Na linii Leopard - Abrams nie ma dyskusji. 1. Niemcy nie są w stanie dostarczyć nam wymaganej liczby sprzętu w krótkim czasie (nie wyczarują nam 🙂). 2. Niemcy są sojusznikiem niewiarygodnym - kto ma jakiekolwiek wątpliwości proszę o komentarz pod moim postem. 3. Z tą śmiercią Kraba to pan odjechał... Będzie produkowany na równi z K9A1. Docelowo będzie mniej Kraba niż K9A1/A2 ale ostatecznie opracujemy z Koreańczykami kolejna wersję K9/Krab.
@@Mr.DalekLK i naszym interesem jest wolna Ukraina, a interesem Niemiec tanie surowce. Dlatego zakup uzbrojenia w Niemczech jest obarczony ryzykiem, że Niemcy w razie konfliktu odetną nas od części zamiennych aby wywrzeć presję i zakończyć szybko konflikt nawet za cenę utraty części granic.
@@Mr.DalekLK W interesie Niemiec było pokazanie że to oni są tu ważni że to oni będą tu zapewniać bezpieczeństwo i że Rosja nie ma opcji by ingerować i prowadzić zapendy imperialne. Co na koniec mogłoby się zakończyć utworzeniem Państwa Europa. Co się nie stanie bo Niemcy spaprali robotę i Polska na pewno się nie zgodzi ale i Francja jak i kilka innych krajów które są mocno zawiedzione jak nie zaniepokojone zachowaniem Niemiec.
Co do krabów to Płatek to wszystko dokładnie wyjaśnił. Koreańczycy pomogą stworzyć kolejne fabryki do produkcji sprzętu i równolegle będzie produkowany krab razem z K9 do momentu powstania wspólnego projektu polsko-koreanskiego jeszcze nowocześniejszej wersji. Wtedy oba kraje będą produkowały tę nową armatohaubice. Polski przemysł nie tylko nie straci ale zyska bo Koreańczycy chcą razem z Polską podbić rynek europejski. Podobnie będzie z K2 i z FA-50. Będzie ścisła współpraca naukowa i biznesowa. Również nasi mocno przyglądają się nowemu koreańskiemu myśliwców generacji 4+ KF-21
Płatek pracuje w inspektoracie uzbrojenia. Pokazywanie zakupów w pozytywnym świetle jest w jego interesie. Na swojego szefa też nie będziesz nic złego publicznie omówił. Tak samo, jak o jego szkodliwej działalności.
Co do podbicia rynku europejskiego to się zgadzam. Ale nie F-50 a raczej F-21. Będzie to mordercza konkurencja dla szrotu z euro kołchozu. Kolejna duża belka w dupę szfabi. Jeśli dobrze czytałem wypowiedzi płk. Płatka to dojdzie jeszcze SA21 Redback, KTO K8 i wspomniany F-21 ,jeśli wejdziemy w ten program. Polska potrzebuje w perspektywie dekady minimum 100 maszyn. By zastąpić F-16 i F-50PL. A to tylko my. Gdzie Ukraina, baltyki, Czechy, Słowacja, Rumunia? Nagle okaże się że pół Europy kupuje od nas.
@@lech1985wawaify F-21 to fikcja .... To po prostu F-16 do Indii. A F-16 jako takie jest wygaszane na rzecz F-35A. F-16 u nas powinny być zastąpione w 3 zamówieniu( 2 będzie pewnie rozszerzenie aktualnego zamówienia czyli pewnie kolejne 32 lub 16 o czym mówiło się od początku) na F-35A ? Czy tak jako on się będzie nazywał za 10-15 a może i 20lat. Oczywiście należy conajmniej raz należy zmodernizować F-16. A co dalej może za 8-10lat kf-21 ? Albo za 15 lat Japońsko-Brytyjski.
Z większością głosów zgadzam się. A ode mnie powiem tyle: co ty tu za glupoty pierdolisz!? Jaki podwójny system logistyczny do KRABA i do K9... Stopień integracji obu maszyn wynosi ponad 75%. 1. Podwozie; 2. Transmisja; 3. Eksploatacja elementów elektrohydraulicnych - wybitnie zbieżna. Jedyne co na minus KRABA to brak zautomatyzowanego wozu amunicyjnego, vide K10. No podpadłeś tu.
A nic nie pierdoli bo hsw proponowało automat ładowania tyle że MON leci teraz w h..J to jest zagranie poniżej pasa .To jak 2 x polonizować tosamo.Jak już ma to mieć ręce i nogi to nie widzę innej możliwości jak rozbudowa HSW o dużo większą hale produkcyjna która stopniowo mogła by się z czasem przenieść w całości na nowo wybudowana.J właśnie w tym zakładzie rozwijać nowe moce produkcyjne z Koreańczykami.Hsw ma już cały system logistyczny sprawdzona stal materiały itd. A mowa była że sami jeszcze nie wiedzą gdzie będzie budowana nowa armatochałbica.To jak wypieprzyć dziecko z wózka na asfalt i robić sobie drugie między czasie.
@@szogunszog2898 tylko ze to było 20 lat tamu jak Huta proponowała, opracowanie tego dziś to minimum 10 lat a nie wiadomo czy wyjdzie. Korea daje nam już gotowy automat i jesteśmy 10 lat do prądu...
@@kw24video30 To twoim zdaniem należy wypchnąć hsw z produkcji halbicy a dać bumarowi i niech kleją 10 lat same zdolności do produkcji .Haaaaa ha..To nie znaczy że jestem przeciwko Koreańczykom bo 2030 Korea wprowadza nową Arte. o zasięgu od 70 do 100 km .Tyle że tu chodzi o wygaszenie po 2016 hsw z produkcji arty a dać innym królikom zarobić na 600 szt.J kosztem zakładu który doprowadził do jej sukcesu. Monowskie przekręty .
@@szogunszog2898 Huta Stalowa Wola jest zadowolona na współpracę z Korea. Stalowcy będą produkować K9PL na licencji czyli na takiej samej zasadzie jak obecny Krab. Są zadowoleni bo pozyskamy technologie jaką przy naprawdę zajebistych wiatrach opracowalibyśmy za minimum 10 lat. Dla Huty nie ma różnicy czy będą klepać Kraba na licencji z W.Brytanii czy z Korei. Nazwa naszego odpowiednika to będzie K9PL a kolejna wersja od 2026 Super Krab II
600 k9 to 3 lata produkcji - cytując Korea Defence Blog : "(...) Hanwha Defense can produce 200 K9 Thunder per year. " To są przepotążne liczby. Oni to wyprodukują zanim w PL powstaną plany tej nowej fabryki 😉
Z tego co mówi AU to Krab ma być produkowany równolegle do roku 2026 a dalej ma być produkowany K9PL a w przyszłości nowa wspólną konstrukcja czyli tzw Super Krab .
@@jarosawmajer8840 no rozumiem rozumiem, po prostu byłem trochę zdziwiony jak zobaczyłem, że nowa AHS może się nazywać "Super Krab", bo stykam się z ta nazwą pierwszy raz :)
@@krystonowak3885 czy to ma znaczenie? Po prostu nazwa "SUPER KRAB" brzmi dla mnie śmiesznie i kuriozalnie, a tak poza tym, to nie mnie się pytaj, bo to nie ja zobaczyłem, że tę nazwę podał ppłk. Krzysztof Płatek, ja znam inną nazwę, o której się dowiedziałem ze strony magazynu militarnego
Tak samo jak bóldupienie o logistykę i czołgi, wyraźnie było powiedziane że Polska ma dysponować tylko Abramsami i k2. A musi być jakiś okres przejściowy. Nigdy nic bym więcej nie kupił od niemiec. Biorąc pod uwagę chęć korei do otworzenia u nas nowych linii produkcyjnych to mega sukces. Wywalone mam w tego kraba składaka i leo. Tak trzymać MON,, Bo ludziom się nazwa podobała krab i teraz płacz XD
Krab jest Ok tylko problem w tym że HSW zwyczajnie nie ogarnie 800 armatohaubic w 4 lata bo prod a dokładnie składanie Kraba to ok 20 szt na rok i to przed konfliktem na Ukrainie
@@aleksanderkuzniar3984 No dokładnie, ja wiem ze krab jest ok, ale lepiej mieć polonizację całości szeregu sprzętu z zapewnieniem otworzenia linii produkcyjnych. Bo gdzie jeszcze kto, bwp, ottokary itd.
@@xyz-yi4ou Z poprawką że musisz mieć z tyłu głowy że sąsiad na wschodzie ma szajbę na punkcie odbudowy imperium i nie wiadomo co znowu i kiedy mu odbije
jedno sprostowanie do słów autora.... na rynku nie ma dostępnych F16 .. najwcześniej szacuje się że będzie je można pozyskać 2026-2028 i nie jest to pewnik że się je uda pozyskać, a luka w sprzęcie jest ... F35 (terminy dostaw kolejnych samolotów poza obecnie zakontraktowanych) też są wysoce dalekie (tak dalekie że aż zainteresowali się KF-21)... MON i AU uznali że lepiej mieć FA-50 niż nic (biorąc pod uwagę że MON uznaje że realne zagrożenie ze strony agresora może nastąpić do 2, 3 lat) ... do wsparcia wojsk lądowych, air policing oraz treningów (*nie nauki) IMO to bardzo dobry ruch :)
To skąd Ukraina dostanie F-16? :P Na rynku są używane F-16. USA ściągnie dla Ukrainy myśliwce F-16 z krajów, które zastępują je F-35. To dla nas nie ma F-16. Mści się jednowektorowa polityka...
@Vae Victis Miniature Painting IMO bardzo dobre pytanie .... w skrócie nie wiem :) Korea ma pozyskać KF21 dla samych siebie do 2030 jest to 140 sztuk od 2026 ma rozpocząć się produkcja pełną parą.. podobno (ale patrząc na Koreę więcej rzeczy im się udaje niż nie udaje) być może ich "eFy" będą do odsprzedaży? a będzie tego ponad stówka w wersji C i D (*block 52)
@@myPotomni Możliwe... Aczkolwiek w to, że F-16 z Korei pójdą na rynek to bardzo wątpię. Korea do nie tak dawna używała F-5. ;) Co do KF-21 to nie nastawiałbym się aż tak bardzo na szybką, masową produkcję. Korea Południowa znów zamówiła nieco F-35. A dla Ukrainy F-16 wezmą z Norwegii, Danii, Holandii, Izraela... Znajdzie się spora lista. My F-16 nie dostaniemy z przyczyn politycznych. USA uważa, że powinniśmy je kupić. Ten duży kontrakt z Koreą to demonstracja polityczna PiSu, który chce dać USA do zrozumienia iż nie chcą się dłużej tak bawić. Potwierdza to też kwestia PT-91, które pojechały na Ukrainę dopiero gdy USA zgodziła się dać nam 116 Abramsów M1A1. Trzeba było brać Gripena w 2020, w leasing, i spokojnie poczekać na KF-21. Co najwyżej dzisiaj zamówilibyśmy drugą eskadrę szkolną na T-50 (16 maszyn). Piloci w Dęblinie nie mają dostatecznego nalotu na samolotach odrzutowych więc to miałoby sens. Olać w ogóle F-35 skoro KF-21 też ma być V generacją.
TYSIĄC CZOŁGÓW NA TYSIĄCLECIE! Człowiek, który mentalnie jest na etapie Gomułki rzucił hasło... Jak widzę ktoś w te brednie uwierzył. Mamy 13 batalionów czołgów. 13:58 = 754. 250 Abramsów M1A2, 116 M1A1, ok. 250 Leo 2, 180 K2. Razem 796 czołgów III generacji. Kurtyna. 1000 czołgów to jakieś 100 miliardów złotych (na dzisiejsze). ;) Ja wiem, że ktoś powie "ale przecież to rozbite jest na lata!". To popatrzcie na to jak przybywało nam sprzętu w ciągu ostatnich 32 lat. Sprzętu "rozbijanego na lata". Do tego ciągle przypominam o kryzysie. Z obecnego, PiSowskiego, będziemy się wygrzebywać przez co najmniej 4 lata. Aczkolwiek tylko Bóg raczy wiedzieć co PiS zrobi w 2023 i jak bardzo jeszcze zdemoluje kraj.
@@MarekKrassus53 kurtyna się rozsuwa. Leopardy docelowo idą na Ukrainę, zostaje sam abrams. Możesz już odjąć je z wyliczeń. A teraz żeby nie rozsuwać jej drugi raz dodam, że planowane jest posiadanie nie 4, nie 5, a 6 dywizji. Kurtyna
@@betoniarz8338 Aby Leopard mógł w ogóle jechać na Ukrainę to Pan Niemiec musiałby na to zezwolić. Takie są warunki umowy. Co więcej te Leo przeszły w ostatnich latach remonty i modernizację, a czołgi w ich miejsce przed 2030 nie pojawią się. Czy to z powodu rypnięcia gospodarki o glebę czy też z kwestii prozaicznego rozwijania produkcji K2PL. Na końcu Ukraina ma swój przemysł czołgowy i wozy III generacji... więc po co im garstka Leo? Prędzej Finlandia itd je od nas odkupią bo prawie cała Europa używa Leo i nie myśli ich wycofywać. 6 dywizji? :D Daj spokój. Wierzysz w te propagandowe brednie? Nawet ze znalezieniem chętnych do służby w istniejących będzie problem, a co dopiero mówić o finansowaniu ich budowy, sprzętu... W połowie następnego roku inflacja 27% i kurczenie się PKB o nawet 5%. Takie bombastyczne projekty mieliśmy w latach 80-tych, a wizjami żyliśmy jeszcze w 90-tych. Kryzys gospodarczy je zweryfikował.
@@MarekKrassus53 wierzyć nie wierzę. Tak jak nie wierzę w 1000 czołgów K2PL. Ale jeśli mam w to wierzyć to i w jedno i drugie. Co do Leo to wiem że nie na Ukrainę, wiem że Niemcy z nami nie bardzo lubią, że to nie jest przestarzały czołg. Należy jednak zauważyć że dążymy do unifikacji, a posiadanie czołgu od narodu który z nami współpracować nie chce to trochę robienie sobie samemu problemów.
Będą żałować dopiero jak zobaczą iż Polsce udało się sfinalizować ten kontrakt. A nam się to nie uda. PiS za***ał gospodarkę. WP czeka raczej sentymentalna powtórka z lat 90-tych...
@@oneautumnleaf9293 Jakoś nie widzę protestów. Niemców bardziej poruszają bardziej prozaiczne kwestie jak protesty rolników czy rosnące koszty życia. Ich zbrojeniówka nie narzeka bo ma inne kontrakty w Europie. Z krajami, które zapłacą... Nie z bankrutami jak my.
@@MarekKrassus53 a co mnie obchodzą ich protesty i problemy wewnętrzne? Mówię ściśle o obecnych kontraktach i reakcjach ludzi z tej branży i zainteresowanych właśnie tym, czyli militariami
Stalowa huta jest zarąbana zamówieniami kraba do 26 roku, i wszyscy się dziwią że kupujemy K9. Polecam obejrzeć wywiad z pułkownikiem Płatkiem na kanale Wolskiego, tam jest wszystko elegancko wytłumaczone 😉
Coś musi być w licencjach na system wieżowy Kraba, czy coś w tym stylu, bo przecież można by zainwestować w moce produkcyjne HSW. To oczywista opcja, a skoro z niej nie skorzystano, to o czymś to świadczy .
Widać braki w wiedzy na temat tego o czym się wypowiadasz. Leopardy zostaną całkowicie zastąpione przez K2PL. Docelowo mamy mieć Abramsy sęp V 3 i K2PL. Natomiast co do Krabów to ma powstać nowa generacja armatohaubic łącząca w sobie to co najlepsze z Kraba i K9. Tak koreańczycy zrobili najpierw czołg K1 by potem powstał lepszy czołg K2 to my mamy zamiar zrobić coś podobnego z armatohaubicą. Proszę najpierw się doinformuj zanim coś nagrasz
hej uważam że to jest dobry dil z czołgami i haubicami dostajemy dostęp do technologi i prawdopodobnie jak dobrze mówią w przyszłości razem z Koreańczykami mam budować nowej generacji czołg j haubice jak to prawda dajcie znać
Krab musi mieć inną wieżę do automatu. Mamy gotowy produkt z Korei. Wystarczy go dostosować i produkować. Nie ma sensu pracować nad tym co już jest gotowe, dobre i sprawdzone. Są inne wyzwania.
