), даже если моник калиброван результат всегда отличается.
Результат технически и не может быть одинаковым на бумаге (субтрактивная моджель CMYK) и мониторе (аддитивная RGB). В остальном, к сожалению, да, так, но в нормальных лабах (где дорого) могут приблизиться к идеалу
ТЕМА НЕ РАСКРЫТА! Большинство фотографов не понимают ЗАЧЕМ калибровать монитор, если у клиентов все рано будет иначе? "Картинка ближе к правильным цветам" - вообще не аргумент, так как абстрактна. Самая главная причина калибровки - печать. И серьёзные типографии тоже калибруют технику под стандарты. Фотостоки - это тоже причина калибровать монитор.
Много лет назад наткнулся на программу CLTest, какого-то совкового автора. Настраиваю по ней все ЖК-мониторы, начиная с 2006 года, хоть TN, хоть IPS или VA - для домашнего использования годная вполне. Когда работал в фотосалоне, настраивали IPS спайдером, результат был близок, разве что менее муторный процесс и отнимал меньше времени. Но раз в полгода нужно было перекалибровывать, это точно. В целом, если не заниматься фотодрочерством или уоммерцией, программная калибровка вполне достаточна, imho.
Калибровка нужна, чтобы на РАЗНЫХ устройствах ОДИНАКОВЫЕ цвета отображались ОДИНАКОВО. Или близко к тому. Это как несколько бракованных резиновых линеек растянуть так, чтобы шкалы на них всех совпадали, и зафиксировать.
При обработке картинок выставляю в мониторе режим с завода "sRGB"- Просто такое название, как Кино, Игры и т.п. Цветовая температура и яркость тоже меняется и все становится более менее нейтрально. Только монитор, хоть и IPS, все равно всего 6-битный (а может и 5 бит на канал). Поэтому половину цветов просто не видно.
@@НиколайНик-щ9т именно про "экспресс" только слышал, что часто попадается брак и сенсор качеством похуже про версии или элит. Так, что это всё на уровне слухов. К сожалению подтвердить не могу. Сам пользовался версией ПРО.
У меня десятилетний калибратор с установленной программой не могу его заставить калибровать хотя он и в отличном состоянии. помогите его оживить. X-Rite i1Display 2 Color Calibrator for LCD, CRT, and Laptop Displays (Old Version) Спасибо, Вениамин
Лучше расскажите как настроить рабочее пространство и чтобы из Капчи, лайтрума, фотошопа, и веб программ фотки смотрелись одинаково! Вот где котовасия, сколько не изучал вопрос не могу понять до конца, адский ад. Мониторы все калиброванные, вплоть до макбука, но цвета разные после вывода из программы...
Разные матрицы могут не давать визуально идентичную картинку, даже при одинаковых настройках калибровки. Это важно понимать. После калибровки мы получаем экран с необходимой яркостью и точкой белого, а также профиль с тонкими калибровками отдельных оттенков. Профиль нужно скормить системе и на этом вся настройка заканчивается. Это может быть выполнено автоматически программой в процессе настройки(иногда с установкой стороннего фонового процесса), либо руками. В Win зайти в управление цветом - Подробно - установить флажок на "Использовать калибровку экрана Windows" - перейти на вкладку Устройства - добавить для дисплея созданный профиль по умолчанию. В маке ещё проще, смотрите в гугле. Теперь у программ есть три пути - игнорировать управление цветом, использовать системное управление цветом и, последнее, использовать собственную CMS. Продукты Adobe из коробки используют третий вариант - ACE (Adobe color management system and color engine). Что гарантирует, что в лайтруме и фотошопе можно рассчитывать на идентичные цвета. С браузерами сложнее. Хромиум подвергает цветокоррекции только изображения с цветовым профилем. Так что всё зависит от сайта, в фб профили сохраняются, в вк нет, например. Можно поставить лису с расширением, тогда cms будет применяться для всех элементов веба. Из вьюверов с поддержкой CMS стоит отдать предпочтение ACDSee(два движка на выбор Microsoft ICM и Little CMS) Для видеоплееров есть шейдейры коррекции цветового пространства, но это больше актуально для владельцев мониторов с охватом выше argb, на которых безумно кислотные цвета. UWP приложения игнорируют управление цветом. Игры аналогично. В таком бардаке приходится выживать Windows пользователям.
Откалибровать монитор. Ввести в систему корректно данные полученного профиля. Проверить что указано в самих программах типа Фотошоп и Лайтрум. Если это один ПК и один монитор все должно быть одинаково. Если сильно нет, значит где-то "накрутили".
Огромное Вам спасибо за ин-цию о прокате. Хотел свой моник откалибровать, да нуб в этом...1-3к тоже жалко. тк не уверен, что будет "вау" эффект. А тут можно за 400 руб на сутки взять. И опыт будет, и дешево
Купил лет 15 назад калибратор Spyder 3, по-прежнему его использую. Пускай есть более современные и точные в продаже... Правда, родной софт давно не работает, пришлось перейти на opensource (DisplayCAL+Argyll). Если бы я все это время брал какой-то аппарат в аренду каждые пол-года, получилась бы внушительная сумма. Для обработки фото/видео без калибратора не обойтись.
Вот, видимо как раз в сфере моей текущей заморочки и попался ролик. Я, с товарищем сейчас занят точной калибровкой по цветам. Так вот, выяснилось, что x-rite при проверке спектрофотометрами дают менее качественную калибровку чем датаколор. Более того сами приборы на заводе не откалиброваны. Это легко решается, вернее через ряд головомойки и проблем, но решается. Более того, эти характеристики меняются постоянно, особенно если использовать цветовые мишени. Если интересно, можем про это и более серьезно поговорить, мы с этим человеком, даже хотим сделать что-то типа мастер-класса по этому всему.
Сложно. Это уже настоящий монтаж. Нужно отснять либо найти намного больше материала, а потом расставить по своим местам. Заметно больше времени занимает.
Я готовый профиль скачал из обзора на свой монитор. Действительно намного лучше стало. Иногда, когда профиль слетает, сразу не в лучшую сторону разницу видно.
@@Samsonoff Наверное, но мой пока новый и подсветка светодиодная. Обычно такие мониторы долговечнее. Яркость и контрастность настроил в соответствии с рекомендациями в обзоре. Норм ребята над обзором поработали. Вроде от 3dnews обзор был.
120нит стандарт, но можно любое значение по вкусу. Главное не забыть, что настройка цветов привязана к яркости. Какую выбирали при калибровке, ту и используйте при обработке. Особенно это актуально для ноутбуков.
@@DmitryKey Добрый день! У меня такая проблема. Купил монитор VA без ШИМ. Так-то всё норм, но на яркости выше 50 при чтении текста глаза устают. А чтобы картинка была реально сочной, в играх и фильмах приходится задирать яркость хотя бы до 70, а лучше до 100. И постоянно лезешь менять настройки. Реально ли его откалибровать, чтобы и фильмы и игры и текст смотрелся одинаково хорошо без подкручиваний каждый раз?
@@anatoliypavlyushin8883 фактически от калибровки сочнее не будет точно. Но наше восприятие адаптивно, так что ставьте комфортный уровень яркости и перестаньте сравнивать.
@@DmitryKey Сложно перестать, когда понимаешь, что видишь не то, что мог бы. У LG есть софт. Сначала я скептически к нему отнесся. Но теперь понял, что проще профиль быстро поменять, чем нажимать на кнопку яркости на самом мониторе.
Очень поверхностно о калибровке монитора. За адекватной информацией к Шадрину надо. И самому опытным путем закреплять. Калибровка колориметром или спектрофотометром полезная процедура.
