X4. Про управляемые ракеты

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 7 фев 2025

Комментарии • 57

  • @MrArcherV
    @MrArcherV 9 дней назад +6

    Несколько замечаний из реальной жизни:
    1. Способ сближения ракет с целью. В реальной жизни большинство ракет используют алгоритм пропорционального сближения, а в игре тупо летят в центр цели. Алгоритм пропорционального сближения реализуем и на ракетах с пассивными головками самонаведения. Все что нужно ракете, это чтобы угловое положение цели не менялось относительно ракеты во время сближения. Если цель увеличивается, но не уходит в сторону, значит вы идете ей прямо наперерез (в уперждённую точку). Именно такое положение головки самонаведения постоянно и ищут.
    2. Каждый маневр ракеты тратит топливо (в космосе) или скорость (в атмосфере, при использовании аэродинамических рулей). Поэтому основная задача атакуемой цели постоянно менять направление полета, чтобы ракета тратила свою энергию.
    3. Атмосферные ракеты очень плохо маневрируют на малых скоростях, поэтому есть такое понятия как минимальная дальность пуска. На меньшей дальности ракета еще не набрала скорость для эффективного маневрирования (исключение - ракеты с газодинамическими рулями используемые для ближнего боя).
    4. Головки самонаведения ракет имеют предельные углы отклонения, за которыми они не могут сопровождать цель.
    5. Большинство ракет воздух-воздух штатно промахиваются. Поэтому по истребителям используются специальные боевые части (стержневые). После взрыва твердосплавные стержни раскрываются в режущее кольцо, отрезающее часть планера. Контактное действие считается резервным, а прямое попадание не таким эффективным, как подрыв вблизи. Тут аналогия с торпедами, которые гораздо эффективнее, когда взрываются под кораблем, а не при прямом попадании в борт.
    По вселенной X мне нравилась реализация ракет в X3. Ракеты слабо дамажили щит, но были совершенно убийствены по цели без щитов. Для эффективного применения приходилось сначала запускать рой мелких ракет для отвлечения турелей, а потом уже палить крупным калибром. Плюс были интересные корабли M7M.

  • @snexzy5577
    @snexzy5577 5 дней назад +1

    Вообще фраза "делаю что хочу" вообще про всю игру можно сказать

  • @ДенисНестеренко-ф7м
    @ДенисНестеренко-ф7м 9 дней назад +5

    На мой взгляд в Х3 ракеты были неплохо реализованы, а с модом на ракетную защиту "маскит" просто супер.

    • @АлександрСибирский-г6э
      @АлександрСибирский-г6э 9 дней назад

      @@ДенисНестеренко-ф7м только мечтать о ракетах из тройки.

    • @mainer6784
      @mainer6784 5 дней назад

      @@АлександрСибирский-г6э Согласен, в тройке можно было залить станцию торпедами с другого конца сектора главное подсветить разведчиком, тут берешь кицуне с 2мя слотами крылатых ракет с дальностью полета 200км, которые предназначены для уничтожения либо станций либо сяких больших ксенонов, а захват цели с 20км, а мод адекватные ракет не нашел пока

  • @Kerrelen
    @Kerrelen 9 дней назад +2

    1:48 "Шторм. Солдаты неба". Ностальгия. Какая же шикарная там была озвучка по тем временам.
    Как по мне, Эгософт не стоило придумывать новую систему для ракет и оставить то, что было в x3 и даже в Rebirth. Одна пусковая на любом корабле. Ну кроме разве что эсминцев. Пусть у них турели бы стояли.

  • @zerotengu4381
    @zerotengu4381 9 дней назад +1

    Наконец то вменяемый гайд про ракеты

  • @fenix-1212
    @fenix-1212 9 дней назад +3

    Только вчера искал разборы ракет по х4, а тут как раз этот видос )
    Лайк не глядя, как говорится )

  • @_Avanfer_
    @_Avanfer_ 9 дней назад +3

    Я вот сейчас перепрохожу Evespace 2, маленькая, почти что инди-игра от разработчиков мобильной Galaxy On Fire 1/2. И вот насколько же там приятная (хоть и аркадная) боёвка! Есть куча разного рода ракет, мин, торпед, НУРов - и всё это работает! Более того, НПС умеют в свои роли и тактику, дроны-снайперы держаться вне пределов твой досягаемости, бомбардировщики висят на средней дистанции, прикрываясь щитами и спамя ракетами, тяжелые корабли ждут тебя вплотную, давя турелями и минами и т.д. и т.п.
    С момента релиза Х3 Renuion прошло почти 20 лет, неужели Эгософт не могут показать даже минимальный прогресс в поведении НПС кораблей?! Обидно, я очень любил и люблю эту серию, но похоже, будет история как с Готикой и Пираньями...

