Полностью с Вами согласен! Поэтому никак не хочу отпускать этот "прошлый век", держу "для души" пару таких комплектов, также как и пару германиевых усилителей к ним 🙂👌
Нашёл такие на мусорке и был очень рад находке!На одной только ткань немного порвана была,а так все исправно.Приобрел для них недавно Вегу -101 Стерео.Правда один канал молчит и голову надо купить.👏🤝👍
Отличная находка, повезло!🙂 Постепенно всë сможете починить. Тем более, что по Веге-101 я выложил достаточно много материала (5 шт видео) - возможно пригодятся и Вам... Ещё при наладке выходного усилителя может пригодиться видео "если усилитель после ремонта. Первое включение"... Успехов!👋
Дам дельный совет тем, у кого руки из нужного места растут. Не надо гробить последние живые колонки и придумывать то, что не нужно. Сделал лично 4 пары, на подходе пятая. Рассказываю. .. Берем колонки, желательно живые, на динамиках 10 ГД-30(30Е), кобальт. Смотрим на фильтр - катушка, кондер, резистор. Сравнили номиналы, померили кондеры и всë. Далее аккуратно выбиваем переднюю панель, снимаем молдинги, натягиваем акустическую ткань, ставим молдинги обратно, аккуратно забиваем панель и прикручиваем. Ножом счищаем старые сухари от клея и промазываем швы и заливаем снаружи на задней крышке дурацкие отверстия для навешивания на гвозди полиуритановым герметиком для автостекол. Под заднюю крышку клеим прокладку, можно типа уплотнителя для дверей или другие варианты. Покупаем на Али акустические терминалы 800-1000 руб, дешевку совсем уж не надо, и саморезы для крышек, черные с углублением под шестигранник, надежно и эстетично, размер М4*30 . И самое главное - убрать весь старый припой с фильтров, клемм и подводящих проводов с динамиков, и пропаять всë обратно припоем Mundorf supreme silver/gold, цена примерно 19000 за 100 грамм. Метра припоя на одну пару колонок примерно хватает. Кого жаба не задавит, найдите припой и просто пропаяйте , колонки запоют сразу! Уйдет бочковой звук, вырастет разрешение, сцена расширится, звук и справа и слева выйдет за колонки, хотя раньше он как в трубе зажат между ними. Остальные танцы с бубном- это уже эстетика. Сетка на морде родная портит звук, ВЧ душит, это правда. Не надо лезть в резисторы и вообще в фильтры! Провода внутри оставляем родные, они поют отлично. Надо иметь прозрачный аудиотракт и колонки поют так, что кривым шаловливым рукам там делать нечего! 10 МАС петь могут, и еще как! Не надо цеплять их к мутным усилителям кривыми китайскими проводами . Весь аудиотракт от щитка должен быть прозрачным и акустика отплатит с лихвой. Другой не захочется. Для любителей дискотек - не Ваш вариант. Попробуйте хоть кто- то так сделать одну пару, потом очередь выстроится. Ломать скоро нечего будет, их живых уже в природе почти не осталось, не надо гробить последние! Лучше выставьте на авито, кто не может довести их до ума. Всем добра!
Почему их не переделать? В журналах Радио есть доработки для лучшего звучания. Мне подарили неделю назад 10 мас- 1 в разобранном состоянии. Есть в комплекте 3 динамика 10 ГД-30Е, кобальт. 1 родной динамик СЧ- ВЧ. Нет фильтров , передних стенок. Сами корпуса в очень- очень хорошем состоянии по полировке, несмотря на год выпуска 1972. Один корпус подрасклеился, гуляла одна сторона, проклеил столярным клеем. Задние крышки есть. Решил переделать их по рекомендациям журнала Радио. Радио 1975 г. ,5 номер, для улучшения звучания предложено сделать на задней стенке ПАС. И Радио 1980, 11. Там более кардинальная переделка. Изменение фильтра по частоте раздела, установка нового СЧ-ВЧ динамика . Поскольку у меня нет фильтра и одной СЧ- ВЧ головки, а также передней стенки с отверстиями под динамик, решил переделать колонки по рекомендациям журнала Радио. Посмотрю , что выйдет. Собственно большая часть работы сделана. Осталось немного.
@@user-pi1fs9fd8bНе повторяйте безграмотных переделок. Никого не хочу обидеть, можно здраво порассуждать и подумать, перед тем как браться за дрель и сверлить дырки в нормальных колонках. 1975 год, колонки 3 года как вышли, уже в журнале влепили статью о переделке и многие кинулись повторять. Ютуб кишит такими видео, сколько слышал, везде звук кривой. Акустика - это самая важная часть системы, но ее нельзя рассматривать отдельно от остального тракта. Кто в 1975 году задумывался о сетевых кабелях, межблоках, акустических. Колонки шли с проводами со штекерами, межблоки 5din из дряного кабеля, про питание вообще никто не парился, даже какой стороной вилку втыкать в розетку(быстро вызовут на партсобрание за такое богохульство). 10 МАС делались под вертаки с пьезоголовами, сейчас мы слушаем совсем другие вертаки и другую цифру. Есть в 10 МАС потенциал? Да, есть. Года 1972-1974, иногда до 1977. Басовики на кобальте, и пищалки первых выпусков. Позже уже пошла экономия, нюансы изготовления 3ГД-31 не знаю, но отличаются по звуку от поздних версий точно. Про басовики на феррите молчу, я с ними вообще не связываюсь. Одна пара колонок всего попалась , точнее корпуса красивые, но динамики покупали на авито отдельно, 1978 год. Звучат хуже ранних годов, это факт, это мы все услышали. Что делать с колонками, я выше писал, повторяться не буду. Для них важен весь тракт, даже если всë по уму сделать, не факт, что Петь они будут. Мы их слушаем на данном этапе только с тюнингованными Кумирами 001. Усилки после профилактики, кондеры Ничиконы, врезаны акустические и сетевые терминалы. Линие выделенные от щитка, розетки Фурутеч, распределители питания на оригинальных розетках Фурутеч. Межблоки, акустические , сетевые, все провода подбираются долгими годами и многими прослушками. И колонки реагируют на все изменения в проводах. Самое большое влияние это сетевой кабель на усилитель, Кумир реагирует безбожно, с неподходящим сетевиком он петь не будет. Так вот , когда весь тракт , со всеми проводами и розетками подобран, вот тогда 10 МАС поют так, что не можешь оторваться и не паришься вообще , сколько они стоят. Главное, что они играют Музыку, они вообще растворяются в пространстве, если еще правильно расставить колонки, так вообще сидишь как в хорошей филармонии в первом ряду, кайф от музыки. Минус, многим может не хватать баса, но тут выше головы они не прыгнут. На них треш и не слушают, для живой акустической музыки они. При правильной расстановке такую сцену строят, что удивляюсь я сам, хоть тысячу раз их слышал. Некоторые, кто слышит первый раз, удивляются, как такие небольшие колонки дают такой большой звук ). Нельзя акустику рассматривать отдельно от комнаты, источника, усилителя, всех кабелей в тракте. Все лезут сверлить дырки в колонках. Лучше бы в усилке насверлили дыр или в головах своих. В том что у кого- то мутный тракт, виновата акустика, конечно же. А то, что вкруговую мутные провода, переноски , усилки, об этом не думают. 10 МАС не простят мути нигде, весь тракт должен быть прозрачен как слеза. Мы на Кумирах их слушаем НЧ-0, СЧ - 0,+1, ВЧ - 0,+1. И у нас нигде мути нет. И мы провода сетевые тестируем на усилках, слушая 10 МАС и слышим все нюансы. Кто-то говорил о таком в ютубе, вообще про провода - я не припомню... Но с дрелью лезть в колонки - хлебом не корми. Каждому своë. Я лично себе скоро третью пару сделаю и мне до конца жизни хватит. А остальным совет, если чешутся руки, лучше распилите старый сервант и вынесите на мусорку ). Всем добра и хорошего звука!