Шадрин учит тех, кто калибрует и этим зарабатывает. А видео - для любого фотографа или видеографа. Хотя всегда же процесс можно усложнить, так зачем идти простым путем?
@@Samsonoff, нет, Шадрин просто учит основам. Он в своем курсе (который уже закрыт) так и говорил, что вы можете не заниматься калибровкой воспроизводящих устройств профессионально, но иметь представление как осуществляется калибровка полезно даже фотографу-любителю. Хотя бы чтобы проконтролировать приглашенного "эксперта" или быть с ним на одной волне. Я фотолюбитель. У меня свой колориметр. И я всегда уверен в своих действиях т.к. владею основами. Причем же тут усложнения? Знания - сила! :)
Расскажите, на каких улосвиях друг приходит? Условно, за бутылку пива или чашку кофе? Это так, материальное и мирское, но примерно ложится в мою модель, просто интересно для статистики
ребят все привет ,кто может помочь ,вообщем на экране монитора отображается панель поиска виндовс даже когда я ее скрыл (она еле заметна как водный знак и ее видно везде в играх ,видео и т.д) я сначала думал проблемы в системе ,но после того как подключил ps 4 к монитору эту панель все еще видно а пк то и вовсе выключен.
Пытался откалибровать lenovo legion y530. Ничего не вышло. Есть калибратор spyder 3. Профиль создавался но начиналась какая то вакханилия в цветах. В разных программах были разные цвета. Такое ощущение, что они использовали разные профили. Что только не пробовал. Удалял все, оставлял только один профиль и много чего ещё. Так и плюнул на это дело. Подстроил на глаз. И да. Матрица с небольшим охватом sRGB 62%. Возможно дело в двух видеокартах, так и не разобрался...
@@Samsonoff 1⁄10 000 000 часть четверти Парижского меридиана, определённая по результатам измерений, проведённых Деламбром и Мешеном 1795 0,5-0,1 мм 10−4 Первый эталон Metre des Archives из платины 1799 0,05-0,01 мм 10−5 Платино-иридиевый профиль при температуре таяния льда (1-я ГКМВ) 1889 0,2-0,1 мкм 10−7 Платино-иридиевый профиль при температуре таяния льда и атмосферном давлении, поддерживаемый двумя роликами (VII ГКМВ) 1927 неизв. неизв. 1 650 763,73 длины волны оранжевой линии (6056 Å) спектра, излучаемого изотопом криптона 86Kr в вакууме (XI ГКМВ) 1960 4 нм 4·10−9[2] Длина пути, проходимого светом в вакууме за (1/299 792 458) секунды (XVII ГКМВ) 1983 0,1 нм 10−10
Я колибрую софтом от виндовс . Так как не занимаюсь профессионально мне хватает . Хотя мои близкие плохо видят разницу . Ещё спрашивают :-" А зачем это тебе?".
Хэх....калибровал - не калибровал, всеравно клиенты смотрят на обычных телевизах и тн мониторах...А для этого надо все это иметь под рукой, а не только "эталон". Подберешь палитру в фоторедакторе и делаешь универсальной для клиента...
ZloySok вот уж нет... Надо смотреть что есть у клиента и у тех кто будет смотреть у него... В основном делается для тн матрицы, айпиэс, ну можно амолед ... Гамма бледная у тн матриц уходит в синеву и зелень иногда, у айпиэс и близких к ней выбивает фиолетовостью, амолед или олед близка к красноте ( да и пастеризованный там цвет). А вот если клиент желает печатать, ох уж это придется постараться на калиброванном мониторе ему показать что все норм :)
@@JoykkaHappy Сегодня клиент смотрит фото на одном телевизора ,а завтра его поменял или поехал к друзьям фото показать. Вы для каждого случая будете подгонять фото? Или на каком то этапе фото попадает к проф. человеку с откалиброванным монитором и он увидит перекос цветов и скажет клиенту: Кто это вам таких кривых фото наделала? Уж проще делать "по стандарту", а дальше невозможно контролировать что и где.
У меня один хрусталик в глазах теплее, другой холоднее - из разных партий. Так что... периодически печатаю в салоне на бумаге и учитываю при обработке. Кстати (или некстати?) - пмсм, не надо снимать ролики на "крутых" камерах без НЧ фильтра.
Не думаю, что разница настолько значительна, но, в любом случае, можно за эталон принять значение одного глаза (скажем, правого или который лучше видит) и на него ориентироваться при точной проработке цвета
@@Samsonoff Это я к тому, что цветовосприятие у всех пусть немного, но разное. Но это так, "кстати". А вот про НЧ фильтр серьёзно. Вижу много муара на новых роликах в сети. Насколько это определяется наличием или отсутствием НЧ фильтра у сенсора камеры? При видеосъемке? (Фото - понятно.)
У меня тоже DELL U2410, который присутствует на видео Самого не устраивают цвета монитора потому и оказался тут (хоть монитор и "профессиональный" тут есть куча проблем с цветом")
На работе через калибровку виндоус, очень спасало, пока не поставили всё под права админа и запаролили все функции Виндоус!! Это печаль и боль, сидишь на убогой тиэнке с пересыщенной гаммой и прочим и жгёшь глаза
Посмеялся! ) Калибратор рифмуется ... ) Правильно же будет колориметр и спектрофотометр в зависимости от типа прибора. Хоть бы в начале об этом сказали.
@@Samsonoff 1т.р. Не так дорого. А вот когда мой старичек Dell U2711 начал желтить, я этот момент проворонил. Т.е. глаза адаптируется к умирающему монитору. Лучше откалибровать раз в пол года и быть спокойным и уверенным за цвет. Просто у нас в аренду негде взять.
Сама суть не раскрыта,зачем калибровать и как понять,что необходима калибровка.У меня монитор откалиброван заводом изготовителем,зачем мне калибровать его?
@@Kolomy24 щас посмотрел на вторичке полно 20 инчевых по цене до $30))) а вообще клиенту можно в уши напихать если не нравится что это потому что его монитор неоткалиброван ))) и предложить услугу)))
ребятушки, вы же частично в питере находитесь - ну сходите вы к шадрину в гости, отличный мужик, он вот эту говорящую голову со всеми ее тезисами по стенке размажет за то время пока чай пьет. по верхушечкам. 1. тээнки плохи - но калибровать их надо обязательно, если нет возможности сменить на что-то лучшее. 2. картинка через dp на подавляющем большинстве систем не отличается от картинки через hdmi или dvi. избегать нужно только vga. да, у некоторых до сих пор он. 3. сменили освещение - надо перекалибровывать.. а простите - прибор при новом внешнем освещении вам что, другой профиль построит? ну или уж сразу советуйте - замеряйте и внешний свет калибратором(за дно это слово в приличном обществе морду бьют).... 4. называть спайдеры и приборы иксрайт ОДИНАКОВО подходящими для настройки - это просто феерия. просто на всякий случай - спайдеров надо категорически избегать. дисплей про - единственный колориметр, который способен выдать более-менее стабильный результат почти в любых условиях. спайдер может сегодня построить приемлемый профиль, а завтра в таких же условиях - просто никакой. как и дисплей про в авторежиме. плюс - даже дисплей про надо периодически контролировать. причем прибором заведомо более точным. дисплей про возрастом более трех лет может показывать точно, а может врать, причем врать неравномерно в разных частях замеряемых спектров. хотя спектры он вообще не замеряет, но не суть. в общем настройка монитора немного сложнее, чем может показаться. и простого способа справиться с ней самостоятельно - нет. только специалист. 5. не сказать ни слова про спектрофотометры - полный восторг. хотя для этого надо знать, что это такое.. ваш эксперт с мировым именем даже слова колориметр не знает. калибратор блин)) 6. да даже название ролика в этот раз тупорылое - калибровка это часть настройки монитора, дайте эксперту статью с разьяснением - что такое калибровка, что - характеризация, что - профилирование. он же даже название темы не выучил. пс - лично мой совет нуждающимся в настройке - возьмите в прокат прибор, поиграйтесь с ним день-два, поймите что результат вы получаете непредсказуемый и не можете понять - стало ли после настройки лучше или хуже. а потом - позовите специалиста, который сделает вам хорошо. ребят, серьезно - гоните этого словоблуда из фотовебэкспо. он просто не понимает о чем он говорит. не надо лить ТАКУЮ чушь в головы подписчикам. простите если кого-то задел. и сходите блин к шадрину. или хотя бы мне напишите. ролики такого уровня - это позорище.