  • @XBing-rx5qv
    @XBing-rx5qv 9 дней назад +1

    Только вчера смотрел твой видос про ракеты, теперь не прийдёться проверять ЭМП ракету. Спасибо!

    • @SandboxGames0
      @SandboxGames0  4 дня назад

      Для меня большим удивлением было что у эмп дальность захвата 20 а у ракеты перехватчик 30

  • @TV-ko8kd
    @TV-ko8kd 5 дней назад

    В X3 теран конфликт были отличные касетные ракеты правда урон небольшой, но в целом неплохи против мелочи

  • @ivan.kucherenko
    @ivan.kucherenko 9 дней назад +2

    Спасибо за обзор и разбор!
    Пожалуй еще пару лет поиграю в глобальные моды на Х3 (TOTT, Litcube, Mayhem и т.д.) :)

  • @sage3595
    @sage3595 5 дней назад

    Я сделал мод, который добавляет фрегатам от 2 до 4 специализированных ракетных слотов. Логика такая: всего должно быть 6 слотов если у кобры 3 обычных, то будет 3 ракетных, у серпа 2, у горгоны 4. Получилось прикольно. Но ещё лучше стало, когда я апнул М торпедницу мк2 так, чтобы она смогла использовать любые ракеты и торпеды.
    Кобра стала похожа на альбионского скунса из прошлой части. Такая же универсальная.

    • @SandboxGames0
      @SandboxGames0  2 дня назад

      Как называется ? Где его можно найти?

    • @sage3595
      @sage3595 2 дня назад

      @@SandboxGames0 Сам себе делал, не выкладывал. Для версии 7.1 подходит.

  • @Army_of_Earth
    @Army_of_Earth 9 дней назад +1

    1) Роевые (swarm) ракеты чрезвычайно уязвимы к противомерам, в отличие от других управляемых ракет. И это при том, что "паспортный" шанс примерно такой же как и у "коллег". Понятия не имею почему, но полагаю, что это баг, и каждая ракета в рою проходит отдельную проверку на захват противомер, и если хотя бы одна захватила, то от цели отклоняется весь рой.
    2) Сплитский аналог ЭМП - идеальная машина аннигиляции истрибителей при установке их на крупные корабли. Цели стираются до того, как заходят в зону дальности своих орудий. Поскольку капитал шипы носят ракеты сотнями - спам не проблема. Особенно, учитывая, что с Замкнутым циклом ракеты делаются из одних батареек, т.е. почти бесплатно.
    3) Сплитский дизраптор (или как оно там в ру переводе) действительно отключает двигатель на несколько секунд. Бессмысленно проверять это на стационарной цели, как в ролике. Другое дело, что скорость цели падает медленно, и за время действия "отключения" обычно не доходит до нуля.
    4) Фрегат поддержки с ракетами во флоте - очень даже неплохо "развлекает" вражеские S/M в присутствии игрока, что развязывает руки своим кораблям. Т.е. для персонального флота.
    5) Проблема в том, что у игрока нет лимитов, и бОльшую временную (ракетную) эффективность можно заменить бОльшим количеством кораблей с энергетическими стволами и в принципе забыть про снабжение, даже если оно бесплатное и не геморное.

    • @SandboxGames0
      @SandboxGames0  9 дней назад

      1. тоже так думал . после часов наблюдений все же показалось что ведутся меньше чем тепловые.
      2. согласен. Хотя против истребителей все же зенитные и Л лучевые кмк лучше
      3. О да это был самый утомительный тест с ксеноном. Их М-мокрица летающая крутится стреляет турелями а эффекта от ракеты не заметно. В ролике много стационарной цели т.к. при тесте на М-ксеноне весь экран сверкает от турелей, как новогодний фейерверк перед лицом. Очень неприятное зрелище
      5. в точку. А еще с кораблями снабжения тот еще гемор.