Korea na dziś to ma prezentację animowaną tego automatu i 1 /słownie jeden/ egzemplarz demonstratora technologii na otwartym standzie..problem taki ze mechnicznie wyglada to BARDZO słabo...jest mega skomplikowane,delikatne i nie wiadomo czy realnie w razie W bedzie bezusterkowo działać.
@@szymussmilitaryfreak Pan udaje, że nie rozumie, czy specjalne nie chce zrozumieć? Nowy automat ładowania wymaga nowej wieży, ta brytyjska, która jest używana w Krabie się do tego już nie nadaje! Opracowanie takiej konstrukcji od nowa przez nasz przemysł to 10-15 lat, proszę wybaczyć, nie mamy tyle czasu! Dlatego wchodzimy we współpracę z Koreą.
Tqmaki argument: 1500 członków załóg obsłuży 300 Krabów, a K9 z automatem ładowania 500 sztuk. I już samo to przemawia za K9PL. HSW i bez Kraba ma zapewnioną produkcję na grube lata. Mówi się nawet o wyprodukowaniu 1000 Borsuków.
To dlaczego nie wprowadzić automatu do kolejnej wersji Kraba? Najlepiej wykorzystując gotowe rozwiązania od Koreańczyków? Z prostej przyczyny - bo się nie myśli. Przy okazji zabijając sprzęt polskiej produkcji, który zdobył intratny kontrakt zagraniczny. Na pałę chciano przepchnąć "gigantyczny kontrakt." Odrobina zastanowienia i zamiast K9PL zdecydowano na modernizację krabów i budowę dodatkowego zakładu do ich produkcji (fakt faktem - Huta Stalowa Wola jest coraz bardziej obciążona zamówieniami i jej moce przerobowe się wyczerpują).
@@szymussmilitaryfreak Wg np Wolskiego i Kamizeli opracowanie takiego automatu przez HSW zajęłoby około 10 lat. A gdybyśmy zastąpili go całkowicie systemem ładowania z K9 to i tak z "naszego" Kraba zostałaby już chyba tylko lufa. Moim zdaniem nie ma sensu marnować czasu i środków na opracowanie systemu ładowania od podstaw, tylko należy brać to co oferują Koreańczycy. A taki pojazd szybko wdrożony będzie jeszcze bardziej konkurencyjny na rynku i dzięki temu możemy mieć więcej zamówień.
Przecież Krab ma podwozie od K9 a wieże od Brytyjczyków i to stara manualna. Wiec ja tu nie widzę żadnego problemu tylko zaletę. Dostajemy licencje na K9PL Dla Huty Stalowa wola bez różnicy czy bedą klepać Kraby na licencji od Wielkiej Brytanii czy od Koreii Wprowadzasz w błąd...
K9 przecież pod każdym względem jest lepszy od Kraba , nie rozumiem płaczu autora . A już K9a2 czy pl to już zupełnie inna liga bo 3 w załodze, automat ładowania ...
@@jarosawmajer8840 Nie pod każdym, bo podwozie i jego zawieszenie jest praktycznie to samo. Armata ma podobne parametry. Większość montowanej elektroniki i tak będzie polska. Moim zdaniem to gra Koreańczyków, aby szybko wprowadzić swój wyrób przez Polskę na rynek europejski. Tylko ciekawe kto będzie chętny go kupić. Nie Niemcy i nie Włosi i raczej nie Słowacja, bo mają swoje. Szwecja i kraje bałkańskie chyba też mają opancerzone wersje kołowe. Szwecja ma armatohaubicę wyjątkowo nowoczesną i chyba Litwa jest nią zainteresowana.
Mam wrażenie ze promujesz Niemieckie wyroby A z tym sabotażem to odleciałeś. Wyraźnie jest powiedziane że Krab będzie klepany do momentu wprowadzienja nowej platformy czyli około 2026 roku Idąc twoim tokiem rozumowania powinnismy dalej robić PT 91 bo to nasze po co się rozwijać nie !
Deal z czołgami jest bardzo dobry a mówienie "że Leopard " to bzdura niemcy nie mają czołgów i proponowali nam w ciągu 2 lat 20 czołgów a co jeśli wybuchła by wojna czy ty myślisz że coś by nam dostarczyli?! Nie bądź naiwny, jedynym krajem który może dostarczyć odpowiednią ilość uzbrojenia i któremu może zależeć na tym są stany a nie niemcy.
znane są raporty, że gdyby dziś zaatakowano Niemcy, to brakuje im nawet butów i mundurów, amunicji do pistoletów, a po konserwy czołgi musiałby się zatrzymywać pod Lidlem
Wydaje się że nie zrozumiał Pan sensu ścisłej współpracy z Koreą. W razie "W" będziemy mieli odległe bezpieczne zaplecze produkcyjne docelowo z tymi samymi lub zbliżonymi produktami i na odwrót Korea również.
Cieszę się ze część osób rozumie o co w tym chodzi i nie sieje fermentu, szkoda że tak mało osób to rozumie.. Boli że osoba która robi program na całą Polskę jest tak słabo przygotowana. Pozdrowienia ABC.
@@divton Za 5 lat Francja i Niemcy postanowią całkiem olać USA dopiero będzie ręką w nocniku. Wszystko może się wydarzyć. Gdyby Niemcy były inne pewnie wszystko u nich byśmy kupili ale geopolitycznie, gospodarczo są naszym konkurentem a teraz jeszcze bardziej to widać. Wszystko może się wydarzyć. Teraz idziemy w stronę Anglosasów a Kora chce się dzielić technologią a o to głównie chodzi.
@@divton Wolne żarty bez USA już by nie było Korei Południowej. chwilami nawet się zastanawiam czy to do końca był nasz wybór czy sugestia Wielkiego Brata.
K2 słabość pancerza nadrabia posiadaniem obrony aktywnej - która ma być montowana "w standardzie" i jest to lepsze wyjście niż okładanie kolejnymi tonami pancerza.
@@hishot1078 Takie były zastrzeżenia MON od lat , a zgodnie z wymaganiami wersja K2PL ma mieć wzmocnione obszary, zresztą wersja dla Norwegii też miała być dopancerzona.
@@Pugh-ZbigniewUrbański K2 side armor is 1.1 x effective compared to K1, and K1 has thick side armor. Also Korean tanks have fortification side plate in the chassis.
Jak już pisali inni w sprawie kraba to faktycznie po zakończeniu kontraktów w 2026r ma być w hsw automatycznie rozpoczęta produkcja k9a2 prawdopodobnie w wersji już zmodernizowanej dzięki doświadczeniom z użycia bojowego krabów na Ukrainie, także nikt tu nikogo nie uśmierca, a wręcz przeciwnie. A co do samolotów fa-50 to nie raz już było sugerowane że to tylko podkład pod późniejszy zakup znacznie nowocześniejszych samolotów z Koreii (kf-21). Także jak będą dobrze negocjować umowy i nikt nagle nie zacznie zrywać zawartych kontraktów to może wyjść z tego w końcu coś dobrego.
Jeszcze trzeba dodać, że obecny Krab to konglomerat własności polsko-koreańsko-niemiecko-brytyjskiej. Nowy będzie tylko polsko-koreański co czyni ogromną różnicę tym bardziej, że Koreańczycy nie blokują ruchów eksportowych. Reszta dość wyczerpująco opisana poniżej.
Kiedyś lubiłem obejrzeć i posłuchać materiały IszyMuss-a, były dość obiektywne i przedstawiały fakty. Teraz coraz mniej dają się oglądać, mało profesjonalne, masa domysłów i konfabulacji, często wprowadzają widzów w błąd. Nie o to chodzi, jeśli nie masz czasu lub ochoty na rzetelne przygotowanie materiału - to daj sobie spokój z tworzeniem czegoś na siłę.
@@MarekKrassus53 ty chyba już za mocno uderzyłeś się w głowę, nielubienie pisu jest całkowicie zrozumiałe, wręcz lubienie ich jest dziwne, ale swoje wojenki polsko polskie to idź sobie pisać do wyborczej czy innego syfu, a tutaj odnoś się do treści komentarza, który przynajmniej w wypadku tego filmu jest bardzo trafny
@@oneautumnleaf9293 I kolejne konto na którym nic nie ma.... Zero wrzuconych filmów, subskrypcji, playlist... Tak, odnosi się do treści. Co w tym dziwnego? Ostatecznie pistroll krytykuje to, co podważa trafność decyzji podejmowanych przez PiS. ;) Tak to działa. Inaczej w ogóle nie zajrzałby na ten kanał.
Jeżeli chodzi o Kraba / K9 to się z opinią nie zgadzam. Prawda, długo trwały prace opracowania Kraba ale bądźmy szczerzy, główne elementy nie są Polskie. Podwozie K9, wieża brytyjska (przestarzała już), lufa o ile pamiętam francuska. Pozbycie się Kraba wynika z tego, że korea jest już w zaawansowanym etapie opracowania całkowitego autoloadera do nowej wersji K9 i przewidywane jest, że będzie gotowe już w 2026. Na youtubie jest już nawet filmik pokazowy tego autoloadera, jest nawet lepszy niż w niemieckich phz2000 bo również samo ładuje te białe worki. Gdyby coś takiego chcieć opracować w polsce to możemy na dzień dobry powiedzieć że minimum z dekadę opracowywania, masa kasy i ryzyko że się nie uda. Gdyby KRAB był faktycznie czysto polskim produktem to może, ale się nie oszukujmy, to jest składak. I nie że uniżam polskiej zbrojeniówce, bo oni zrobili naprawdę mega modyfikację i integrację tych części ale oryginalnie one polskie nie są. A tak pozyskamy technolgię i produkcję w Polsce K9PL z pełnym autoloaderem i współpracę z koreą na opracowywanie przyszłych broni. Myślę, że wszystkie KRABY jakie posiadamy i będą jeszcze wyprodukowane do 2026 pójdą na Ukrainę jak my tylko dostaniemy tą pierwszą partię K9.
Niestety taka jest prawda. Brytyjska wieża, podwozie z Korei, silnik z Niemiec, przekładnia z USA, działo z Francji... Teraz wszytko będzie od jednego producenta, do tego produkowane w Polsce.
"gdzie sprawę pogorszyło zamówienie na 54 eksportowe Kraby" ?? Zamówienia eksportowe w polskim przemysle niczego nie pogarszają . Są pożądane i co najwyżej ZMIENIAJĄ SYTUACJĘ. Zamówienie K9 w ogóle NIE jest KONTROWERSYJNE. Wynika z ograniczonych MOCY PRODUKCYJNYCH przy tak naglących potrzebach armii UA i WP - o czym wie każdy. Co do kwestii czołgów, to Leo2A7 w ogóle nie wchodzi w grę bo jak wiadomo Niemcy NIE są WIARYGODNYM partnerem. Ma pan dużą wiedzę merytoryczną ale nietrafnie ocenia pan decyzje w ogóle nie uwzględniając aspektu politycznego czy aktualnej sytuacji na Wschodzie. Pozdrawiam
Chodziło o kwestię tempa dostaw dla Wojska Polskiego, wynikającą z obciążenia zakładu. Nie osiągnięto docelowego pułapu i nie jest to możliwe ot tak, bez budowy dodatkowej linii produkcyjnej. Z resztą z samego MON płynęły wcześniej informacje o chęci pozyskania najpierw podwozi K9 do Kraba, z racji ograniczeń mocy przerobowych HSW. Sprawę załatwiłyby niezbędne inwestycję w dodatkową linię produkcyjną, najlepiej cały osobny zakład. Zwłaszcza, że HSW ma na głowie także dostawy ZSSW-30, a na zakręcie jeszcze BWP Borsuk.
@@szymussmilitaryfreak "Z resztą z samego MON płynęły wcześniej informacje o chęci pozyskania najpierw podwozi K9 do Kraba, z racji ograniczeń mocy przerobowych HSW" - o czym ty chłopie gadasz ? Tu nie chodziło o moce przerobowe, tylko fakt, że nasze sowieckiej konstrukcji podwozie było dostosowane do obciążenia 40 kilku ton, a tutaj nagle zrobiło się 50 wraz z armatą 155 mm walącą w podwozie pod kątem 60 stopni. Konstrukcja podwozia była za słaba dodatkowo był spory problem ze stabilizacją po wystrzale co obniżało szybkostrzelność ... zresztą zobacz sobie jak strzelały REGINY i KRABY tu nawet nie trzeba być "fachowcem" żeby zobaczyć różnicę.
K9 jest lepsza od Kraba ze względu na automat ładowania, wspòłpraca z K10, większa szybkostrzelność I większy zasięg ognia. K9 będzie produkowana w Polsce, więc nie wiem z kąt te kontrowersje. A co do czołgòw to Leopardy mają zostać wycofane z W.P.
W jaki sposób działa automat lądowania skoro jest 2 ładowniczych, szybkostrzelność 6-8 strzałów na minutę Krab 6, dalszy zasięg strzelania wiąże się z zastosowaniem nowej amunicji a nie lepszej armaty ,natomiast oddanie pierwszego strzału zajmuje więcej czasu niż w Kranie .Myślę że system samozaładowczy w Krabie też nie byłby problemem tylko nikt go nie zamawiam i nie wymagał bo gdyby to miało miejsce kupiona zostałaby licencja na Niemieckie armatochaubice a nie na Brytyjskie wierzę.Kupno niemal równorzędnych dział obniża wartość naszego sprzętu nic nie wnosząc,dopiero wersja K9 2pl wnosi nową jakość redukując załogę do 3 osób ale to samo można byłoby zrobić z Krabem przy pomocy Koreańczyków skoro są chętni do współpracy.
@@marcinek235100 Tak Krab ma być produkowany do 2026 równolegle z k9 i koniec,a czy po tym czasie będzie nowa k9pl to się okaże ,czy będziemy klepać zwykłe k9 czas pokaże -a produkcji Kraba już nie będzie.
@@marcinek235100 zobaczmy co będą produkować po 26 na pewno nie Kraba oby to były nowe pojazdy a nie zwykłe k9 bo stracimy własne zdolności rozwojowe a oprzemy się ponownie na licencji tracąc własne zdolności projektowania tych pojazdów.
Od 2026 roku ma być produkowany K9PL w HSW sami oceńcie, 3 osobowa załoga, izolowane ładunki, automat ładowania lepszy niż w PzH ...ruclips.net/video/9dh_ygTiBOU/видео.html
Bez Korańczyków nie ma możliwości zwiększenia produkcji armat w Polsce i tyle. Stalowa wola będzie nadal szydełkować Kraby w tempie babci Jadzi, głównie dla Ukrainy, żeby na siebie zarobić. Uważam, że plan rozwoju w oparciu o K9 jest bardzo dobrym pomysłem.
Edward dyrma. Słuszna uwaga. Raptem się okazało, że nie ma skąd pozyskać, kupić na pniu, czegokolwiek w ilościach większych niź nam helmuty zaproponowały. 20 leopardów. Jakieś jaja, czy żarty? Nie To potężny przemysł zbrojeniowy, co zrobi dla nas lufę rh120 za rok czasu. Żadnych biznesów zbrojeniowych z Helmutami.I w związku z tym co napisałem. Jak to jest? Nie ma do kupienia Leclerków od pomponikow, czy Challengerów od herbaciarzy. Jedynie jak się okazuje skośni mają rozwinięty przemysł, by w szybkim czasie uzupełnić to co sprzedaliśmy. I to się w przypadku haubic składa, bo farmus zamówił wieżę z lufą u herbaciarzy, podwozie u skośnych, a motor u helmutów. Ktoś chyba jednak wyciągnął wnioski z kim jednak można robić biznes i teraz się w ogóle nie dziwię skąd i ile i czego kupujemy.
Polska kupuje te haubicę z dwóch powodów 1.Produkcja Krabów jest długa a potrzeba jest spora 2. Powstanie nowej generacji armautohaubica z połączenia Raka i K9 więc jak będziemy modernizować obie maszyny to w obu przypadkach będzie to możliwe
@@pawebych8896 K9 i Rak konstrukcyjnie się są podobne bo oba mają te same podwozie. Koreańczycy chcą połączyć Raka i K9 i stworzyć armatohaubice która będzie nowej generacji. Myślę że dlatego Polska zgodziła się na kupno tych armatohaubic bo wiąże się z transferem technologii. Oba pojazdy będzie można zmodernizować do nowej generacji. pojazd który będzie łączył najlepsze rozwiązania z dwóch armatohaubic.
@@hubertohb227 Za kilka lat wprowadzą do produkcji dopiero K9A2. Jeszcze długo nie będą potrzebować następcy. A nasza pozycja negocjacyjna będzie zerowa po wygaszaniu polskich projektów i w związku z tym brakiem kompetencji, całe know-how będzie w Korei.