@@Samsonoff то что это Мое мнение, и так ясно, я же пишу не анонимно! А то что мне Надо или Не надо то у Сережи спрашивать не буду, но и запретить давать советы то же не смогу!) Интернет же пока свободный!
видео - полный зашквар. калибраторы это полная шляпа. реальная калибровка возможна только спектрофотометром. он же поможет и принтер оттюнить. а калибраторы непредсказуемы и деградируют со временем. и вот именно спектрофотометр должен был оказаться в категории дорого
Я не знаю, какой уважающий себя фотограф или дизайнер или препресер работает на VA матрицах, которые рассчитаны исключительно на игру. Разве что безумные КС-серы, совмещающие на том же пк, работу с цветом. ) Я уже молчу о подобных дизайнерах, которые работают на "зелёных мониторах" от GeForce /шутка юмора/. )
@@Samsonoff Сергей, не сочтите за грубость, а можно пруфы?)) Просто сколько я не изучал матрицы... в основном телевизоров, не мониторов, лучше цвет или нет зависит от конкретной модели матрицы, а не от типа.
@@oktoberfest997 не сочту, но пруфов быть не может (если только не нудные тексты учёных). Я тестировал те и другие. У PVA реально лучше контраст, более детальная (дискретная) работа с ним, но более скромная цветопередача. У IPS цвет как бы «увеличен», но им забивается контраст. Я выбрал себе последний как раз по причине того, что для меня именно цвет первичен. Кому-то важнее контраст. Если бы одна из этих технологий была лучше по обоим параметрам, давно бы уже все знали - а так, спорят
Для кого эти видео...мне чайнику...это сто лет не нужно как и миллионам других...для профиии...они и сами с усами.....для тех кто думает..что если купит все дорогое и откалиброванное...то фото..у него разлетятся за миллион $..... чайники они разные... есть с програмным компьютерым управлением...а есть копченые на костре...я второй чайник....
на самом деле есть чайники с wi-fi )))) главное что вы подметили это на сколько вы продаёте если продаёте. я всегда советую "если ты зарабатываешь меньше $5 тыс и ктото произнёс скажем слово манфротто. возьми это манфротто и бей сказавшему по голове пока он не забудет это слово)))
Andrey Fedoseyev Да никто им не коптит, Не придумывайте. Но есть такие хитроумные Печатники которые клиента разводят, Мол вы принесите RAW, а мы сами вам обработаем , Соответственно клиент платит за обработку больше чем за печать. У меня около 100.000 фотографий болтается в интернете при этом очень сильно подумавши печатал я не больше 10 штук как-то так Либо Canvas на стенку Либо собственные тёте которые 80+ и не умеет пользоваться смартфоном
@@andreyfedoseyev6307 коптильщики мозга, уж поверьте Есть везде и по любому поводу, вы уж поверьте. вот вам чтоб посмеятся прЫнцессы от запросов которых заплачет даже Абрамович photos.app.goo.gl/SSEk4767TkrM9sqZ8 п.с. в интернете я просто складываю всё)))
эталон метра??? гугл вам в помощь, но парижский из платины это музейный, не применяемый. как учили в школе их было изготовлено сразу одинаковых несколько из устойчивого сплава штук 10 по моему. не калибрую ничего именно потому что разные устройства. 2 лэптопа куча яблочных и андроид девайсов. так можно как на татарском сайте купить микроскоп для рассматривания пикселей на телефонах))) кроме того все смотрят на мониторе никто не печатает. любимый мной HDR при печати на бумаге выглядит как чёрти что. я лично люблю ХДР суреал, и цвета "ВЫРВИГЛАЗ" поскольку я человек некоммерческий мне никто не указ)))) п.с. кто нибудь посоветуйте бесплатную примитивную программу для окраски в ЦИАН ибо любимый мной IrfanView делает только сепию
Удобный держатель для телефона: clck.ru/akE5x
Мышь и клавиатура: clck.ru/akE6b
Тема навеяна как раз вашими вопросами после теста последнего монитора. Если есть ещё, пишите в "ответить" - отвечу.
DisplayCal - лучшая программа (использую Spyder 4 Pro) - через Авито отбил затраты давно.... (Друзьям бесплатно или за фото)
@@Anton.mordasov это же не вопрос )
@@Samsonoff на что снимали не указано. Смутило качество изображения...
Может не внимательно посмотрел, но почему 2 раза в год? Со временем сбиваются настройки?
@@goodandpeace9392 нет, просто монитор стареет
Цвета на макетах в Илюстраторе (RGB) и на готовых экспортированных изображениях сильно отличались. В иллюстраотре макеты выглядели куда бледнее, иногда имели иной оттенок, что создавало сложности при работе.
В итоге профиль RGB худо-бедно удалось настроить на нормальное отображение в порграмме, а вот профилей для CMYK в программе предустановлено не было... Никаких Сoated fogra 39 или 27. Встаёт вопрос: можно ли скачать эти профили отдельно и затем установить в иллюстратор, как, скажем, шрифты или кисти в фотошоп?
Раз уж добрались до измерительных приборов, то следовало бы рассказать о опенсорсном argyllCMS и оболочке displayCAL для него. Отлично работает с любыми колориметрами, позволяет создавать более точные профили(при необходимости) на большем количестве семплов, выдает отличные отчеты, как о калибровке, так и о равномерности свечения разных зон. Это только то, что бросается в глаза новичку.
Несколько лет назад tftcentral обновил методологию и перешёл на это ПО с проприетарных решений, что уже показатель.
Из личных наблюдений, калибровка обязательно необходима пользователям мониторов с расширенным охватом, на многих старых TN приводит в чувство точку серого, что сразу заметно. На среднестатическом ips мониторе с сргб охватом изменения минимальны, но если важен скинтон, то лучше озаботиться процедурой.
А зачем, если программа при калибратора бесплатна и так?
@@Samsonoff Если кратко, то у xrite недостаточно большая палитра, а спектр излучения матрицы не линеен для корректной экстраполяции корректировок системой управления цвета.
Шитый в монитор xrite'ом лут дает худший тестовый отчет, нежели профиль на ~500 семплов из DisplayCAL
Таковы мои выводы из личных экспериментов.
Сергей, тема на самом деле намного более сложна чем вы представили в ролике. Калибровка монитора это не менее важная вещь чем камера и объектив, во всяком случае для людей которые публикуют свой материал и им не все равно что увидят люди. Да и для качественного просмотра я бы рекомендовал также, сразу видно будет, кто из фотографов на это забил. :D
Я пошел по дорогому пути в вашем списке вариантов, но есть еще более дорогой. Тут уже писали что "калибраторы" делятся на колориметры и спектрофотометры. Последние значительно дороже но и дают более предсказуемый результат, да и то не всегда, но это тонкости. Купил я колориметр самый дешевый Datacolor Spyder 5 потому что я перемещаюсь между несколькими локациями с разными устройствами, где в общей сложности 8 мониторов, как бы заказ услуги по калибровке встал бы еще дороже. Перед покупкой наверное месяц смотрел видео, читал форумы и статьи по теме. И после покупки наверное не меньше читал и смотрел, экспериментировал с калибровкой, софтом, освещением, после чего наконец смог добиться нужного и повторяемого результата.