    • @Army_of_Earth
      @Army_of_Earth 9 дней назад +1

      @@SandboxGames0 2) Если строго капитал шипы против мелочи - не лучше. Это легко прослеживается на примере Синдиката Силы, который к концу игры имеет тучи истрибителей с торпедами. Не-ракетные турели дают возможность мелочи пустить торпеды, что приводит к чудовищым потерям. В то время, как чисто ракетные эсминцы почти всю мошкару выкосят еще на подходе.
      + 7.5 бете турели сделали еще более кривыми. Только L лучи еще во что-то попадают.
      3) Я тестировал на биг шипах. Честно говоря, не ясно зачем это применять против S/M. То ли в 7.1, то ли уже в бете крупняку подкрутили логику, чтобы он по газам давал при начале абордажа. Если какой-нибудь Херон не успеет уйти разогнаться, даже подрубив круиз/бесплатный буст, то вот эсминцы и прочие быстрые капиталы могут сбежать от капсул. И выбор: либо выбивать сопла двигателя, теряя репутацию и делая затруднительным эвакуацию захваченного корабля, или бить дизрапторами. Можно конечно, лично таранить другим капиталом, сбивая скорость, но это другая история.
      5) Там гемор - это первичная (и не долгая) настройка + покупка/производство/абордаж снабженцев. Если возить только батарейки, то пираты не страшны. А ксенонские врата и так флот должен закрывать. + есть сплитский М транспорт, который сам сбежит от любой ксенонской мелочевки без присутствия игрока (кроме, может быть ксенона B - уж больно грозный у него дпс даже в фоне. Но тот редкость).

  • @RagnarockBY
    @RagnarockBY 9 дней назад +2

    Это вам не на Скирнире в X3:TC наваливать)) Залетаешь в сектор, сходу спамишь ракетами Тень (вроде так называются) и любуешься, как станции и корабли в труху разлетаются, спецом завод строил по снабжению этими ракетами. Правда в Альбионе их жестко нерфанули уже)

  • @andruha1812
    @andruha1812 9 дней назад +1

    О, спасибо, интересно. Не понимал вообще как пользоваться, пару ракет всего запустил за 1 000 часов геймплея. Попробуем)

  • @alexanderfrost8178
    @alexanderfrost8178 9 дней назад +2

    Ну за те часы что я налетал в игру, ракеты использовал пару раз. На деле все они бесполезны, да еще и требуют до зарядки на станции или надо летать подбирать их с трупов. Неудобно и невыгодно. Исключение наверно это фрегаты и эсминцы на которых есть слоты только под ракетное/торпедное вооружение.

  • @mishakuzin6109
    @mishakuzin6109 9 дней назад +2

    Скорее разрабы излишне перестраховались. В х3 ракеты были имбой, потому их решили порезать. Если честно, то получилось плохо, по мне так лучше сильные ракеты, которые может хоть как-то контрить игрок, чем отсуствие смысла в целом виде оружия вовсе.

  • @MAPHeldar
    @MAPHeldar 7 дней назад

    А как же земные заградительные ракеты с Саппоро?

  • @Дмитрий-н5у1ж
    @Дмитрий-н5у1ж 5 дней назад

    А про торпеды почему не было упоминания? Я ими часто пользуюсь. Бывает за пару залпов фулл торпедной гидры выносится эсминец. НПЦ тоже очень хорошо ими управляется в последних версиях обновления.

    • @SandboxGames0
      @SandboxGames0  4 дня назад

      Возможно было неправильно про торпеды рассказать вместе с неуправляемыми. А повторяться не хотелось

  • @Levik5534
    @Levik5534 9 дней назад +1

    пробовал пару раз в начале игры их юзать против лазерных башен, попадали через раз

  • @clan_radiru
    @clan_radiru 9 дней назад +2

    В X3 ракетами пользовался, а в X4 ракеты какие то унылые и забагованные.