Leopard 2A7 to chyba obecnie drugi (po M1A2) najlepszy czołg na świecie. Jest świetnie opancerzony i ma bardzo dobry system kierowania ogniem i stabilizację działa. Ale moim zdaniem zachwyt nad nim są przesadzone, są pewne rzeczy przemawiające na kożyść K2, np. mniejsza ilość załogi = mniej etatów = niższy koszt użytkowania, szybkostrzelność, poziom elewacji działa itd. Różnice są niewielki, największą różnicą jest chyba boczne opancerzenie K2 które jest kiepskie ale ma zostać poprawione w K2PL.
Stąd, że mamy logistykę pod nie. Szkolenie, warsztaty, a nawet rezerwistów. K2 to nie taki zły pomysł... ale teraz będzie też abrams. 3 czołgi trzeciej generacji w służbie, 3 łańcuchy szkoleniowo-logistyczne. To będzie koszmar.
Bardzo prosto, dlatego Niemcy swego czasu wykupiły większość mediów w Polsce jak w jakimś Bantustanie, aby kreować opinią publiczną, jak widać całkiem skutecznie piorą mózgi! Ilu mamy pożytecznych kretynów, którzy za friko bronią niemieckich interesów, w tym samym czasie atakując Polski rząd.
Rozczarowujesz mnie. Warto żebyś posłuchał jeszcze raz płk. Płatka i uzasadnienia dla decyzji o zakupach w takiej formie bo mam wrażenie, że jesteś szczęściarzem i przyleciałeś wczoraj z innej planety. To co piszesz o Krabie2 to fantasmagoria, gdybyśmy zabrali się do roboty po zakupie licencji na system wieżowy od brytyjczyków to mielibyśmy już 400+ szt. Krabów i kończylibyśmy sami prace nad automatem dla Krab2 ale przespaliśmy ten czas. Teraz nowa wieża K9PL na bazie K9A2 jest lepszym wyborem i właściwym kierunkiem. Próba robienia zlepki wieży Kraba z automatem koreańskim to nieporozumienie. Sądzę, że Koreańczycy i nie tylko, takie nasze próby potraktowali by jako przejaw całkowitego odklejenia i zidiocenia i nie wzieliby w tym udziału. Co do zakupu FA-50 to nie koszt zakupu i utrzymania ma pierwszorzędne znaczenie a czas dostawy. Decyzje które podjęto są bardzo rozsądne i dają perspektywę rozwoju naszego przemysłu o ile będziemy teraz mądrze, konsekwentnie postępować. Sądziłem, że rozumiesz logikę decyzyjną, to wielkość zamówień jest naszym atutem, nic poza tym. Koreańczycy potrzebują nas jako hub-u i za chwilę zamiast nas byłby to inny kraj. Współpraca z nimi jest szansą pozyskania technologii, których potrzebujemy chcąc później tworzyć własne. Potrzebujemy własnych patentów technologicznych a to wymaga zmiany sposobu myślenia przyszłych inżynierów i projektantów i ludzi mających im stworzyć warunki pracy - to dekady. Tworzenie czegokolwiek to sztuka, nie jest nią ciągłe robienia zlepek. Żeby iść w tą stronę potrzebujemy na początek Koreańczyków z ich sposobem myślenia. Powinniśmy się od nich nauczyć między innymi gdzie kolejny manager z namaszczenia politycznego nie powinien mieć wstępu, poznać system odseparowania artystów, naukowców, etc od wpływu cwaniaków, koniunkturalistów, karierowiczów. System eliminacji hamulcowych, niekompetentnych ludzi, pośredników, pasażerów na gapę czy to w przemyśle obronności czy w innym to największe wyzwanie.
Bardzo mądrze napisane, zwłaszcza te ostatnie pięć zdań. Baran na czele kompani lwów przegrałby bitwę z kompanią myszy. Lew na czele kompanii baranów wygra z dywizją myszy. Przykład WB Elektronics jest tu bardzo dobry. To dobrze zarządzana firma, produkująca rewelacyjne drony i autorka Topaza , sprzedaje teraz licencję do USA, a to rynek bardzo wymagający. Firma państwowa, też od dronów, jest ciągle na etapie prototypów i pewnie zostanie zamknięta. Rząd powinien dopuścić, w pewnych segmentach, prywatne firmy do przezbrojenia naszej armii. Pozdrawiam.
Wóju dobra rado napisz jak w 2 miesiące zwiększyć możliwości produkcji Kraba do 1000 sztuk. Koreańczycy mają już parę tysięcy tych haubic. Tutaj chodzi o obronność a nie rozwój przemysłu zborniejowego.
Jeżeli K9 mają być produkowane w nowo wybudowanym zakładzie, to może ktoś pomyśli i ten zakład zostanie zlokalizowany gdzieś na zachodzie Polski. Może na Dolnym Śląsku. Zawsze to trochę dalej od Rosji niż Stalowa Wola. Tam też przydałoby się zlokalizować jakieś zakłady amunicyjne.
Dodam do samolotów i całych zakupów że we wszystkim duży wpływa ma czas i dostępność sprzętu. Polska zobowiązała się że będzie posiadać min 160 maszyn bojowych a jeszcze daleka droga do tego. Dla mnie samolot szkolno-bojowy zamiast szkolnego to dobre rozwiązanie tym bardziej ze będzie tani w utrzymaniu i uzupełniony o całkiem zacną elektronikę w drugiej partii. Nie możecie z z sady ludzie zakładać że wy wiecie lepiej co będzie lepsze dla Polski a w wojsku są same nie ogary. Jak na razie trochę oglądam, czytam i wszystko ma logiczne uzasadnienie. Czy czasami wkrada się polityka w zakupy? Oczywiście tego nie da się uniknąć.
Kluczową jest wypowiedź pólkownika Płatka (Wolski o Wojnie). MON uważa że Rosjanie szybciej niż przewiduje część ekspertów odbudują straty. Zamiast 10 lat możliwe że mamy 3 - 4 lat. Zapewne zależy to od Chin. Jeśli Chińczycy zaczną sprzedawać Rosji sprzęt wojskowy. Będzie źle. I na koniec. Abrams sep v3 to świetny czołg. Gdy sam nie jest w stanie trafić cel. Wysyła koordynaty do F35, a ten dalej. Pozdrawiam.
Program ciekawy. Dostawy FA-50 B 20 rozpoczną się w 2025. Program K9 zamyka Kraba, wykonamy całe dotychczasowe zamówienie i sprzedamy 54 dla Ukrainy ale później wchodzimy w koreańską haubicę. Kluczem do zarabiania pieniędzy jest tworzenie własnych konstrukcji. Być może Koreańczycy nie zgodzili się na zwiększone dostawy K9? Jakie będą dostawy w rzeczywistości nie wiemy? Podpisywane są dopiero umowy ramowe a rzeczywiste zakupy będą na podstawie konkretnych umów realizacyjnych.
Nawet tak krytyczny wobec MON pan Jarosław Wolski musiał przyznać że pancerne kontrakty z Koreańczykami bronią się, można oczywiście twierdzić że 2x2 jest 5, tylko że to niczego nie zmienia. Jeżeli samolot docelowo będzie miał radar AESA, link 16, AIM-120 , to można mówić o samolocie szkolno-bojowym, dla kogoś kto ma trochę oleju w głowie to widzi mały pożyteczny samolot bojowy, tani w zakupie, tani w zakupie ( godzina lotu F-35, F-16), ale oczywiście znowu ta matematyka alternatywna 2x2=5 no cóż takiego materiału na tym kanale jeszcze nie było. Pozdrawiam
Pan Jarosław Wolski ma zwyczaj częstego przechodzenia od hurraoptymizmu do braku nadziei. W końcu bazuje na kontaktach, plotkach i domysłach. W 2014-2015 roku był podobny hurraoptymizm. Kraby, Leo2PL, polski Spike, Pirat, odbudowana obrona przeciwlotnicza, śmigłowce, Grot itd. I również udzielił się on panu Wolskiemu. A potem przyszło brutalne zderzenie z rzeczywistością. Obecne plany to w większości zapowiedzi na daleką przyszłość. Już się okazało że FA-50 nie będą tak szybko jak miały być.
@@divton Akurat na temat F/A-50 od początku piszę nie tylko z Polakami, ale także jednym z azjatyckich influencerow i ani ja ani on nie jesteśmy niczym zaskoczeni , więc nie rozumiem o czym mówisz. Pan Wolski gość z drugiego śniadania mistrzów z TVN, zdecydowane żołnierz PO na wojnie polsko-polskiej, zawsze czuje jad kobry gdy mówi o czymkolwiek co robi minister z wrogiego mu obozu, więc jego opinia pozytywna opinia jest szczególnie cenna.
Proponuję posłuchać na jednym z kanałów płk Płatek z Agencji Uzbrojenia wyjaśniał przyczyny takich a nie innych decyzji. W skrócie Krab do 2026 będzie dalej produkowany tyle że HSW nie jest w stanie wyprodukować tyle armatohaubic ile chce zamówić MON do 2026roku. Poza tym HSW ma w tle zamówienie na Borsuki bo BWPy też będą wymieniane więc roboty ma i tak w pip i trochę Nieszczęsnny FA-50 to zamówienie w stylu zatkaj dziury czyli skoro nie ma na rynku nic w najbliższej kilkulatce to dobre i to. A że zbliżone do F-16 to przynajmniej piloci nabiorą wprawy i gdy JAK f-y będą dostępne będą już gotowe załogi. I K-2 fakt ma być z półki ale dopancerzony a docelowo zmodernizowany do standardu K2 PL. Także spokojnie Krab nie jest zagrożony a że SU o ile jeszcze są wymagają wymiany ekspresowo to zakup FA-50 ma uzasadnienie
Kraby powinny strzelać na 80 km -powinny być zmodyfikowane a De Facto to niech się nie przyczepia do tego bo nie ma nic wspólnego z tym i niech spada do Jacka Balcerzaka na piwo
Zakładam, że kupowanie koreańskeigo sprzętu na gwałt to efekt paru czynników: 1) powazna integracja i transfer technologii, licencji itd 2) Inflacja zjadająca gotówkę i długi (warto się zadłużać, a nie warto trzymać gotówki) 3) brak czasu i mocy produkcyjnych.... a potęcjalny konflikt z użyciem sił Polskich, to 5-10 lat ..... mam tylko nadzieje, że ci na górze rozumieją że ostatecznei chodzi o to by kapitał zostawał w kraju a nie za granicą u sojusznika egzotycznego.
Nam prościej byłoby rozwijać kraba, niż kupować nowe chałbice podwozi to samo, a dostosowanie nowoczesnego automatu ładowania zwiększyłoby możliwości kraba i nie byłoby zagrożenia likwidacji projektu, który jest już sprawdzony w boju. Trzeba tylko zwiększyć możliwości produkcyjna huty stalowa Wola i po krzyku, po co budować nowy zakład zbrojeniowy, wystarczy tylko zaprosić Koreańczyków do współpracy. Nowy zakład przydałby się do produkcji czołgów k2pl. Wtedy wilk syty i owca cała. Samoloty to dobre posunięcie. Dawno jednak nie widziałem materiału o marynarce wojennej, a moim zdaniem jest tu najwięcej do zrobienia. Praktycznie nasza marynarka jest bardzo skromna jak na nasze potrzeby i to we wszystkich aspektach. Kutrów patrolowych za mało, łodzi podwodnych też, innych okrętów też, a blisko nas Kaliningrad i ich wielką bazy portoworakietowe. Jakie by one nie były archaiczne, to stanowią realne zagrożenie dla Polski. A może znalazły by się mądre głowy i pomyślałby o mobilnej artylerii nabrzeżnej chociaż o kalibrze 200 mm. Sądzę że w niektórych okolicznościach takie działo przydałoby się też na lądzie.
Ej a ty wiesz że ty gadasz takie głupoty ej my kupiliśmy FA-50 . za migi i su 22 . A nie że mon nie ma kasy jak kupi dodatkowe F-15 lub F-35 i kf 21 . i teraz czołgi kupujemy czołgi k2 1000 za leopard i t72 i pt 91 .
Po raz pierwszy pozwolę się z Panem nie zgodzić. Moim skromnym zdaniem zabicie kraba pojazdu opartego na dwu licencjach podwozie Koreańskie a system wierzowy Angielski jest dobrym posunięciem. Dzięki takiemu ruchowi ograniczamy się do jednej licencji, zyskujemy od Koreańczyków technologię i pełne wsparcie oraz nowiusieńką fabrykę do produkcji K-9 ( sam pan powiedział, że huta Stalowa Wola się już nie wyrabia ) prawdopodobnie oddamy Ukrainie wszystkie kraby dzięki czemu system logistyczny pozostanie pojedynczy. Nowy K-9 będzie miał pełen automat ładowniczy większą szybkostrzelność i mniejszą załogę a przede wszystkim będzie cały produkowany w nowej dedykowanej fabryce prawdopodobnie z możliwością sprzedaży na całą Europę a może i świat. Ja zatem nie widzę minusów a cieszę się z podpisanej umowy. Serdecznie pozdrawiam.
Wieza Kraba jest wyraznie mniejsza, integracja automatu z K9 A2 moze byc niewykonalna, i po prostu jest prosciej zmienic cala wieze i zintegrowac Topaz.
Nie koniecznie jest to bezsens z kupnem k9. Kraby będą dalej zakupywane ale produkcja będzie kładła ciężar na priorytetowe zaopatrzenie wpierw Ukrainy. Dalsze zamówienia pewnie będą a Zakup K9 to raczej jak w przypadku FA 50. Chcieli F16 ale nie były dostępne a widocznie czasu nie ma a wiec konieczność kupna jak najwiecej liczby w jak najszybszym czasie. I ten fakt mnie niepokoji
Do 2026 roku ma być produkowany Krab, od 2026 ma być produkowany Krab 2.0 na bazie K9A2, Kraba 1 i doświadczeń z Ukrainy. Poza tym mamy razem z Koreańczykami opracować armatohaubicę nowej generacji Krab 3. Z czołgami podobnie, produkcja w Polsce docelowej wersji K2PL i wspólne opracowanie kolejnej generacji czołgu K3/K3PL.
Panie kolego zamiast opowiadać dyrdymały o skasowaniu programu krab... proponuję obejrzeć któryś z dostępnych wywiadów z płk. Płatkiem z agencji uzbrojenia dostępnym na RUclips np u Wolskiego...
Dodam jeszcze że płk. Płatek wspomniał o rozwinięciu "Kraba" czyli AHS "Skorpion" w ramach współpracy polsko-koreańskiej. Poza tym nie znamy skali zapotrzebowania UA na haubice bo oprócz tych 54 Krabów podobno zamówili jeszcze 100 niemieckich PHz i mogą chcieć
Czy z tymi armato-haubicami to nie nie jest przypadkiem tak, że zwyczajnie nie mamy wystarczających mocy przerobowych by uzupełnić braki w jakimś sensownym czasie szczególnie gdy nie wiadomo czy nie damy jeszcze Ukraińcom więcej sprzętu w niedługim czasie? Przecież nie możemy sobie pozwolić na lukę trwającą np dekadę bo komuś się nie podoba, że będą koreańskie a nie polskie haubice.
Moce przerobowe. To słowo klucz. 20 szt rocznie z hsw. Skarbnik szarego miętką zamówił o ile się nie mylę 76 szt. Polskiej armatohaubicy. Wieża z lufą od herbaciarzy, podwozie nasze miało być, czytaj jest od skośnych po bólach a motor od helmutów. Ale żeby nie było, że krytykuję. Ta hybryda robi robotę. To górna półka. Kolokwialnie pzh2000 jest cool,dwukrotnie droższa od ahs, ale farmus wybrał co wybrał. Teraz skośni poprawią i pokażą ze w tym temacie nie 20 szt rocznie.
Cóż to jest najgorszy okres na zakupy broni taka prawda. Dodatkowo pojazdy które kupujemy nie do końca spełniają założenia wojska Polskiego ale oczywiście zakupy są robionę głównie pod publikę.
Wsparcie sił lądowych przez lotnictwo będzie trudne, bo będzie musiało się odbywać z pułapu pow 3 km, ze względu na manpads i opl vshorad. Zakładając, że f35 zniszczą całą opl krótkiego, średniego i dalekiego zasięgu oraz najlepsze myśliwce przeciwnika. Dlatego w większym stopniu stawiałbym na artylerię wspieraną dronami oraz piechotą. Natomiast gdyby ten koreanski wynalazek miał radar aesa oraz amraam, to już by było coś na samoloty ruskich 4 generacji. Tylko problemem tego rozwiązania jest czas, możliwości i finalnie cena takiego samolotu. Więc wracamy do pytania o sens i czy lepszym rozwiązaniem nie będzie dokupienie f35, których i tak mamy ponoć dokupić. Sęk jest w tym, że my się nie potrafimy dogadać politycznie z Zachodem i uciekamy się w związku z tym do Dalekiego Wschodu. To nie jest właściwa droga dla nas z politycznego punktu widzenia.
