Максимум что там надо делать - поменять пищалку и усилить корпус+задемпфировать. Похабить колонку фазоинвертором в наше время уже не комильфо.- получится обычная "бубнелка" с характерным послезвучием. Нормальная акустика бывает только без фазоинверторов.
Я счастливый человек, мне всеравно какие фильтра стоят, главного чтоб частота среза была правильная , АЧХ по ровней, а там сам собирал , с Китая готовый или родной, если ас по срезам их принимает , то все гуд , но самое главное для аудиофила , это прогреть провода и смазать фазоинвертор лыжной мазью
Есть 3 вариант ,и кстати если наростить корпуса (с верху постовить еще по одному корпусу от 10мас-1но на оборот ,так что бы отверстия от вч были рядом а от вч в верху и в низу ) и тогда можно ставить ФИ в нижнее отверстие от вч динамика в самом верху вч динамик родной ,а вот в большие места постовить стандартный нч динамик и сч динамик 10гдш .можно и так попробывать ,или просто приарутить еще с верху от ас маяк 223 короба
Здравствуйте. Я пересмотрел все ваши видео и увлекся. Я под впечатлением. У меня есть вопросы и хотелось бы попросить. 1. Вы сопротивление переделанной акустики замеряли? 8ом получается? Так как вы прошли уже много, хотел бы попросить проделать один опыт и отписаться. Со второй колонки, если вы не переделали, а хотя и переделали, от НЧ взять подпаять два конца и подключит параллельно вашей колонке переделанной и измерить сопротивление. Что получится? Если будет 4 ом, для меня это не подходит. Ну а если больше, расскажу о своей идее. СПАСИБО.
Ты главное запись, которую будем сравнивать до и после, записывай в одном и том же помещении и в том же месте помещения (желательно без перестановок окружения, мебели и проч)
Попробуй модернизировать 3ГД-31 путем сверления отверстий(4 будет достаточно). Можно ещё войлок подложить внутрь корзины. Отверстия говорят уже многое дают и убирают резонансы немного. Боксом его потом отгородить как СЧ динамик. Так что может ещё на многое динамик годен будет)
Пожалуйста не переделывайте 10МАС-1, они в стоковом варианте звучат намного естественней и достовернее, не вылезают ВЧ. После переделки первое ощущение когда ВЧ повышаются что звучит лучше, появляется "воздух" цыкают тарелки и прочие радости. Но по факту - это искажения, звук приобретает искаженный ВЧ окрас, исчезает достовенность
Сколько хорошей акустики загубили "по журналам". Не разбираясь в сути , не имея ни образования , не научной базы , не комнат без эхового прослушивания , лезли в АС и гробили. В журнале может печататься любой болван( по охотничьим знаем) и принять это за икону, каким идиотом надо быть.
@@ВалераВоробьёв-л1ф , именно так!!! 10МАС-1, если исправна, имеет очень неплохое сбалансированное звучание. ФИ там вообще не нужен! Сначала нужен ремонт и измерения - и уже по результатам измерений можно что-то слегка доработать... Я собирал АС на том же 10ГД-30Е, но в другом корпусе и с 6ГДВ-2 в качестве ВЧ... На подбор элементов простого фильтра первого порядка, аналогичного фильтру 10МАС-1, ушел целый день! Изменение номинала резистора или конденсатора буквально на несколько процентов очень заметно влияло на звук... Зато результат получился вполне достойным, много людей одобрили звучание...
Интересно. У самого лежат такие колонки в идеальном состоянии, ждут переделки. Руки не доходят, возможно данное видео проекта даст мне "пинка" под зад)).
один переделал свои МАС-1, добавив по два советских шириков увеличил корпус и сделал на 16 ом.Довольно кра красивый звук и низы на малой громкости раскачиваются.
С такими затратами было бы рациональней какие нибудь 3х-полосники (как вариант Виктория-001 или S-50). Интересно ваше мнение по поводу пропитки бумажных советских динамиков Хитином или Канифолью, на днях психанул и пропитал раствором канифоли печально известные 20 гдс, и обалдел от результата...