  • @АлександрСибирский-г6э

    Ракеты в Х4 хуже чем есть сейчас в реале 😂

    • @SandboxGames0
      @SandboxGames0  9 дней назад +2

      Они как будто из другой игры или делались на аутсорсе

    • @georgeli9295
      @georgeli9295 9 дней назад

      если бы были хотя бы как в реали или лучше - боёвка в игре превратилась бы в SeaPower, но в космосе. Не то что бы это плохо, но слабо представляю как тогда использовать другое оружие

  • @КрасновАндрей-ф2б
    @КрасновАндрей-ф2б 9 дней назад

    Советую поиграть в старинную Wing commander prophecy. Вот где я кайфовал в замесах от применения разнообразных ракет, а также, уходя от вражеских с помощью ловушек
    От уровня сложности там зависит то, насколько npc их активно применяют (ну и другие параметры тоже меняются). И на максимальном уровне сложности - это был тот ещё ад, но проходимый ад
    Мне кажется в плане "ракеты-ловушки-лазерное оружие" игра хороши сбалансированна, играть приятно

  • @ted_res
    @ted_res 9 дней назад

    Будет обзор бетки?

    • @АлександрСибирский-г6э
      @АлександрСибирский-г6э 9 дней назад +1

      @@ted_res а смысл обозревать бэту если уже до релиза не далеко. Тем более бэта 6 очень отличается от бэта 5 и колоссально отличается от первой бэтки, где хотелось плакать 😀

  • @НиколайНикакоюс-л2ь
    @НиколайНикакоюс-л2ь 9 дней назад +1

    О да, в Шторм Солдаты неба ракеты это практически приговор. Но приговор обоснованный, на основе обвинения. Сейчас вот задумался - а ведь больше я ни где такого и не видел. Ни атмосферы участия именно в глобальных событиях сингла, ни вот этих вот ракет наводивших чуть ли не панику. Эх, жаль что она была забагована чуть больше чем полностью, да и время для того шедевра не подходящее.
    Да вся Х4 такая - какое-то недоразумение и в конце концов разочарование. Похоже везде где залезло государство тлен и безнадега. Хотя в Ребюте с ракетами у них вполне получилось. Не имба, но по крайней мере играбельно и можно было использовать как альтернативу пукалкам, а управляемые торпеды так вообще одна из механик. Ну так и Ребют разрабатывался не Эгософтами. Тут же единственное для чего я нашел им применение - отстрел модулей у станции Ксенонов, ибо ИИ эсминцев настолько убог что они просто не могут быть вне зоны поражения, а сама станция лупит так, что пока этот бегемот развернется его уже уничтожит. Удовольствие то ещё - сидеть и целый час перебирать модули целой станции.
    Причем ок, я готов мириться с потерей эсминца хотя само по себе глупость вести на нем штурмовку, ну так вы организуйте удобное вправление флота! Хотя бы автоматизируйте его пополнение. Я бы наделал много маленьких отвлекающих кораблей и несколько ударных. Почему у мододелов это получилось сделать, а у разрабов нет? Нет, мы лучше запилим ещё одно платное никому не нужное и бесполезное дополнение, а максимально убогий интерфейс это не важно.

    • @SandboxGames0
      @SandboxGames0  9 дней назад

      пару лет назад перепрошел на последнем патче. вполне норм. А в детстве помню был баг из-за которого одна из миссий в арктике не запускалась(

  • @nikdagoth1798
    @nikdagoth1798 9 дней назад

    10:26 - Космо-что?

    • @SandboxGames0
      @SandboxGames0  8 дней назад

      А что делать если не играл пол года или больше ? начинать заново проходить обучение нехо. Часть видео делаю как шпаргалку самому себе на далекое будущее если вдруг заброшу игру а потом вернусь

  • @Your_Darkness
    @Your_Darkness 9 дней назад

    Ракеты вообще бесполезный рудимент, да и глобально у игры огромные проблемы по части вооружения. Половина оружия просто бесполезна и имеет неадекватную дальность поражения. Какой же кринж, когда у М турелей условного Асгарда дальность стрельбы блин меньше длины этого самого Асгарда

    • @eraoiaeripo
      @eraoiaeripo 9 дней назад

      дальность стрельбы блин меньше длины
      серьёзно? лооол

    • @everwinter0
      @everwinter0 2 дня назад

      М турели на Асгарде нужны чисто под ПВО. Тут вполне оправданно.