Co wy ludzie macie z tym krabem składakiem? Przecież jasne jest że nie jesteśmy wstanie sami nasycić naszego wojska Krabami, dla tego do 2026 ma być produkowany równolegle z k9 i zostać opracowana nowa Armatohaubica. Ja nie wiem czy autor celowo pomija pewne sprawy czy co.
To nie o to chodzi ,że nas nie stać na nowe F16 tylko popatrz kiedy by się zaczeły dostawy nowych F16 ,to jest pierwsze kilka sztuk za najwcześniej 3 lata potem reszta. FA - 50 to mały tani samolot wielozadaniowy dla którego od dawna jest miejsce nie tylko w Armii ,ale też na wojnie i który możemy pozyskać bardzo szybko ,coś jak T-34 podczas II światowej.
FA - 50 to mały tani samolot szkolno-bojowy, nie mylić z pełnowartościową maszyną wielozadaniową, która ma 2 x więcej uzbrojenia i lata ponad 500 km/h szybciej i w ogóle ma wszystkiego więcej
@@nowy5 Pełnowartościowy myśliwiec jest bardzo wyspecjalizowany i nie zawsze trzeba wysyłać taką maszynę aby komuś po prostu coś zrzucić na głowę. W razie utraty strata też mniejsza. Poza tym ten samolot wcale nie ma słabych osiągów 1,5 macha i 4tony uzbrojenia ,15 tyś metrów pułap i zasięg 1,7 tyś. km. Jak na maszynę strikte szkoleniową to jest za dobry.
Jaki sabotaż? Komuś się chyba mocno odleciało. Nie mamy czasu, żeby czekać na Kraby i je wdrażać do WP. Wiesz ile rocznie możemy ich wyprodukować? Wyraźnie też zostało podkreślone przez ministra, oraz Płk. Płatka, że Kraby będziemy NADAL PRODUKOWAĆ. Jak zazwyczaj się z tobą kolego zgadzam i mamy podobny tok myślenia, to tutaj będę bronił K9 i Ministra Błaszczaka. Potrzebowaliśmy Krabów w takiej ilości na wczoraj, a że nie mamy takiej możliwości, to kupiliśmy K9. Kiedyś wyczekiwałem twoich filmów, ale coraz częściej te materiały są mniej obiektywne i dodajesz w nich wiele domysłów, które często się nie sprawdzają....
Nie mamy czasu. Patrz, a ja myślałem iż wojnę na Ukrainie finansujemy właśnie po to aby czas był. :P Czyżby Rosja opracowała jakąś technologię, która pozwoli im jednym gestem odbudować wszystko co wytraciła na Ukrainie? Tysiące czołgów, setki samolotów, mnogość sprzętu innych typów... T-62 na Ukrainie i rzekomo też T-55 dobrze nie świadczą o armii rosyjskiej. Rosja przez co najmniej 10 lat nie będzie w stanie nic zrobić. Wszystko pójdzie na odbudowę. Co więcej nawet przed 24 lutym ta sama Rosja nie była w stanie stoczyć wojny konwencjonalnej z NATO. Agresywnej. . Ta cała gorączka zbrojeniowa, z dużym udziałem maszynki medialnej, służy przede wszystkim odwróceniu uwagi ludu od fatalnej sytuacji gospodarczej Polski. Teraz Kaczyński walczy o każdy miesiąc i myśli jak tu przesunąć wybory na 2024 (mamią go wizją poprawy w tym roku). Jeszcze koronawirus wróci na tapetę. Po wyborach zamówienia będą redukowane... z braku pieniędzy.
@@MarekKrassus53 Dlaczego za 10 lat, a może za 20, 30 lat? Śmieszą mnie te wszystkie głosy "ekspertów" którzy tak naprawdę nie wiedzą co wydarzy się za miesiąc, za rok, lecz z całą pewnością mówią, iż mamy co najmniej 10 lat spokoju, więc możemy być dalej bezbronni, a nasi żołnierze dalej będą jeździć na postsowieckim złomie.
Czy min.O.N.Blaszczak byl w armii czy nabyl wojskowa wiedze za biurkiem? Czy partia rzucila go na odcinek wojskowy tak jak to bylo z Macierewiczem czy Misiewiczem? Same sukcesy.
widać autor materiału ma jakiś sentyment do AHS Krab, co zmienia dostawa K9 jeśli dostaniemy do nich licencje. Poziom bojowy kraba i K9 jest praktycznie taki sam. Przy okazji zakupu K9 dostaniemy później gotowca z opracowanym automatem ładowania. Opracowanie automatu ładowania do Kraba potrwało by pewnie z 5-6 lat a w K9 prace badawcze już się prawie kończą.
Nie dostaniemy gotowca K9, dostaniemy licencję i pozwolenie na budowę u nas K9 łącznie z ograniczeniami licencyjnymi na to czy i komu może je później oddać albo sprzedać. Własna konstrukcja to zawsze plusy, technologia u nas, konstruktorzy u nas, to my decydujemy co chcemy zrobić, zmieniamy lufę na dłuższą, żaden problem, zmiana silnika, również, to my decydujemy. Mamy długą tradycję produkcji na licencji i zawsze na początku jest ładnie, pięknie, dopiero z czasem wychodzi co raz więcej wad. Przykładowo Rosomak, Spike, francuska technologia do silników rakietowych.
Sprawa jest prosta potrzebujemy uzbrojenia od zaraz....Koreańczycy są gotowi nam w tym pomóc deklarowali to już od trzech lat. Łącząc myśl techniczną Koreańczyków i Polaków będzie nowy produkt może nazwany Krak K 9 ? Nie ma gotowych czołgów na stoisku w sklepie, trzeba na nie czekać i tak Abramsy 2024-26 lecz kolejka się zmieni na naszą korzyść czyli do 2024 będą Abramsy, dojdą K-2 I K-2PL a Leopardy sprzedamy innym naiwnym którzy dogadają się z Niemcami. Skoro nawet zmodernizowane Leosie nie mają wymienionych radiostacji bo Niemcy nie wyrażają zgody to o czy mówimy. Trzeba było dokładnie słuchać co mówił rzecznik Agencji uzbrojenia jaki sprzęt będzie kupowany....koreańskie rakiety podobne do himarsów i oczywiście Apache 32szt bo innego rozwiązania nie widać. Cała Europa się rozbroiła i teraz jest problem.......
Co do f 16 i innych platform tego typu w tym momencie to wiele lat dostaw więc też tu pitolisz bo kasa jest i chętnie byśmy powiększyli flotę f 16. Fa 50 ma być za suczki i Migi co jest na ten moment jedyną decyzją i do tego tanią z potencjałem rozwojowym i serwisem u nas (logistyka już praktycznie jest bo to samolocik bardzo podobny do f 16 co było wielokrotnie mówione) Całkiem możliwe że zostaną też zakupione f15c co bardzo mi się podoba bo to samoloty przewagi powietrznej (mam nadzieję że to wypali) Pozdrawiam 🤚🍺🤚
Ale bzdury z tym K9, dlaczego nikt z komentujący nie pofatyguje się żeby NAJPIERW posłuchać komunikatu MON, to trochę bezczelne wobec widza, ignorować zupełnie fakty ... dla czego, dla klickbajtu ??? TU FAKTY NIE ZMYŚLENIA: ruclips.net/video/Odp07anY1-E/видео.html
Szkoda ze nie dodales ze k2 dysponuje mniejszym zapasem amunicji i nie ma jej oddzielonej od zalogi. To bylo jedno z kluczowych kryterium dla MON, ale jak widac zycie czolgisty juz nie jest tak wazne jak jeszcze rok temu. Dodatkowo nie powiedziales ani slowa o tym ze k2 nie byl nigdzie testowany na polu walki a np Abrams tak - i sie sprawdzil. K2 jest czolgiem projektowanym dla koreanskich potrzeb i ich gorzystego terenu. Polska to kraj nizinny. Jakos norwegowie mogli kupic k2NO pod siebie i swoje potrzeby ale my nie. W skrocie k2PL (dopancerzony i z oddzielona amunicja) tak. k2 taki jak ten kupiony - nie.
Korea Air Force will procure 40 units of KF-21 by 2028, and plus 80 more by 2032. Total 120 units of KF-21 by 2032. KF-21 will be deliver to KAF one by one upon ready to delivery from 2026 by 2032.
I jeszcze jedno M.B. już powiedział że w miarę możliwości finansowych w późniejszym terminie będą dokupione F35 lub F15 lub F16 lub KF21. Docelowo mamy dążyć do 160 samolotów bojowych bo to wynika z umowy z NATO.
Ależ ty totalne bzdury opowiadasz w kwesti Kraba i różnych wersji K9. Docelowo Kraba zastąpi Super Krab czy Skorpion a w międzyczasie będą w Polsce produkowane Kraby i K9PL.
Witam a więc po pierwsze czołgi muwi pan ze bedziemy miec razem abramsy k2pl oraz leopardy klamstwo leopardy wycofujemy jak bedzie juz k2pl prosze nie siac paniki. Po drugie ahs krab nie ginie nie odchodzi w zapomnienie bedzie produkowany caly czas do czasu wprowadzenia następcy a k9 bedzie produkowane jednoczesnie wiec znowu klamstwa i sianie paniki. Po trzecie samolot wybraliśmy go nie ze wzgledu tylko na cene ale cgcemy wycofac migi29 oraz su22 i w ich miejsce musimy wsadzic cos innego bo teho wymaga nato a dostępnosc f16 jest z tego co wiemy slaba. I czas na podsumowanie K2 w tej formie czyli pl sensowne K9 PRODUKOWANE JEDNOCZESNIE z krabem i docelowo K9Pl a potem haubica nowej generacji ahs skorpion sensowne i powtarzam krab nie zostanie zabity polecam przeslucha rozmowe z płk Krzysztofem Płatkiem na kanale Wolski o Wojnie tam jest przedstawione wszystko klarownie i to co kupujemy i na kiedy i gdzie bedzie produkowane i po co i dlaczego akurat to i jest tez zarys koncepcji rozwoju naszych sił zbrojnych super materjał. A co sadze o tym materjale przedstawione pare faktow ale ubranych w kompletne glupoty prosze albo sie lepiej zapoznawac z tematem albo sobie odpuscic bo mam wrazebie jakby ten materjał był robiony dlatego ze te zakupy to glosny temat zero przylozenia sie.
Mastery nie działaja bo serwis nie działa I raczej nie Bedzie. Chcielismy wiecej F-35 ale dopiero mozliwosc jest w nastepnej dekadzie bo nie wyrabiaja z produkcja a nie jak było na filmie że z powodu finansowych nie chca 3 eskard.
To które armatohaubice są lepsze K9 czy Krab. To po co będziemy produkować obydwie to tylko tą lepszą??? Jeśli nie chcemy zwiększyć produkcji i zlecić innym zakładom produkcję Kraba to po co go w ogóle produkować jak możemy produkować K9...???
@@marcinek235100 No wiesz chcialbym zeby tak było ale myslmy realnie kilkadziesiąt sztuk rocznie a dodatkowo oddajemy jeszcze na ukraine to samo mowi za siebie , lepiej dmuchac na zimne i tak po za tym kraby tak czy siak beda produkowane wiec anaway Polska zbrojeniówka bedzie sie rozwijać
Na linii Leopard - Abrams nie ma dyskusji.
1. Niemcy nie są w stanie dostarczyć nam wymaganej liczby sprzętu w krótkim czasie (nie wyczarują nam 🙂).
2. Niemcy są sojusznikiem niewiarygodnym - kto ma jakiekolwiek wątpliwości proszę o komentarz pod moim postem.
3. Z tą śmiercią Kraba to pan odjechał... Będzie produkowany na równi z K9A1. Docelowo będzie mniej Kraba niż K9A1/A2 ale ostatecznie opracujemy z Koreańczykami kolejna wersję K9/Krab.
Niemcy są bardzo wiarygodnym sojusznikiem - Putina a raczej kasy z jego łapówek
Zgadzam się w 100% z tym co napisałeś.
Z tą niewargodnością to lekka przesada. Po prostu oni kierują się swoim interesem i tak samo powinna robić Polska
@@Mr.DalekLK i naszym interesem jest wolna Ukraina, a interesem Niemiec tanie surowce. Dlatego zakup uzbrojenia w Niemczech jest obarczony ryzykiem, że Niemcy w razie konfliktu odetną nas od części zamiennych aby wywrzeć presję i zakończyć szybko konflikt nawet za cenę utraty części granic.
@@Mr.DalekLK W interesie Niemiec było pokazanie że to oni są tu ważni że to oni będą tu zapewniać bezpieczeństwo i że Rosja nie ma opcji by ingerować i prowadzić zapendy imperialne. Co na koniec mogłoby się zakończyć utworzeniem Państwa Europa. Co się nie stanie bo Niemcy spaprali robotę i Polska na pewno się nie zgodzi ale i Francja jak i kilka innych krajów które są mocno zawiedzione jak nie zaniepokojone zachowaniem Niemiec.
Co do krabów to Płatek to wszystko dokładnie wyjaśnił.
Koreańczycy pomogą stworzyć kolejne fabryki do produkcji sprzętu i równolegle będzie produkowany krab razem z K9 do momentu powstania wspólnego projektu polsko-koreanskiego jeszcze nowocześniejszej wersji. Wtedy oba kraje będą produkowały tę nową armatohaubice.
Polski przemysł nie tylko nie straci ale zyska bo Koreańczycy chcą razem z Polską podbić rynek europejski. Podobnie będzie z K2 i z FA-50.
Będzie ścisła współpraca naukowa i biznesowa.
Również nasi mocno przyglądają się nowemu koreańskiemu myśliwców generacji 4+ KF-21
Płatek pracuje w inspektoracie uzbrojenia.
Pokazywanie zakupów w pozytywnym świetle jest w jego interesie.
Na swojego szefa też nie będziesz nic złego publicznie omówił. Tak samo, jak o jego szkodliwej działalności.
@@michasuda5481 co za durny komentarz
Co do podbicia rynku europejskiego to się zgadzam. Ale nie F-50 a raczej F-21. Będzie to mordercza konkurencja dla szrotu z euro kołchozu.
Kolejna duża belka w dupę szfabi.
Jeśli dobrze czytałem wypowiedzi płk. Płatka to dojdzie jeszcze SA21 Redback, KTO K8 i wspomniany F-21 ,jeśli wejdziemy w ten program.
Polska potrzebuje w perspektywie dekady minimum 100 maszyn. By zastąpić F-16 i F-50PL. A to tylko my. Gdzie Ukraina, baltyki, Czechy, Słowacja, Rumunia? Nagle okaże się że pół Europy kupuje od nas.
@@kw24video30 Nie dziw sie , boli ich ze nie doszlo do zlodziejskiego geszeftu na karykaturale , karakanale cacrocziale czy jak ich tam zwal .
@@lech1985wawaify F-21 to fikcja .... To po prostu F-16 do Indii. A F-16 jako takie jest wygaszane na rzecz F-35A. F-16 u nas powinny być zastąpione w 3 zamówieniu( 2 będzie pewnie rozszerzenie aktualnego zamówienia czyli pewnie kolejne 32 lub 16 o czym mówiło się od początku) na F-35A ? Czy tak jako on się będzie nazywał za 10-15 a może i 20lat. Oczywiście należy conajmniej raz należy zmodernizować F-16. A co dalej może za 8-10lat kf-21 ? Albo za 15 lat Japońsko-Brytyjski.
Z większością głosów zgadzam się. A ode mnie powiem tyle: co ty tu za glupoty pierdolisz!? Jaki podwójny system logistyczny do KRABA i do K9... Stopień integracji obu maszyn wynosi ponad 75%. 1. Podwozie; 2. Transmisja; 3. Eksploatacja elementów elektrohydraulicnych - wybitnie zbieżna.