Пишу я все это затем, что вероятнее чего НЕ ПОЛУЧИТСЯ за день откалибровать, надо еще суметь определить, то ли вы получили что нужно. Если рабочее место одно, монитор для обработки фото один, а фотография приносит деньги - без вариантов стоит раз в год-два вызвать специалиста со спектрофотометром, который знает что и как делать. У нас это стоило пару лет назад в районе 1000р, если на год размазать - копейки, уж для коммерции так и подавно.
Потом вы говорили про матрицы - они очень разные по многим характеристикам. Вот например ноутбук Lenovo ThinkPad E590 у него IPS матрица с охватом srgb около 60%, в глаза бросается то, что там нет красного цвета, вместо него кирпично-морковный и ничего с этим не сделаешь никакими калибровками и выкручиванием настроек видеокарты, просто такая матрица. В результате лица людей выглядят серыми, "мертвыми". А это IPS-матрица. Тем временем у меня в окружении есть куча TN мониторов у которых таких проблем нет. На TN матрицах как раз очень видна калибровка, они как правило с завода обладают паршивой цветопередачей, а после калибровки и характеризации происходит просто магия преображения. IPS экраны по опыту лучше откалиброваны с завода и там менее разительные отличия. TN меняют цвет в зависимости от угла обзора, это их главный недостаток с точки зрения обработки фото, но даже на таком мониторе можно фото обрабатывать если приноровиться например оценивать результат просматривая картинку издалека и глядя на монитор под прямым углом.
В общем итоге - матрицы очень разные, надо смотреть обзор каждого конкретного монитора(и то бывают разные матрицы в разных партиях). По калибровке - если есть возможность - стоит заказать услугу специалиста. Если очень много свободного времени и денег - можно повторить дорогой путь. На безрыбье можно калибровать программой ОС.
Просто взять в аренду и откалибровать за день без опыта не получится или получится черти-что.
DataColor Spyder 5 имеет плохое ПО, я использовал DisplayCal, при настройке калибровка и характеризация занимает не менее часа, зато результат стабильный, можно и больше с лучшим качеством. Откалибровал уже более 15 мониторов, в том числе подгонял несколько на одном рабочем месте для совместной работы. Тонкостей очень много, некоторые мониторы имеют дрейф цветовой температуры, залипание цветов это все приводит к нестабильному результату и требует разбирательств.
Если бы сейчас брал колориметр, брал бы X-rite из-за возможности калибровать мобильные устройства.
Ну и да смотрите Шадрина, он доступно по теме высказывается.
Купил я тоже Spyder 5 X Elite , посмотрел Шадрина а он говорит выкиньте на"""" свои спайдеры в мусорку, я вам сочувствую, берите только X-Rite, ну ок, покупать калибратор по цене монитора который через три года утратит свою точность и так же можно выкинуть в мусорку, откалибровав три раза через год... и да я живу в небольшом городе и никто в аренду не сдает и не калибрует у нас мониторы, такая вот печаль - беда (((
Кстати покупал калибратор чтобы уравнять цвета на макбукпро 15 13 года выпуска и на своем рабочем мониторе делл, сколько ни пытался через тот же Display CAL, макбук как холодил так и продолжает холодить, похоже диоды на подсветке неравномерно по спектру выгорели и не поддаются калибровке, кто сталкивался помогите советом, подумываю уже новую крышку на ноуте менять полностью :(((
@@НиколайПилат-с7й не знаю как там с макбуками, есть ли подстройки цветности аппаратные. Я пробовал только в винде 7-10 и в линуксах. Все неравномерности самого экрана ноутбука - это дело десятое. Это влияет если устанавливать прибор в разные участки экрана.
Имеет ли целесообразность ремонт и будет ли он иметь эффект - не могу знать.
Чтобы сравнять два монитора, нужно у них сперва сравнять точку белого. После установки DisplayCal у меня в системе появляется профиль "DisplayCAL Visual Whitepoint Editor Temporary Profile" я его ставлю на оба монитора, ставлю на рабочий стол заливку серым или белым цветом и выравниваю один относительно другого на глаз. И уже после этого запускаю калибровку и характеризацию оставляя температуру "как измерено". Можно также измерить температуру одного и откалибровать второй в режиме интерактивной подстройки перед калибровкой, а потом тем же методом подстроить их визуально. Идеально вряд ли выйдет подстроить - тут каждый в меру собственного перфекционизма этим может заниматься.
Иногда когда нужна конкретная цветовая температура 6500 например, то подстраиваю под нее монитор имеющий эти настройки, а для экрана ноутбука, как правило не имеющего возможности крутить белую точку, профиль прибиваю к температуре "гвоздями", т.е. с потерей охвата и прочими неприятностями. Лучше в охвате потерять чем лицезреть рядом экраны с температурами 6500 и 8000.
Ну и если цвет плавает, то я просто ставлю больше время калибровки. Как понимаю, это просто время экспонирования для каждого измерения. Но выше среднего запускал только один раз на пробу, ну толку особого нет. В среднем у меня стабильный результат всего процесса получается при общей продолжительности около часа-двух, т.е. полчаса-час на калибровку и столько же на характеризацию.
Пробуйте, экспериментируйте. Тот же Шадрин говорил, что и спектрофотометр не всегда попадает и иногда приходится корректировать итоговый профиль на глаз...
Спасибо огромное за развернутый ответ, но Шадрин - не фотограф, он профессиональный гуру-калибровщик, учит тех, кто калибрует мониторы, а на деле все гораздо проще и в такой степени фотографу не нужно. Если загоняться же с этим, то для себя лучше будет раз в полгода профессионала вызывать, чтобы он спектрофотометром все и делал.
@@Samsonoff то, что Шадрин учит калибровать это я понимаю. Информация о калибровке она как бы общая для всех кто работает так или иначе с цифровыми изображениями и видео. После того как я настроил себе все доступные мониторы и телевизоры, мне уже неприятно смотреть на неоткалиброванный экран. То есть это полезно даже для потребителей контента. Поскольку мы живем в так скажем цифровую эпоху нужно чтобы мы адекватно воспринимали то, что мы видим с экрана и калибровка с характеризацией в этом помогают.
И потом всем полезно было бы знать про влияние окружающего освещения, цвета объектов на восприятие цвета на экране, какие там цветовые пространства бывают и т.д..
А если "не загоняться" то можно получить неправильный цвет и считать что он правильный. Это хуже всего. Я тоже давал колориметр свой товарищу и он просто родным софтом сделал за 5 минут профиль и говорит что стало зашибись. Чего он там за результат получил - я не знаю. Сама по себе калибровка производит впечатление, но без опыта сложно понять правильно ли все прошло, впрочем как и сложно будет оценить результат работы специалиста.
Можно пожалуйста вопрос по поводу монитора одного ноутбука, так как вижу что вы разбираете в этой теме.
Так вот, пишут что там охват 60% sRGB, как я понял по общим выводам это не IPS, а IPS level матрица.
Мне реально добиться адекватных цветов при должной калибровке ?
А кстати.... Допустим по умолчанию монитору назначен его калброванный профиль. А обработка фото делается в профиле sRGB. И допустим sRGB созраняется в экспортируемомм файле. Тогда вьюверы которые не читают профиль отображают картинку с профилем монитора. И получается разный динамический диапазон (как частный случай) в Photoshop и вьювере. Вопрос! Что с этим делать? Назначить монитору sRGB? Тогда смысл в калиброванных профилях какой?
