TOC et psychanalyse : le mythe du sens caché
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- Опубликовано: 28 апр 2021
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Les personnes qui souffrent de TOC ou de pensées intrusives cherchent le sens profond et caché de leurs pensées: pourquoi ai-je ces pensées? Qu'est-ce qu'elle disent de moi? De ce que je veux vraiment, au plus plus profond de moi? Quel est leur sens? Etc. Cette recherche permanente d'une signification augmente la fréquence et l'intensité de ces pensées car elle devient compulsive. Or, bien qu'il s'agisse d'une grosse erreur clinique, certains thérapeutes vont encourager leurs patients dans cette quête de sens. C'est très souvent le cas des psychanalystes (mais pas seulement!) et c'est pourquoi la photo de la vignette de cette vidéo est celle du cabinet de Sigmund Freud à Londres où il a fini ses jours.
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Bonjour, un grand merci pour votre vidéo. Je souffre d'un TOC depuis maintenant bientôt 2 ans et je dois dire que c'est très douloureux. Ca me donne la sensation de passer à côté de ma vie sauf que cette illusion d'un sens caché comme vous le dites m'empêche de reprendre le dessus. Dans l'angoisse, c'est comme si on se sentait sans cesse dépassés par ses pensées. Du coup, ça fait du bien d'avoir des infos d'un professionnel qui nous rassure :)
Je suis en Afrique de l'ouest et je dois dire que vos vidéos me font un grand bien ! Merci infiniment et surtout continué de nous aider a en finir avec les pensées intrusives ! Mille merci encore ❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Didier, vous êtes formidable,vous avez très bien expliquer, c'est franchement très bon et vous méritez les applaudissements.
Trés bonne vidéo comme d'habitude.
C'est en effet l'analyse de la pensée et la lutte contre elle qui nourrit le Toc.
On essaye de donner un sens à l'absurde donc forcément ca marche pas.
Vous êtes le thérapeute qui a le mieux cerné le problème des obsessions et qui en parle avec une facon trés simple ce qui nous aide vraiment.
La vidéo tombe à pic! début de régles et comme toujours à cette periode du mois les tocs font des bond.
Merci
Merci de tout cœur !!!!!
Quel chance d’écouter vos vidéos ...
La pensée intrusive c’est le mental, nos peurs, nos doutes etc etc qui cogitent et plus on gratte plus on cogite et on se fait du mal ... et c’est pire après alors que comprendre que c’est une pensée intrusive et appliquer vos méthodes pr passer à autre chose c’est ça qui ns sauve ... comme d’habitude une vidéo qui ns guide nous alerte et nous accompagne merci bcp
Merci! ;)
Effectivement, c'est cela qui nous aide à aller mieux, lâcher prise et appliquer les méthodes conseillées pour changer le focus. C'est cela qui mène à la guérison de ce foutu trouble. Mais comment faire diversion de la pensée intrusive quand cette pensée nous provoque tellement de peine et de peurs ? Si vous avez des conseils, je vous remercie d avance pour votre aide, car il y a des jours où j'y arrive, mais d autres comme ce jour par exemple où je me sens complètement noyée par ces pensées et j'ai tellement peur qu'il arrive des malheurs à mes proches si je ne ritualise pas, je n'arrive pas à me dire stop ce n'est qu une pensée, son contenu n'a pas d importance. Que me conseillez vous de faire svp ? J'aime tant la vie, j'aime tant tous ses petits bonheurs, je voudrais tant me retrouver et retrouver une vie normale et pouvoir en profiter ❤️
Super vidéo 👏🏻 c’est tout à fait juste ! Merci pour toutes vos vidéos qui m’ont grandement éclairées dans des périodes de TOC/pensée intrusives fortes. Aussi, je valide totalement le fait que le jour où l’on lâche prise sur l’interprétation de ses pensées intrusives, c’est le début de la guérison. Par la suite elle ne font plus que passer, comme des nuages, sans que l’on s’y attarde.
Bye les théories de Freud 😆
Merci à vous 😊
oui, bye bye FREUD
💖
Merci beaucoup c'est extrêmement éclairant ! Vos vidéos m'aident énormément ! Merci pour ce partage
Toujours aussi malins et toujours aussi bien informés, les psy TCC.
Comme toujours j adore vos vidéos, courtes et efficaces bravo 👍👏
Votre vidéo est incroyable, merci beaucoup et grand respect monsieur ! 😊
Un grand merci !
Merci pour cette vidéo j’ai commencé par avoir les pensées intrusives suite à la survenance d’une événement quand j’étais très jeune genre 8 ou 9 ans ( en faite j’avais par erreur avaler un clou et j’avais très peur ) du coup j’ai commencé par avoir de déverse pensée négative, j’ai grandi avec et en grandissant je me suis réfugié dans la religion ce qui m’a d’ailleurs beaucoup soulager mais en grandissant plus et avec la pression de la société , les petites dépressions et parfois le manque de confiance en soi ces pensées ce sont véritablement amplifiées. J’ai 23 ans aujourd’hui et j’ai grandi avec ces pensées qui me tourmentent, ce qui me fais très mal c’est quand ces pensées s’orientent vers mes proches , ma famille et mes amis , ce que j’aime et qui ne m’ont pourtant rien fais de mal et le simple faite de penser à du mal d’eux , me fais très mal . Et après avoir pensé du mal d’eux je pense toujours du bien en contrepartie pour me rassurer. Parfois c’est difficile d’en parler avec les amis parce que déjà je suis en Afrique et ici au bénin on a pas trop de temps pour se plaindre sur ce genre de choses ici , cette vidéo me rassure beaucoup car je me dis que en vrai ce n’est pas si grave que ça.
Merci beaucoup pour la vidéo et si on peux en parler entre nous cela aidera beaucoup et beaucoup nous rassurer .
Vous êtes formidable merci beaucoup ! Vos vidéos apportent un éclairage et font du bien ....
Un grand merci !
Merci bcp tu viens de me rassurer 😢 je n'allait pas bien avant decouter et maintenant je vais un peu mieu merci
Incroyable bravo 👏
08:12 c’est très intéressant je viens de comprendre et cela m’a fait bcp pleuré 😱 donc c’est c’est qu’au tient tellement à la personne qu’une pensée qui nous arrive ça nous rumine +…
Merci pour vos explications ,qui permettent de ne pas perdre son temps.
Avec plaisir
Merci pour bienveillance et cette explication très claire !!!! Quand on cherche, on trouve.... En gros
En effet! Ou plutôt: on croit trouver...
Très claire et bonne vidéo
Merci pour cette belle précision
Votre vidéo me fait un bien fou ! Merci
Merci à vous 😊
Merci merci pour ses vidéos 🙏
Génial ! Ou l'on peu aussi interpréter ça comme un "signe". Exemple : le prénom de l'ex de mon copain c'est Jeanne.
Je vais voir apparaître le prénom Jeanne partout et son prénom arrives dans le cerveau en mode pensée intrusive.
C'est assez perturbant ! Haha
Bonjour.