Jedyne co na minus KRABA to brak zautomatyzowanego wozu amunicyjnego, vide K10. No podpadłeś tu.
podwozie Kraba(kpl) , rożni się od oryginalnego (K-9)w 7% ale wszystko to są pierdulki
A nic nie pierdoli bo hsw proponowało automat ładowania tyle że MON leci teraz w
h..J to jest zagranie poniżej pasa .To jak 2 x polonizować tosamo.Jak już ma to mieć ręce i nogi to nie widzę innej możliwości jak rozbudowa HSW o dużo większą hale produkcyjna która stopniowo mogła by się z czasem przenieść w całości na nowo wybudowana.J właśnie w tym zakładzie rozwijać nowe moce produkcyjne z Koreańczykami.Hsw ma już cały system logistyczny sprawdzona stal materiały itd.
A mowa była że sami jeszcze nie wiedzą gdzie będzie budowana nowa armatochałbica.To jak wypieprzyć dziecko z wózka na asfalt i robić sobie drugie między czasie.
@@szogunszog2898 tylko ze to było 20 lat tamu jak Huta proponowała, opracowanie tego dziś to minimum 10 lat a nie wiadomo czy wyjdzie.
Korea daje nam już gotowy automat i jesteśmy 10 lat do prądu...
@@kw24video30 To twoim zdaniem należy wypchnąć hsw z produkcji halbicy a dać bumarowi i niech kleją 10 lat same zdolności do produkcji .Haaaaa ha..To nie znaczy że jestem przeciwko Koreańczykom bo 2030 Korea wprowadza nową Arte. o zasięgu od 70 do 100 km .Tyle że tu chodzi o wygaszenie po 2016 hsw z produkcji arty a dać innym królikom zarobić na 600 szt.J kosztem zakładu który doprowadził do jej sukcesu. Monowskie przekręty .
@@szogunszog2898 Huta Stalowa Wola jest zadowolona na współpracę z Korea.
Stalowcy będą produkować K9PL na licencji czyli na takiej samej zasadzie jak obecny Krab. Są zadowoleni bo pozyskamy technologie jaką przy naprawdę zajebistych wiatrach opracowalibyśmy za minimum 10 lat.
Dla Huty nie ma różnicy czy będą klepać Kraba na licencji z W.Brytanii czy z Korei. Nazwa naszego odpowiednika to będzie K9PL a kolejna wersja od 2026 Super Krab II
600 k9 to 3 lata produkcji - cytując Korea Defence Blog : "(...) Hanwha Defense can produce 200 K9 Thunder per year. " To są przepotążne liczby. Oni to wyprodukują zanim w PL powstaną plany tej nowej fabryki 😉
Z tego co mówi AU to Krab ma być produkowany równolegle do roku 2026 a dalej ma być produkowany K9PL a w przyszłości nowa wspólną konstrukcja czyli tzw Super Krab .
A czy przyszła armatohaubica opracowana razem z Koreą nie ma mieć nazwy AHS Skorpion? Ja takie informacje znalazłem na łamach portalu MILMAG
@@Pomakapacieju nazwę SUPER KRAB podał ppłk Płatek , dla mnie to on może nazywać się nawet Nosorożec
@@jarosawmajer8840 no rozumiem rozumiem, po prostu byłem trochę zdziwiony jak zobaczyłem, że nowa AHS może się nazywać "Super Krab", bo stykam się z ta nazwą pierwszy raz :)
@@Pomakapacieju a płk Płatek mówił o nazwie czy o możliwościach ?
@@krystonowak3885 czy to ma znaczenie? Po prostu nazwa "SUPER KRAB" brzmi dla mnie śmiesznie i kuriozalnie, a tak poza tym, to nie mnie się pytaj, bo to nie ja zobaczyłem, że tę nazwę podał ppłk. Krzysztof Płatek, ja znam inną nazwę, o której się dowiedziałem ze strony magazynu militarnego
Tak samo jak bóldupienie o logistykę i czołgi, wyraźnie było powiedziane że Polska ma dysponować tylko Abramsami i k2. A musi być jakiś okres przejściowy. Nigdy nic bym więcej nie kupił od niemiec. Biorąc pod uwagę chęć korei do otworzenia u nas nowych linii produkcyjnych to mega sukces. Wywalone mam w tego kraba składaka i leo. Tak trzymać MON,, Bo ludziom się nazwa podobała krab i teraz płacz XD
Bo ludzie zawsze będą pieprzyć xD. „Kiedyś to było wojsko, teraz to nima wojska".
mnie bawi ten "polski produkt" wieża od brytoli a podwozie koreańskie... my te klocki składamy a ludzie pitolą o polskich armato haubicach krab
Krab jest Ok tylko problem w tym że HSW zwyczajnie nie ogarnie 800 armatohaubic w 4 lata bo prod a dokładnie składanie Kraba to ok 20 szt na rok i to przed konfliktem na Ukrainie
@@aleksanderkuzniar3984 No dokładnie, ja wiem ze krab jest ok, ale lepiej mieć polonizację całości szeregu sprzętu z zapewnieniem otworzenia linii produkcyjnych. Bo gdzie jeszcze kto, bwp, ottokary itd.
@@xyz-yi4ou Z poprawką że musisz mieć z tyłu głowy że sąsiad na wschodzie ma szajbę na punkcie odbudowy imperium i nie wiadomo co znowu i kiedy mu odbije
Autor kanału znowu manipuluję i wprowadza w błąd, oraz podsyca atmosferę podając nieprawdziwe informację.
jakiś przykład?
jedno sprostowanie do słów autora.... na rynku nie ma dostępnych F16 .. najwcześniej szacuje się że będzie je można pozyskać 2026-2028 i nie jest to pewnik że się je uda pozyskać, a luka w sprzęcie jest ... F35 (terminy dostaw kolejnych samolotów poza obecnie zakontraktowanych) też są wysoce dalekie (tak dalekie że aż zainteresowali się KF-21)... MON i AU uznali że lepiej mieć FA-50 niż nic (biorąc pod uwagę że MON uznaje że realne zagrożenie ze strony agresora może nastąpić do 2, 3 lat) ... do wsparcia wojsk lądowych, air policing oraz treningów (*nie nauki) IMO to bardzo dobry ruch :)
To skąd Ukraina dostanie F-16? :P
Na rynku są używane F-16. USA ściągnie dla Ukrainy myśliwce F-16 z krajów, które zastępują je F-35.
To dla nas nie ma F-16. Mści się jednowektorowa polityka...
@Vae Victis Miniature Painting IMO bardzo dobre pytanie .... w skrócie nie wiem :)
Korea ma pozyskać KF21 dla samych siebie do 2030 jest to 140 sztuk od 2026 ma rozpocząć się produkcja pełną parą.. podobno (ale patrząc na Koreę więcej rzeczy im się udaje niż nie udaje)
być może ich "eFy" będą do odsprzedaży? a będzie tego ponad stówka w wersji C i D (*block 52)
@@MarekKrassus53 Na rynku może i są używane falcony, ale kolejka po nie jest baaaaaaaaaaaardzo długa. :)
@@myPotomni Możliwe... Aczkolwiek w to, że F-16 z Korei pójdą na rynek to bardzo wątpię. Korea do nie tak dawna używała F-5. ;)
Co do KF-21 to nie nastawiałbym się aż tak bardzo na szybką, masową produkcję. Korea Południowa znów zamówiła nieco F-35.
A dla Ukrainy F-16 wezmą z Norwegii, Danii, Holandii, Izraela... Znajdzie się spora lista. My F-16 nie dostaniemy z przyczyn politycznych. USA uważa, że powinniśmy je kupić. Ten duży kontrakt z Koreą to demonstracja polityczna PiSu, który chce dać USA do zrozumienia iż nie chcą się dłużej tak bawić. Potwierdza to też kwestia PT-91, które pojechały na Ukrainę dopiero gdy USA zgodziła się dać nam 116 Abramsów M1A1.
Trzeba było brać Gripena w 2020, w leasing, i spokojnie poczekać na KF-21. Co najwyżej dzisiaj zamówilibyśmy drugą eskadrę szkolną na T-50 (16 maszyn). Piloci w Dęblinie nie mają dostatecznego nalotu na samolotach odrzutowych więc to miałoby sens. Olać w ogóle F-35 skoro KF-21 też ma być V generacją.
@@MarekKrassus53 "A dla Ukrainy F-16 wezmą z Norwegii, Danii, Holandii, Izraela... Znajdzie się spora lista. "
EEEEtam....Raczysz żartować chyba. :)
10:00 K2PL będzie zastępował LEOPARDY, i 1000 sztuk nie jest dziwnym skoro to będzie docelowym czołgiem, oraz produkcją będzie rozłożone w czasie
TYSIĄC CZOŁGÓW NA TYSIĄCLECIE! Człowiek, który mentalnie jest na etapie Gomułki rzucił hasło... Jak widzę ktoś w te brednie uwierzył.
Mamy 13 batalionów czołgów. 13:58 = 754. 250 Abramsów M1A2, 116 M1A1, ok. 250 Leo 2, 180 K2. Razem 796 czołgów III generacji.
Kurtyna.
1000 czołgów to jakieś 100 miliardów złotych (na dzisiejsze). ;) Ja wiem, że ktoś powie "ale przecież to rozbite jest na lata!". To popatrzcie na to jak przybywało nam sprzętu w ciągu ostatnich 32 lat. Sprzętu "rozbijanego na lata".
Do tego ciągle przypominam o kryzysie. Z obecnego, PiSowskiego, będziemy się wygrzebywać przez co najmniej 4 lata. Aczkolwiek tylko Bóg raczy wiedzieć co PiS zrobi w 2023 i jak bardzo jeszcze zdemoluje kraj.
@@MarekKrassus53 kurtyna się rozsuwa. Leopardy docelowo idą na Ukrainę, zostaje sam abrams. Możesz już odjąć je z wyliczeń. A teraz żeby nie rozsuwać jej drugi raz dodam, że planowane jest posiadanie nie 4, nie 5, a 6 dywizji.
Kurtyna
@@betoniarz8338 Aby Leopard mógł w ogóle jechać na Ukrainę to Pan Niemiec musiałby na to zezwolić. Takie są warunki umowy. Co więcej te Leo przeszły w ostatnich latach remonty i modernizację, a czołgi w ich miejsce przed 2030 nie pojawią się. Czy to z powodu rypnięcia gospodarki o glebę czy też z kwestii prozaicznego rozwijania produkcji K2PL. Na końcu Ukraina ma swój przemysł czołgowy i wozy III generacji... więc po co im garstka Leo? Prędzej Finlandia itd je od nas odkupią bo prawie cała Europa używa Leo i nie myśli ich wycofywać.
6 dywizji? :D Daj spokój. Wierzysz w te propagandowe brednie? Nawet ze znalezieniem chętnych do służby w istniejących będzie problem, a co dopiero mówić o finansowaniu ich budowy, sprzętu... W połowie następnego roku inflacja 27% i kurczenie się PKB o nawet 5%. Takie bombastyczne projekty mieliśmy w latach 80-tych, a wizjami żyliśmy jeszcze w 90-tych. Kryzys gospodarczy je zweryfikował.
@@MarekKrassus53 wierzyć nie wierzę. Tak jak nie wierzę w 1000 czołgów K2PL. Ale jeśli mam w to wierzyć to i w jedno i drugie. Co do Leo to wiem że nie na Ukrainę, wiem że Niemcy z nami nie bardzo lubią, że to nie jest przestarzały czołg. Należy jednak zauważyć że dążymy do unifikacji, a posiadanie czołgu od narodu który z nami współpracować nie chce to trochę robienie sobie samemu problemów.
@@MarekKrassus53 masz racje! najlepiej bylo by wogule zlikwidowac cala ta Polske!. . . bo poco, bo naco, bo zle i tamto terz zle i tak na okraglo
Ciekawe czy Niemiecki przemysl zbrojeniowy zaluje ze tak duzy kontrakt trafil do Koreii a nie do nich?
Będą żałować dopiero jak zobaczą iż Polsce udało się sfinalizować ten kontrakt.
A nam się to nie uda. PiS za***ał gospodarkę. WP czeka raczej sentymentalna powtórka z lat 90-tych...
z niemcami wszystko jest zbyt polityczne
Lepiej nie pytaj, bo Niemcy sami doskonale wiedzą, i nie są zbyt pocieszeni postawą ich rządu
@@oneautumnleaf9293 Jakoś nie widzę protestów. Niemców bardziej poruszają bardziej prozaiczne kwestie jak protesty rolników czy rosnące koszty życia. Ich zbrojeniówka nie narzeka bo ma inne kontrakty w Europie. Z krajami, które zapłacą... Nie z bankrutami jak my.
@@MarekKrassus53 a co mnie obchodzą ich protesty i problemy wewnętrzne? Mówię ściśle o obecnych kontraktach i reakcjach ludzi z tej branży i zainteresowanych właśnie tym, czyli militariami
Stalowa huta jest zarąbana zamówieniami kraba do 26 roku, i wszyscy się dziwią że kupujemy K9.
Polecam obejrzeć wywiad z pułkownikiem Płatkiem na kanale Wolskiego, tam jest wszystko elegancko wytłumaczone 😉
Tak zarobioną, że spokojnie przerobić zamówienie z ukr, a pułkownik jasno powiedział, że ma ciągle nadzieję
Coś musi być w licencjach na system wieżowy Kraba, czy coś w tym stylu, bo przecież można by zainwestować w moce produkcyjne HSW. To oczywista opcja, a skoro z niej nie skorzystano, to o czymś to świadczy .
@@tomottt8140 ten rząd nie umie w b+r i tyle
Widać braki w wiedzy na temat tego o czym się wypowiadasz. Leopardy zostaną całkowicie zastąpione przez K2PL. Docelowo mamy mieć Abramsy sęp V 3 i K2PL.
Natomiast co do Krabów to ma powstać nowa generacja armatohaubic łącząca w sobie to co najlepsze z Kraba i K9. Tak koreańczycy zrobili najpierw czołg K1 by potem powstał lepszy czołg K2 to my mamy zamiar zrobić coś podobnego z armatohaubicą. Proszę najpierw się doinformuj zanim coś nagrasz
nie słyszałem by program modernizacji Leosi do wersji PL został skasowany
hej uważam że to jest dobry dil z czołgami i haubicami dostajemy dostęp do technologi i prawdopodobnie jak dobrze mówią w przyszłości razem z Koreańczykami mam budować nowej generacji czołg j haubice jak to prawda dajcie znać
prawda
Dokładnie tak....
Brawo PiS❤❤❤
Krab musi mieć inną wieżę do automatu. Mamy gotowy produkt z Korei. Wystarczy go dostosować i produkować.
Nie ma sensu pracować nad tym co już jest gotowe, dobre i sprawdzone. Są inne wyzwania.
Korea na dziś to ma prezentację animowaną tego automatu i 1 /słownie jeden/ egzemplarz demonstratora technologii na otwartym standzie..problem taki ze mechnicznie wyglada to BARDZO słabo...jest mega skomplikowane,delikatne i nie wiadomo czy realnie w razie W bedzie bezusterkowo działać.
@@Razparuk Jak rozumiem to Pan pracuje dla Koreańczyków przy tym projekcie 😂 Czy tylko tak sobie wypisuje różne ploteczki?
@@wojciechkokuszka778 ja to teraz mam nogę w gipsie wiec nie pracuję..:P
Poza tym jakie ploteczki?
Z tego samego powodu NIE MA sensu kupowanie licencji na cały system wieżowy. wystarczy pracować "nad tym, co już jest gotowe " w polskim zakładzie...
@@szymussmilitaryfreak Pan udaje, że nie rozumie, czy specjalne nie chce zrozumieć? Nowy automat ładowania wymaga nowej wieży, ta brytyjska, która jest używana w Krabie się do tego już nie nadaje! Opracowanie takiej konstrukcji od nowa przez nasz przemysł to 10-15 lat, proszę wybaczyć, nie mamy tyle czasu! Dlatego wchodzimy we współpracę z Koreą.
Tqmaki argument: 1500 członków załóg obsłuży 300 Krabów, a K9 z automatem ładowania 500 sztuk. I już samo to przemawia za K9PL. HSW i bez Kraba ma zapewnioną produkcję na grube lata. Mówi się nawet o wyprodukowaniu 1000 Borsuków.
To dlaczego nie wprowadzić automatu do kolejnej wersji Kraba? Najlepiej wykorzystując gotowe rozwiązania od Koreańczyków?
Z prostej przyczyny - bo się nie myśli. Przy okazji zabijając sprzęt polskiej produkcji, który zdobył intratny kontrakt zagraniczny. Na pałę chciano przepchnąć "gigantyczny kontrakt." Odrobina zastanowienia i zamiast K9PL zdecydowano na modernizację krabów i budowę dodatkowego zakładu do ich produkcji (fakt faktem - Huta Stalowa Wola jest coraz bardziej obciążona zamówieniami i jej moce przerobowe się wyczerpują).