Таким делом не занимался, ничего не скажу Вам. А затраты, ну что поделать. А трех полоски у меня есть 2 пары, пока до них не дошел. Там тоже фильтра не дешево выйдут.
Попробуйте для этого подойдет флюс типа ФКСп (канифоль сосновая, одноатомный cпирт ) в два едва ощутимых слоя, но что бы впитались, дать сутки высохнуть. Думаю у вас найдется лишний динамик 25ГДН или ему подобный, усилия минимальны а изменения радикальны... Смысл простой бумажный диффузор динамика с течением времени и от постоянно воздействующих на него вибраций теряет свои изначальные свойства, дабы купировать эти изменения необходимо пропитать его каким либо составом, например канифолью . Правда за долговечность такой пропитки не ручаюсь.
Мои 20гдс после такой пропитки стали звучать как надо, появилась (уж простите за аудиофильский термин) внятная середина. Если не трудно можете объяснить на чем основывается ваше утверждение, ну или ссылку на статью.
anon anonim мои утверждения основываются на некоторых знаниях в области физики,механики и двухлетнего опыта работы в фирме по производству акустических систем и сопутствующей аппаратуры hi-and и hi-fi А для того чтоб знать какой звук "правильный"а какой нет,надо для начала "воспитать"своё восприятие звука на "правильном"настроенном аппарате с максимально прямой АЧХ,ФЧХ и минимальными гармоническими и интермодуляционными искажениям. А что касается пропиток,так этим делом надо заниматься имея возможность снятия основных характеристик с динамической головки,а не на глаз. Пропитав дифузор чем-либо,вы увеличиваете не только его жёсткость(уменьшая в какой-то степени КНИ) но и массу увеличиваете,что приводит к увеличению добротности(скорость затухания свободных колебаний). Так-же изменится эквивалентный объем динамика,если система фазоинверторная,то частота резонанса изменится,а в купе с увеличенной добротностью,вы можете получить адскую бубнелку. Так-же увеличение жёсткости дифузора отрицательно сказывается на диапазон воспроизводимых частот в верхнем диапазоне,хотя положительно на КНИ нижних. Без измерений какие-то вмешательства в подвесную систему динамиков считаю лотереей.В вашем случае может повезло,а может плацебо! Вы же не тычете себе в глаза иголками потому-что возможно так будет лучше,вот и динамики надо модернезировать опираясь на ЗНАНИЯ и ИЗМЕРЕНИЯ,а не на догадки!
Странно, у настоящих 10мас-1 должны быть съемные грили и динамики установлены снаружи, задняя стенка неразборная ( первые Аккорд-001с такими комплектовались), а эти просто как 10мас-1м
Возможно. Просто 10МАС-1 сейчас не встретишь, а эти производства Радиотехника были как 10МАС-1М уже. Были еще 10АС с магнитофоном Юпитер - те как 10МАС-1М, только глубина меньше и бас соответственно. Это кстати вообще характерно для советского времени. Заводы что хотели, то и творили. Это даже касается военной продукции. Ставили что есть и кое как, главное план.
@@SuperZenkar , от Юпитера корпуса колонок подходят для модернизации 15АС-404, точнее, в них 10ГД-30Б заменяется на 25ГД-26 и получается аналог 15АС-404, но с несколько лучшей АЧХ на НЧ...
Микрофарада всю жизнь была женского рода. Неужели она на старости лет пол сменила? И ещё: на рисунках не видно ножек у АС. Что, она так и стоИт на нижней крышке, закрывая фазоинвертор?
названная в честь английского физика Майкла Фарадея. Фара́д (русское обозначение: Ф; международное обозначение: F; прежнее название - фара́да). От старости - сменила пол. У меня ФИ выведен на фронтальную панель.