Bravo pour vos vidéos qui sont très claires. Vous connaissez vraiment très bien le fonctionnement des Tocs, c'est parfois bluffant. Idem pour l'anxiété.
Vivement une vidéo sur le psychosomatique et somatisation.
Cordialement
Merci!
Merci des millions de fois pour vos vidéos qui donnent un éclairage tellement plus positif et aidant que tous les thérapeutes que ma fille a pu voir.
Par rapport à ce discours divergent entre psy freudiens et ce que vous dîtes je voulais savoir si il existait des études montrant que ces pensées obsessionnelles ne voulaient rien dire sur nous mêmes ?
D'avance merci
Merci beaucoup, vidéo très rassurante et très claire
Avec plaisir!
Merci pour cette très bonne vidéo. J'ai des tocs (lavage, comptages etc)depuis plus de 40 ans et le premier psy que j'ai rencontré,ado m'a dit "vous vous lavez car vous avez peur de la pénétration"🤔🙄. Cela m'a tourmenté pendant plusieurs mois car je me demandais pourquoi il y avait lieu d'avoir peur et évidemment la cause ne venait pas du tout de cela . Très mauvais psy donc, mauvais diagnostic du début,des années à souffrir....et ça continue....
Don't give up. Carry on!
Merci beaucoup 🌠
Merci beaucoup 🌞
Juste merci.
Merci à vous :)
Bonjour, merci pour vos videos. cela s'applique également au toc du couple/rocd ? Car quand on rumine sur la cause on peut y voir une peur de l'abandon/anxiété de séparation ce qui donnerait un sens aux pensées et pas juste des pensées absurdes ?
Merci beaucoup pour cette vidéo et vos explications claires.
Bonjour , vidéo très intéressante merci .Vous évoquez les pensées intrusives par rapport aux Toc. Mais cela peut-il s’appliquer pour des pensées intrusives en général ? ( par exemple pour une personne dépendante affective qui n’arrête pas de penser que l’autre va la quitter car dans ce sens il serait opportun d’en chercher la cause ?)
Je souffre de TOC depuis 30 ans. je suis d'accord avec vous sur le fait que de comprendre les raisons des TOC ne permet pas d'en guérir. Je considère que le TOC fonctionne comme une addiction. Ainsi il suffit de répondre une fois à une idée intrusive pour que celle-ci s'installe durablement. Cependant, je considère que la thématique de mon Toc s'inscrit dans un épisode de ma vie et j'en ai souvenir. Rien à voir avec l'inconscient mais avec un vécu dont j'ai pleine conscience. Une dernière chose le Toc considéré comme une maladie. Or le mal a dit et il nous dit quoi: "Lâche prise. Vis, arrête de t'interroger soit plus spontanée , ne ressasse pas les histoires du passé. Le Toc est là pour nous mettre le doigt sur notre histoire émotive et nous aider à prendre du recul sur celle-ci. Donc pour moi, le TOC a sont utilité. Maintenant que j'ai compris cela je ne vis plus le TOC comme un ennemi mais un ami qui me met sur le chemin d'une certaine sagesse. Ceci étant dit , je vous l'accorde, ma compréhension des choses ne m'a pas libéré totalement des TOC mais m'a permis de les réduire de façon significative.
Merci 💚💚💚🙏🙏🙏
C'est totalement ce qui m'arrive... Je suis très très religieuses, ma foi est mon plus beau trésor et je subis des TOC blasphématoire comme vous dites je fais tout pour les chasser car je ne veux pas offensé le Seigneur mais c'est pire surtout surtout des périodes stressante,épuisante, et colérique. Cela a commencé depuis que j'ai découvert qu'il y a un péché impardonnable...
Bonjour mon fils a la même chose et la même histoire que vous avez expliqué et ça lui arrivé d’un coup et je ne sais pas quoi faire pour lui aider 😢
@@mickmick7644 personnellement moi j’ai eu la meme chose des toc comme quoi j’ai fait un pact avec le diable ce qui me detruit vraiment , enfaite il ne faut essayer de se rassurer car vous aller plus y penser moi je n’ak pas consulter un médecin et maintenant je crois l’avoire fait donc pour votre fils il faudrait consulter un specialiste dans le domaine pour quil lui fournisse des médicaments .
Et maintenant ?
Bonjour, j'ai consulté le prêtre de ma paroisse suite à ça. Il m'a conseillé de les laisser passer comme une vulgaire mouche qui fais son chemin. Si on s'y attarde, la panique à le temps de nous gagner et la pensée aurait l'effet boule de neige ce qui signifie va s'amplifier car on va ruminer déçu. La technique du passer outre est assez efficace dans l'ensemble mais il arrive encore des moments où je me met à paniquer alors je vais sur un site (je vous mettrais le lien dessous) qui m'a énormément aider
@@taholechat1746 ok merci beaucoup en gros moi j’avait une grande période où j’ai commis beaucoup de grand pêcher et je n’avait plus d’intérêts à la vie j’ai penser à un pact avec le diable donc c’est pour cela que j’ai un gros doute moi aussi j’ai des miment ou cela revient mais je me demmande si dieux peut me pardonner avec mes pêcher immense et immonde merci de m’avoire répondue.
Merci infiniment
Je ne sais pas si vos recommandations sont réellement efficaces mais elles font tellement écho avec ce que je vis que je ne peux m'empêcher de rédiger ce commentaire pour vous remercier.
Merci de m'avoir permis de voir plus claire sur une problématique qui me poursuit chaque jour au-delà même des TOC, la quête de sens, de réponses et de rationalité démesuré.
Je crois que ces TOCs ont apparu à un moment de ma vie où j'étais tout seul face à moi-même et à mes décisions. Je voulais tout comprendre, tout rationaliser car je pensais que c'était la seule manière de maîtriser et de m'épanouir dans la vie alors que j'avais tout faux.
Il faut dire aussi sans vouloir jeter la pierre sur notre culture et l'éducation en général. Mais qu'il y a une culture de la sur-rationalité, du tout-contrôle en France qui fait qu'il existe je pense des personnes comme nous qui tombons facilement dans ce travers. Qui culpabilisons de faire des erreurs qui doivent sévèrement être corrigées et remise profondément en question jusqu'à ce que la réponse soit trouvée.
Merci pour vos vidéos, après une nuit d'insomnie, je suis mis en tête que je n'arrive pas dormir, au moment de fermer les yeux je n'arrive pas retirer cette pensée de la tête. Ce qui engendre quelques nuit blanches, merci pour votre aide.
En tant que professionnelle et étant une ancienne tocquée anxieuse pleine de crises d'angoisses, je suis tout à fait d'accord avec vous!!!!!!
Bonjour , peux tu me dire comment tu as fais pour t’en sortir ??
@@sarahbababa8762 Bonjour! Avec grand plaisir! Je te propose de me contacter en message privé sur FB Audrey Bien ou Instagram Audrey Bien.
Bonjour j’aimerais savoir comment vous avez réussi à vous en sortir en tous cas ça donne de l’espoir 😌
Merci beaucoup.. Moi-même étant atteint de ce toc je sais à quel point il est très difficile de se "re-programmer" psychiquement afin de réduire ces pensées voire supprimer une fois que le schéma est en place
Encore plus si l'on a développé des tocs physiques d'évitement à ces pensées comme c'est mon cas.