@@szymussmilitaryfreak Ale ty czytasz co kto pisze? Zresztą w ilu procentach krab jest tak na prawdę Polski?
@@szymussmilitaryfreak Wg np Wolskiego i Kamizeli opracowanie takiego automatu przez HSW zajęłoby około 10 lat. A gdybyśmy zastąpili go całkowicie systemem ładowania z K9 to i tak z "naszego" Kraba zostałaby już chyba tylko lufa. Moim zdaniem nie ma sensu marnować czasu i środków na opracowanie systemu ładowania od podstaw, tylko należy brać to co oferują Koreańczycy. A taki pojazd szybko wdrożony będzie jeszcze bardziej konkurencyjny na rynku i dzięki temu możemy mieć więcej zamówień.
Przecież Krab ma podwozie od K9 a wieże od Brytyjczyków i to stara manualna. Wiec ja tu nie widzę żadnego problemu tylko zaletę.
Dostajemy licencje na K9PL
Dla Huty Stalowa wola bez różnicy czy bedą klepać Kraby na licencji od Wielkiej Brytanii czy od Koreii
Wprowadzasz w błąd...
Pełna zgoda! 👍
K9 przecież pod każdym względem jest lepszy od Kraba , nie rozumiem płaczu autora . A już K9a2 czy pl to już zupełnie inna liga bo 3 w załodze, automat ładowania ...
@@jarosawmajer8840 plus izolowane ładunki ruclips.net/video/9dh_ygTiBOU/видео.html
@@dutypl1 że o tym nie wspomnę . Pozdrawiam
@@jarosawmajer8840 Nie pod każdym, bo podwozie i jego zawieszenie jest praktycznie to samo. Armata ma podobne parametry. Większość montowanej elektroniki i tak będzie polska. Moim zdaniem to gra Koreańczyków, aby szybko wprowadzić swój wyrób przez Polskę na rynek europejski. Tylko ciekawe kto będzie chętny go kupić. Nie Niemcy i nie Włosi i raczej nie Słowacja, bo mają swoje. Szwecja i kraje bałkańskie chyba też mają opancerzone wersje kołowe. Szwecja ma armatohaubicę wyjątkowo nowoczesną i chyba Litwa jest nią zainteresowana.
To proszę powiedzieć ,co kupować ,żeby było tanio w zakupie i utrzymaniu i jeszcze dać impuls rozwojowy dla pgz?
Jak to co, z Niemiec kupować 😂
Mam wrażenie ze promujesz Niemieckie wyroby
A z tym sabotażem to odleciałeś. Wyraźnie jest powiedziane że Krab będzie klepany do momentu wprowadzienja nowej platformy czyli około 2026 roku
Idąc twoim tokiem rozumowania powinnismy dalej robić PT 91 bo to nasze po co się rozwijać nie !
Deal z czołgami jest bardzo dobry a mówienie "że Leopard " to bzdura niemcy nie mają czołgów i proponowali nam w ciągu 2 lat 20 czołgów a co jeśli wybuchła by wojna czy ty myślisz że coś by nam dostarczyli?! Nie bądź naiwny, jedynym krajem który może dostarczyć odpowiednią ilość uzbrojenia i któremu może zależeć na tym są stany a nie niemcy.
znane są raporty, że gdyby dziś zaatakowano Niemcy, to brakuje im nawet butów i mundurów, amunicji do pistoletów, a po konserwy czołgi musiałby się zatrzymywać pod Lidlem
Wydaje się że nie zrozumiał Pan sensu ścisłej współpracy z Koreą. W razie "W" będziemy mieli odległe bezpieczne zaplecze produkcyjne docelowo z tymi samymi lub zbliżonymi produktami i na odwrót Korea również.
Cieszę się ze część osób rozumie o co w tym chodzi i nie sieje fermentu, szkoda że tak mało osób to rozumie.. Boli że osoba która robi program na całą Polskę jest tak słabo przygotowana. Pozdrowienia ABC.
Za 5 lat Korea może postanowić zaprzyjaźnić się z Chinami pod przymusem albo dobrowolnie a wtedy zostajemy z ręką w nocniku.
@@divton Za 5 lat Francja i Niemcy postanowią całkiem olać USA dopiero będzie ręką w nocniku. Wszystko może się wydarzyć. Gdyby Niemcy były inne pewnie wszystko u nich byśmy kupili ale geopolitycznie, gospodarczo są naszym konkurentem a teraz jeszcze bardziej to widać. Wszystko może się wydarzyć. Teraz idziemy w stronę Anglosasów a Kora chce się dzielić technologią a o to głównie chodzi.
@@divton Wolne żarty bez USA już by nie było Korei Południowej. chwilami nawet się zastanawiam czy to do końca był nasz wybór czy sugestia Wielkiego Brata.
K2 słabość pancerza nadrabia posiadaniem obrony aktywnej - która ma być montowana "w standardzie" i jest to lepsze wyjście niż okładanie kolejnymi tonami pancerza.
How do you know it has weak side armor?
@@hishot1078 Takie były zastrzeżenia MON od lat , a zgodnie z wymaganiami wersja K2PL ma mieć wzmocnione obszary, zresztą wersja dla Norwegii też miała być dopancerzona.
@@Pugh-ZbigniewUrbański K2 side armor is 1.1 x effective compared to K1, and K1 has thick side armor. Also Korean tanks have fortification side plate in the chassis.
Dziękuję!
Jak już pisali inni w sprawie kraba to faktycznie po zakończeniu kontraktów w 2026r ma być w hsw automatycznie rozpoczęta produkcja k9a2 prawdopodobnie w wersji już zmodernizowanej dzięki doświadczeniom z użycia bojowego krabów na Ukrainie, także nikt tu nikogo nie uśmierca, a wręcz przeciwnie. A co do samolotów fa-50 to nie raz już było sugerowane że to tylko podkład pod późniejszy zakup znacznie nowocześniejszych samolotów z Koreii (kf-21). Także jak będą dobrze negocjować umowy i nikt nagle nie zacznie zrywać zawartych kontraktów to może wyjść z tego w końcu coś dobrego.
Jeszcze trzeba dodać, że obecny Krab to konglomerat własności polsko-koreańsko-niemiecko-brytyjskiej. Nowy będzie tylko polsko-koreański co czyni ogromną różnicę tym bardziej, że Koreańczycy nie blokują ruchów eksportowych. Reszta dość wyczerpująco opisana poniżej.
I extra setki mln zł dla korei
@@marcinek235100 i sprzęt dla Polski w krótkim czasie (pierwsze K2 i K9 płyną już do nas z Korei) a nie ku uciesze putina za 10 lat
@@tomes3378 bo przez ostatnie 7 lat nie można było zwiększyć produkcji w kraju i rozwiązano już kwestie wdrażania sprzętu w wp.
Kiedyś lubiłem obejrzeć i posłuchać materiały IszyMuss-a, były dość obiektywne i przedstawiały fakty.
Teraz coraz mniej dają się oglądać, mało profesjonalne, masa domysłów i konfabulacji, często wprowadzają widzów w błąd.
Nie o to chodzi, jeśli nie masz czasu lub ochoty na rzetelne przygotowanie materiału - to daj sobie spokój z tworzeniem czegoś na siłę.
Wracaj do swych kolegów partyjnych. Puste konto, zero aktywności, kto ma Ci uwierzyć?
Kolego opuść nas
RUSKI PRAWDĘ CI POWIEDZĄ !!!!. HAHAHAHAHAHA.
@@MarekKrassus53 ty chyba już za mocno uderzyłeś się w głowę, nielubienie pisu jest całkowicie zrozumiałe, wręcz lubienie ich jest dziwne, ale swoje wojenki polsko polskie to idź sobie pisać do wyborczej czy innego syfu, a tutaj odnoś się do treści komentarza, który przynajmniej w wypadku tego filmu jest bardzo trafny
@@oneautumnleaf9293 I kolejne konto na którym nic nie ma.... Zero wrzuconych filmów, subskrypcji, playlist...
Tak, odnosi się do treści. Co w tym dziwnego? Ostatecznie pistroll krytykuje to, co podważa trafność decyzji podejmowanych przez PiS. ;) Tak to działa.
Inaczej w ogóle nie zajrzałby na ten kanał.
Jeżeli chodzi o Kraba / K9 to się z opinią nie zgadzam. Prawda, długo trwały prace opracowania Kraba ale bądźmy szczerzy, główne elementy nie są Polskie. Podwozie K9, wieża brytyjska (przestarzała już), lufa o ile pamiętam francuska. Pozbycie się Kraba wynika z tego, że korea jest już w zaawansowanym etapie opracowania całkowitego autoloadera do nowej wersji K9 i przewidywane jest, że będzie gotowe już w 2026. Na youtubie jest już nawet filmik pokazowy tego autoloadera, jest nawet lepszy niż w niemieckich phz2000 bo również samo ładuje te białe worki. Gdyby coś takiego chcieć opracować w polsce to możemy na dzień dobry powiedzieć że minimum z dekadę opracowywania, masa kasy i ryzyko że się nie uda. Gdyby KRAB był faktycznie czysto polskim produktem to może, ale się nie oszukujmy, to jest składak. I nie że uniżam polskiej zbrojeniówce, bo oni zrobili naprawdę mega modyfikację i integrację tych części ale oryginalnie one polskie nie są. A tak pozyskamy technolgię i produkcję w Polsce K9PL z pełnym autoloaderem i współpracę z koreą na opracowywanie przyszłych broni. Myślę, że wszystkie KRABY jakie posiadamy i będą jeszcze wyprodukowane do 2026 pójdą na Ukrainę jak my tylko dostaniemy tą pierwszą partię K9.
Good answer
Niestety taka jest prawda. Brytyjska wieża, podwozie z Korei, silnik z Niemiec, przekładnia z USA, działo z Francji... Teraz wszytko będzie od jednego producenta, do tego produkowane w Polsce.
Docelowo ma być Krab 2 więc nie pitol kolego. Ogólnie mi się podoba materiał, ale jakim cudem przeoczyłeś modernizację Kraba ??? Pozdrawiam 🙂✊🤚🍺
"gdzie sprawę pogorszyło zamówienie na 54 eksportowe Kraby" ?? Zamówienia eksportowe w polskim przemysle niczego nie pogarszają . Są pożądane i co najwyżej ZMIENIAJĄ SYTUACJĘ. Zamówienie K9 w ogóle NIE jest KONTROWERSYJNE. Wynika z ograniczonych MOCY PRODUKCYJNYCH przy tak naglących potrzebach armii UA i WP - o czym wie każdy. Co do kwestii czołgów, to Leo2A7 w ogóle nie wchodzi w grę bo jak wiadomo Niemcy NIE są WIARYGODNYM partnerem. Ma pan dużą wiedzę merytoryczną ale nietrafnie ocenia pan decyzje w ogóle nie uwzględniając aspektu politycznego czy aktualnej sytuacji na Wschodzie. Pozdrawiam
Chodziło o kwestię tempa dostaw dla Wojska Polskiego, wynikającą z obciążenia zakładu. Nie osiągnięto docelowego pułapu i nie jest to możliwe ot tak, bez budowy dodatkowej linii produkcyjnej. Z resztą z samego MON płynęły wcześniej informacje o chęci pozyskania najpierw podwozi K9 do Kraba, z racji ograniczeń mocy przerobowych HSW. Sprawę załatwiłyby niezbędne inwestycję w dodatkową linię produkcyjną, najlepiej cały osobny zakład. Zwłaszcza, że HSW ma na głowie także dostawy ZSSW-30, a na zakręcie jeszcze BWP Borsuk.
@@szymussmilitaryfreak "Z resztą z samego MON płynęły wcześniej informacje o chęci pozyskania najpierw podwozi K9 do Kraba, z racji ograniczeń mocy przerobowych HSW" - o czym ty chłopie gadasz ? Tu nie chodziło o moce przerobowe, tylko fakt, że nasze sowieckiej konstrukcji podwozie było dostosowane do obciążenia 40 kilku ton, a tutaj nagle zrobiło się 50 wraz z armatą 155 mm walącą w podwozie pod kątem 60 stopni. Konstrukcja podwozia była za słaba dodatkowo był spory problem ze stabilizacją po wystrzale co obniżało szybkostrzelność ... zresztą zobacz sobie jak strzelały REGINY i KRABY tu nawet nie trzeba być "fachowcem" żeby zobaczyć różnicę.
K9 jest lepsza od Kraba ze względu na automat ładowania, wspòłpraca z K10, większa szybkostrzelność I większy zasięg ognia. K9 będzie produkowana w Polsce, więc nie wiem z kąt te kontrowersje. A co do czołgòw to Leopardy mają zostać wycofane z W.P.
W jaki sposób działa automat lądowania skoro jest 2 ładowniczych, szybkostrzelność 6-8 strzałów na minutę Krab 6, dalszy zasięg strzelania wiąże się z zastosowaniem nowej amunicji a nie lepszej armaty ,natomiast oddanie pierwszego strzału zajmuje więcej czasu niż w Kranie .Myślę że system samozaładowczy w Krabie też nie byłby problemem tylko nikt go nie zamawiam i nie wymagał bo gdyby to miało miejsce kupiona zostałaby licencja na Niemieckie armatochaubice a nie na Brytyjskie wierzę.Kupno niemal równorzędnych dział obniża wartość naszego sprzętu nic nie wnosząc,dopiero wersja K9 2pl wnosi nową jakość redukując załogę do 3 osób ale to samo można byłoby zrobić z Krabem przy pomocy Koreańczyków skoro są chętni do współpracy.
Ma być produkowane
@@marcinek235100 Tak Krab ma być produkowany do 2026 równolegle z k9 i koniec,a czy po tym czasie będzie nowa k9pl to się okaże ,czy będziemy klepać zwykłe k9 czas pokaże -a produkcji Kraba już nie będzie.
@@jarosawpacak9039 gdzie masz produkcję k9 w hsw. Kupiliśmy z pułki i na tym się skończy
@@marcinek235100 zobaczmy co będą produkować po 26 na pewno nie Kraba oby to były nowe pojazdy a nie zwykłe k9 bo stracimy własne zdolności rozwojowe a oprzemy się ponownie na licencji tracąc własne zdolności projektowania tych pojazdów.
😁 co Kraba nie zabije, to go wzmocni 😁👍
Poniosla go fantazja
Sam jesteś sabotaż !!!!!
Od 2026 roku ma być produkowany K9PL w HSW sami oceńcie, 3 osobowa załoga, izolowane ładunki, automat ładowania lepszy niż w PzH ...ruclips.net/video/9dh_ygTiBOU/видео.html
@@dutypl1 Hmm k2Pl to bedzie bardziej k2no
@@supreme3376 Wszystko jest wyjaśnione tutaj ruclips.net/video/Odp07anY1-E/видео.html
Bez Korańczyków nie ma możliwości zwiększenia produkcji armat w Polsce i tyle. Stalowa wola będzie nadal szydełkować Kraby w tempie babci Jadzi, głównie dla Ukrainy, żeby na siebie zarobić. Uważam, że plan rozwoju w oparciu o K9 jest bardzo dobrym pomysłem.
Edward dyrma. Słuszna uwaga. Raptem się okazało, że nie ma skąd pozyskać, kupić na pniu, czegokolwiek w ilościach większych niź nam helmuty zaproponowały. 20 leopardów. Jakieś jaja, czy żarty? Nie To potężny przemysł zbrojeniowy, co zrobi dla nas lufę rh120 za rok czasu. Żadnych biznesów zbrojeniowych z Helmutami.I w związku z tym co napisałem. Jak to jest? Nie ma do kupienia Leclerków od pomponikow, czy Challengerów od herbaciarzy. Jedynie jak się okazuje skośni mają rozwinięty przemysł, by w szybkim czasie uzupełnić to co sprzedaliśmy. I to się w przypadku haubic składa, bo farmus zamówił wieżę z lufą u herbaciarzy, podwozie u skośnych, a motor u helmutów. Ktoś chyba jednak wyciągnął wnioski z kim jednak można robić biznes i teraz się w ogóle nie dziwię skąd i ile i czego kupujemy.
Jak już tak sporo kupujemy od Korei to może by tak jeszcze okręty podwodne, np. 214?
Polska kupuje te haubicę z dwóch powodów
1.Produkcja Krabów jest długa a potrzeba jest spora
2. Powstanie nowej generacji armautohaubica z połączenia Raka i K9 więc jak będziemy modernizować obie maszyny to w obu przypadkach będzie to możliwe
Pan mi wytłumaczy jak moździerz Rak ma się do K9. Rozwinie Pan temat, pytam bez złośliwości.