Я как работник типографии хочу сказать что все эти заморочки необходимы лишь для того чтобы попасть по цвету в эталон представленный заказчиком, так как обычно клиенты не предоставляют фотографам эталонов то и смысл в данной процедуре отпадает
Часто у полиграфистов профили печатных машин на сайте лежат или они обеспечивают соблюдение того же AdobeRGB - но это профилирование, а не то, как мы изображение видим
в этом есть смысл, ведь если попытаться сделать сочную картинку на "бледном" мониторе, а потом заказчик посмотрит её на своём перенасыщенном телевизоре, то будет оооочень плохо. а если делать всё на примерно неплохо настроенном мониторе, то и у всех оно будет показывать примерно терпимо.
А я как художник хочу сказать, что это очень важно. Особенно когда монитор не откалиброван и цвета кажутся норм, скидываешь готовую работу, смотришь с другого устройства - а там полная жесть, цвета на несколько оттенков темнее/вообще отличаются.
@@tsibulya8989 не понял что важно, важно отколибровать все мониторы на свете?
Калибруется связка камера-монитор-принтер в случае фото. Только в этом случае будет точный результат. В большинстве фотолаб печатают с профилем "и так сойдет" на бумаге “какую завезли“ (это россия!), даже если моник калиброван результат всегда отличается.
Результат технически и не может быть одинаковым на бумаге (субтрактивная моджель CMYK) и мониторе (аддитивная RGB). В остальном, к сожалению, да, так, но в нормальных лабах (где дорого) могут приблизиться к идеалу
ТЕМА НЕ РАСКРЫТА!
Большинство фотографов не понимают ЗАЧЕМ калибровать монитор, если у клиентов все рано будет иначе?
"Картинка ближе к правильным цветам" - вообще не аргумент, так как абстрактна.
Самая главная причина калибровки - печать. И серьёзные типографии тоже калибруют технику под стандарты.
Фотостоки - это тоже причина калибровать монитор.
Печать уже давно не причина, потому что, например, в своем рабочем процессе я вообще не печатаю - только для себя. А калибрую цвета для заказчика ;)
Как на счет калибровки монитора через видеокарту, подстройка параметров в интерфейсе видеокарточки?
Много лет назад наткнулся на программу CLTest, какого-то совкового автора. Настраиваю по ней все ЖК-мониторы, начиная с 2006 года, хоть TN, хоть IPS или VA - для домашнего использования годная вполне.
Когда работал в фотосалоне, настраивали IPS спайдером, результат был близок, разве что менее муторный процесс и отнимал меньше времени. Но раз в полгода нужно было перекалибровывать, это точно.
В целом, если не заниматься фотодрочерством или уоммерцией, программная калибровка вполне достаточна, imho.
В результате в общем добавляется цвет или меняется отображение определенных оттенков?
Калибровка нужна, чтобы на РАЗНЫХ устройствах ОДИНАКОВЫЕ цвета отображались ОДИНАКОВО. Или близко к тому.
Это как несколько бракованных резиновых линеек растянуть так, чтобы шкалы на них всех совпадали, и зафиксировать.
а есть в рамках бюджетного варианта возможно автоматизировать процесс? что-то типа готовых пресетов "экран как у iphone"?.
Есть заводская калибровка, как вариант)
Проще один раз на много лет купить калибратор и не тратить время на поездки в аренду. В любой момент взял и откалибровал. Лет 7 пользуюсь Спайдером.
Тут каждом свое, безусловно
При обработке картинок выставляю в мониторе режим с завода "sRGB"- Просто такое название, как Кино, Игры и т.п. Цветовая температура и яркость тоже меняется и все становится более менее нейтрально. Только монитор, хоть и IPS, все равно всего 6-битный (а может и 5 бит на канал). Поэтому половину цветов просто не видно.
Есть и 10 бит
@@Samsonoff наверное, у него совсем другая цена!
объясните, можно ли откалибровать монитор под нужную мне яркость калибратором, например 20-30 кд.м?
Можно
Как называется приложение в котором он калибровал?
Ох, мысли читаете, много раз хотел попросить что-нибудь на эту тему сделать.
Я настроил свой монитор Spyder-ом, он тоже учитывает окружающее освещение. Хороший калибратор.
Привет! Стоит брать spader express 4?
@@НиколайНик-щ9т именно про "экспресс" только слышал, что часто попадается брак и сенсор качеством похуже про версии или элит. Так, что это всё на уровне слухов. К сожалению подтвердить не могу. Сам пользовался версией ПРО.
@@Dmitry_Molodkin спасибо 👍
У меня десятилетний калибратор с установленной программой не могу его заставить калибровать хотя он и в отличном состоянии. помогите его оживить.
X-Rite i1Display 2 Color Calibrator for LCD, CRT, and Laptop Displays (Old Version)
Спасибо,
Вениамин
Это все же в сервис, наверное...
Лучше расскажите как настроить рабочее пространство и чтобы из Капчи, лайтрума, фотошопа, и веб программ фотки смотрелись одинаково! Вот где котовасия, сколько не изучал вопрос не могу понять до конца, адский ад. Мониторы все калиброванные, вплоть до макбука, но цвета разные после вывода из программы...
Разные матрицы могут не давать визуально идентичную картинку, даже при одинаковых настройках калибровки. Это важно понимать.
После калибровки мы получаем экран с необходимой яркостью и точкой белого, а также профиль с тонкими калибровками отдельных оттенков. Профиль нужно скормить системе и на этом вся настройка заканчивается. Это может быть выполнено автоматически программой в процессе настройки(иногда с установкой стороннего фонового процесса), либо руками.
В Win зайти в управление цветом - Подробно - установить флажок на "Использовать калибровку экрана Windows" - перейти на вкладку Устройства - добавить для дисплея созданный профиль по умолчанию. В маке ещё проще, смотрите в гугле.
Теперь у программ есть три пути - игнорировать управление цветом, использовать системное управление цветом и, последнее, использовать собственную CMS.
Продукты Adobe из коробки используют третий вариант - ACE (Adobe color management system and color engine). Что гарантирует, что в лайтруме и фотошопе можно рассчитывать на идентичные цвета.
С браузерами сложнее. Хромиум подвергает цветокоррекции только изображения с цветовым профилем. Так что всё зависит от сайта, в фб профили сохраняются, в вк нет, например. Можно поставить лису с расширением, тогда cms будет применяться для всех элементов веба.
Из вьюверов с поддержкой CMS стоит отдать предпочтение ACDSee(два движка на выбор Microsoft ICM и Little CMS)
Для видеоплееров есть шейдейры коррекции цветового пространства, но это больше актуально для владельцев мониторов с охватом выше argb, на которых безумно кислотные цвета.
UWP приложения игнорируют управление цветом. Игры аналогично.
В таком бардаке приходится выживать Windows пользователям.
Откалибровать монитор. Ввести в систему корректно данные полученного профиля. Проверить что указано в самих программах типа Фотошоп и Лайтрум. Если это один ПК и один монитор все должно быть одинаково. Если сильно нет, значит где-то "накрутили".
Огромное Вам спасибо за ин-цию о прокате. Хотел свой моник откалибровать, да нуб в этом...1-3к тоже жалко. тк не уверен, что будет "вау" эффект. А тут можно за 400 руб на сутки взять. И опыт будет, и дешево
Купил лет 15 назад калибратор Spyder 3, по-прежнему его использую. Пускай есть более современные и точные в продаже... Правда, родной софт давно не работает, пришлось перейти на opensource (DisplayCAL+Argyll). Если бы я все это время брал какой-то аппарат в аренду каждые пол-года, получилась бы внушительная сумма. Для обработки фото/видео без калибратора не обойтись.