Не повторяйте безграмотных переделок. Никого не хочу обидеть, можно здраво порассуждать и подумать, перед тем как браться за дрель и сверлить дырки в нормальных колонках. 1975 год, колонки 3 года как вышли, уже в журнале влепили статью о переделке и многие кинулись повторять. Ютуб кишит такими видео, сколько слышал, везде звук кривой. Акустика - это самая важная часть системы, но ее нельзя рассматривать отдельно от остального тракта. Кто в 1975 году задумывался о сетевых кабелях, межблоках, акустических. Колонки шли с проводами со штекерами, межблоки 5din из дряного кабеля, про питание вообще никто не парился, даже какой стороной вилку втыкать в розетку(быстро вызовут на партсобрание за такое богохульство). 10 МАС делались под вертаки с пьезоголовами, сейчас мы слушаем совсем другие вертаки и другую цифру. Есть в 10 МАС потенциал? Да, есть. Года 1972-1974, иногда до 1977. Басовики на кобальте, и пищалки первых выпусков. Позже уже пошла экономия, нюансы изготовления 3ГД-31 не знаю, но отличаются по звуку от поздних версий точно. Про басовики на феррите молчу, я с ними вообще не связываюсь. Одна пара колонок всего попалась , точнее корпуса красивые, но динамики покупали на авито отдельно, 1978 год. Звучат хуже ранних годов, это факт, это мы все услышали. Что делать с колонками, я выше писал, повторяться не буду. Для них важен весь тракт, даже если всë по уму сделать, не факт, что Петь они будут. Мы их слушаем на данном этапе только с тюнингованными Кумирами 001. Усилки после профилактики, кондеры Ничиконы, врезаны акустические и сетевые терминалы. Линии выделенные от щитка, розетки Фурутеч, распределители питания на оригинальных розетках Фурутеч. Межблоки, акустические , сетевые, все провода подбираются долгими годами и многими прослушками. И колонки реагируют на все изменения в проводах. Самое большое влияние это сетевой кабель на усилитель, Кумир реагирует безбожно, с неподходящим сетевиком он петь не будет. Так вот , когда весь тракт , со всеми проводами и розетками подобран, вот тогда 10 МАС поют так, что не можешь оторваться и не паришься вообще , сколько они стоят. Главное, что они играют Музыку, они вообще растворяются в пространстве, если еще правильно расставить колонки, так вообще сидишь как в хорошей филармонии в первом ряду, кайф от музыки. Минус, многим может не хватать баса, но тут выше головы они не прыгнут. На них треш и не слушают, для живой акустической музыки они. При правильной расстановке такую сцену строят, что удивляюсь я сам, хоть тысячу раз их слышал. Некоторые, кто слышит первый раз, удивляются, как такие небольшие колонки дают такой большой звук ). Нельзя акустику рассматривать отдельно от комнаты, источника, усилителя, всех кабелей в тракте. Все лезут сверлить дырки в колонках. Лучше бы в усилке насверлили дыр или в головах своих. В том что у кого- то мутный тракт, виновата акустика, конечно же. А то, что вкруговую мутные провода, переноски , усилки, об этом не думают. 10 МАС не простят мути нигде, весь тракт должен быть прозрачен как слеза. Мы на Кумирах их слушаем НЧ-0, СЧ - 0,+1, ВЧ - 0,+1. И у нас нигде мути нет. И мы провода сетевые тестируем на усилках, слушая 10 МАС и слышим все нюансы. Кто-то говорил о таком в ютубе, вообще про провода - я не припомню... Но с дрелью лезть в колонки - хлебом не корми. Каждому своë. Я лично себе скоро третью пару сделаю и мне до конца жизни хватит. А остальным совет, если чешутся руки, лучше распилите старый сервант и вынесите на мусорку ). Всем добра и хорошего звука! Наберите в поиске 10МАС-1М|Есть ли вторая жизнь|Советская акустика| и послушайте.
@@user-et9jb7jv5n Я не думаю, что безграмотные люди занимались доработками , публикуемых в журнале " Радио". В статье описываются, что проводили разные исследования. Да и не радиолюбители такие исследования проводили. Разумеется, они не учитывали то, что появиться в будущем. К тому же я ничего не испорчу. Фильтров родных не было, передней стенки тоже. СЧ- ВЧ динамик только один. Старые , задние панели я не сверлил, сделал задние стенки с ПАС из новой фанеры Корпуса родные не трогал, только подклеил расхлябавшийся корпус, да углы промазал. Вернуться к стоку проблем не будет, если желание появиться.
@@user-et9jb7jv5n Не считаю, что доработки в журнале Радио печатали не специалисты. Судя по статьям они проводили большой объем исследований . И знали, что делают. Да я и не испорчу ничего. У меня все равно нет фильтров родных и динамик СЧ- ВЧ один родной. Передней стенки нет. Задние с ПАС я сделал новые, родные сохранились. Один полированный корпус я проклеил , т.к. одна боковина его шаталась. Так что я ничего не теряю, если попробую. К стоковому состоянию вернуться можно без проблем. Но, вообще, странно использовать всякие дорогостоящие примочки в аудиотракте , чтобы все это слушать на колонках, которые в СССР выпускались как ширпотреб.
Уникальный комплекс, может даже не хай фай, но душевный, если подумать, то ни убрать ни добавить в нем будет излишеством, пусть остается как было задумано с завода. У нас в школе в кабинете английского языка стояла такая вертушка, незабываемые воспоминания, классные дискотеки тоже были))
@@Oldschool-masters Приветствую.Спасибо что расшевелили меня,перебрал свою "Вегу"'поставил китайскую головку(хотя есть мастера по восстановлению старьіх головок но цена новой китайской).Так что большое человеческое спасибо за вашу работу.Успехов а Главное здоровя Вам.
Поддамшись на Вашу пропаганду, приобрел по случаю корпуса от 10МАС - 1 Эстония (006). Эти корпуса радикально отличаются от 10мас1м, 10ас 401 и им подобных тем, что имеют очень хорошо заглушенный корпус с несъемной задней стенкой, а динамики устанавливаются снаружи передней панели и закрываются съемными грилями из тонкой фанеры. Все таки делались для аппаратуры высшего класса тех лет ( примерно 1974 г. ).👍 Внутренние стенки оклеил пластинами ,,шумофф" и сверху пороллоном 2см толщиной. Фильтры по схеме 15ас404, токма резистор на 8 Ом. Пищаль 3гд-31, а на нч 35гдн-1-8 (какие были в наличии), я уж не знаю, чем они отличаются от 10гд30Б, но по виду, магнитам, индуктивности и сопротивлению, ну просто однояйцевые близнецы.😂 Теперь по звуку. Сначала подключил CD проигрыватель к ресиверу Panasonic sa-he 200, у него выхлоп на mos-fet, для него оказались тяжеловатой нагрузкой🤷♂️, хотя акустику Yamaha ns-777 прокачивает отлично. Поначалу звук не впечатлил, вроде все неплохо, но пришлось включать регулировку тембров, добавлять басов, т.к. в режиме ,,direct" звук был суховатый. После чего подключил в качестве источника компуктер, неплохая звуковуха (192/24), с множеством настроек, и вот, когда поднял 30Гц +6 Дб, 60Гц +3 Дб , 8кГц +2 Дб, 16кГц +4 Дб на эквалайзере, колоночки заиграли!👍 появился очень приятный, упругий басок, никакого бубна, никаких ,,ящичных" призвуков, микродинамика в области нч очень четкая, на Вч появился открытый воздух. Да, 3гд-31 в области верхней середины ,,грязнят" малеха, но адекватной замены пока не вижу. Должен заметить, что по сравнению с 10ас-401 (приобрел и такие, по случаю, в стоке, очень недорого, в наиотличнейшем состоянии, для сравнения с Эстониями, каюсь, грешен, АГМ, понимаш...🤪), эта акустика имеет намного более открытое и динамичное звучание, практически - Hi-Fi.😀 Ну и в довершение, подключил эти колонки к германиевому усилителю ( майфун Юпитер 202, выхлоп на п217х ) и слегка приофигел... я не ожидал, что при работе с германием эти АС могут выдавать такой плотный и упругий бас! И это при том что регули тембра в среднем положении. Очень глубокая, объемная сцена, при этом недостатка ВЧ не наблюдается. Звучат Кошерно!🙂👍👍👍 P.S. есть конечно и недостатки. 1.довольно низкая чуйка, + довольно большая масса подвижной системы динамиков, поэтому на малых громкостях звук, прямо скажем, не очень. Слушать надо на громкости несколько выше средней, что не всегда комфортно, особенно Вашим соседям.🙂 2. Все же им требуется эквализация, особенно в области очень низких (30-40 Гц) частот.