@@sergiyche6318 Покупал просто колонки в идеальном состоянии за 1500 руб, в том числе и с30, выдёргивал дины, считал и делал новые корпуса, фильтр, плюс саб. Так и с30 звучали достойно. Не идеал, но лучше и значительно. Но то я, просто люблю покопаться, голову поломать, руки приложить. Даже кубики Салтыковские с сабом уже звучат лучше. Вот думаю заморочится с динами типа визатон и иже с ними. А так у нас уж очень задрали цены на винтаж. В Швеции не часто, но бывают очень сладкие предложения. Можно проигрыватель с корректором и колонками взять за 10ку,причём состояние будет отличным. И у нас только колонки такие могут быть от 50 000. И это я про Стокгольм, а если всю Швецию взять. Тут просто случаем зацепился за моторную лодку типа казанки за 700 крон умножим на курс который тоже вырос и получим 6300.Так блин, даже с растоможкой у нас такую не купить. Так ещё и с прицепом в подарок!
Какой фазоинвертор, 10гд 30е изначально очень высокая добротность, и добавления фазоинвертора она выростит ещё сильнее, ты что людям советуешь клоун, и ещё родной фильтр менять не нужно, фильтр стоит 2 порядка и вполне хороший
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Максимум что там надо делать - поменять пищалку и усилить корпус+задемпфировать. Похабить колонку фазоинвертором в наше время уже не комильфо.- получится обычная "бубнелка" с характерным послезвучием. Нормальная акустика бывает только без фазоинверторов.
Хуясе ты че спец ниебатся хуйню написал
Именно. Поменял пищалки и обклеил внутри. Суперские колонки. Хорошо с лампой звучат.
@@СоняЛарина-д1з мадмуазель, не хотите ли спирт?
@@igor_timofeev какие пищалки поставили?
@@ale_life давно дело было. 4гдв-1 ставил на адаптере из фанеры, вырезанном по размеру фланца штатной головки.
Я счастливый человек, мне всеравно какие фильтра стоят, главного чтоб частота среза была правильная , АЧХ по ровней, а там сам собирал , с Китая готовый или родной, если ас по срезам их принимает , то все гуд , но самое главное для аудиофила , это прогреть провода и смазать фазоинвертор лыжной мазью
Фазоинвертор надо смазывать не лыжной мазью, а смазкой из секс-шопа.
Есть 3 вариант ,и кстати если наростить корпуса (с верху постовить еще по одному корпусу от 10мас-1но на оборот ,так что бы отверстия от вч были рядом а от вч в верху и в низу ) и тогда можно ставить ФИ в нижнее отверстие от вч динамика в самом верху вч динамик родной ,а вот в большие места постовить стандартный нч динамик и сч динамик 10гдш .можно и так попробывать ,или просто приарутить еще с верху от ас маяк 223 короба
Слава Аудиомании. Люблю её безмерно. Чаще чем на Яндекс захожу.
что-то не нашел ссылку на журнал радио
В советское время полностью забил толстым поролоном, под завязку. Прекрасное звучание, без излишних доработок.
Я до своих никак не доберусь:( Удачи с доработкой!
Тоже завис, пока времени нет.
Это МАС-1 от Аккорда-001. У них ящик хороший, в отличие от бердских посылочных ящиков ))
можно у Вас спросить, есть колонки Edifier 1280T, у них звук никакой, если хотя бы поменять ВЧ фильтр (кондёр 3.3 мкф 50В), какой лучше поставить?
Если у колонок звук никакой, то заменой конденсатора вы его не улучшите. Замена конденсатора помогает, когда звук хороший, а хочется ещё лучше.
Редкий Болтолог
Но Душевный)
Я бы сказал больше практолог, от слова практика. Балтологов и без меня хватает
Да ты прав редкий
@@ХорошийЗвук-ц8ъ
А можно сначала практика, а потом чай общение печение
Хоть до утра
Добрый день. Как себя показали конденсаторы из Китая? Звук лучше, чем на советских?
Там же фильтр совсем другой, в звуке напрямую не сравнивал. Разве что погрешность разная у них.