Merci beaucoup pour cette vidéo
Merci à vous :)
Merci 💖
Merci pour cette vidéo je crois que j'ai saisi le mécanisme pas de rapport avec le type de pensée mais un contexte qui créé la résistance je suis peinée de comprendre qu'il y a des psychanalystes ou autres qui creusent là où ça fait mal. :(
J’aimerais que vous me répondiez a une question, en gros defois mon cerveau vas me dire de faire un truc ( ex: compter les careau de la cuisine ) et ducoup jme sent obliger de le faire je peux aussi faire de grosse crise de nerf sans aucune raison
Bonjour Didier et merci beaucoup, c'est passionnant et rafraîchissant ce que vous expliquez. Est-ce qu'il vous serait possible de fournir des liens vers de la "littérature" sur le sujet, qu'elle soit scientifique ou plus grand public, en français ou en anglais? D'avance un immense merci, c'est une véritable bouée de sauvetage vos explications.
Oui il faut que je m'occupe de ça c'est une excellente idée merci!
Bonsoir, je suis très ravi d'être tombé sur cette vidéo qui me rassure quelque part, j'ai énormément de choses à dire la dessus, je ne sais pas par quoi commencer, sur l'avis des professionnels qui croient à ce mythe je pense en avoir été "victime" en tout cas par le thérapeute que j'ai vu il y a 3 ans dans le cmp de village de mon département. Il y a eu plusieurs choses bizarres avec lui que je n'aimais pas et donc je lui faisais pas confiance mais ça n'est pas le sujet, en ce qui concerne les séances, il cherchait absolument une cause et une raison à mon mal être. Donc depuis qu'il m'a mit ça dans la tête, je cherche, je cherche... Je ne l'accuse pas totalement puisque mon histoire est tout de même particulière et que peut être il est facile de "tomber" dans le piège pour un pro.
Les raisons de mes consultations étaient à la base pour une forme de dépression soudaine, plutôt axée sur de l'angoisse et la peur de me jeter par la fenêtre justement. Je n'avais jamais eu de pensées suicidaires avant, cela m'a fait peur de voir que je pourrai perdre le contrôle, donc en me sentant super mal je me suis dit qu'aller consulter m'aiderait, j'ai fait des raccourcis dans mon cerveau en me disant que ça y est, j'étais dans une dépression et que je voulais en finir. Mais comment différencier des fausses croyances (donc TOC ou pensées intrusives) d'une vraie dépression avec idées suicidaires ? La seule chose que je sais c'est que faire une connerie, perdre le controle ou rien que le fait que je puisse penser à vouloir en finir avec ma vie déclenche des angoisses, ce qui quelque part est rassurant puisque j'imagine qu'un vrai suicidaire n'a pas peur de se foutre par la fenêtre mais en a plutôt envie ?
Bref, aussitôt au cmp on m'a foutu dans la case dépressif, et rdv avec le psychiatre pour prescription d'anti dépresseurs que j'ai refusés ( enfin j'en ai pris 2 semaines et j'ai arrêté). Toutes les séances étaient basées sur comment était mon moral, mes envies suicidaires et idées noires, je me suis enfermé la dedans et j'ai fini par y croire que j'étais vraiment en dépression, c'était peut être un peu le cas je ne sais pas.
Ce qui fait que je me suis senti perdu, et peut être la raison de cette peur d'en finir, c'est que mon père était dépressif, qu'il a fait une bonne dizaines de TS à partir de mes 7 ans jusqu'à réussir son coup quand j'en avait 19. Donc, immédiatement quand je me suis senti mal je me suis senti rattrapé par tout ça, et que il y aurait une forme d'hérédité. A partir de la vous comprenez que le thérapeute a pu avoir des difficultés.
Je ne vais plus au cmp depuis l'été 2018, mais il arrive quelques fois que ces pensées reviennent et m'accable avec une inertie de plusieurs jours/semaines parfois, et dans ces phases je ne sais pas si je vie une période de légère dépression, ou si c'est le TOC et le fait d'y réfléchir qui me rend déprimé, ou bien si c'est le fait d'être dans une phase d'ennui et de creux dans ma vie qui cause la déprime et aussi le déclenchements des pensées. Je sens qu'a un moment ça a un impact sur ma motivation, que j'ai moins envie, moins d'élan, donc immédiatement je tire des conclusions dans ma tête pour valider que je suis en phase de dépression alors que peut être pas. J'ai une tendance à être un peu mélancolique, spleen par moments, mais même quand j'ai des pensées qui voudraient me faire croire que je veux mourir je n'ai jamais passé à l'acte, ni élaboré de plan, des occasions d'en finir j'en aurait eu des centaines depuis le temps, donc je me rassure un peu comme ça. Voila je m'arrête la, j'espère avoir un retour bien que ça ne soit pas le but de la chaine. Merci de m'avoir lu !
Bonjour,
J'espère que vous allez mieux désormais. Je rencontre un peu le même problème. Je vous conseillerai de faire des exercices du type dissocier les pensées obsesionnelles de vous afin de comprendre qu'elles ne vous appartiennent pas et que cela ne fait pas de vous une personne dépressive. Faire du sport et des exercices de gratitude aide aussi, mais vous pouvez continuer de vous renseigner sur comment faire disparaitre ces pensées et vous tenir à distance des psychologues qui vous encouragent à creuser le problème (ce qui ne fait je pense que l'aggraver). Il se peut que vous souffriez d'un trauma suite à ce qui est arrivé à votre père, je ne suis pas bien renseignée là-dessus mais je sais qu'il existe de nombreuses vidéos sur ce sujet. Voilà, j'espère que mes conseils vous aideront et que vous irez mieux à l'avenir
Salut moi c’est q peu près pareil es ce que ça te dérangerais d’échanger sur ça car c’est vraiment pesant et je pense que pouvoir en parler avec quelqu’un qui a la même chose peut aider mais c’est comme tu veut bien sûr :)
@@tacianachevreau9874 salut ! Oui si je peux t'aider même un tout petit peu j'en serai ravi au moins nos casseroles ont une utilité pour les autres ! Comme quoi ya du positif partout !
@@leKameleonvosgien ok merci beaucoup je voulais savoir si déjà sa allait mieux pour vous , et si oui comment vous avez réussi à sortir de ce cercle vicieux car pour ma part cela fait 8 mois et c’est très compliqué j’ai tout le temps peur de me tuer ( alors que je veux pas bien sûr ) et dcp ça m’entraîne d’autre peur comme de finir en dépression et dc de vouloir mourir après ou de plus aimer la vie bref plein de chose comme ça qui font que je stress tout le temps et cela m’angoisse énormément.
@@tacianachevreau9874 alors oui je vais mieux par rapport à cette peut d'en finir, j'ai tout de même quelques phases ou ça va moins bien et ces pensées reviennent parfois surtout quand je suis dans un moment d'ennui, si je ne suis pas stimulé par quelque chose , du coup le cerveau mouline et cherche des problèmes...