Поздравляю! Чемпион! 🏆 Мне действительно очень приятно, что вы поддались на мою пропаганду! А впереди планирую ещё кое-что интересное, заходите, не забывайте! 😉🤝
Мне было бы очень интересно ваше мнение, как зазвучат 401-е с "последовательным фильтром", если рискнёте попробовать... Схема известная "Доработка 10мас-1 для ленивых". К параметрам головок вообще не критичная, а переделка занимает считанные минуты... Я одну пару МАС-ок переделал и мне понравилось. Но интересно ваше прямое сравнение с вышеописанной Эстонией...🤔 Не сочтите за пропаганду, просто живой интерес 🙂🤷♂️
Приветствую, я тут вспомнил: В своё время любил слушать музыку "погромче" и собрал самодельный усилитель мощности по знаменитой "схеме Шушурина" (два канала по 50 Вт на 8 Ом каждый)... Вскоре один из 10ГД-30Е в моих МАСках захрипел... Тогда я тоже применил 25ГД-26Б (купил в универмаге) и был этому крайне рад 🙂 Служили они мне верно несколько десятилетий с разными усилителями и на разной громкости... И надо сказать, что живы они по сей день (правда теперь в другой семье)... Поэтому меня вдруг посетила мысль: - раз никаких различий между 10ГД-30Е и 35ГДН1-8 нет, то (вероятно) катушка пропитана другим составом, более термостойким, поэтому более вынослива... Возможен такой вариант? 🙂
у меня такая Вега чётко работала.... потом эти колонки использовал с ус. высокой верности (однако Сухова), мощность держали... только плетёный проводок один мозг парил на НЧ... много чего пробовал, подобные плетёные провода оказались в каком то кабеле... заменил и васякот
Колонки недооценены могут гараздо больше чем в стоке убрать резистор на вч на 13 ом и заменить на 6 ом ,катушку поставить последовательно нч и шунтировать конденсатором 20 30 мкф путем подбора так как разбег параметров динамиков очень большой конденсатор 2 мкф на вч поменять на 1 мкф опять таки нужно подобрать чтобы выровнять ачх и обязательно убрать радиоткань она глушит около 20 -30%звука и заменить её на современные грили можно сделать на магнитиках или липучках потом укрепить корпуса заменить рассохшийся паралон очень не плохо агроволокно для восстановления герметичности всё-таки колонки компрессионного типа всё остальное оставить как есть нч подвесы можно для профилактики пройтись селиконом для автоуплотнителей ,звук станет собраным и сбалансированным ,появится прозрачность на вч и уйдет бубнеж появится сцена в стерео мне такой звук больше нравится чем с90 ,не цыкает и не орет звук приятный можно часами слушать не напрягает ,с хорошим усилителем шикарно.
Мне тоже известны этот и другие рецепты улучшения... НО, пусть люди устранят всего ТРИ озвученных в видео ПРОБЛЕМЫ: 1 - Заменят трухлявые токоподводы; 2 - Обеспечат герметичность корпуса; 3 - Срежут ткань с фасада. Кто ТОГДА заявит про "бубнëж", " мутность", дребезжание и т. п. ??? Но ведь ничего не делают - ибо мешает "лень - матушка"!🤪 А сравнивать стоковую (но побитою временем колонку) с только-что модернизированной (да ещё и без тряпки) - некорректно, согласитесь? Ещё раз ответственно заявляю - стоковая конструкция после устранения нарушений (и без тряпки на морде) звучит очень хорошо! А если ещё собрать "последовательный фильтр" (схема хорошо известна в сети) - вообще будет прекрасно! 😉 Пробуйте сами и делитесь впечатлениями. Удачных всем экспериментов! 🙋🏻♂️
@@Valeriidolzhok-hc6xq Они хорошо себя расскрывают с усилителем не менее 30 40 w на канал при нагрузке 8 Ом, магнитофон юпитер и усилители амфитон радиотехника и др советские этим колонкам противопоказаны из за низкой чувствительности , да 10 гд 36 хорош сразу такой сок а потом прослушиваешь оказывается не хватает инфра баса особенно на yello, ,высокие есть но нет прозрачности а модернизированная 10 мас это умеет ,сейчас ищу пищаль фирменную купольную шелк думаю ваще будет бомба ,да как не подрезай 3гд31 он всё-таки подсерает звук . Да ,а те усилители в основном буржуйские даже бюджетные интегральники класса а в 50 , 70 w при 8 Ом, которые дают хороший тональный баланс 10 мас играет замечательно чисто без цыкающего срача а 10 гд 36 даже от автомагнитолы раскачиваются у меня в машине давно такие стояли потом заменил на овалы xploid совсем другое дело , 10 гд 36 хорошо играют но в них нет хайфайности.
Приветствую! Спорящие обычно остаются при своëм мнении, и тут выше ☝ похоже как-раз тот случай 😉... С Вами я полностью согласен - нельзя даже близко ставить 10гд36к с 10гд30е... Это совершенно разный класс и темперамент! И да, для раскачки 10МАС нужен усь не менее 35 честных (не китаяйских) Ватт! На такой мощности несчастный диффузор 10гд36к выпрыгнет из корзины, а катушка испустит "белый дым" 😂😂😂 Лишь для шарманок 2...4 класса он будет в самый раз - дëшево и сердито Бумкает и тсыкает! 😉
Вообще-то при замене(пересчете) фильтра будет более эффективное разделение полос для громкоговорителей, но из-за этого снизится энергоэффективность, надо подавать больше мощности. После проклейки корпуса обычным ПВХ, заменил фильтр, который есть на форуме про доработку этих колонок. Пропитал края низкочастотника прополисом, а высокочастотники изнутри виброизолировал нанесением автогерметика и отцентровал сами купольники, сильно не приклеивая к краю, а так, прихватывая чуть ли не точками. Колонки после этого запели, правда, теперь мощности к ним два раза больше пришлось подводить. Пришли эти колонки с пищалками от С-90, но они при неожиданном увеличении громкости(здравствуй, кино!) перегорели проволочкой. А к ним приложены их родные, бумажные. Так они еле шелестели, никаких ВЧ практически не было слышно. Вот после отцентрования относительно сердечника они как раз и зазвучали, а колонки, в комплексе, запели. Никаких других, неродных, громкоговорителей и не надо уже. Никаких отверстий под фазик не делал, лишнее это для них, имейте отдельный саб для озвучки эффектов. upd.: правда, они раскрываются лишь на средней и выше громкости, на малой как-то не звучат, со всеми нюансами.
Прекрасно вы всё сделали! 👍👌 А усилитель мощности - да, всегда желательно иметь с двойным запасом реальной выходной мощности (но не китайской "мощности"!) ☝
Я бы конечно убрал рамки и ткань, лицевую панель ламинировал и профрезеровал для установки динов и рамок динов снаружи, соответственно, заднюю стенку приклеил намертво и установил фильтры первого порядка для каждого дина. Вообще, колонки интересно звучат и даже некий басс присутствует, я бы сказал, зачастую не хуже современных аналогов подобного размера.
Да, с "последовательным" фильтром первого порядка очень хорошо. И без ткани. Но, народ нынче ленивый, к сожалению. Шевельнуть пальцем лишний раз - не уговоришь, куда там... Мало энтузиастов осталось в навязанном буржуями образе "идеального потребителя" "проще купить"...
Колонки эти после демпфирования корпуса( 1 -ый слой- виброизоляция,2-ой слой -аккустический войлок толщиной 10 мм, 3-ий слой- синтепон )+ предварительная промазка стыков силиконовым герметиком и промазка стенок пва , затем замена сопротивления 12 ом на 6 ом , + обработка подвесов нч дина бензином калоша, затем жидкостью для востановления приводных ремней + врезка фазика в заднюю стенку (делал из толстого пенофола -диаметр отверстия в задней стенке 72 мм , длина 70 мм ) В итоге ни какие пионеры, миилабы и свены и рядом не стояли - звук просто чума- четкие акцентированные и глубокие низы , четкие порясающие вч и сч. И да, родные ВЧ менять не надо - просто улет. И еще : пробовал пристроить вместо ФИ пассивный излучатель - не советую - без него с ФИ звук как бы ожил, а с пассивным сумятица какая то. И мешок с ватой советую вернуть на место.