@@pawebych8896 K9 i Rak konstrukcyjnie się są podobne bo oba mają te same podwozie. Koreańczycy chcą połączyć Raka i K9 i stworzyć armatohaubice która będzie nowej generacji. Myślę że dlatego Polska zgodziła się na kupno tych armatohaubic bo wiąże się z transferem technologii. Oba pojazdy będzie można zmodernizować do nowej generacji. pojazd który będzie łączył najlepsze rozwiązania z dwóch armatohaubic.
@@hubertohb227 Rak to moździerz na podwoziu kołowym Rosomaka. Myślałem że Pan coś więcej słyszał.
@@hubertohb227 Za kilka lat wprowadzą do produkcji dopiero K9A2. Jeszcze długo nie będą potrzebować następcy. A nasza pozycja negocjacyjna będzie zerowa po wygaszaniu polskich projektów i w związku z tym brakiem kompetencji, całe know-how będzie w Korei.
@@divton dlatego jestem za utworzeniem drugiej fabryki Krabów
Ok, poważnie się zastanawiam skąd to dziwne "uwielbienie" dla Leopardów. Jest ktoś w stanie mi to wyjaśnić, tak po krótce?
Leopard 2A7 to chyba obecnie drugi (po M1A2) najlepszy czołg na świecie. Jest świetnie opancerzony i ma bardzo dobry system kierowania ogniem i stabilizację działa. Ale moim zdaniem zachwyt nad nim są przesadzone, są pewne rzeczy przemawiające na kożyść K2, np. mniejsza ilość załogi = mniej etatów = niższy koszt użytkowania, szybkostrzelność, poziom elewacji działa itd. Różnice są niewielki, największą różnicą jest chyba boczne opancerzenie K2 które jest kiepskie ale ma zostać poprawione w K2PL.
Stąd, że mamy logistykę pod nie. Szkolenie, warsztaty, a nawet rezerwistów.
K2 to nie taki zły pomysł... ale teraz będzie też abrams. 3 czołgi trzeciej generacji w służbie, 3 łańcuchy szkoleniowo-logistyczne. To będzie koszmar.
Bo każdy mysli że to Audi A to zwykły Opel Kadett
@@MarekKrassus53 Jaką logistykę człowieku? Jak wygląda modernizacja Leopardów, Polaka nie może doprosić się o części zapasowe z Niemiec!
Bardzo prosto, dlatego Niemcy swego czasu wykupiły większość mediów w Polsce jak w jakimś Bantustanie, aby kreować opinią publiczną, jak widać całkiem skutecznie piorą mózgi! Ilu mamy pożytecznych kretynów, którzy za friko bronią niemieckich interesów, w tym samym czasie atakując Polski rząd.
Rozczarowujesz mnie. Warto żebyś posłuchał jeszcze raz płk. Płatka i uzasadnienia dla decyzji o zakupach w takiej formie bo mam wrażenie, że jesteś szczęściarzem i przyleciałeś wczoraj z innej planety. To co piszesz o Krabie2 to fantasmagoria, gdybyśmy zabrali się do roboty po zakupie licencji na system wieżowy od brytyjczyków to mielibyśmy już 400+ szt. Krabów i kończylibyśmy sami prace nad automatem dla Krab2 ale przespaliśmy ten czas. Teraz nowa wieża K9PL na bazie K9A2 jest lepszym wyborem i właściwym kierunkiem. Próba robienia zlepki wieży Kraba z automatem koreańskim to nieporozumienie. Sądzę, że Koreańczycy i nie tylko, takie nasze próby potraktowali by jako przejaw całkowitego odklejenia i zidiocenia i nie wzieliby w tym udziału. Co do zakupu FA-50 to nie koszt zakupu i utrzymania ma pierwszorzędne znaczenie a czas dostawy. Decyzje które podjęto są bardzo rozsądne i dają perspektywę rozwoju naszego przemysłu o ile będziemy teraz mądrze, konsekwentnie postępować. Sądziłem, że rozumiesz logikę decyzyjną, to wielkość zamówień jest naszym atutem, nic poza tym. Koreańczycy potrzebują nas jako hub-u i za chwilę zamiast nas byłby to inny kraj. Współpraca z nimi jest szansą pozyskania technologii, których potrzebujemy chcąc później tworzyć własne. Potrzebujemy własnych patentów technologicznych a to wymaga zmiany sposobu myślenia przyszłych inżynierów i projektantów i ludzi mających im stworzyć warunki pracy - to dekady. Tworzenie czegokolwiek to sztuka, nie jest nią ciągłe robienia zlepek. Żeby iść w tą stronę potrzebujemy na początek Koreańczyków z ich sposobem myślenia. Powinniśmy się od nich nauczyć między innymi gdzie kolejny manager z namaszczenia politycznego nie powinien mieć wstępu, poznać system odseparowania artystów, naukowców, etc od wpływu cwaniaków, koniunkturalistów, karierowiczów. System eliminacji hamulcowych, niekompetentnych ludzi, pośredników, pasażerów na gapę czy to w przemyśle obronności czy w innym to największe wyzwanie.
Bardzo mądrze napisane, zwłaszcza te ostatnie pięć zdań. Baran na czele kompani lwów przegrałby bitwę z kompanią myszy. Lew na czele kompanii baranów wygra z dywizją myszy. Przykład WB Elektronics jest tu bardzo dobry. To dobrze zarządzana firma, produkująca rewelacyjne drony i autorka Topaza , sprzedaje teraz licencję do USA, a to rynek bardzo wymagający. Firma państwowa, też od dronów, jest ciągle na etapie prototypów i pewnie zostanie zamknięta. Rząd powinien dopuścić, w pewnych segmentach, prywatne firmy do przezbrojenia naszej armii. Pozdrawiam.
Hsw może produkować więcej krabów, ale MON przyjmuje tylko 18 haubic rocznie i sam MON nie chciał automatu, a teraz zonk i chce
Wóju dobra rado napisz jak w 2 miesiące zwiększyć możliwości produkcji Kraba do 1000 sztuk. Koreańczycy mają już parę tysięcy tych haubic. Tutaj chodzi o obronność a nie rozwój przemysłu zborniejowego.
Jeżeli K9 mają być produkowane w nowo wybudowanym zakładzie, to może ktoś pomyśli i ten zakład zostanie zlokalizowany gdzieś na zachodzie Polski. Może na Dolnym Śląsku. Zawsze to trochę dalej od Rosji niż Stalowa Wola. Tam też przydałoby się zlokalizować jakieś zakłady amunicyjne.
Dodam do samolotów i całych zakupów że we wszystkim duży wpływa ma czas i dostępność sprzętu. Polska zobowiązała się że będzie posiadać min 160 maszyn bojowych a jeszcze daleka droga do tego. Dla mnie samolot szkolno-bojowy zamiast szkolnego to dobre rozwiązanie tym bardziej ze będzie tani w utrzymaniu i uzupełniony o całkiem zacną elektronikę w drugiej partii. Nie możecie z z sady ludzie zakładać że wy wiecie lepiej co będzie lepsze dla Polski a w wojsku są same nie ogary. Jak na razie trochę oglądam, czytam i wszystko ma logiczne uzasadnienie. Czy czasami wkrada się polityka w zakupy? Oczywiście tego nie da się uniknąć.
Dobry kanał👍
Kluczową jest wypowiedź pólkownika Płatka (Wolski o Wojnie). MON uważa że Rosjanie szybciej niż przewiduje część ekspertów odbudują straty. Zamiast 10 lat możliwe że mamy 3 - 4 lat. Zapewne zależy to od Chin. Jeśli Chińczycy zaczną sprzedawać Rosji sprzęt wojskowy. Będzie źle. I na koniec. Abrams sep v3 to świetny czołg. Gdy sam nie jest w stanie trafić cel. Wysyła koordynaty do F35, a ten dalej.
Pozdrawiam.
Program ciekawy. Dostawy FA-50 B 20 rozpoczną się w 2025.
Program K9 zamyka Kraba, wykonamy całe dotychczasowe zamówienie i sprzedamy 54 dla Ukrainy ale później wchodzimy w koreańską haubicę. Kluczem do zarabiania pieniędzy jest tworzenie własnych konstrukcji. Być może Koreańczycy nie zgodzili się na zwiększone dostawy K9?
Jakie będą dostawy w rzeczywistości nie wiemy? Podpisywane są dopiero umowy ramowe a rzeczywiste zakupy będą na podstawie konkretnych umów realizacyjnych.
Przecież Leopardòw nie będzie! Docelowo ma być tylko Abrams i K2. Doinformuj sie najpierw nim zaczniesz wypowiadać opinie.
Pozbędziemy się właśnie modernizowanych wozów porównywalnych z K2? Kto bogatemu zabroni.
@@divton Pozbędziemy się ich, kiedy zostanę dostarczane wszystkie nowe czołgi, więc spokojnie.
Nawet tak krytyczny wobec MON pan Jarosław Wolski musiał przyznać że pancerne kontrakty z Koreańczykami bronią się, można oczywiście twierdzić że 2x2 jest 5, tylko że to niczego nie zmienia.
Jeżeli samolot docelowo będzie miał radar AESA, link 16, AIM-120 , to można mówić o samolocie szkolno-bojowym, dla kogoś kto ma trochę oleju w głowie to widzi mały pożyteczny samolot bojowy, tani w zakupie, tani w zakupie ( godzina lotu F-35, F-16), ale oczywiście znowu ta matematyka alternatywna 2x2=5 no cóż takiego materiału na tym kanale jeszcze nie było.
Pozdrawiam
Pan Jarosław Wolski ma zwyczaj częstego przechodzenia od hurraoptymizmu do braku nadziei. W końcu bazuje na kontaktach, plotkach i domysłach. W 2014-2015 roku był podobny hurraoptymizm. Kraby, Leo2PL, polski Spike, Pirat, odbudowana obrona przeciwlotnicza, śmigłowce, Grot itd. I również udzielił się on panu Wolskiemu. A potem przyszło brutalne zderzenie z rzeczywistością. Obecne plany to w większości zapowiedzi na daleką przyszłość. Już się okazało że FA-50 nie będą tak szybko jak miały być.
@@divton Akurat na temat F/A-50 od początku piszę nie tylko z Polakami, ale także jednym z azjatyckich influencerow i ani ja ani on nie jesteśmy niczym zaskoczeni , więc nie rozumiem o czym mówisz.
Pan Wolski gość z drugiego śniadania mistrzów z TVN, zdecydowane żołnierz PO na wojnie polsko-polskiej, zawsze czuje jad kobry gdy mówi o czymkolwiek co robi minister z wrogiego mu obozu, więc jego opinia pozytywna opinia jest szczególnie cenna.
Proponuję posłuchać na jednym z kanałów płk Płatek z Agencji Uzbrojenia wyjaśniał przyczyny takich a nie innych decyzji. W skrócie Krab do 2026 będzie dalej produkowany tyle że HSW nie jest w stanie wyprodukować tyle armatohaubic ile chce zamówić MON do 2026roku. Poza tym HSW ma w tle zamówienie na Borsuki bo BWPy też będą wymieniane więc roboty ma i tak w pip i trochę Nieszczęsnny FA-50 to zamówienie w stylu zatkaj dziury czyli skoro nie ma na rynku nic w najbliższej kilkulatce to dobre i to. A że zbliżone do F-16 to przynajmniej piloci nabiorą wprawy i gdy JAK f-y będą dostępne będą już gotowe załogi. I K-2 fakt ma być z półki ale dopancerzony a docelowo zmodernizowany do standardu K2 PL. Także spokojnie Krab nie jest zagrożony a że SU o ile jeszcze są wymagają wymiany ekspresowo to zakup FA-50 ma uzasadnienie
Jest, to koniec programu.
Kraby powinny strzelać na 80 km -powinny być zmodyfikowane a De Facto to niech się nie przyczepia do tego bo nie ma nic wspólnego z tym i niech spada do Jacka Balcerzaka na piwo
Świetny materiał 👍👍👍.
Zakładam, że kupowanie koreańskeigo sprzętu na gwałt to efekt paru czynników:
1) powazna integracja i transfer technologii, licencji itd
2) Inflacja zjadająca gotówkę i długi (warto się zadłużać, a nie warto trzymać gotówki)
3) brak czasu i mocy produkcyjnych.... a potęcjalny konflikt z użyciem sił Polskich, to 5-10 lat
..... mam tylko nadzieje, że ci na górze rozumieją że ostatecznei chodzi o to by kapitał zostawał w kraju a nie za granicą u sojusznika egzotycznego.
RUSSCY IDA ACHTUNG
Nam prościej byłoby rozwijać kraba, niż kupować nowe chałbice podwozi to samo, a dostosowanie nowoczesnego automatu ładowania zwiększyłoby możliwości kraba i nie byłoby zagrożenia likwidacji projektu, który jest już sprawdzony w boju. Trzeba tylko zwiększyć możliwości produkcyjna huty stalowa Wola i po krzyku, po co budować nowy zakład zbrojeniowy, wystarczy tylko zaprosić Koreańczyków do współpracy. Nowy zakład przydałby się do produkcji czołgów k2pl. Wtedy wilk syty i owca cała. Samoloty to dobre posunięcie. Dawno jednak nie widziałem materiału o marynarce wojennej, a moim zdaniem jest tu najwięcej do zrobienia. Praktycznie nasza marynarka jest bardzo skromna jak na nasze potrzeby i to we wszystkich aspektach. Kutrów patrolowych za mało, łodzi podwodnych też, innych okrętów też, a blisko nas Kaliningrad i ich wielką bazy portoworakietowe. Jakie by one nie były archaiczne, to stanowią realne zagrożenie dla Polski. A może znalazły by się mądre głowy i pomyślałby o mobilnej artylerii nabrzeżnej chociaż o kalibrze 200 mm. Sądzę że w niektórych okolicznościach takie działo przydałoby się też na lądzie.
Ej a ty wiesz że ty gadasz takie głupoty ej my kupiliśmy FA-50 . za migi i su 22 . A nie że mon nie ma kasy jak kupi dodatkowe F-15 lub F-35 i kf 21 . i teraz czołgi kupujemy czołgi k2 1000 za leopard i t72 i pt 91 .
Po raz pierwszy pozwolę się z Panem nie zgodzić. Moim skromnym zdaniem zabicie kraba pojazdu opartego na dwu licencjach podwozie Koreańskie a system wierzowy Angielski jest dobrym posunięciem. Dzięki takiemu ruchowi ograniczamy się do jednej licencji, zyskujemy od Koreańczyków technologię i pełne wsparcie oraz nowiusieńką fabrykę do produkcji K-9 ( sam pan powiedział, że huta Stalowa Wola się już nie wyrabia ) prawdopodobnie oddamy Ukrainie wszystkie kraby dzięki czemu system logistyczny pozostanie pojedynczy. Nowy K-9 będzie miał pełen automat ładowniczy większą szybkostrzelność i mniejszą załogę a przede wszystkim będzie cały produkowany w nowej dedykowanej fabryce prawdopodobnie z możliwością sprzedaży na całą Europę a może i świat. Ja zatem nie widzę minusów a cieszę się z podpisanej umowy. Serdecznie pozdrawiam.
Po za tym, że nowa licencja, to extra setka mln zł, a wieża można spokojnie przerobić za ułamek kosztów licencji
Wieza Kraba jest wyraznie mniejsza, integracja automatu z K9 A2 moze byc niewykonalna, i po prostu jest prosciej zmienic cala wieze i zintegrowac Topaz.
Nie koniecznie jest to bezsens z kupnem k9. Kraby będą dalej zakupywane ale produkcja będzie kładła ciężar na priorytetowe zaopatrzenie wpierw Ukrainy. Dalsze zamówienia pewnie będą a Zakup K9 to raczej jak w przypadku FA 50. Chcieli F16 ale nie były dostępne a widocznie czasu nie ma a wiec konieczność kupna jak najwiecej liczby w jak najszybszym czasie. I ten fakt mnie niepokoji
Dlaczego mon używa umowy ramowe. Czy to nie wychodzi drożej?
Do 2026 roku ma być produkowany Krab, od 2026 ma być produkowany Krab 2.0 na bazie K9A2, Kraba 1 i doświadczeń z Ukrainy. Poza tym mamy razem z Koreańczykami opracować armatohaubicę nowej generacji Krab 3. Z czołgami podobnie, produkcja w Polsce docelowej wersji K2PL i wspólne opracowanie kolejnej generacji czołgu K3/K3PL.