Une fois qu'on a conscience de ça il existe une solution qui consiste (pour ma part en tout cas, c'est peut être pas universel) à m'occuper, à bouger, faire une activité bref quelque chose qui coupe les pensées. C'est pas toujours miraculeux mais une fois qu'on prend l'habitude j'ai l'impression que ça fonctionne de mieux en mieux.
Je me suis remis au sport également, ça me donne des objectifs.
Je pense également qu'une forme de résilience mentale s'installe, car ces moments d'introspection ont une certaine utilité, toi même tu sais que tu ne veux pas t'auto détruire puisque cela te fait peur, donc en fait ont tient à notre vie finalement, et c'est cool ! Des que que vois ces pensées arriver je me dis que tout ça n'est que du blabla mental inutile comme une petite voix qui me dirait "laisse tomber n'écoute pas tout ca".
Observe toi dans ton quotidien et tu verras que de toi même je suis sur que tu es enthousiaste sur des petites choses de tout les jours ! Je t'invite à t'écouter, tes envies, moi je pense à moi avant tout désormais, si ça me procure du plaisir j'y vais, point.
Quel âge as tu si ça n'est pas indiscret ? On évolue avec les années tu sais, ces moments sont comme des sortes d'épreuves dont on sort plus fort !
J'espère réussir à t'aider un petit peu en tout cas ! Force à toi !!
Bonjour les pensees intrusives orientées sur un sujet en particulier peuvent elles apparaître suite à d anciens traumatismes ?
Merci
Bonjour. Je me demandais si vous aviez des pistes /solutions pour sortir de la dermatillomanie ? Apparemment c'est différent d'un toc. Je lutte depuis 19 ans avec ce problème. J'ai l'impression que mon anxiété n'aide pas bien sûr. Mais je n'arrive pas bien à comprendre ce trouble donc à me comprendre
J’en souffre également ce n’est pas facile… en plus des pensées obsessionnelles
Merci pour vos vidéos Didier Havé ! Est ce que vous connaîtriez un psychologue spécialiste de ces sujets-là qui consulterait à Paris ?
Non désolé!
Toujous aussi efficaces vos videos.
Merci bien!
Comment vous contacter svp ?
Merci monsieur Didier en gros je me suis battue pendant des années avec un phantome a l intérieur de moi maintenant j ignore toutes ces pensées qui ne sont pas moi merci
J’aimerai vous contacter monsieur, comment faire?
Bonjour Didier, que pensez-vous de l'analyse de Moussa Labati sur l'enfant intérieur (site de Frédéric Midal) ?
😊
Bonjour, je souffre d'un toc de phobie d'impulsion depuis quelques mois. Au début j'ai énormément souffert puis je suis tombé sur vos vidéos et d'autres qui expliquent le problème de ce toc et j'ai réussi à m'en défaire progressivement pendant 3 semaines il ne s'est pas manifesté et est revenu depuis peu, je recommence à m'en défaire de nouveau(avec plus de mal) et depuis peu j'ai commencé a faire des rêves ou je réalise les compulsion du toc, ou je suis dans la situation que je veux éviter mais je tiens à préciser que dans mes rêves, les actes horribles des pensées intrusives ne se réalise pas. Je rêve juste que je fais le toc. Cela t'il un intérêt ou est ce juste mon toc qui me poursuit dans mes rêves?
En quoi le fait que cela se produise pendant un rêve rendrait-il ce "contenu" plus intéressant?🤔
@@DidierHavépsychologue je me le demandais car vous dite que les théories de Freud n'ont rien à voir avec les pensées intrusives mais si les rêves sont dans le domaine de l'inconscient, est ce que c'est juste que la pensée intrusives s'incrustent juste dans le rêves comme ca ou si ça relevé de quelques choses?
@@nebula8754 honnêtement, ça doit juste être votre toc qui vous poursuit dans vos rêves. Je le dis par expérience, car j'ai eu une obsession et je cherchais tellement à l'analyser, à la décrypter toute la journée qu'elle se manifestait dans mes rêves. Et bien sûr, c'était horrible parce que ça me donnait le sentiment que "c'était vrai mais je ne l'accepte pas", donc que ça se manifeste dans mes rêves, etc. Maintenant, l'obsession a changé mais ça m'a permis de comprendre que cela n'a aucun sens. Freud dit du bullshit. Il n'y a pas de sens caché, cela même dans vos rêves : dans les rêves, on a simplement un ensemble d'images mentales, et il est vrai que si vous fixez sur une image, elle aura tendance à revenir dans vos rêves. Je pense que vos rêves traduisent vos peurs, vos préoccupations, mais en aucun cas un "désir caché" ou bref.
@@annac4247 merci ce que vous dites m'aide beaucoup en plus je souffre d'une phobie d'impulsion donc la peur de faire du mal a quelqu'un ce qui est extrêmement pénible, vous avez déjà dû vivre ça (on est ensemble💪)et franchement le fait que vous dites que votre obsession a changé (même si je comprend bien il y en a encore une (vous allez y arriver 👍))me rassure sur le fait que cela peut changer
Bonjour, Un véritable désastre sur moi, je confirme, ces propos c'est une psychologue en psychanalyse freudienne qui me l a dit , a l'époque j'étais épuisée, cette psy était recommandée avec beaucoup d'expérience - cela a aggravé mes tocs - 10 ans de perdus- oui cela fait souffrir inutilement - et cela donne des idées très noires - oui très choquée par de tels propos - Merci beaucoup
Vraiment désolé pour vous!
@@DidierHavépsychologue Merci
Désolé pour vous.
Moi j'ai toujours refusé de faire une psychanalyse, je savais que cela ne donnerait rien et que les TTC étaient plus efficaces.
De toutes façon avec ou sans psychanalyse le toc nous gâche des années de notre vie et c'est ce qui est le plus regrettable.
Des années de souffrance inutile.
C'est notre propre esprit qui nous fait souffrir.
@@soniadaly7008
Bonjour Sonia
Vous avez raison le toc à la base est hautement inutile, douleur eux, autant avoir de bonnes informations, qui évoluent avec le temps et vérifié
A une époque et suivant notre lieu de résidence, petites ou grandes villes ne donnait pas la même possibilité de prise en charge,
les spécialistes TCC ne sont pas nombreux parfois il n y en pas
Les visio vont pouvoir faire avancer les choses, permettre un partage plus équitable pour tous
Nous sortir de l ignorance , et nous permettre de choisir
Vous avez bien fait pour la psychanalyse
Il faut que certains spécialistes , ne se prennent plus pour des dieux, imposant, décidant, nous avons le droit de savoir, c est un partenariat ou chacun prend sa part, nous sommes acteur de notre guérison
Un jour chez une psy, nous avons vu une de ces cliente arrivée passant devant sa fenêtre, la psy aimable me dit, je vais lui ouvrir afin qu elle puisse aller dans la salle d attente, a son retour fièrement, elle vient de Paris, et elle vient pour de nouveaux problèmes a régler et la du fond de mon gouffre, je me suis dit mais ce n'est pas possible, elle est devenue dépendante, elle n a rien appris de la thérapie faite, et cette psy pourtant très sympathique ne voyait pas le soucis
Aujourd'hui j espère que cela ne sera plus ou de moins en moins
Ces vidéos sont source d informations, nous ne serons plus dépendant du bon vouloir de certains gourous, qui diffuse ou pas l information, mais partenaires avec un choix plus important, et limitant les frais de déplacement, ou l impossibilité pour certains d aller dans d autres villes pour guérir
J arrêté mon pavé 😀😀😀
Je vous souhaite une bonne journée et merci pour votre compassion
@@chantalgarrigue6870
Bonjour Chantal,
Ravie de voir que vous avez avancé.