Известная методика, да ☝️ Вы - молодец, если действительно не поленились всё это проделать 😉 Удалите ещё тряпки с морд - вообще будет кайф, очень рекомендую! Свои S30B (две пары) я также переделал, эффект заметен, да. Ну а в "МАСках" я только фильтр изменил. Собрал по "последовательной схеме" - в сети есть публикация: "Модернизация 10МАС для ленивых" 😉 Нужно сказать - оптимальное решение на "скорую руку". Кстати, этот фильтр идеально применить и в системах S30A (которые без фазика). Он относительно "универсален". Но это всё - "на любителя", ведь у каждого - свои предпочтения. Дальнейших Вам творческих успехов! 👌
@@Oldschool-masters ну, кстати, изменение фильтров "для ленивых" не исключает как минимум проклеить пару раз все стыки хотя бы ПВА, у меня ящики были весьма жесткие) оклеить безшумкой и приглушить синтепоном вместо свалявшейся ваты... не обязательно прорезать фазоинвертор, по "последоватнльной" схеме они весьма неплохо работают и без него. И собрать на новых шурупах с "крестиком", потому что я задолбался их крутить не шуруповертом. кстати, к "akkords-001-stereo" шли колонки 10мас-1м с совершенно убогой развязкой, которую даже фильтром назвать нельзя. Так что фильтр пришлось добывать и доводить.
Всё верно замечено, кроме того, в видео я тоже настоятельно рекомендовал проклеить все стыки и показал наглядные звуки непроклеенных стыков ☝️😉 И да, в системах 10МАС1 (без М) была простейшая RC-цепочка, так же, как и в S30A... У меня такие "МАСки" (Бердского завода радиоаппаратуры) были в комплекте с "Вега-101-стерео" 1972-го года выпуска. Воспоминания о них приятные, и даже соседям очень нравилась их мощь! 😉
Здравствуйте! На каком уровне расположили фазик (расстояние от основания до центра отверстия и по центральной оси стенки или со смещением)? Толщина трубы фазика? 72 мм это внешний диаметр трубы фазика, Вы его вклеивали в отверстие в стенке? Какая виброизоляция, её толщина и какая толщина слоя синтипона? Спасибо, за Ваш ответ!
@@zvezda_1966 Хм, вряд-ли он тут ответит Вам... Спросите его лучше, из какого первоисточника он взял эту методику, да и найдёте все ответы, так сказать "из первых рук" 😉 Всё это давно опубликовано, и даже я где-то видел на форумах, но не заинтересовался, ибо это всё субъективно, а слепо повторять чьи-то конструкции я не люблю😌 Желаю Вам удачи в экспериментах! 🤠
И моего опыта, если 10ГД-30 убитые, ставьте 4ГД-35. Низов не убавится, но громкость осторожно, давайте поменьше. Я так делал с ними от моего Аккорда-001 1977 года. Заодно чуйка добавится, и хорошо их начнет качать ламповик, самый простой, в однотакте. 😊
@@Oldschool-masters у меня так случилось, что погорел 10ГД-30 через пару лет после покупки Аккорда. Друг подогнал перемотанный. Он тоже долго не прожил, катушка была не отцентрована. Поменял оба динамика на 4ГД-35 , они тогда были в продаже, 40 лет назад. Выходной мощностью сжёг один. Его заменил опять. И поскольку бурная молодость уходила с шумными плясками у меня дома, эти динамики прожили до 21 века. И я ещё сделал из 10 МАС-1 фазоинвертор, впереди трубы поставил за тканью. Вату оставил внутри. Получились чувствительные колонки, от немощного ламповика очень хорошо зазвучали. 3ГД-31 до сих пор родные стоят, с 1977 года.
@@user-ll4dg5zz7s Приятные воспоминания, да 🙂 У меня в детстве всегда была проблема с динамиками для своих самоделок... Сейчас конечно не проблема, но уже и азарт не тот 🤗
Приветствую!) Да, распространённое решение в компрессионных и фазоинверторных акустических системах. Споры ведутся, в основном, о количестве ваты, о степени её уплотнения и о месте расположения мешка. Это очень влияет на звук 😉☝️
@@Oldschool-masters Меня тогда ( 1981 ) больше "волновало" то, что там была пара 6-ГД-6, соединённых последовательно и в них вечно обрывались чёртовы "канатики". А при обрыве любого соответственно оставался только 3-ГД-31. Взять новые было негде, да и менять я их тогда ещё не умел, поэтому я приспособился "лечить" каплей припоя в вычисленое проблемное место. Через некоторое время подвижность у диффузоров стала весьма "условной". :)) Что интересно, не так давно мне попалась пара таких же колонок, но на бумажках сзади было написано ВИЛЬМА. А внутри был только один динамик, на месте второго была отлитая из пластика рамка с "фазоинвертором". Что же до "теории", то доводилось давно ещё читать, что практически во всех советских "компрессионных" колонках была одна проблема - объём примененного ящика был сильно меньше рассчитанного для данной головки. Во всех, от 6-АС-2 до "Корветов" 150 АС. То есть, по хорошему, тот же 10-ГД-30 надо бы ставить в ящик объёмом в 35-АС-1. И он "раскрылся" бы в "низкочастотном" плане лучше. Но - была "установка встретить весело новый год" (С), то есть делать МАЛОГАБАРИТНЫЕ акустические системы - и стали применять ящики "лишь бы влезло". :(
@Cityman's Garage Да. Насколько помню, в расчётах объёма всегда фигурирует именно пустой ящик... А недостаток объёма компенсируют ватной набивкой, там тоже есть какая-то хитрая формула, но я не углублялся в математику... В любом случае, когда сегодня смотрю на современную бытовую акустику (из прессованного #овна и бумаги) - сильно недоумеваю, что это вообще такое?) Оно дудит как фановая труба и сссцыкает... Но молодёжь довольна, ну и ладно 😕
В СССР в начале 70- х годов продавался нитроцилюлозный клей "РАПИД" безобразно розового цвета. У меня не оказалось авиационного Эмалита и мне пришлось Рапидом склеить модель самолёта. Это был такой ужас, что мне пришлось модель сломать. К чему я это? Вспомнил, увидев, приклеенный колпак.
Здравствуйте, меня терзают смутные сомнения, действительно ли звучание усилителя Вега 101 похоже на ламповый звук или это миф? И смущает верхний диапазон частоты до 15 kHz
Здравствуйте! Хорошие вопросы! 😉 Диапазон усилителя пусть не смущает, в действительности он шире. Насчёт "ламповости", а также "германиевости" звучания - это скорее мифы. Есть конкретно определяемые параметры, которые можно измерить, чтобы вполне точно предсказать, как будет звучать тот, или иной усилитель. Но - давно замечен парадокс - многим слушателям нравятся как раз "плохие" усилители, звучание которых крепко разбавлено гармоническими искажениями. Они звучат как бы "объёмнее" (ярче, богаче, атмосфернее, сочнее, мягче, воздушнее и т.д.)... Люди очень часто верят в то, во что хотят верить, а не в то, что есть на самом деле. Эффект плацебо... 🤗
Насчет ,,германия" замечу, что усилители, которые имеют на ,,выхлопе" микроспланые транзисторы типа п213 - п217, п210, гт701, гт703-705, ввиду особенностей этих транзисторов, обеспечивают очень хорошее демпфирование акустики в области низких частот. Благодаря этому звучание воспринимается как ,,бархатное". кремниевые усилители этим, в подавляющем большинстве похвастаться не могут. Так же ,,германиевые" усилители с ,,выхлопом" на диффузионных транзисторах (п605, гт806, гт906) звучат ,, посуше" , но правда, имеют очень чистый верх и серединку. 15кГц для воспроизведения музыки вполне достаточно, например, верхняя октава рояля - 5,5 кГц.🙂 Так что пусть Вас это не смущает.
Здравствуйте. Если система "закрытого типа" (когда задняя стенка без отверстий) - то мешочек с ватой внутри обязательно будет. Это касается всех моделей - и 6АС309 (509) тоже.
Здравствуйте. Сам не держал в руках... Но, некоторые пишут про "парадокс" - дескать звучат они лучше чем МАС, хотя ящики меньше МАСовских (всего лишь 12 литров). Я верю в математику, а не в чудеса... Оттуда и знаю, что этим динам нужно 30 литров для полноценного дыхания, но никак не 12 !!! Поэтому "добровольно" не стал бы с ними связываться, разве что по стечению обстоятельств, тем более стоят они сегодня сущие копейки))) Но, (учитывая большой диаметр НЧ головки) что-то мне подсказывает, что звучать они должны никак не хуже, чем распространённые S30 Пробуйте, потом поделитесь впечатлениями! 😉
@@Oldschool-masters Ну да, низких частот у них больше, чем у s30. После герметизации корпуса они ещё немного увеличились. Не жалею, что поменял s30 на них. В паре с у101 качают комнату на ура.