А где почитать подробнее, там много танцев с бубуном?
Смысла для большинства нет в колибровке, самое главное не пережигать фотки в лайтруме и не выкручивать до звона
Молодец, красиво слушать и слышать!
Спасибо большое :)
Вот, видимо как раз в сфере моей текущей заморочки и попался ролик. Я, с товарищем сейчас занят точной калибровкой по цветам. Так вот, выяснилось, что x-rite при проверке спектрофотометрами дают менее качественную калибровку чем датаколор. Более того сами приборы на заводе не откалиброваны. Это легко решается, вернее через ряд головомойки и проблем, но решается. Более того, эти характеристики меняются постоянно, особенно если использовать цветовые мишени. Если интересно, можем про это и более серьезно поговорить, мы с этим человеком, даже хотим сделать что-то типа мастер-класса по этому всему.
ну неужели сложно вместо своего "лица" показывать то о чем рассказываешь?
Сложно. Это уже настоящий монтаж. Нужно отснять либо найти намного больше материала, а потом расставить по своим местам. Заметно больше времени занимает.
Я готовый профиль скачал из обзора на свой монитор. Действительно намного лучше стало. Иногда, когда профиль слетает, сразу не в лучшую сторону разницу видно.
Надо учитывать старение монитора, настройку яркости и контрастности
@@Samsonoff Наверное, но мой пока новый и подсветка светодиодная. Обычно такие мониторы долговечнее. Яркость и контрастность настроил в соответствии с рекомендациями в обзоре. Норм ребята над обзором поработали. Вроде от 3dnews обзор был.
Программно на глазок. Раньше adobe gamma, сейчас atrise lutcurve.
шумный видеоурок, фотографы поняли
А без драйверов никак? Может есть способы без драйверов, а?
Насчёт цветов понятно, но как понять без калибратора на какую яркость нужно выставлять монитор?
Есть интерфейс в Виндоус - до конца досмотрели?
120нит стандарт, но можно любое значение по вкусу. Главное не забыть, что настройка цветов привязана к яркости. Какую выбирали при калибровке, ту и используйте при обработке. Особенно это актуально для ноутбуков.
@@DmitryKey Добрый день! У меня такая проблема. Купил монитор VA без ШИМ. Так-то всё норм, но на яркости выше 50 при чтении текста глаза устают. А чтобы картинка была реально сочной, в играх и фильмах приходится задирать яркость хотя бы до 70, а лучше до 100. И постоянно лезешь менять настройки. Реально ли его откалибровать, чтобы и фильмы и игры и текст смотрелся одинаково хорошо без подкручиваний каждый раз?
@@anatoliypavlyushin8883 фактически от калибровки сочнее не будет точно. Но наше восприятие адаптивно, так что ставьте комфортный уровень яркости и перестаньте сравнивать.
@@DmitryKey Сложно перестать, когда понимаешь, что видишь не то, что мог бы. У LG есть софт. Сначала я скептически к нему отнесся. Но теперь понял, что проще профиль быстро поменять, чем нажимать на кнопку яркости на самом мониторе.
На IMac как колибровать?
Очень поверхностно о калибровке монитора. За адекватной информацией к Шадрину надо. И самому опытным путем закреплять. Калибровка колориметром или спектрофотометром полезная процедура.
Шадрин учит тех, кто калибрует и этим зарабатывает. А видео - для любого фотографа или видеографа. Хотя всегда же процесс можно усложнить, так зачем идти простым путем?
@@Samsonoff, нет, Шадрин просто учит основам. Он в своем курсе (который уже закрыт) так и говорил, что вы можете не заниматься калибровкой воспроизводящих устройств профессионально, но иметь представление как осуществляется калибровка полезно даже фотографу-любителю. Хотя бы чтобы проконтролировать приглашенного "эксперта" или быть с ним на одной волне. Я фотолюбитель. У меня свой колориметр. И я всегда уверен в своих действиях т.к. владею основами. Причем же тут усложнения? Знания - сила! :)
А как найти этого Шадрина?
Зову друга с калибратором - и дело сделали и пообщались!
Расскажите, на каких улосвиях друг приходит? Условно, за бутылку пива или чашку кофе? Это так, материальное и мирское, но примерно ложится в мою модель, просто интересно для статистики
@@Samsonoff как правило, приходит в пятницу вечером - ну и разумеется, после калибровки дружиский ужин... чуть-чуть)) по настроению!
@@user-ge1vu4lj7d Ага, цена вопроса понятна, спасибо! Отличное решение.
Такое ощущение, что под это видео монитор калибровался во время печати ч/б фотографий
Калибрую на глаз обычно, а для сравнения мой эталон - телик сони на VA матрице, там идеальная картинка на мой взгляд)
TN мониторы тоже калибруются,картинка в разы лучше становится после калибровки.
ребят все привет ,кто может помочь ,вообщем на экране монитора отображается панель поиска виндовс даже когда я ее скрыл (она еле заметна как водный знак и ее видно везде в играх ,видео и т.д) я сначала думал проблемы в системе ,но после того как подключил ps 4 к монитору эту панель все еще видно а пк то и вовсе выключен.
Прогорел моник
Просто надо в монохроме снимать, я говорить что это нириально круто =)
это как? на фотоаппарате нужно монохром сделать? а потом можно в цвет форматировать?
Я обращался как раз к тому самому другу, у которого есть свой личный калибратор.
О, расскажите об опыте, во что вам это обошлось?
Не забывай что эти оригинал цвета нужны чтобы печатать на цветном принтере то что видишь а не шляпу какую, автор)
А как откалибровать монитор, который используется для ps4?
Можно ли откалибровать монитор ноутбука?
Походу можно😅
Можно, и нужно, если у ноутбука хороший монитор
Сережа Самсонов я могу ошибаться но у моего «игрового»😅 компьютера скорее всего так себе монитор. Буду искать калибратор
@@tarasbondarenko7347 откалибровать можно все, где стоит операционная система. Смысла в калибровке для матриц tn+ нет.
Пытался откалибровать lenovo legion y530. Ничего не вышло. Есть калибратор spyder 3. Профиль создавался но начиналась какая то вакханилия в цветах. В разных программах были разные цвета. Такое ощущение, что они использовали разные профили. Что только не пробовал. Удалял все, оставлял только один профиль и много чего ещё. Так и плюнул на это дело. Подстроил на глаз. И да. Матрица с небольшим охватом sRGB 62%. Возможно дело в двух видеокартах, так и не разобрался...
Эталон метра кстати поменяли.Его привязали к скорости света.
Да, в Википедии об этом написано )
@@Samsonoff
1⁄10 000 000 часть четверти Парижского меридиана, определённая по результатам измерений, проведённых Деламбром и Мешеном 1795 0,5-0,1 мм 10−4
Первый эталон Metre des Archives из платины 1799 0,05-0,01 мм 10−5
Платино-иридиевый профиль при температуре таяния льда (1-я ГКМВ) 1889 0,2-0,1 мкм 10−7
Платино-иридиевый профиль при температуре таяния льда и атмосферном давлении, поддерживаемый двумя роликами (VII ГКМВ) 1927 неизв. неизв.
1 650 763,73 длины волны оранжевой линии (6056 Å) спектра, излучаемого изотопом криптона 86Kr в вакууме (XI ГКМВ) 1960 4 нм 4·10−9[2]
Длина пути, проходимого светом в вакууме за (1/299 792 458) секунды (XVII ГКМВ) 1983 0,1 нм 10−10
@@ShlomoLevi прекрасно. Ты же смотрел начало видео и наверняка слышал, до какого года он хранился в музее?