Pour moi ca été très dur car j'habite en Algérie et il y a 20 ans quand mes tocs ont commencé les psy que je consultais ne savais rien de la TTC; c'était grâce à internet que j'ai découvert le principe.
J'ai donc du prendre des antidépresseurs au début mais je ne voulais pas devenir dépendante aux médicaments.
Et même si cela est prétentieux à dire, j'ai fait un gros travail sur moi-même au fil des années et j'ai tenu le coup seule sans une aide aucune et en cachant ma maladie car j'en avais honte.
J'ai même eu des problèmes au travail à cause de mes retards incessants. Mes rituels du matin me prenaient beaucoup de temps.
Aujourd'hui, je ne me considère pas totalement guérie. Mais je prends de plus en plus conscience que mes tocs sont la cause de ma souffrance et ils ont gâché assez d'années de ma vie.
Notre esprit en essayant de contrôler nos peurs nous a fait vivre dans la peur.
Il faut donc changer son mode de pensée.
Et c'est justement là que les vidéos de Didier Havé nous aident.
Je vous souhaite d'être heureuse dans votre vie.
Bonjour, j’ai des pensées intrusive mais qui n’ont aucun sens, du style je vais être concentrer sur une tache et je vais avoir une phrase qui va apparaître dans ma tête du style « Le bureau est bleu c’est beau »
Mais complètement aléatoire et defois plusieurs fois par minutes.
Je suis anxieux de base, quelqu’un a déjà eu ça ?
as-tu vécu un événement douloureux ou traumatique?
Bonjour didier , je vous écris pour vous posez une question qui me perturbe l'esprit par rapport au toc homosexuelle (hocd) est il possible d'avoir un changement de taille dans la région des parties génitales masculines après une pensée homosexuelle alors que la personne est hétérosexuelle je vous pose cette question car j'ai lu un article qui parlais de ceci en disant que Nos organes génitaux réagissent souvent entièrement à ce qui est sexuellement pertinent; pas ce que nous voulons et valorisons réellement. Le terme pour cela est la non-concordance de l'excitation. Juste parce que c'est sexuel dans son contexte, nous pouvons immédiatement ressentir de l'excitation. Lorsque nous voyons, entendons, touchons, goûtons ou imaginons quelque chose qui est simplement de nature sexuelle, notre cerveau peut envoyer un message à vos organes génitaux pour que tout se déclenche. Et qu'on le veuille ou non, alors ils le font. Notre cerveau pourrait ne pas attendre de consulter nos vraies valeurs et préférences avant d'envoyer ce message. Le cerveau envoie simplement le message. Cela est vrai pour tout le monde, pas seulement pour ceux qui ont un trouble obsessionnel-compulsif.
voici mots pour mots ce qui était indiquée qu'en pensez vous ?
bien à vous.
Oui en effet une érection dans ce contexte a été décrite par plusieurs auteurs ce qui "mêle" encore plus la personne avec TOC d'homosexualité. J'attire votre attention sur un point: vous l'avez lu donc vous avez cette connaissance et vous cherchez maintenant à ce que je vous rassure en vous le confirmant. Vous devriez mettre un stop à ces recherches sur ce sujet et à toutes les tentatives de réassurance. Amicalement.
Bonjour, est-ce que l'hypnose et la relaxation ne sont pas efficaces contre les TOC? Je pense aux vidéos de Benjamin Lubszynski.
L'hypnose n'est absolument pas efficace pour traiter les TOC.
Bonjour , j'ai des pensées négatives ( rocd ) .
Le pire c'est quand on compulse sa nourrit le toc et c'est de pire en pire
Donc si je comprends bien les pensées intrusives sont les pensée avec les quelles je me bats et j'y pense constament pour les vaincres ? alors je dois faire un travail d'acceptation ?
L'idée est surtout de prendre conscience que les pensées ne sont que des pensées et sûrement pas une réalité cachée. Lorsqu'on souffre de toc, le cerveau reste bloqué, il est dans une fixette et c'est peine perdu de débattre avec lui parce que la certitude absolue n'existe pas et n'existera jamais et comme le toc se nourrit du doute.... Vous avez perdu tous les combats. C'est pour ça qu'en thérapie on a tendance à d'abord faire prendre conscience aux patients qu'ils ont des pensées absurdes tous les jours ; et que celles qui lui font très peur sont encore moins des pensées a prendre au sérieux. On peut les regarder passer comme des trains, on peut imaginer que c'est des passagers d'un bus (et nous on est le conducteur qui décide d'écouter ou non les passagers du bus excités) ou même, parfois on conseille aux patients d'imaginer que leurs pensées sont dites de la bouche d'un être ridicule (par exemple un grimlinz). Je peux vous assurer que les pensées ne sont pas des vérités, ayant des tocs d'hypocondrie croyez moi que je serais morte depuis bien longtemps sinon ahahaha ! 🤣
Svp essayez la methode vittoz qui est une pratique qui fait une place é norme au corps. Cela m a énormément aider .Il faut réinvestir le corps et les sens . La réceptivité calme le cerveau . Le fait just de placer ma consience dans mon corps . je vois j entend et je sens,je marche, a réveiller mon corps qui s est régulé lui même et à calmé les pensées.
Bonjour, ducoup consulter un psychologue psychanalyste quand on pense avoir un toc n’est pas une bonne ideee ? C’est vrai que ça fait presque 1 ans que je le consulte et ça n’a pas bcp avance …
Au minimum il faudrait avoir une discussion franche et directe avec lui/elle à ce sujet.
@@DidierHavépsychologue merci pour votre réponses mais justement j’ai peur qu’il me dise : non c’est pas du tout ça vous vous faites des film ..
Bonjour le mentisme fait il partie du tag ? J'ai la phobi de devenir folle a cause du mentisme merci
Je souffre depuis mon adolescence d'un trouble mentale que je qualifie d'un toc de besoin de perfection et d'absolue extreme. Dailleur je vous avez envoyé un commentaire il ya quelques mois. Je travail beaucoup sur moi pour aller au dela de tout ça. Mes ruminations infernales me demande de voir de conceptualiser, d'analyser de désirer et de faire les choses ( uniquement certain domaines tres important de ma vie) de manière parfaite et absolue. Je m'explique: Une partie de ma conscience a besoin que ces choses importante soit : Totale, complete, symétrique, lié, logique, idéalisé, conforme, parfaite, concordante, absolue etc.. en fait la liste est longue, et tout cela d'une manière rigide et binaire. cela tombe meme dans l'absurde. Plus le temps passe, plus je me rend compte que c'est de la rigidité mentale extreme qui provoque ce phenomène de maniaquerie perfectioniste. c'est quelque chose d'halucinant et parfois difficile a décrire. Je n'ai jamais consulté, mais peut etre un jour. Cela dit, le plus important pour moi et d'accepter l'inverse de ce que ces etats d'esprit veulent. Accepter que les choses ne puissent pas correspondre a cette perfection "démoniaque". lacher prise avec ces besoins pour etre en paix. Mais cela demande deja un effort car le plus important est de ne pas analyser de ne pas entrer dans le piege qui reproduit a l'infini le phenomène.