Странно... Если катушки и токоподводы исправны, и подвес живой - всё должно быть хорошо... Разве что ослаб кобальт, но это маловероятно... Проверьте на другом усилителе, возможно в нём дело?🤔
Вытер спиртом налёт, после высыхания нанёс спонжем тонкий слой силиконовой смазки. Хотя это не обязательно, просто защитит резину от дальнейшего разрушения. Удачи 👌
@@Oldschool-masters Один блогер говорит, что он клей от грызунов ( липкий не сохнущий) растворяет в растворителе Р12, соотношение точно не помню 1/2 и промазывают, говорит, что становятся мягче
Хм... Понятно, это он делает с целью "размягчить" резину... Здесь у меня не было такой задачи - эти подвесы, по ощущениям, сохранили упругость такую, как я помню с детства. А для "размягчения" резины - да, в сети есть много ухищрений. Насколько они помогают, или вредят - множество сомнений... Нужно проверять. Моё скромное мнение - если резина окаменела (или потрескалась) - только замена поможет. Возможно, ошибаюсь... 🤔
Мне кажется кань на колонках слишком плотная, особенно для таких длинноходных динамиков. На ламповых приемниках ткань сильно тоньше, как сетка. Заменить бы ее на что-нибудь более акустически прозрачное.
Да слишком плотная, Вы правы. Но, пробовал я (на"Кадаврике", если смотрели) "ламповую" ткань, почти прозрачную - специально купил для него и для Днiпро -11... Прогнал по частотам - тоже резонансы есть. Но, там без тряпки никак, ибо некрасиво будет. А эти без неё - вполне смотрятся. Там передняя панель под тряпкой уже выкрашена в чёрный цвет + лакированный корпус + металлическая рамка. Очень даже прилично выходит. И звук получше сразу. 🙋
Сколько людей - столько и мнений!😉 Другим вон средних совсем мало... ...На днях пришли две дамочки из зала: - одной котлета слишком жирная была... - а для другой в ней слишком мало сала... - И как тут быть, когда такие вот дела ??? (В. Токарев) 😂 Отличные колоночки, учитывая цену (1...2 тыс. руб) - что сегодня может быть лучше за эти деньги, скажите мне пожалуйста? 🤔 Да, и хорошего Вам настроения!😉
101 ВЕГА,- классный усилок на германии и беспонтовый ЭПУ. Замените II ЭПУ 52 С на G-600 B, оживите 10 МАС 1М, проверьте кондеры, транзисторы на соответствие паспортным параметрам, замените вышедшие из строя комплектующие и вы услышите абсолютно другое звучание. Но для этого надо уметь работать мозгами и руками.
Можно и не Унитру. Разве большое отличие от этой связки Аккорд 001? Вот тебе и голова магнитная с фонокорректором, ну естессно при условии что кинематика стола 1ЭПУ-73С жива, вот и усилитель 1в1 с Вега 101 и его родные 10мас-1. Получается что можно отривизировать Аккорд 001, и получать удовольствие)
@@user-xx5ui7vv8w - Аккорд 001 с ЭПУ 1ЭПУ-73С уже редкий и дорогой аппарат. Убивать его ради Веги 101 нет смысла. А вот ЭПУ Г-602 от Унитры пока на вторичке много и стоят они от 500 до 1500р. Для германиевого усилка максимум второго "класса",- самое идеальное решение. Вы наверное немного "не в теме"....
Тут есть разные варианты, например: 1. Несведущие люди продают дёшево, или просто выбрасывают... 2. Сведущие не продают вообще, или продают дорого... 3. "Барыги" - скупают неисправное убитое за копейки, а втюхивают как "рабочее состояние, но проверить не могу, нет шнуров и вилки" доверчивым гражданам в-тридорога... Так что выбор есть, смотрите сами - рынок он и есть рынок 🤷♂️ Удачи!😉
Суть видео в методике проверки и ремонта старых колонок. Типичные проблемы любых моделей... А "звук" оценивать, да старым телефоном, да через Ютуб - вы мене явно шутите! 😂 Как в анекдоте: - ой, да слышал я этого Лучано Паваротти, ничего особенного... - а где же ты его слышал? - так мне Мойша по телефону напел... Примерно тоже самое здесь 😉☝️
Говорят что бубнят, пердят? И правильно говорят! 1. Динамики никуда в этой АС не годные. 10гд-30б, ещё сгодятся в трехполоске, ( с поддержкой по СЧ) или в сабвуфере, но не здесь. 2. Старый поролон под задней крышкой превратившийся в дубовую и клейкую субстанцию, должен быть удален и заменён, к примеру на подложку под ламинат ( строительный магазин) 3. "Жидкий гвоздь")...и мастика не подойдут. Необходимо швы именно проливать! Для этого есть ПВА (лучше ПВА столяр) наружные стыки 4 шт. верх и низ ящика по 2 стыка, наносить клей толщиной чуть больше спички, внутренние стыки можно проливать пожирнее, при этом ставить ящики на ребро, и как бы делать "лодочку" для хорошего проникновения клея в шов, и так проливать все углы, их вроде 24. Я проливаю их попарно, при установке на ребро в образовавшиеся лодочки. На подсыхание и проникновения клея не менее 3х часов, и переворачиваем дальше. Примерно за сутки ящики готовы, прочные и глухие. 4. Валики не должны быть тугие, "как поросята" . Объем ваты может быть чуть больше чем у автора, но вата должна быть более рыхлой и желательно натуральной а не синтетикой, как впрочем и есть в 10мас-1. Установить 10гд-30 (10гд-30е), катушку из фильтра смело выкидывать. При сборке, обратить внимание на плотность прилегания задней стенки. Крепёжные саморезы не должны проворачиваться. Разводку внутри ящика делаю эмаль проводом, (моножила всегда лучше) 0.5/0.75 кв.мм. и конечно новый акустический кабель сечением 1кв.мм. Да, при установке 3гд-31, использовать уплотнительное кольцо из той же подложки под ламинат. Внутренние 4 стенки обклеиваю 1-2 слоя нетканого полотна (магазин Ткани) вырезая 4 куска по размеру. Всё. Слушаем... ЗЫ. При правильных 10мас-1, пукалки типа Ы30, рядом не стояли.
Эдуард, вы замечательно повторили всё, что было сказано в моём видео, это прекрасно, что у меня есть единомышленники. Технологические нюансы (кто как строит "лодочку" и сколько раз переворачивает корпус) это уже каждый для себя определит, понятное дело... Непонятно только, чем вам не угодила головка 10ГД30Б, неужели ферритовым магнитом? Все остальные параметры у неё аналогичны с 10ГД30Е. Но я не делаю здесь ставок на конкретные головки... Здесь просто рассматриваются основные проблемы с колонками 10МАС1, возникающие от их возраста. А в принципе, очень неплохие результаты можно получить с другими динамиками, например 25ГД26Б (35ГДН1-4) в связке с 10ГД35 (6ГДВ6). Но это уже переделки и модернизации, которые не входят в тему данного видео. Хорошей Вам музыки! 🤝
Да, не нравится 10гд-30б. Это сабвуферный динамик. Вы посмотрите хотя бы как наклеен диффузор к подвесу и сравните с 10гд-30 (е) сам подвес , он очень толстый и жёсткий. На бумаге эти параметры, что одинаковы. Если сделать замеры моих 10гд-30 1972года с коричневыми подвесами и данного 10гд-30б, то между ними будет пропасть, уверен. Сейчас подключены пара 10мас-1 на левый и пара на правый канал. БРЗ 1972г разумеется, 3гд-31 (без 1300) стоят на месте, звук очень сочный мясистый бас, и не чувствуется провала в середине, на 5 кГц, что свойственно 10мас-1. В общем наслаждение, и свои ПИРЛЕСС 1120 включать не хочется. Да, 10гд-30б возможно будет и не плох с Одиссей 010, но с Одиссей 001 и с Вега 101 с её германием, никак. Тяжёлый он для неё. В общем считаю 10гд-30б недоразумением нашей промышленности конца 70х. ИМХО.