Здравствуйте. Я пересмотрел все ваши видео и увлекся. Я под впечатлением. У меня есть вопросы и хотелось бы попросить. 1. Вы сопротивление переделанной акустики замеряли? 8ом получается? Так как вы прошли уже много, хотел бы попросить проделать один опыт и отписаться. Со второй колонки, если вы не переделали, а хотя и переделали, от НЧ взять подпаять два конца и подключит параллельно вашей колонке переделанной и измерить сопротивление. Что получится? Если будет 4 ом, для меня это не подходит. Ну а если больше, расскажу о своей идее. СПАСИБО.
Померю, напишу.
А чем она отличается от 10мас 1м?
Больше внутренний объём и другая схема разделительного фильтра...
@@Ленивый-ф4д глобально, глобально
Ты главное запись, которую будем сравнивать до и после, записывай в одном и том же помещении и в том же месте помещения (желательно без перестановок окружения, мебели и проч)
постараюсь
можете посоветовать какой усилитель я должен купить для таких динамиков ?
Тут я не помощник. извиняйте.
лучше сделать самому сейчас это не проблема
пара микросхем и ты уже в нирване
оно и дешевле выйдет
Попробуй модернизировать 3ГД-31 путем сверления отверстий(4 будет достаточно). Можно ещё войлок подложить внутрь корзины. Отверстия говорят уже многое дают и убирают резонансы немного. Боксом его потом отгородить как СЧ динамик. Так что может ещё на многое динамик годен будет)
Лучше отверстия не сверлить, а разобрать динамик и обклеить внутреннюю сторону корпуса (НЕ ДИФФУЗОРА!!!) войлоком.
@@МихайлоКузнецов-ж7щ но это т.н. "ПАС"..
Молодец люблю смотреть.не можешь сделать обзор радиотехника 25 ас 109.
Которая с дуршлагом? или в ряд 109-2. Есть и то и то. Сравню их. А до доработки далеко, дорого блин все это.
Эта акустика рассчитана под ЗЯ. И мало пересчитать АФ. Динамики рассчитаны под АО ЗЯ.
Я же не рассчитывал. Это по статье. Можете почитать donex-ua.narod.ru/indexphp/as-ussr/30-upgrde-as-ussr/123-upgrade10mas1m.htm
Пожалуйста не переделывайте 10МАС-1, они в стоковом варианте звучат намного естественней и достовернее, не вылезают ВЧ. После переделки первое ощущение когда ВЧ повышаются что звучит лучше, появляется "воздух" цыкают тарелки и прочие радости. Но по факту - это искажения, звук приобретает искаженный ВЧ окрас, исчезает достовенность
Сколько хорошей акустики загубили "по журналам". Не разбираясь в сути , не имея ни образования , не научной базы , не комнат без эхового прослушивания , лезли в АС и гробили. В журнале может печататься любой болван( по охотничьим знаем) и принять это за икону, каким идиотом надо быть.
@@ВалераВоробьёв-л1ф , именно так!!! 10МАС-1, если исправна, имеет очень неплохое сбалансированное звучание. ФИ там вообще не нужен! Сначала нужен ремонт и измерения - и уже по результатам измерений можно что-то слегка доработать... Я собирал АС на том же 10ГД-30Е, но в другом корпусе и с 6ГДВ-2 в качестве ВЧ... На подбор элементов простого фильтра первого порядка, аналогичного фильтру 10МАС-1, ушел целый день! Изменение номинала резистора или конденсатора буквально на несколько процентов очень заметно влияло на звук... Зато результат получился вполне достойным, много людей одобрили звучание...
Интересно. У самого лежат такие колонки в идеальном состоянии, ждут переделки. Руки не доходят, возможно данное видео проекта даст мне "пинка" под зад)).
Прямо супер скоро не обещаю, но ка будет время сразу за работу.
5 лет с начала модернизации!!!
один переделал свои МАС-1, добавив по два советских шириков увеличил корпус и сделал на 16 ом.Довольно кра красивый звук и низы на малой громкости раскачиваются.
не видел.
С такими затратами было бы рациональней какие нибудь 3х-полосники (как вариант Виктория-001 или S-50).