C'est bien un toc mental que vous décrivez.
Et d'ailleurs comme vous le dite faire le contraire de ce que nos esprit malade nous disent de faire est la seule solution.
Après faut y arriver, ce qui n'est pas évident.
Quand on a entraîné notre cerveau à penser et réagir de façon toqué, il est très pénible de changer son mode de pensée et de mettre fin à la rumination mentale.
Moi, je me rends compte que à cause de mes tocs je me suis fait du mal à moi-même.
En essayant de me débarrasser de la peur, je me suis fait peur.
En voulant avoir le contrôle de tout, je ne contrôle plus rien.
Nous alimentons nous même le toc en lui obéissant.
Pour ma part, j'arrive depuis quelque temps à lutter mais l'anxiété reste même si elle n'est plus aussi forte qu'avant. Et l'anxiété même me perturbe et crée comme vous le dite un toc de perfectionnisme. Je ne dois pas ressentir d'anxiété est un de mes nouveaux tocs.
La rigidité de la pensée comme vous dites, cette glue mental pour reprendre le dr havé, nous maintient dans une prison psychique.
On est malheureusement notre propre ennemi.
Je me dis que c'est mon esprit qui me crée de la souffrance.
Mais comment lâcher prise là est la question.
Il faut se dire que l'on reconstruit ce qui était défectueux dans notre système cognitif.
Adopter un nouveau mode de pensée sans se soucier du bruit de fond qui finira par se taire.
@@soniadaly7008 Oui en fait selon moi, l'important est vraiment de prendre un véritable recule sur le problème. Essayer à la limite d'etre spectateur de ces états psychique, plutot que d'entrer dans ces etats de consciences. En fait, j'ai remarqué qu'il est impossible de se sortir de ces enfers psychiques a partir du moment ou effectivement on pense comme ce trouble. Il faut vraiment essayer d'aller au dela de tout ça et rester le plus possible à l'exterieur de ces types de raisonnements . C'est tres difficile, mais chez moi, j'ai remarqué que les obsessions ( que j'ai décris dans mon message précédent) aussi violente, anxiogène, bizard et tordu soient elles, eh bien si je ne les alimentes pas elles finissent toujour par disparaitre. En fait la souffrance de l'obsession est vraiment générée par la focalisation anormale sur le sujet. Comme si une charge émotionelle totalement exagérée se forme dans l'esprit. c'est ça qui provoque cette affreuse sensation d'arrière pensée qui nous poursuit et qui nous donne l'illusion de devoir analyser ( mettre en place dans la tete) pour se soulager. Mais en fait c'est le pire des pièges et c'est tres vicieux car ça na pas de fin. La seul solution c'est de laisser aboyer ce " demon" sans lui répondre. En fait c'est assez difficile d'expliquer avec des mots ce genre de trouble. mais je pense que l'on se comprend entres toqué! bon courage!
@@LilianMartialArts
Vous décrivez très bien le phénomène avec des mots justes.
Et oui je ne vous comprends que trop bien.
Par contre je ne sais pas comment ca se passe pour vous mais l'entourage ne comprends pas vraiment la souffrance que nous endurons.
L'idée d'être spectateur est une solution, j'ai souvent essayé de me voir de l'extérieur, de considèrer les choses qui se passent en moi quand je suis submergé par mes tocs en essayant d'analyser les choses comme le ferait une personne normale. Et là je trouve mon comportement absurde. Ce qui n'empêche la persistance de l'idée du toc.
Enfin, comme vous dites c'est la charge émotionnelle qui bloque notre raisonnement.
Ce qui ne fait que renforcer le mécanisme qui s'enchaîne et nous maintient dans le trouble.
Cette maladie m'a gâché la vie et elle m'a fait vivre dans une souffrance inutile.
Je vous souhaite du courage à vous aussi.
Soyons forts!
Est ce possible de perdre ses émotions ?
Bonjour, Toc lavage des mains => par quoi serais-je choqué? Merci
En général c'est la peur de la contamination, maladie, germes, etc et éventuellement d'être responsable de contaminer un proche.
Merci de cette vidéo claire qui déculpabilise tellement le patient...!
En gros plus t'est une bonne personne et plus t'a de pensées intrusives. J'aurais préféré être un pourri alors!
Surtout que ces pensées elles touchent des choses inacceptables pour nous, sinon c’est pas drôle.
Elles sont d’un ridicule et au début quand elles se répètent et qu’on les rejette impuissants, on a juste l’impression d’avoir perdu la boule et qu’on est bons à se faire interner.
Et si elles nous touchent de cette manière c’est que bien entendu qu’on ne les agrée pas. Le mieux à faire c’est de s’en détourner, le cerveau garde une part de mystère qui peut parfois nous dépasser.
Bon, au moins je me rassure en me disant qu’à priori je suis une bonne personne😂.
Excellente analyse ! Les pourris et autres personnes sans cœurs ou abjectes n’ont pas de pensées intrusives pénibles, elles ! L’être humain est mal fait car ce sont les plus droits qui morflent dans leur mental !!!
@@pascal4495 je ne dirais pas que l’être humain est mal fait, seulement voilà on à tous nos propres vécus. Dans un premier temps on peut en vouloir à la terre entière d’avoir vécu toutes ces choses fragilisantes.On peut vouloir refouler ce que l’on est vraiment pour ne pas être jugé à tort pas le monde qui nous entoure.Être pris pour une personne trop tendre dans ce monde conditionné, ce monde où les gens cachent leurs « faiblesses » pour ne pas être mangés.
Ce monde où l’on est déchiré entre ce que l’on est vraiment et le masque que l’on enfile pour plaire.
Mais cette dualité n’entraînera qu’une frustration, devoir se formater, se priver d’être ce que l’on est vraiment pour en plus plaire aux « mauvaises »personnes.
Et si on commençait à prendre ces « faiblesses » comme une force, si on commençait à accepter ce que l’on est.
On vient au monde on le quittera, et au cours de ce long voyage si l’on a pas découvert qui nous sommes on aurait échoué à mes yeux.
Alors oui on souffre, oui c’est difficile, peut-être qu’on est même hypersensibles et que dans ce monde qui perd de son authenticité on peut penser à tort que c’est une faiblesse.
Mais ne pas être soi même, ne pas être en accord avec sa propre personne et avoir la prétention de vouloir l’être avec le monde entier ça relève de la folie.