@@user-xx5ui7vv8w Так это уже на совести производителя... Да, их выпускали в разное время несколько предприятий... И всегда у кого-то из них продукция "хромала" сильнее, чем у других. Тут уж как повезёт при покупке, в основном не было возможности выбора и сравнения... Брали аж бегом то, что удавалось ухватить 🤷♂️
Делали 10мас-1, 5 заводов в СССР. Лучшие считаю по сборке и комплектующим - БРЗ и Пунанэ Рэт (Эстоония 006), далее RRR (Рига, аккорд 001) и завод Коммунист (вроде) Киев, Юпитер 203. Первый Юпитер 201 1972г. и Юпитер 202 с 1974г. комплектовались 10мас-1 ещё производства БРЗ, Юпитер 203 уже шел со своими, киевскими уже 10мас-1м. И наконец самый ужыс- Раховские. г. Рахов, Закарпатье, Украина. (Раховский лесокомбинат) Ужасные корпуса, хотя и красивые, (темный шпон) со всех щелей дует, комплектующие ставили какие попало, а попадала чаще, всякая кака. Аппаратуру ими не комплектовали, это понятно, шли сами по себе в розницу, там они и улетали как горячие пирожки, ибо народ особо разбираться не желал, да и не разбирался, если честно. Вот именно их, меня и угораздило купить в магазине за 140 руб в марте 1980г. Но тогда, это было счастье)
Ничего не повторял, точнее не хотел. Писал только от себя и своё. Видео смотрел только начало, когда увидел динамик (НЧ), тугих ватных поросят и сгнивший поролон под задней крышкой, понял что всё, речь о звуке не идёт. И тут "Остапа " понесло. Описал в общих чертах, что делаю много лет, не все конечно. Нюансов ещё много...
Это вы к кому обращаетесь? Видимо, ошиблись - ведь я нигде ни словом не упоминал про с-90, не так ли? П. С. - в одном посте некий "Радеон-Радеон" что-то про ы90 писал, так что ваше замечание - туда 😉
Мне они всегда очень нравились.Эти колонки.Ими еще комплектовались Юпитер-203.Очень классно пели в связке с этим Магом.😊
Полностью с Вами согласен!
Поэтому никак не хочу отпускать этот "прошлый век", держу "для души" пару таких комплектов, также как и пару германиевых усилителей к ним 🙂👌
Спасибо за песню! Пойду скачаю!❤😂😅
Рад, что понравилось, удачи!))
Нашёл такие на мусорке и был очень рад находке!На одной только ткань немного порвана была,а так все исправно.Приобрел для них недавно Вегу -101 Стерео.Правда один канал молчит и голову надо купить.👏🤝👍
Отличная находка, повезло!🙂
Постепенно всë сможете починить.
Тем более, что по Веге-101 я выложил достаточно много материала (5 шт видео) - возможно пригодятся и Вам...
Ещё при наладке выходного усилителя может пригодиться видео "если усилитель после ремонта. Первое включение"...
Успехов!👋
25 ас 109 но и тут без доделок и небольшой доплаты никак
В том-то и дело, без доплаты (ощутимой) - никак!☝
А 10МАС1 - за тыщу - дëшево и сердито! 🙂
Лишь только немного поработать руками... 🤝
У меня такие были в комплекте с моей "Кометой"... эх, молодость :)
Эх, да...
Дам дельный совет тем, у кого руки из нужного места растут. Не надо гробить последние живые колонки и придумывать то, что не нужно. Сделал лично 4 пары, на подходе пятая. Рассказываю. ..
Берем колонки, желательно живые, на динамиках 10 ГД-30(30Е), кобальт. Смотрим на фильтр - катушка, кондер, резистор. Сравнили номиналы, померили кондеры и всë. Далее аккуратно выбиваем переднюю панель, снимаем молдинги, натягиваем акустическую ткань, ставим молдинги обратно, аккуратно забиваем панель и прикручиваем. Ножом счищаем старые сухари от клея и промазываем швы и заливаем снаружи на задней крышке дурацкие отверстия для навешивания на гвозди полиуритановым герметиком для автостекол. Под заднюю крышку клеим прокладку, можно типа уплотнителя для дверей или другие варианты. Покупаем на Али акустические терминалы 800-1000 руб, дешевку совсем уж не надо, и саморезы для крышек, черные с углублением под шестигранник, надежно и эстетично, размер М4*30 .
И самое главное - убрать весь старый припой с фильтров, клемм и подводящих проводов с динамиков, и пропаять всë обратно припоем Mundorf supreme silver/gold, цена примерно 19000 за 100 грамм. Метра припоя на одну пару колонок примерно хватает.
Кого жаба не задавит, найдите припой и просто пропаяйте , колонки запоют сразу! Уйдет бочковой звук, вырастет разрешение, сцена расширится, звук и справа и слева выйдет за колонки, хотя раньше он как в трубе зажат между ними.
Остальные танцы с бубном- это уже эстетика. Сетка на морде родная портит звук, ВЧ душит, это правда. Не надо лезть в резисторы и вообще в фильтры! Провода внутри оставляем родные, они поют отлично.
Надо иметь прозрачный аудиотракт и колонки поют так, что кривым шаловливым рукам там делать нечего!
10 МАС петь могут, и еще как! Не надо цеплять их к мутным усилителям кривыми китайскими проводами . Весь аудиотракт от щитка должен быть прозрачным и акустика отплатит с лихвой. Другой не захочется. Для любителей дискотек - не Ваш вариант.
Попробуйте хоть кто- то так сделать одну пару, потом очередь выстроится. Ломать скоро нечего будет, их живых уже в природе почти не осталось, не надо гробить последние!
Лучше выставьте на авито, кто не может довести их до ума. Всем добра!
Почему их не переделать? В журналах Радио есть доработки для лучшего звучания.
Мне подарили неделю назад 10 мас- 1 в разобранном состоянии. Есть в комплекте 3 динамика
10 ГД-30Е, кобальт. 1 родной динамик СЧ- ВЧ. Нет фильтров , передних стенок. Сами корпуса в очень- очень хорошем состоянии по полировке, несмотря на год выпуска 1972.
Один корпус подрасклеился, гуляла одна сторона, проклеил столярным клеем. Задние крышки есть.
Решил переделать их по рекомендациям журнала Радио.
Радио 1975 г. ,5 номер, для улучшения звучания предложено сделать на задней стенке ПАС.
И Радио 1980, 11. Там более кардинальная переделка. Изменение фильтра по частоте раздела, установка нового СЧ-ВЧ динамика .
Поскольку у меня нет фильтра и одной СЧ- ВЧ головки, а также передней стенки с отверстиями под динамик, решил переделать колонки по рекомендациям журнала Радио. Посмотрю , что выйдет. Собственно большая часть работы сделана. Осталось немного.
@@user-pi1fs9fd8bНе повторяйте безграмотных переделок. Никого не хочу обидеть, можно здраво порассуждать и подумать, перед тем как браться за дрель и сверлить дырки в нормальных колонках. 1975 год, колонки 3 года как вышли, уже в журнале влепили статью о переделке и многие кинулись повторять. Ютуб кишит такими видео, сколько слышал, везде звук кривой. Акустика - это самая важная часть системы, но ее нельзя рассматривать отдельно от остального тракта. Кто в 1975 году задумывался о сетевых кабелях, межблоках, акустических. Колонки шли с проводами со штекерами, межблоки 5din из дряного кабеля, про питание вообще никто не парился, даже какой стороной вилку втыкать в розетку(быстро вызовут на партсобрание за такое богохульство). 10 МАС делались под вертаки с пьезоголовами, сейчас мы слушаем совсем другие вертаки и другую цифру. Есть в 10 МАС потенциал? Да, есть. Года 1972-1974, иногда до 1977. Басовики на кобальте, и пищалки первых выпусков. Позже уже пошла экономия, нюансы изготовления 3ГД-31 не знаю, но отличаются по звуку от поздних версий точно. Про басовики на феррите молчу, я с ними вообще не связываюсь. Одна пара колонок всего попалась , точнее корпуса красивые, но динамики покупали на авито отдельно, 1978 год. Звучат хуже ранних годов, это факт, это мы все услышали. Что делать с колонками, я выше писал, повторяться не буду. Для них важен весь тракт, даже если всë по уму сделать, не факт, что Петь они будут. Мы их слушаем на данном этапе только с тюнингованными Кумирами 001. Усилки после профилактики, кондеры Ничиконы, врезаны акустические и сетевые терминалы. Линие выделенные от щитка, розетки Фурутеч, распределители питания на оригинальных розетках Фурутеч. Межблоки, акустические , сетевые, все провода подбираются долгими годами и многими прослушками. И колонки реагируют на все изменения в проводах. Самое большое влияние это сетевой кабель на усилитель, Кумир реагирует безбожно, с неподходящим сетевиком он петь не будет. Так вот , когда весь тракт , со всеми проводами и розетками подобран, вот тогда 10 МАС поют так, что не можешь оторваться и не паришься вообще , сколько они стоят. Главное, что они играют Музыку, они вообще растворяются в пространстве, если еще правильно расставить колонки, так вообще сидишь как в хорошей филармонии в первом ряду, кайф от музыки. Минус, многим может не хватать баса, но тут выше головы они не прыгнут. На них треш и не слушают, для живой акустической музыки они. При правильной расстановке такую сцену строят, что удивляюсь я сам, хоть тысячу раз их слышал. Некоторые, кто слышит первый раз, удивляются, как такие небольшие колонки дают такой большой звук ).