Сережа Самсонов до сих пор
@@ShlomoLevi лежит, но неё используется
Я колибрую софтом от виндовс . Так как не занимаюсь профессионально мне хватает . Хотя мои близкие плохо видят разницу . Ещё спрашивают :-" А зачем это тебе?".
Ну кому-то действительно неважно :)
Хэх....калибровал - не калибровал, всеравно клиенты смотрят на обычных телевизах и тн мониторах...А для этого надо все это иметь под рукой, а не только "эталон". Подберешь палитру в фоторедакторе и делаешь универсальной для клиента...
Да, второй монитор рядом решает
Так клиентских устройств может быть сотни поэтому универсальная палитра это и есть обработка фото на "откалиброваном" мониторе. )
ZloySok вот уж нет... Надо смотреть что есть у клиента и у тех кто будет смотреть у него... В основном делается для тн матрицы, айпиэс, ну можно амолед ... Гамма бледная у тн матриц уходит в синеву и зелень иногда, у айпиэс и близких к ней выбивает фиолетовостью, амолед или олед близка к красноте ( да и пастеризованный там цвет). А вот если клиент желает печатать, ох уж это придется постараться на калиброванном мониторе ему показать что все норм :)
@@JoykkaHappy Сегодня клиент смотрит фото на одном телевизора ,а завтра его поменял или поехал к друзьям фото показать. Вы для каждого случая будете подгонять фото? Или на каком то этапе фото попадает к проф. человеку с откалиброванным монитором и он увидит перекос цветов и скажет клиенту: Кто это вам таких кривых фото наделала? Уж проще делать "по стандарту", а дальше невозможно контролировать что и где.
Про TN в точку, пробовал я калибровать свой Самсунг sa950, цвета жутко поплыли.
У меня один хрусталик в глазах теплее, другой холоднее - из разных партий. Так что... периодически печатаю в салоне на бумаге и учитываю при обработке.
Кстати (или некстати?) - пмсм, не надо снимать ролики на "крутых" камерах без НЧ фильтра.
Не думаю, что разница настолько значительна, но, в любом случае, можно за эталон принять значение одного глаза (скажем, правого или который лучше видит) и на него ориентироваться при точной проработке цвета
@@Samsonoff Это я к тому, что цветовосприятие у всех пусть немного, но разное. Но это так, "кстати".
А вот про НЧ фильтр серьёзно. Вижу много муара на новых роликах в сети. Насколько это определяется наличием или отсутствием НЧ фильтра у сенсора камеры? При видеосъемке? (Фото - понятно.)
У меня тоже DELL U2410, который присутствует на видео
Самого не устраивают цвета монитора потому и оказался тут
(хоть монитор и "профессиональный" тут есть куча проблем с цветом")
Старенькая уже модель :(
@@PhotoWebExpo да, стара, но откалиброванная матрица 2410 может дать жару за свою стоимость на Б/У рынке
ещё одно доказательство что фотография давно перешла в эпоху избыточного качества)))
Не совсем понятно, расшифруйте)
@@oktoberfest997 мы говорим о том, что ни один клиент не знает и никому это не надо, тем не менее требует финансовых вложений
это уже религия какая то качество всё равно за глазом решается )
@@ShlomoLevi а, да, согласен)
На работе через калибровку виндоус, очень спасало, пока не поставили всё под права админа и запаролили все функции Виндоус!! Это печаль и боль, сидишь на убогой тиэнке с пересыщенной гаммой и прочим и жгёшь глаза
Зовите админа, пусть права даст, откалибруете и забудете
Здравствуйте! А что делать , если монитор IMac?
То же самое.
Странный вопрос, купить приблуду в 5 раз дороже, или ты нищеброд?
Процесс так же прост
Приветствую. Калибрую а помощью винды. Хочу попробовать калибратором но что то постоянно мешает)))
Видос про качество отображаемой картинки, но качество самого видео - просто жесть.
Лучше бы по калибровку с x-right рассказал. Вдруг какие тонкости есть а мы не знаем. А экскурсии эти.... Кому они нужны?
Любой фидбек от потребителей нам всегда интересен и мы стараемся его учитывать :)
Выезжающий дисковод и с диском драйверов выглядет весело , я действительно смотрю видео 2019 года , такое чувство , что года так 2011
Та не, есть еще юзеры)
а что такого? я при сборке компа специально просила дисковод. дисков дома куча с фильмами и музыкой. классная вещь.
Зря потраченное время... можно было видео начинать с 9:35 и больше ни чего не говорить...
Посмеялся! ) Калибратор рифмуется ... ) Правильно же будет колориметр и спектрофотометр в зависимости от типа прибора. Хоть бы в начале об этом сказали.
90% в прокате не будет спектрофотометра даже в Москве
@@Samsonoff, нищая Москва. ;)
Так это же не прибор измерения (-метр), а инструмент исполнения (-атор), поэтому и калибратор.
Я приглашаю специалиста раз в пол года.
Вы богатый )
@@Samsonoff 1т.р. Не так дорого. А вот когда мой старичек Dell U2711 начал желтить, я этот момент проворонил. Т.е. глаза адаптируется к умирающему монитору. Лучше откалибровать раз в пол года и быть спокойным и уверенным за цвет. Просто у нас в аренду негде взять.
@@АлександрПохальчук теперь я знаю, как можно будет подработать на пенсии ))))
Стоила бы эта хуита пару тысяч в ней бы был смысл, а она стоит как хороший монитор на ips
4:50 ну почему все так часто путают расширение и разрешение :)
Сережа буквы путает
@@Samsonoff бывает)
@@Delirium337 не
@@Samsonoff не знаю
@@Samsonoff не
Сама суть не раскрыта,зачем калибровать и как понять,что необходима калибровка.У меня монитор откалиброван заводом изготовителем,зачем мне калибровать его?
ору с того, что этот чувак сейчас будет мне рассказывать что-то про колиброку цвета, при этом во вступлении картинка пипец красная:/
Там все нормализовано)
У меня дешевый монитор, даже не пытаюсь калибровать. Настроил на глаз, сравнивая с картинкой с телефона.
Плохое решение. Для калибровки нужна эталонная картинка. По этой картинке можно на глаз настроить монитор
Ну в обзорах моего телефона хвалят его матрицу за правильные цвета. Там есть различные тесты при помощи приборов. Так что можно считать за эталон :D
В моем городе при белом поиске не нашлось, у кого можно его арендовать)
значит в твоём городе это не нужно)))
@@ShlomoLevi Ан нет,на 800 000 нашелся один с расценками 2к за монитор,хорошо ему наверное
@@Kolomy24 клиентам значит не надо))) а тут купил человек и совковое" бабки отбить" взыграло))) что такое ваше 2к в $?
@@ShlomoLevi 2000р,30$...В прочем не думаю,что оно и вправду нужно кому-то сейчас)
Возможно и мне с srgb монитором тоже
@@Kolomy24 щас посмотрел на вторичке полно 20 инчевых по цене до $30))) а вообще клиенту можно в уши напихать если не нравится что это потому что его монитор неоткалиброван ))) и предложить услугу)))
Калибровка монитора
Именно)
ребятушки, вы же частично в питере находитесь - ну сходите вы к шадрину в гости, отличный мужик, он вот эту говорящую голову со всеми ее тезисами по стенке размажет за то время пока чай пьет.
по верхушечкам.
1. тээнки плохи - но калибровать их надо обязательно, если нет возможности сменить на что-то лучшее.
2. картинка через dp на подавляющем большинстве систем не отличается от картинки через hdmi или dvi. избегать нужно только vga. да, у некоторых до сих пор он.
3. сменили освещение - надо перекалибровывать.. а простите - прибор при новом внешнем освещении вам что, другой профиль построит? ну или уж сразу советуйте - замеряйте и внешний свет калибратором(за дно это слово в приличном обществе морду бьют)....