On ressent des émotions elles nous traversent et ne nous définissent pas, la même chose pour ces pensées elles nous traversent juste et elles ne nous définissent en rien.
C’est bien parce qu’on y est sensible qu’elles nous travaillent jusqu’à parfois nous rendre malade.
Prenons ça comme une force, on est tous ce qu’il y a de plus humain.Soyons fier, bon courage à vous, à nous, a tous finalement car on expérimente tous la vie pour la première fois. Elle nous met à terre, on se relève, on a mal, on sourit, on pleure, on ressent.
Une chose est sûr sans cette difficulté, sans ces épreuves beaucoup auraient échoués à savoir qui ils étaient vraiment.
Voilà un petit message d’un jeune de 20 ans que la vie aura beaucoup fait souffrir, que la vie continuera à faire souffrir, mais qui est tout de même reconnaissant parce qu’au final la vie en vaut la peine.
Il y’a des personnes qui expérimentent la méditation transcendantale qui a fait ses preuves scientifiques qu’avec un mantra ( mot sans signification ) ça permet de se détourner, de laisser-aller, ne pas se focaliser sur une pensée intrusive qui revient en permanence dans l’esprit.
Selon l’état de santé mentale et de conscience il faut laisser faire le temps au temps pour résoudre cette intrusion.
C’est dur de remettre toute une vie sur le tapis, d’autant qu’on ne sait pas ce qu’il s’est passé à partir de la naissance, et le parcours de la vie est comblé de nombreuses expériences.
Bonjour je viens de tomber sur votre vidéo les pensées peuvent elle être causé par l agoraphobie et la spasmophilie ? Merci
Cette video parle des TOC, le trouble panique et l'agoraphobie peuvent créer un grand nombres de pensées anxiogènes mais cela fonctionne différemment des TOC.
@@DidierHavépsychologue je suis spasmophile agoraphobe depuis 20ans et actuellement depuis 4 j'ai des pensées intrusives on m'a dit que tout se relie
Je nai pas encore regardé la video mais est-ce qu'aller voir un psy qui fait de la psychanalyse est une bonne idée ??
Ce serait une meilleure idée de regarder cette vidéo!
Vous savez que la première fois que j'ai osé parler de mes toc d'impulsivité à mon ancien psychiatre il m'a dit clairement : Mais vous avez envie de faire ces choses ! Autant dire que je n'ai pas été rassuré du tout par ses paroles. Dieu merci j'ai vite compris que je devais trouver un meilleur médecin et aujourd'hui je suis bien mieux suivi et compris. J'aurais quand même perdu 1 année avec un psychiatre que je craignais de voir toute les semaines car je redoutais terriblement quelle fausse vérité allait sortir de sa bouche en rapport à mes pensées. Une honte quand j'y pense ce comportement. Salutations.
Bonjour j ai vécu la même chose que vous, c est bien que nous puissions le dire, pour prévenir d autres personnes, c est honteux,
bonne journée
Bonjour j’ai exactement la même chose que toi et ça me rassurerai de parler à quelqu’un qui a la même, est ce qui serais possible de pouvoir échanger ?
Bonjour, un jour j'ai avalé une arête de poisson, elle est restée coincée quelques minutes avant de passer. Bref, rien d'extraordinaire mais depuis ce jour je passe mon temps à avaler ma salive tout au long de la journée, comme ci c'était indispensable. Je pense que le problème est psychologique et je ne sais pas comment le débarrasser de ça
Cela va faire 1 mois que j'ai ce problème. Je voulais savoir si il s'agit d'un toc ? Est ce que avaler sa salive souvent peut être dangereux pour la santé ?
Moi j'ai des toc depuis 2ans et ses de pire en pire et je m'en sort pas ses vraiment gainant
Le terme compulsion = reactions automatiques ?
Bonjour, êtes vous contre la psychanalyse en général ?
Pas particulièrement non! Même s'il est vrai que j'aurais bien des reproches à lui faire.
Je crois que les pensées intrusives ou l’on retrouve souvent de la culpabilité,de la dépréciation ...trouvent quand même leur sources dans l’histoire du sujet,dans le vécu émotionnel inscrit dans sa construction,dans des événements ayant été plus ou moins refoulés,le traitement est délicat et l’approche purement analytique n’est pas adéquat je suis d’accord,mais nier complètement l’inconscient me paraît exagéré
Je ne nie pas l'existence d'une forme d'inconscient même si je ne le définirais pas du tout dans les mêmes termes que Freud. Par ailleurs la première partie de ce que vous dites me parait juste et je pourrais effectivement y souscrire... sauf qu'il ne s'agit plus du tout de pensées intrusives ou d'obsessions!
Ma première phobie d'impulsion est arrivé pendant une crise d'angoisse il y a 1 mois et maintenant j'ai du mal à en sortir, quand je sors avec mes amis je rumine moins et j'ai moins de pensé très négatives (peur de faire du mal à mes parents, peur d'être schizophrène)dès que je suis seul ça recommence et j'ai peur d'en parler à mes parents puis-je consulter un psychologue sans en parler à mes parents ?
Bonjour je te rassure j’ai également la même chose et en guise de ça je n’ai plus de vie social 😣
Est ce qui serais possible de pouvoir communiquer avec toi ?
Afin d’échange, pour mieux s’aider..
Je te comprend tellement, suite à des crise d’angoisse j’ai développé la peur de devenir folle, schizophrène ou juste perdre le contrôle, ça fait maintenant 1 ans que je suis prise avec ça et ça revien mais depuis que je voie un psychologue ça va mieux alors je te conseil de consulter! Ils ont beau me dire que je suis normal c’est long avant que j’y crois mais ça va de mieux en mieux! Bonne chance!
La dualité est mise à l'épreuve.😈
les travaux de Freud ne sont pas consultables, sa fille Anna Freud a fait en sorte qu'ils ne le soient pas avant plusieurs années encore. ces travaux sont largement décriés, et non vérifiés, et basés sur quelques cas. Freud lui même avait du reconnaitre ne pas maitriser l'ensemble. par ailleurs les recherches sur les gènes, la biochimie, les IRM .... n'existés pas
Bonjour j ai vu une psychanalyste qui m'a dit que c était des pulsions et hier un sophrologue m'a dit qu'il fallait que je m inquiète de mes pensées car en ce moment mes pensées sont des phrases horribles malheureusement,du coup ils m ont fait douter ....je suis persuadée d être mes pensées j arrive plus à faire la différence entre réelle pensée ou pensée intrusives
Pareil pour moi j'ai des pensées intruisives qui me font douter de mon intégrité morale, j'ai peur d'être un monstre j'en ai parlé avec ma psy que je vois pour d'autres trauma et j'ai eu le courage de parler de mon toc ou je fais du mal aux enfants et dans sa façon de me parler de me questionner m'a donné l'impression qu'elle pensait vraiment que j'en était capable. Je l'ai ressentis comme si elle me soupçonnait et depuis je me sens super mal j'ai peur car je me dis si je suis un monstre comment je vais faire pour vivre j'ai trop peur de retourner chez ma psy.