Нельзя акустику рассматривать отдельно от комнаты, источника, усилителя, всех кабелей в тракте. Все лезут сверлить дырки в колонках. Лучше бы в усилке насверлили дыр или в головах своих. В том что у кого- то мутный тракт, виновата акустика, конечно же. А то, что вкруговую мутные провода, переноски , усилки, об этом не думают. 10 МАС не простят мути нигде, весь тракт должен быть прозрачен как слеза. Мы на Кумирах их слушаем НЧ-0, СЧ - 0,+1, ВЧ - 0,+1. И у нас нигде мути нет. И мы провода сетевые тестируем на усилках, слушая 10 МАС и слышим все нюансы. Кто-то говорил о таком в ютубе, вообще про провода - я не припомню... Но с дрелью лезть в колонки - хлебом не корми. Каждому своë. Я лично себе скоро третью пару сделаю и мне до конца жизни хватит. А остальным совет, если чешутся руки, лучше распилите старый сервант и вынесите на мусорку ). Всем добра и хорошего звука!
Не повторяйте безграмотных переделок. Никого не хочу обидеть, можно здраво порассуждать и подумать, перед тем как браться за дрель и сверлить дырки в нормальных колонках. 1975 год, колонки 3 года как вышли, уже в журнале влепили статью о переделке и многие кинулись повторять. Ютуб кишит такими видео, сколько слышал, везде звук кривой. Акустика - это самая важная часть системы, но ее нельзя рассматривать отдельно от остального тракта. Кто в 1975 году задумывался о сетевых кабелях, межблоках, акустических. Колонки шли с проводами со штекерами, межблоки 5din из дряного кабеля, про питание вообще никто не парился, даже какой стороной вилку втыкать в розетку(быстро вызовут на партсобрание за такое богохульство). 10 МАС делались под вертаки с пьезоголовами, сейчас мы слушаем совсем другие вертаки и другую цифру. Есть в 10 МАС потенциал? Да, есть. Года 1972-1974, иногда до 1977. Басовики на кобальте, и пищалки первых выпусков. Позже уже пошла экономия, нюансы изготовления 3ГД-31 не знаю, но отличаются по звуку от поздних версий точно. Про басовики на феррите молчу, я с ними вообще не связываюсь. Одна пара колонок всего попалась , точнее корпуса красивые, но динамики покупали на авито отдельно, 1978 год. Звучат хуже ранних годов, это факт, это мы все услышали. Что делать с колонками, я выше писал, повторяться не буду. Для них важен весь тракт, даже если всë по уму сделать, не факт, что Петь они будут. Мы их слушаем на данном этапе только с тюнингованными Кумирами 001. Усилки после профилактики, кондеры Ничиконы, врезаны акустические и сетевые терминалы. Линии выделенные от щитка, розетки Фурутеч, распределители питания на оригинальных розетках Фурутеч. Межблоки, акустические , сетевые, все провода подбираются долгими годами и многими прослушками. И колонки реагируют на все изменения в проводах. Самое большое влияние это сетевой кабель на усилитель, Кумир реагирует безбожно, с неподходящим сетевиком он петь не будет. Так вот , когда весь тракт , со всеми проводами и розетками подобран, вот тогда 10 МАС поют так, что не можешь оторваться и не паришься вообще , сколько они стоят. Главное, что они играют Музыку, они вообще растворяются в пространстве, если еще правильно расставить колонки, так вообще сидишь как в хорошей филармонии в первом ряду, кайф от музыки. Минус, многим может не хватать баса, но тут выше головы они не прыгнут. На них треш и не слушают, для живой акустической музыки они. При правильной расстановке такую сцену строят, что удивляюсь я сам, хоть тысячу раз их слышал. Некоторые, кто слышит первый раз, удивляются, как такие небольшие колонки дают такой большой звук ).
Нельзя акустику рассматривать отдельно от комнаты, источника, усилителя, всех кабелей в тракте. Все лезут сверлить дырки в колонках. Лучше бы в усилке насверлили дыр или в головах своих. В том что у кого- то мутный тракт, виновата акустика, конечно же. А то, что вкруговую мутные провода, переноски , усилки, об этом не думают. 10 МАС не простят мути нигде, весь тракт должен быть прозрачен как слеза. Мы на Кумирах их слушаем НЧ-0, СЧ - 0,+1, ВЧ - 0,+1. И у нас нигде мути нет. И мы провода сетевые тестируем на усилках, слушая 10 МАС и слышим все нюансы. Кто-то говорил о таком в ютубе, вообще про провода - я не припомню... Но с дрелью лезть в колонки - хлебом не корми. Каждому своë. Я лично себе скоро третью пару сделаю и мне до конца жизни хватит. А остальным совет, если чешутся руки, лучше распилите старый сервант и вынесите на мусорку ). Всем добра и хорошего звука!
Наберите в поиске 10МАС-1М|Есть ли вторая жизнь|Советская акустика| и послушайте.
@@user-et9jb7jv5n Я не думаю, что безграмотные люди занимались доработками , публикуемых в журнале " Радио". В статье описываются, что проводили разные исследования. Да и не радиолюбители такие исследования проводили. Разумеется, они не учитывали то, что появиться в будущем.
К тому же я ничего не испорчу. Фильтров родных не было, передней стенки тоже. СЧ- ВЧ динамик только один. Старые , задние панели я не сверлил, сделал задние стенки с ПАС из новой фанеры
Корпуса родные не трогал, только подклеил расхлябавшийся корпус, да углы промазал.
Вернуться к стоку проблем не будет, если желание появиться.
@@user-et9jb7jv5n Не считаю, что доработки в журнале Радио печатали не специалисты. Судя по статьям они проводили большой объем исследований . И знали, что делают.
Да я и не испорчу ничего.
У меня все равно нет фильтров родных и динамик СЧ- ВЧ один родной.
Передней стенки нет. Задние с ПАС я сделал новые, родные сохранились. Один полированный корпус я проклеил , т.к. одна боковина его шаталась.
Так что я ничего не теряю, если попробую. К стоковому состоянию вернуться можно без проблем.
Но, вообще, странно использовать всякие дорогостоящие примочки в аудиотракте , чтобы все это слушать на колонках, которые в СССР выпускались как ширпотреб.
Уникальный комплекс, может даже не хай фай, но душевный, если подумать, то ни убрать ни добавить в нем будет излишеством, пусть остается как было задумано с завода. У нас в школе в кабинете английского языка стояла такая вертушка, незабываемые воспоминания, классные дискотеки тоже были))
Спасибо, Игорь!
Да. Это по-случаю пришлось сделать из трёх развалин две комплектные вертушки...
Люди остались очень довольны.
Вполне хорошие колонки! Были такие когда то, а корпуса да рассыхаются и надо проклеивать, но я проклеиваю столярным ПВА.
Приветствую!🙋
Да, он хорошо клеит.
От себя советов по клею не даю, пусть каждый решает сам, а то ещё начнутся дебаты вокруг клея 😁
@@Oldschool-masters Приветствую.Спасибо что расшевелили меня,перебрал свою "Вегу"'поставил китайскую головку(хотя есть мастера по восстановлению старьіх головок но цена новой китайской).Так что большое человеческое спасибо за вашу работу.Успехов а Главное здоровя Вам.
Ура! 🎉
Я очень рад, это очень хорошая новость для меня!
Помаленьку мы восстановим кучу хорошей аппаратуры !!!