  • @staziscore2249
    @staziscore2249 9 дней назад +1

    Досмотрел до конца чисто дождаться подтверждения, что автор не понимает в механике ракет Х4 ничего абсолютно. Во-первых, сразу отметить касательно скорости: в четвертой части скорость ракеты СКЛАДЫВАЕТСЯ со скоростью корабля в моменте её запуска, далее скорость ракеты составляет скорость ракеты по ттх+корабля. Использование ускорителей УЧИТЫВАЕТСЯ в том числе. Т.е. ракетами в Х4 нужно уметь пользоваться, забываем о "пустил-забыл" из предыдущих частей. Во-вторых, для чего это всё: очень удобно выбивать модули М и L кораблей за пределами основных орудий. Выбираем двигатель, турели, генераторы, разгоняем корабль и залпом сносим что нужно не попадаясь в зону поражения. На хорошей скорости ракеты практически несбиваемы неписями их ПРО. Торпеды работают по такому же принципу, и пустить залп тяжёлых торпед на скорости рейлгана обычное дело, если стоят хорошие ускорители.
    Единственный, и самый серьезный косяк игры касательно ракет - нпс не умеют в эту механику с разгоном, и пуляют ракеты просто по кд на отшибись. Естественно, их сбивают и толку минимум либо вообще нет. Звенья бомбардировщиков с тяжёлыми торпедами были бы серьезным аргументом на вашем авианосце, но благодаря тупому ИИ ставить ракеты/торпеды на союзные корабли, управляемые нпс не стоит никогда. Вот такие дела.

    • @flytotem
      @flytotem 9 дней назад

      Про скорости было в неуправляемых вроде. Зачем повторяться то в каждом видео

    • @staziscore2249
      @staziscore2249 9 дней назад +1

      ​@@flytotemПотому что управляемых и торпед это касается в равной мере, и смотреть все ролики канала никто не обязан- делаешь обзор на конкретную тему, так раскрывай вопрос если не полностью, то хотя бы правдиво. Плюс автор в самом видео говорит о низкой скорости этих ракет, что неправда если их правильно применять. К тому же в самом видеоряде пользуется ракетами самым бесполезным образом. Если так делать то это действительно беспонтовое оружие, только игра не виновата что в неё играть не умеют и не знают её механик. Что в принципе не грех, чего-то не знать, но рассказывать глупость под видом гайда уже не ок.

    • @artem49373cvbn
      @artem49373cvbn 9 дней назад +1

      вот-вот, маханика ракет очень сложна, их надо залутать и отвезти в ближайший порт - продать
      ракеты в х4 - бесполезный мусор, нету никаких реальных сценариев их использования

    • @flytotem
      @flytotem 9 дней назад

      @@staziscore2249 а оно понтовое? ) а сильно поможет скорость ракетным турелям? А что делать со временем действия зарницы при столь малой дистанции ракет? Палка в двух концах. И меня например раздражают блогеры которые как в сантабарбаре. Треть видео краткое повторение того что подробно есть на канале, треть видео о том что будет в следующем, рекламная интеграция и минута информации

    • @staziscore2249
      @staziscore2249 9 дней назад

      ​@@flytotem Скажем так, из двух десятков наименований ракет оставил бы 4-5, остальное не нужно вообще. Тяжёлые торпеды шикарны, жаль нпс не умеют в механику. Самонаводящиеся ракеты нормально сносят турели без необходимости подставляться, хотя щиты снять перед этим все же желательно. Ещё не игрался с модификациями пусковых, особенно урон в модуль. Всякие кассетные прикольно выпиливают мелочь. Ракетные турели - бесполезный мусор. Так что да, понтовое оружие, но только в руках у игрока, нпс ими пользоваться не умеют.

  • @stariy_hrich-u9u
    @stariy_hrich-u9u 9 дней назад

    оружка в иксах говно.

  • @TeraelTera
    @TeraelTera 7 дней назад

    управляемая скорее всего что бы модули выбивать XD
    Сомнительно конечно)

    • @SandboxGames0
      @SandboxGames0  7 дней назад

      дальность захвата и дальность полета при времени захвата 2 сек вводит в ступор. Не знаю и не понимаю какой смысл управляемых.