Интересно ваше мнение по поводу пропитки бумажных советских динамиков Хитином или Канифолью, на днях психанул и пропитал раствором канифоли печально известные 20 гдс, и обалдел от результата...
Таким делом не занимался, ничего не скажу Вам. А затраты, ну что поделать. А трех полоски у меня есть 2 пары, пока до них не дошел. Там тоже фильтра не дешево выйдут.
Попробуйте для этого подойдет флюс типа ФКСп (канифоль сосновая, одноатомный cпирт ) в два едва ощутимых слоя, но что бы впитались, дать сутки высохнуть. Думаю у вас найдется лишний динамик 25ГДН или ему подобный, усилия минимальны а изменения радикальны...
Смысл простой бумажный диффузор динамика с течением времени и от постоянно воздействующих на него вибраций теряет свои изначальные свойства, дабы купировать эти изменения необходимо пропитать его каким либо составом, например канифолью . Правда за долговечность такой пропитки не ручаюсь.
anon anonim этим вы понизите резонансную частоту,увеличите добротность,снизите давление и урежете диапазон частот.
Мои 20гдс после такой пропитки стали звучать как надо, появилась (уж простите за аудиофильский термин) внятная середина. Если не трудно можете объяснить на чем основывается ваше утверждение, ну или ссылку на статью.
anon anonim мои утверждения основываются на некоторых знаниях в области физики,механики и двухлетнего опыта работы в фирме по производству акустических систем и сопутствующей аппаратуры hi-and и hi-fi
А для того чтоб знать какой звук "правильный"а какой нет,надо для начала "воспитать"своё восприятие звука на "правильном"настроенном аппарате с максимально прямой АЧХ,ФЧХ и минимальными гармоническими и интермодуляционными искажениям.
А что касается пропиток,так этим делом надо заниматься имея возможность снятия основных характеристик с динамической головки,а не на глаз.
Пропитав дифузор чем-либо,вы увеличиваете не только его жёсткость(уменьшая в какой-то степени КНИ) но и массу увеличиваете,что приводит к увеличению добротности(скорость затухания свободных колебаний). Так-же изменится эквивалентный объем динамика,если система фазоинверторная,то частота резонанса изменится,а в купе с увеличенной добротностью,вы можете получить адскую бубнелку.
Так-же увеличение жёсткости дифузора отрицательно сказывается на диапазон воспроизводимых частот в верхнем диапазоне,хотя положительно на КНИ нижних.
Без измерений какие-то вмешательства в подвесную систему динамиков считаю лотереей.В вашем случае может повезло,а может плацебо!
Вы же не тычете себе в глаза иголками потому-что возможно так будет лучше,вот и динамики надо модернезировать опираясь на ЗНАНИЯ и ИЗМЕРЕНИЯ,а не на догадки!
Странно, у настоящих 10мас-1 должны быть съемные грили и динамики установлены снаружи, задняя стенка неразборная ( первые Аккорд-001с такими комплектовались), а эти просто как 10мас-1м
Корпус точно не такой. Он под 45 запилен. И пр-во Радиотехника.
У меня такие со сьемными грилями
Возможно. Просто 10МАС-1 сейчас не встретишь, а эти производства Радиотехника были как 10МАС-1М уже.
Были еще 10АС с магнитофоном Юпитер - те как 10МАС-1М, только глубина меньше и бас соответственно.
Это кстати вообще характерно для советского времени. Заводы что хотели, то и творили. Это даже касается военной продукции. Ставили что есть и кое как, главное план.
@@SuperZenkar , от Юпитера корпуса колонок подходят для модернизации 15АС-404, точнее, в них 10ГД-30Б заменяется на 25ГД-26 и получается аналог 15АС-404, но с несколько лучшей АЧХ на НЧ...
Переделка не напасть
Як-би переделанному нэпропасть..?😅
Вроде все и хорошо
....но,у каждого радиолюбителя дома есть и конденсаторы и провод для катушек.....
Баса тут(здесь)
и так довольно, и фазик пиибавив его токи усэ спортыть..А вот забить ящик минватою было-бы к стати..