Skoro ktoś wierzy w te 600 haubic
FA 50 Block 20 które w większości pozyskamy niejest zły , niejest to F16 ale sporo przewyższa większosć rosyjskich konstrukcji
Co to znaczy do celowo czy zasadniczo .. ect
Przekładnia w k2 już jest KR. I działa.
Panie kolego zamiast opowiadać dyrdymały o skasowaniu programu krab... proponuję obejrzeć któryś z dostępnych wywiadów z płk. Płatkiem z agencji uzbrojenia dostępnym na RUclips np u Wolskiego...
Wątpię w zdolności finansowe naszego kraju na aż takie duże zakupy.
Dodam jeszcze że płk. Płatek wspomniał o rozwinięciu "Kraba" czyli AHS "Skorpion" w ramach współpracy polsko-koreańskiej. Poza tym nie znamy skali zapotrzebowania UA na haubice bo oprócz tych 54 Krabów podobno zamówili jeszcze 100 niemieckich PHz i mogą chcieć
Tak myśli się w Polsce. Napełnić kieszenie i olać wszystko.
Czy z tymi armato-haubicami to nie nie jest przypadkiem tak, że zwyczajnie nie mamy wystarczających mocy przerobowych by uzupełnić braki w jakimś sensownym czasie szczególnie gdy nie wiadomo czy nie damy jeszcze Ukraińcom więcej sprzętu w niedługim czasie? Przecież nie możemy sobie pozwolić na lukę trwającą np dekadę bo komuś się nie podoba, że będą koreańskie a nie polskie haubice.
Moce przerobowe. To słowo klucz. 20 szt rocznie z hsw. Skarbnik szarego miętką zamówił o ile się nie mylę 76 szt. Polskiej armatohaubicy. Wieża z lufą od herbaciarzy, podwozie nasze miało być, czytaj jest od skośnych po bólach a motor od helmutów. Ale żeby nie było, że krytykuję. Ta hybryda robi robotę. To górna półka. Kolokwialnie pzh2000 jest cool,dwukrotnie droższa od ahs, ale farmus wybrał co wybrał. Teraz skośni poprawią i pokażą ze w tym temacie nie 20 szt rocznie.
Cóż to jest najgorszy okres na zakupy broni taka prawda. Dodatkowo pojazdy które kupujemy nie do końca spełniają założenia wojska Polskiego ale oczywiście zakupy są robionę głównie pod publikę.
Wsparcie sił lądowych przez lotnictwo będzie trudne, bo będzie musiało się odbywać z pułapu pow 3 km, ze względu na manpads i opl vshorad. Zakładając, że f35 zniszczą całą opl krótkiego, średniego i dalekiego zasięgu oraz najlepsze myśliwce przeciwnika. Dlatego w większym stopniu stawiałbym na artylerię wspieraną dronami oraz piechotą.
Natomiast gdyby ten koreanski wynalazek miał radar aesa oraz amraam, to już by było coś na samoloty ruskich 4 generacji. Tylko problemem tego rozwiązania jest czas, możliwości i finalnie cena takiego samolotu. Więc wracamy do pytania o sens i czy lepszym rozwiązaniem nie będzie dokupienie f35, których i tak mamy ponoć dokupić. Sęk jest w tym, że my się nie potrafimy dogadać politycznie z Zachodem i uciekamy się w związku z tym do Dalekiego Wschodu. To nie jest właściwa droga dla nas z politycznego punktu widzenia.
Co wy ludzie macie z tym krabem składakiem? Przecież jasne jest że nie jesteśmy wstanie sami nasycić naszego wojska Krabami, dla tego do 2026 ma być produkowany równolegle z k9 i zostać opracowana nowa Armatohaubica. Ja nie wiem czy autor celowo pomija pewne sprawy czy co.
To nie o to chodzi ,że nas nie stać na nowe F16 tylko popatrz kiedy by się zaczeły dostawy nowych F16 ,to jest pierwsze kilka sztuk za najwcześniej 3 lata potem reszta. FA - 50 to mały tani samolot wielozadaniowy dla którego od dawna jest miejsce nie tylko w Armii ,ale też na wojnie i który możemy pozyskać bardzo szybko ,coś jak T-34 podczas II światowej.
FA - 50 to mały tani samolot szkolno-bojowy, nie mylić z pełnowartościową maszyną wielozadaniową, która ma 2 x więcej uzbrojenia i lata ponad 500 km/h szybciej i w ogóle ma wszystkiego więcej
@@nowy5 Pełnowartościowy myśliwiec jest bardzo wyspecjalizowany i nie zawsze trzeba wysyłać taką maszynę aby komuś po prostu coś zrzucić na głowę. W razie utraty strata też mniejsza. Poza tym ten samolot wcale nie ma słabych osiągów 1,5 macha i 4tony uzbrojenia ,15 tyś metrów pułap i zasięg 1,7 tyś. km. Jak na maszynę strikte szkoleniową to jest za dobry.
Jaki sabotaż? Komuś się chyba mocno odleciało. Nie mamy czasu, żeby czekać na Kraby i je wdrażać do WP. Wiesz ile rocznie możemy ich wyprodukować? Wyraźnie też zostało podkreślone przez ministra, oraz Płk. Płatka, że Kraby będziemy NADAL PRODUKOWAĆ. Jak zazwyczaj się z tobą kolego zgadzam i mamy podobny tok myślenia, to tutaj będę bronił K9 i Ministra Błaszczaka. Potrzebowaliśmy Krabów w takiej ilości na wczoraj, a że nie mamy takiej możliwości, to kupiliśmy K9. Kiedyś wyczekiwałem twoich filmów, ale coraz częściej te materiały są mniej obiektywne i dodajesz w nich wiele domysłów, które często się nie sprawdzają....
Nie mamy czasu.
Patrz, a ja myślałem iż wojnę na Ukrainie finansujemy właśnie po to aby czas był. :P
Czyżby Rosja opracowała jakąś technologię, która pozwoli im jednym gestem odbudować wszystko co wytraciła na Ukrainie? Tysiące czołgów, setki samolotów, mnogość sprzętu innych typów... T-62 na Ukrainie i rzekomo też T-55 dobrze nie świadczą o armii rosyjskiej.
Rosja przez co najmniej 10 lat nie będzie w stanie nic zrobić. Wszystko pójdzie na odbudowę. Co więcej nawet przed 24 lutym ta sama Rosja nie była w stanie stoczyć wojny konwencjonalnej z NATO. Agresywnej. .
Ta cała gorączka zbrojeniowa, z dużym udziałem maszynki medialnej, służy przede wszystkim odwróceniu uwagi ludu od fatalnej sytuacji gospodarczej Polski. Teraz Kaczyński walczy o każdy miesiąc i myśli jak tu przesunąć wybory na 2024 (mamią go wizją poprawy w tym roku). Jeszcze koronawirus wróci na tapetę. Po wyborach zamówienia będą redukowane... z braku pieniędzy.
@@MarekKrassus53 Dlaczego za 10 lat, a może za 20, 30 lat? Śmieszą mnie te wszystkie głosy "ekspertów" którzy tak naprawdę nie wiedzą co wydarzy się za miesiąc, za rok, lecz z całą pewnością mówią, iż mamy co najmniej 10 lat spokoju, więc możemy być dalej bezbronni, a nasi żołnierze dalej będą jeździć na postsowieckim złomie.
Czy min.O.N.Blaszczak byl w armii czy nabyl wojskowa wiedze za biurkiem? Czy partia rzucila go na odcinek wojskowy tak jak to bylo z Macierewiczem czy Misiewiczem? Same sukcesy.
Współpracować z koreą i ukrainą
widać autor materiału ma jakiś sentyment do AHS Krab, co zmienia dostawa K9 jeśli dostaniemy do nich licencje. Poziom bojowy kraba i K9 jest praktycznie taki sam. Przy okazji zakupu K9 dostaniemy później gotowca z opracowanym automatem ładowania. Opracowanie automatu ładowania do Kraba potrwało by pewnie z 5-6 lat a w K9 prace badawcze już się prawie kończą.
Nie dostaniemy gotowca K9, dostaniemy licencję i pozwolenie na budowę u nas K9 łącznie z ograniczeniami licencyjnymi na to czy i komu może je później oddać albo sprzedać. Własna konstrukcja to zawsze plusy, technologia u nas, konstruktorzy u nas, to my decydujemy co chcemy zrobić, zmieniamy lufę na dłuższą, żaden problem, zmiana silnika, również, to my decydujemy. Mamy długą tradycję produkcji na licencji i zawsze na początku jest ładnie, pięknie, dopiero z czasem wychodzi co raz więcej wad. Przykładowo Rosomak, Spike, francuska technologia do silników rakietowych.
Człowieku Kraby będą dalej prodkowane więc nie gadaj głupot
👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
Haubice ;)
cos slyszalem , ze pancerz maja cienki moze by tak go wzmocnic jak dla Norwegow to moze ok
Sprawa jest prosta potrzebujemy uzbrojenia od zaraz....Koreańczycy są gotowi nam w tym pomóc deklarowali to już od trzech lat. Łącząc myśl techniczną Koreańczyków i Polaków będzie nowy produkt może nazwany Krak K 9 ? Nie ma gotowych czołgów na stoisku w sklepie, trzeba na nie czekać i tak Abramsy 2024-26 lecz kolejka się zmieni na naszą korzyść czyli do 2024 będą Abramsy, dojdą K-2 I K-2PL a Leopardy sprzedamy innym naiwnym którzy dogadają się z Niemcami. Skoro nawet zmodernizowane Leosie nie mają wymienionych radiostacji bo Niemcy nie wyrażają zgody to o czy mówimy. Trzeba było dokładnie słuchać co mówił rzecznik Agencji uzbrojenia jaki sprzęt będzie kupowany....koreańskie rakiety podobne do himarsów i oczywiście Apache 32szt bo innego rozwiązania nie widać. Cała Europa się rozbroiła i teraz jest problem.......
Co do f 16 i innych platform tego typu w tym momencie to wiele lat dostaw więc też tu pitolisz bo kasa jest i chętnie byśmy powiększyli flotę f 16. Fa 50 ma być za suczki i Migi co jest na ten moment jedyną decyzją i do tego tanią z potencjałem rozwojowym i serwisem u nas (logistyka już praktycznie jest bo to samolocik bardzo podobny do f 16 co było wielokrotnie mówione) Całkiem możliwe że zostaną też zakupione f15c co bardzo mi się podoba bo to samoloty przewagi powietrznej (mam nadzieję że to wypali) Pozdrawiam 🤚🍺🤚
Nie no co ty, z F-16 problemu nie ma, ale z Abramsami już tak :)
@@bugbuster8598 Chodzi o czas dostawy i tu jest problem niestety ✊Pozdrawiam
A co z osprzętem towarzyszącym i mostami, jak w przypadku zakupu abramsuw,jak coś więcej będziesz wiedział zrub filmik.
Kolejny malkontent
Ale bzdury z tym K9, dlaczego nikt z komentujący nie pofatyguje się żeby NAJPIERW posłuchać komunikatu MON, to trochę bezczelne wobec widza, ignorować zupełnie fakty ... dla czego, dla klickbajtu ??? TU FAKTY NIE ZMYŚLENIA: ruclips.net/video/Odp07anY1-E/видео.html
ale my w tatrach nie będziemy walczyli
Szkoda ze nie dodales ze k2 dysponuje mniejszym zapasem amunicji i nie ma jej oddzielonej od zalogi. To bylo jedno z kluczowych kryterium dla MON, ale jak widac zycie czolgisty juz nie jest tak wazne jak jeszcze rok temu. Dodatkowo nie powiedziales ani slowa o tym ze k2 nie byl nigdzie testowany na polu walki a np Abrams tak - i sie sprawdzil. K2 jest czolgiem projektowanym dla koreanskich potrzeb i ich gorzystego terenu. Polska to kraj nizinny. Jakos norwegowie mogli kupic k2NO pod siebie i swoje potrzeby ale my nie. W skrocie k2PL (dopancerzony i z oddzielona amunicja) tak. k2 taki jak ten kupiony - nie.
Wszystko co jest robione to jest złe, bo nie robi tego pan Siemiońiak.
😂👌
Korea Air Force will procure 40 units of KF-21 by 2028, and plus 80 more by 2032.
Total 120 units of KF-21 by 2032.
KF-21 will be deliver to KAF one by one upon ready to delivery from 2026 by 2032.
Bzdury stary z tym krabem to pojechałeś, nie przygotowałeś się chyba dobrze i mówisz nieprawdę
Lubue twoj Kanal ale ten film to totalna klapa i brak info prawdziwych.Usun ten film i nagraj nowy z informacjami prawdziwymi
Może decydenci wiedzą o szybko nadchodzącej wojnie, dlatego takie ilosci w takim czasie.
I jeszcze jedno M.B. już powiedział że w miarę możliwości finansowych w późniejszym terminie będą dokupione F35 lub F15 lub F16 lub KF21. Docelowo mamy dążyć do 160 samolotów bojowych bo to wynika z umowy z NATO.
@@abcbca3412 edycja powinna działać ;)
Ależ ty totalne bzdury opowiadasz w kwesti Kraba i różnych wersji K9. Docelowo Kraba zastąpi Super Krab czy Skorpion a w międzyczasie będą w Polsce produkowane Kraby i K9PL.
Pozdro Szymuss
Niezły pakiet bzdur dot. kraba. Zmieni się licencjodawca na wieże. TRAGEDIA.
Zwłaszcza, że do obecnej wieży mamy pełnię praw i nie musimy wywalać setek mln zł
człowieku po części nie wiesz o czym mówisz
Niestety nie pultora macht a jeden osiem,to ruznica
Witam a więc po pierwsze czołgi muwi pan ze bedziemy miec razem abramsy k2pl oraz leopardy klamstwo leopardy wycofujemy jak bedzie juz k2pl prosze nie siac paniki.
Po drugie ahs krab nie ginie nie odchodzi w zapomnienie bedzie produkowany caly czas do czasu wprowadzenia następcy a k9 bedzie produkowane jednoczesnie wiec znowu klamstwa i sianie paniki.
Po trzecie samolot wybraliśmy go nie ze wzgledu tylko na cene ale cgcemy wycofac migi29 oraz su22 i w ich miejsce musimy wsadzic cos innego bo teho wymaga nato a dostępnosc f16 jest z tego co wiemy slaba.
I czas na podsumowanie K2 w tej formie czyli pl sensowne
K9 PRODUKOWANE JEDNOCZESNIE z krabem i docelowo K9Pl a potem haubica nowej generacji ahs skorpion sensowne i powtarzam krab nie zostanie zabity polecam przeslucha rozmowe z płk Krzysztofem Płatkiem na kanale Wolski o Wojnie tam jest przedstawione wszystko klarownie i to co kupujemy i na kiedy i gdzie bedzie produkowane i po co i dlaczego akurat to i jest tez zarys koncepcji rozwoju naszych sił zbrojnych super materjał. A co sadze o tym materjale przedstawione pare faktow ale ubranych w kompletne glupoty prosze albo sie lepiej zapoznawac z tematem albo sobie odpuscic bo mam wrazebie jakby ten materjał był robiony dlatego ze te zakupy to glosny temat zero przylozenia sie.
A wieża Kraba to nie licencja brytyjska?
Mastery nie działaja bo serwis nie działa I raczej nie Bedzie. Chcielismy wiecej F-35 ale dopiero mozliwosc jest w nastepnej dekadzie bo nie wyrabiaja z produkcja a nie jak było na filmie że z powodu finansowych nie chca 3 eskard.
Jak tylko je zakupimy ,podarujemy naszemu sąsiadowi ze wschodu.Po to te szybkie zakupy
To które armatohaubice są lepsze K9 czy Krab. To po co będziemy produkować obydwie to tylko tą lepszą??? Jeśli nie chcemy zwiększyć produkcji i zlecić innym zakładom produkcję Kraba to po co go w ogóle produkować jak możemy produkować K9...???
Pytaj się decydentów...
Nie ma sensu K9? Owszem jest bo nasi nie nadążają z krabami wiec trzeba cos szybko kupić..
Nic nie trzeba na szybko, hsw ma odpowiednie moce
@@marcinek235100 No wiesz chcialbym zeby tak było ale myslmy realnie kilkadziesiąt sztuk rocznie a dodatkowo oddajemy jeszcze na ukraine to samo mowi za siebie , lepiej dmuchac na zimne i tak po za tym kraby tak czy siak beda produkowane wiec anaway Polska zbrojeniówka bedzie sie rozwijać
@@kamilpetka2551 ponad 40 będzie w przyszłym roku, więc się da, ale MON woli nabić kabzę korei