4. называть спайдеры и приборы иксрайт ОДИНАКОВО подходящими для настройки - это просто феерия. просто на всякий случай - спайдеров надо категорически избегать. дисплей про - единственный колориметр, который способен выдать более-менее стабильный результат почти в любых условиях. спайдер может сегодня построить приемлемый профиль, а завтра в таких же условиях - просто никакой. как и дисплей про в авторежиме. плюс - даже дисплей про надо периодически контролировать. причем прибором заведомо более точным. дисплей про возрастом более трех лет может показывать точно, а может врать, причем врать неравномерно в разных частях замеряемых спектров. хотя спектры он вообще не замеряет, но не суть. в общем настройка монитора немного сложнее, чем может показаться. и простого способа справиться с ней самостоятельно - нет. только специалист.
5. не сказать ни слова про спектрофотометры - полный восторг. хотя для этого надо знать, что это такое.. ваш эксперт с мировым именем даже слова колориметр не знает. калибратор блин))
6. да даже название ролика в этот раз тупорылое - калибровка это часть настройки монитора, дайте эксперту статью с разьяснением - что такое калибровка, что - характеризация, что - профилирование. он же даже название темы не выучил.
пс - лично мой совет нуждающимся в настройке - возьмите в прокат прибор, поиграйтесь с ним день-два, поймите что результат вы получаете непредсказуемый и не можете понять - стало ли после настройки лучше или хуже. а потом - позовите специалиста, который сделает вам хорошо.
ребят, серьезно - гоните этого словоблуда из фотовебэкспо. он просто не понимает о чем он говорит. не надо лить ТАКУЮ чушь в головы подписчикам. простите если кого-то задел. и сходите блин к шадрину. или хотя бы мне напишите. ролики такого уровня - это позорище.
Поискал, не отправил ли кто-нибудь к Шадрину. Отправил. Можно комментарий не писать. :)
Спасибо.
Шадрин ещё тот чудак на букву "м".
С пустого в порожнее.
Выезжающий сидром как поезд в прошлый век, стремительный и неуместный!)
Надо добавлять "для меня"
@@Samsonoff то что это Мое мнение, и так ясно, я же пишу не анонимно! А то что мне Надо или Не надо то у Сережи спрашивать не буду, но и запретить давать советы то же не смогу!) Интернет же пока свободный!
у меня матрица TN. ДИЗЛАЙК ВАМ.
ой что с картинкой(((
Ну очень много не о чем.
это просто бла бла бла... абсолютно никаких конкретных примеров..в топку
видео - полный зашквар. калибраторы это полная шляпа. реальная калибровка возможна только спектрофотометром. он же поможет и принтер оттюнить. а калибраторы непредсказуемы и деградируют со временем. и вот именно спектрофотометр должен был оказаться в категории дорого
Я не знаю, какой уважающий себя фотограф или дизайнер или препресер работает на VA матрицах, которые рассчитаны исключительно на игру. Разве что безумные КС-серы, совмещающие на том же пк, работу с цветом. ) Я уже молчу о подобных дизайнерах, которые работают на "зелёных мониторах" от GeForce /шутка юмора/. )
Надо брать ips
@Игорь Сизиёв разница очень большая. Хотя, если PVA, то будет разница в контрасте
Сильное заявление)) Можно я просто скажу что надо брать только VA?
@@oktoberfest997 нет. IPS цвет лучше, VA - контраст
@@Samsonoff Сергей, не сочтите за грубость, а можно пруфы?)) Просто сколько я не изучал матрицы... в основном телевизоров, не мониторов, лучше цвет или нет зависит от конкретной модели матрицы, а не от типа.
@@oktoberfest997 не сочту, но пруфов быть не может (если только не нудные тексты учёных). Я тестировал те и другие. У PVA реально лучше контраст, более детальная (дискретная) работа с ним, но более скромная цветопередача. У IPS цвет как бы «увеличен», но им забивается контраст. Я выбрал себе последний как раз по причине того, что для меня именно цвет первичен. Кому-то важнее контраст. Если бы одна из этих технологий была лучше по обоим параметрам, давно бы уже все знали - а так, спорят
О качестве картинки говорит человек у которого видео ужасного качества и цвета....т может меньше надо себя в кадре...
Для кого эти видео...мне чайнику...это сто лет не нужно как и миллионам других...для профиии...они и сами с усами.....для тех кто думает..что если купит все дорогое и откалиброванное...то фото..у него разлетятся за миллион $..... чайники они разные... есть с програмным компьютерым управлением...а есть копченые на костре...я второй чайник....
на самом деле есть чайники с wi-fi )))) главное что вы подметили это на сколько вы продаёте если продаёте. я всегда советую "если ты зарабатываешь меньше $5 тыс и ктото произнёс скажем слово манфротто. возьми это манфротто и бей сказавшему по голове пока он не забудет это слово)))
@@ShlomoLevi кому что) Печатникам вот - главное, чтобы чайники им мозг не коптили, когда приходят печатать прямо из аппарата)
Andrey Fedoseyev Да никто им не коптит, Не придумывайте. Но есть такие хитроумные Печатники которые клиента разводят, Мол вы принесите RAW, а мы сами вам обработаем , Соответственно клиент платит за обработку больше чем за печать. У меня около 100.000 фотографий болтается в интернете при этом очень сильно подумавши печатал я не больше 10 штук как-то так Либо Canvas на стенку Либо собственные тёте которые 80+ и не умеет пользоваться смартфоном
@@ShlomoLevi хмм... У меня наоборот, болтается в инете не больше 10, а печатал сотни тысяч)) Есть коптильщики мозга, уж поверьте.
@@andreyfedoseyev6307 коптильщики мозга, уж поверьте Есть везде и по любому поводу, вы уж поверьте. вот вам чтоб посмеятся прЫнцессы от запросов которых заплачет даже Абрамович photos.app.goo.gl/SSEk4767TkrM9sqZ8
п.с. в интернете я просто складываю всё)))
ни о чем
Есть ещё вариант - скачать цветовой профиль с сайта производителя.
А яркость и контраст?
Кал....
first
Это Навальный? 🤣
Компакт-диск?!)))) Я их уже лет 15 в руки не брал))) все самые последние дрова в нете, на сайте производителя!
Всмысле? а как ты музыку слушаешь?
@@Filmlovephoto Ушами, а вы?
@@Filmlovephoto видимо с сайта исполнителя 🙂
ты бы свой микрофон подстроил, в левом канале трещание, а потом уже говори про мониторы- слушать невозможно!
эталон метра??? гугл вам в помощь, но парижский из платины это музейный, не применяемый. как учили в школе их было изготовлено сразу одинаковых несколько из устойчивого сплава штук 10 по моему.
не калибрую ничего именно потому что разные устройства. 2 лэптопа куча яблочных и андроид девайсов. так можно как на татарском сайте купить микроскоп для рассматривания пикселей на телефонах))) кроме того все смотрят на мониторе никто не печатает. любимый мной HDR при печати на бумаге выглядит как чёрти что. я лично люблю ХДР суреал, и цвета "ВЫРВИГЛАЗ" поскольку я человек некоммерческий мне никто не указ))))
п.с. кто нибудь посоветуйте бесплатную примитивную программу для окраски в ЦИАН ибо любимый мной IrfanView делает только сепию
Невнимательно смотрим или слушаем?
@@Samsonoff можно разобрать дословно и я окажусь прав. ГОВОРЕНИЕ НА РУССКОМ языке имеет свои особенности)))
01:43 а еще ни*уя толком так и не сказано...
Калибрую монитор по второму способу.