Микрофарада всю жизнь была женского рода. Неужели она на старости лет пол сменила? И ещё: на рисунках не видно ножек у АС. Что, она так и стоИт на нижней крышке, закрывая фазоинвертор?
названная в честь английского физика Майкла Фарадея. Фара́д (русское обозначение: Ф; международное обозначение: F; прежнее название - фара́да). От старости - сменила пол.
У меня ФИ выведен на фронтальную панель.
Можно проще сделать, модернизируй одну колонку, а вторую нет и потом наглядно сравнишь звучание поставив их рядом.
Да, так наверно и сделаю. сравни как всегда, нарезка по 10 секунд.
Хорошо
Наши бумажные кондёры,
а особлыво маслянные-то хороши..
ПОДПИСАЛСЯ НА ВАШ КАНАЛ ........А ГДЕ ССЫЛКА НА СТАТЬЮ ???
Вот пожалуйста. donex-ua.narod.ru/indexphp/as-ussr/30-upgrde-as-ussr/123-upgrade10mas1m.htm
С НОВЫМ ГОДОМ !!! БЛАГОДАРЮ !!!
Вас с наступившим. Я с 10МАС буду дальше заниматься. Сделаю корпус в 2 раза больше, трапецевидный и ВЧ на ленточный поменяю.
СПАСИБО МИХАИЛ ! Я ЗРИТЕЛЬ МОЕГО КАНАЛА ! ВАШИ ВИДЕО МНЕ НРАВЯТСЯ !
Мундорфффф))))
Проще всего купить просто динамики от разборок.))))
У разборов головки дороже, Акустики у людей))
@@sergiyche6318 Покупал просто колонки в идеальном состоянии за 1500 руб, в том числе и с30, выдёргивал дины, считал и делал новые корпуса, фильтр, плюс саб. Так и с30 звучали достойно. Не идеал, но лучше и значительно. Но то я, просто люблю покопаться, голову поломать, руки приложить. Даже кубики Салтыковские с сабом уже звучат лучше. Вот думаю заморочится с динами типа визатон и иже с ними. А так у нас уж очень задрали цены на винтаж. В Швеции не часто, но бывают очень сладкие предложения. Можно проигрыватель с корректором и колонками взять за 10ку,причём состояние будет отличным. И у нас только колонки такие могут быть от 50 000. И это я про Стокгольм, а если всю Швецию взять. Тут просто случаем зацепился за моторную лодку типа казанки за 700 крон умножим на курс который тоже вырос и получим 6300.Так блин, даже с растоможкой у нас такую не купить. Так ещё и с прицепом в подарок!
Они и в своём-то ящике бубнять, а с фазиком будэ щэе хужэ..Ну хочь мож кому и нгавыцыть..?
много нелепого чеса не о чем очень жаль потраченного времени
Имеются 15ас-204. По сравнению с 15ас-318, 204 полная какашка. Низких нет, про средние вообще молчу.
Поэтому дорабатывать МАС НАДО!
У них корпус абсолютно негерметичный, откуда возьмутся НЧ?! Да ещё и объём почти втрое меньше необходимого...
Проще уж свою систему собрать с нуля.
Это да )))
Таки нашо куповаты..? Када на помойке того добра навалом..?
поганая скрытая реклама
Вам все поганое. Скрытая, открытая, бесплатно, платно )))
Какой фазоинвертор, 10гд 30е изначально очень высокая добротность, и добавления фазоинвертора она выростит ещё сильнее, ты что людям советуешь клоун, и ещё родной фильтр менять не нужно, фильтр стоит 2 порядка и вполне хороший
Всё у 10ГД-30Е в порядке с добротностью, если попался исправный экземпляр... Только вот так везёт очень немногим...
10 мас это не колонки а ГГГГАВНОООО.. переделывать их-- БЕСПОЛЕЗНО....
Если исправны - звучат вполне "на уровне".
зачем это реанимировать ??? это же полный отстой!
Это рижская как акустика,с ней можно ничего не делать!Баранов на свете переизбыток!