@@blackbird45 coucou il faut que tu vois quelqu'un de spécialisé dans les phobies d impulsion car c est malheureusement pas assez connu. Ne doute pas de toi,tu n es pas tes pensées sinon tu ne serais pas là pour te rassurer 🙂
@@coraliecanu647 merci pour ta réponse ça me rassure et j'en ai vraiment besoin. Je pense que c'est ce que je vais faire. À tu trouvé un spécialiste qui t'a aidé ou continue de t'aider ?
@@blackbird45 oui si tu as besoin de parler on peut parler en privé
@@coraliecanu647 je veux bien oui.
Après cette vidéo on se sent un peu moins seul
Didier, je suis assez d accord mais je reformulerais. Il n'y a pas - nécessairement - un sens caché. Ce qui est sûr c'est que la recherche du sens n'aide pas forcément, voire elle enfonce. Il ne faudrait pas opposer TCC et psychanalyse. Elle a des choses à apporter mais bon il faut la remettre à sa place et ne pas accorder trop de temps au "psy"pur.
Dans les TOC il n'y a jamais de sens caché! On peut aussi tout à fait opposer TCC et psychanalyse sur ce point-là. Ce sont deux paradigmes de travail entièrement différents. Je conviens que cette vidéo ne cherche pas le consensus, mais je l'assume. Merci pour votre regard :)
@@DidierHavépsychologue je comprends bien !
Vous oublié la colère
Vous n’allez pas vous faire que des amis dans la profession… et c’est un doux euphémisme.
C’est vrai qu’on peut se demander comment se fait-il que les postulats ésotériques (à mon sens) de la psychanalyse séduisent tant d’esprits «rationnels». On comprend mieux que les esprits plus faibles se laissent embarquer dans cet univers digne des gourous.
C'est possible, cependant la psychanalyse n'est vraiment pas la seule orientation à se montrer problématique face aux TOC et je ferai sans doute une autre vidéo à ce sujet.
Comment savez-vous que les pensées intrusives n'ont pas de sens ?
C'est un savoir solidement acquis en psychologie aujourd'hui notamment grâce aux travaux de Clark.
Non, les pensées intrusives n’ont pas de sens, le postulat est mal présent et la psychanalyse très mal comprise …. Pour la psychanalyse ce n’est sont pas les pensées qui ont un sens caché, c’est le symptôme (par exemple la rumination mentale ) qui a un sens, peu importe le contenu de la pensée qui peut être très variée. Ce n’est pas la pensée qu’il faut analyser ( ce serait la nourrir) mais la formation du symptôme, car c’est le symptôme qui est une réponse à quelque chose d’inconscient chez un sujet.. un symptôme ne vient pas de nulle part et vous même arrivez à cette conclusion, découverte de la psychanalyse
Vous irez expliquer cela aux personnes souffrant de TOC qui ont consulté un psychanalyste. Demandez-leur leur avis et expérience et tirez-en vos conclusions. Par ailleurs, la pensée est bien un symptôme chez ces personnes et ce symptôme s'appelle obsession.
Oui, on peut parler également de rumination mentale, pensées intrusives, phobie de compulsion, etc. Je comprends que nous sommes d'accord que ce n'est pas le thème de la pensée ce qu'il faut analyser.. Je ne sais pas pourquoi vous dites ce que vous dites sur la psychanalyse, mais ce n'est pas ce qu'on fait dans une analyse avec des patients qui souffrent de TOC, en tout cas. Vos patients ont peut être eu une mauvaise expérience, des psychologues qui se disent psychanalystes -qui maîtrisent quelques concepts mais pas la théorie - il y en a plein également..
Avec tout mon respect @@DidierHavépsychologue
Les pensées intrusives nous informe sur une souffrance non dite ou niée et oui il faut essayer de savoir quel est leur message.
Quand on voit où va la société il serait temps que les gens se décident à travailler sur eux en écoutant leurs pensées, intrusives ou non. Et oui on en sort, et quand on en est sorti ça ne revient plus, il n'y a aucun mythe c'est une réalité.
Vous pouvez citer tous les pseudos spécialistes, l'erreur c'est vous et vos idées.
Je suis toujours ouvert à discuter mais comme vous ne donnez ni argument ni référence, vous exprimez simplement une croyance. Et personnellement je la trouve totalement infondée.
Bonjour,
pour ma part dix ans de psychanalyse inutile,
donc toc ancré
, mais même sans croire les différents psy en psychanalyse que j ai vu, ils ont eu un impact négatif
A l époque on n entendait pas parler de TCC,
Aujourd'hui même notre sécurité sociale française recommande la TCC sur son site comme la thérapie sur les tocs Ouf
Cordialement
Bullshit, c'est un trouble anxieux
Et la souffrance c'est simplement la rumination qui augmente le nombre de pensées.
Les psychanalystes ne cherchent pas à guérir, leur but est que le traitement dure le plus longtemps possible.
Oui, et en plus ça fait des dégâts notables. Alors autant ne pas aller les voir
Bonjour, je trouve que vous donnez plus une caricature plutôt qu'une présentation juste. Je connais bon nombre de personnes épuisées de remplir des cahiers sous la pression de thérapeutes tcc, et on l'impression d'entretenir encore plus ce qui pèse sur lui. Il me semble que les choses sont plus complexes... Cordialement
Vous avez raison que la TCC est parfois mal vécue, c'est une réalité, bien que ce soit aussi le seul traitement efficace des TOC. Vous avez en revanche tort à mon avis de penser que je caricature le point de vue psychanalytique sur le sujet. Je suis même très "soft" dans cette vidéo par rapport à la réalité: la méconnaissance du sujet est totale et généralisée chez les psychanalystes avec des impacts graves sur les personnes. Je n'ai aucun plaisir à le dire, je n'ai pas de haine contre la psychanalyse ou les psychanalystes que j'ai longtemps fréquentés.
Oui je pense que votre réponse est très soft vu les dégâts que peuvent créer les freudiens, les patients en épuisement total n ont plus autant de réaction, recul, sans compter qu ils distillent a petites doses leurs préceptes
Exposé catastrophique ! De la psychologie discount au service du capitalisme.
Il serait plus honnête de dire que vous appréciez la psychanalyse ou que vous travaillez en étant orienté par elle et que donc ce discours est dur à entendre. Et si vous voulez être encore plus honnête vous pouvez ajouter que vous ne connaissez pas du tout le sujet des TOC et des pensées intrusives involontaires, que vous ne vous êtes jamais intéressé au sujet et n'avez jamais traité une seule personne pour ce trouble. Ensuite nous pourrons discuter de manière intelligente et raisonnable sans nous balancer des insultes au visage.
Merci
J’aimerais que vous me répondiez a une question, en gros defois mon cerveau vas me dire de faire un truc ( ex: compter les careau de la cuisine ) et ducoup jme sent obliger de le faire je peux aussi faire de grosse crise de nerf sans aucune raison
Il manque... la question! 😊
@@DidierHavépsychologue ben sa peut signifier quoi ?
Franchement c'est ridicule, il y a des gens qui souffrent de vrais problèmes ici. Tu n'en fais pas partie. @@Amandinebdt