Успехов вам и крепкого здоровья! 🙏
Поддамшись на Вашу пропаганду, приобрел по случаю корпуса от 10МАС - 1 Эстония (006). Эти корпуса радикально отличаются от 10мас1м, 10ас 401 и им подобных тем, что имеют очень хорошо заглушенный корпус с несъемной задней стенкой, а динамики устанавливаются снаружи передней панели и закрываются съемными грилями из тонкой фанеры. Все таки делались для аппаратуры высшего класса тех лет ( примерно 1974 г. ).👍
Внутренние стенки оклеил пластинами ,,шумофф" и сверху пороллоном 2см толщиной. Фильтры по схеме 15ас404, токма резистор на 8 Ом. Пищаль 3гд-31, а на нч 35гдн-1-8 (какие были в наличии), я уж не знаю, чем они отличаются от 10гд30Б, но по виду, магнитам, индуктивности и сопротивлению, ну просто однояйцевые близнецы.😂
Теперь по звуку. Сначала подключил CD проигрыватель к ресиверу Panasonic sa-he 200, у него выхлоп на mos-fet, для него оказались тяжеловатой нагрузкой🤷♂️, хотя акустику Yamaha ns-777 прокачивает отлично. Поначалу звук не впечатлил, вроде все неплохо, но пришлось включать регулировку тембров, добавлять басов, т.к. в режиме ,,direct" звук был суховатый. После чего подключил в качестве источника компуктер, неплохая звуковуха (192/24), с множеством настроек, и вот, когда поднял 30Гц +6 Дб, 60Гц +3 Дб , 8кГц +2 Дб, 16кГц +4 Дб на эквалайзере, колоночки заиграли!👍 появился очень приятный, упругий басок, никакого бубна, никаких ,,ящичных" призвуков, микродинамика в области нч очень четкая, на Вч появился открытый воздух. Да, 3гд-31 в области верхней середины ,,грязнят" малеха, но адекватной замены пока не вижу.
Должен заметить, что по сравнению с 10ас-401 (приобрел и такие, по случаю, в стоке, очень недорого, в наиотличнейшем состоянии, для сравнения с Эстониями, каюсь, грешен, АГМ, понимаш...🤪), эта акустика имеет намного более открытое и динамичное звучание, практически - Hi-Fi.😀
Ну и в довершение, подключил эти колонки к германиевому усилителю ( майфун Юпитер 202, выхлоп на п217х ) и слегка приофигел... я не ожидал, что при работе с германием эти АС могут выдавать такой плотный и упругий бас! И это при том что регули тембра в среднем положении. Очень глубокая, объемная сцена, при этом недостатка ВЧ не наблюдается.
Звучат Кошерно!🙂👍👍👍
P.S. есть конечно и недостатки.
1.довольно низкая чуйка, + довольно большая масса подвижной системы динамиков, поэтому на малых громкостях звук, прямо скажем, не очень.
Слушать надо на громкости несколько выше средней, что не всегда комфортно, особенно Вашим соседям.🙂
2. Все же им требуется эквализация, особенно в области очень низких (30-40 Гц) частот.
Поздравляю! Чемпион! 🏆
Мне действительно очень приятно, что вы поддались на мою пропаганду!
А впереди планирую ещё кое-что интересное, заходите, не забывайте! 😉🤝
@@Oldschool-masters обязательно.🙂👍
Мне было бы очень интересно ваше мнение, как зазвучат 401-е с "последовательным фильтром", если рискнёте попробовать...
Схема известная "Доработка 10мас-1 для ленивых".
К параметрам головок вообще не критичная, а переделка занимает считанные минуты...
Я одну пару МАС-ок переделал и мне понравилось.
Но интересно ваше прямое сравнение с вышеописанной Эстонией...🤔
Не сочтите за пропаганду, просто живой интерес 🙂🤷♂️
@@Oldschool-masters возможно, попробую, но сейчас других проблем хватает, так что ничего пока обещать не буду.🤔
Приветствую, я тут вспомнил:
В своё время любил слушать музыку "погромче" и собрал самодельный усилитель мощности по знаменитой "схеме Шушурина" (два канала по 50 Вт на 8 Ом каждый)...
Вскоре один из 10ГД-30Е в моих МАСках захрипел...
Тогда я тоже применил 25ГД-26Б (купил в универмаге) и был этому крайне рад 🙂
Служили они мне верно несколько десятилетий с разными усилителями и на разной громкости...
И надо сказать, что живы они по сей день (правда теперь в другой семье)...
Поэтому меня вдруг посетила мысль:
- раз никаких различий между 10ГД-30Е и 35ГДН1-8 нет, то (вероятно) катушка пропитана другим составом, более термостойким, поэтому более вынослива...
Возможен такой вариант? 🙂
у меня такая Вега чётко работала.... потом эти колонки использовал с ус. высокой верности (однако Сухова), мощность держали... только плетёный проводок один мозг парил на НЧ... много чего пробовал, подобные плетёные провода оказались в каком то кабеле... заменил и васякот
Всё верно, прекрасно работала аппаратура. Но всё до поры, как говорится... Потом приходит время приложить руки 🤗
Колонки недооценены могут гараздо больше чем в стоке убрать резистор на вч на 13 ом и заменить на 6 ом ,катушку поставить последовательно нч и шунтировать конденсатором 20 30 мкф путем подбора так как разбег параметров динамиков очень большой конденсатор 2 мкф на вч поменять на 1 мкф опять таки нужно подобрать чтобы выровнять ачх и обязательно убрать радиоткань она глушит около 20 -30%звука и заменить её на современные грили можно сделать на магнитиках или липучках потом укрепить корпуса заменить рассохшийся паралон очень не плохо агроволокно для восстановления герметичности всё-таки колонки компрессионного типа всё остальное оставить как есть нч подвесы можно для профилактики пройтись селиконом для автоуплотнителей ,звук станет собраным и сбалансированным ,появится прозрачность на вч и уйдет бубнеж появится сцена в стерео мне такой звук больше нравится чем с90 ,не цыкает и не орет звук приятный можно часами слушать не напрягает ,с хорошим усилителем шикарно.
Мне тоже известны этот и другие рецепты улучшения...
НО, пусть люди устранят всего ТРИ озвученных в видео ПРОБЛЕМЫ:
1 - Заменят трухлявые токоподводы;
2 - Обеспечат герметичность корпуса;
3 - Срежут ткань с фасада.
Кто ТОГДА заявит про "бубнëж", " мутность", дребезжание и т. п. ???
Но ведь ничего не делают - ибо мешает "лень - матушка"!🤪
А сравнивать стоковую (но побитою временем колонку) с только-что модернизированной (да ещё и без тряпки) - некорректно, согласитесь?
Ещё раз ответственно заявляю - стоковая конструкция после устранения нарушений (и без тряпки на морде) звучит очень хорошо!
А если ещё собрать "последовательный фильтр" (схема хорошо известна в сети) - вообще будет прекрасно! 😉
Пробуйте сами и делитесь впечатлениями.
Удачных всем экспериментов! 🙋🏻♂️
Ни чего они не могут единственное что их может приблизить к более менее звучанию поставить широкополосник типа 10гд 36
@@Valeriidolzhok-hc6xq Они хорошо себя расскрывают с усилителем не менее 30 40 w на канал при нагрузке 8 Ом, магнитофон юпитер и усилители амфитон радиотехника и др советские этим колонкам противопоказаны из за низкой чувствительности , да 10 гд 36 хорош сразу такой сок а потом прослушиваешь оказывается не хватает инфра баса особенно на yello, ,высокие есть но нет прозрачности а модернизированная 10 мас это умеет ,сейчас ищу пищаль фирменную купольную шелк думаю ваще будет бомба ,да как не подрезай 3гд31 он всё-таки подсерает звук . Да ,а те усилители в основном буржуйские даже бюджетные интегральники класса а в 50 , 70 w при 8 Ом, которые дают хороший тональный баланс 10 мас играет замечательно чисто без цыкающего срача а 10 гд 36 даже от автомагнитолы раскачиваются у меня в машине давно такие стояли потом заменил на овалы xploid совсем другое дело , 10 гд 36 хорошо играют но в них нет хайфайности.
Приветствую!
Спорящие обычно остаются при своëм мнении, и тут выше ☝ похоже как-раз тот случай 😉...
С Вами я полностью согласен - нельзя даже близко ставить 10гд36к с 10гд30е... Это совершенно разный класс и темперамент!
И да, для раскачки 10МАС нужен усь не менее 35 честных (не китаяйских) Ватт!
На такой мощности несчастный диффузор 10гд36к выпрыгнет из корзины, а катушка испустит "белый дым" 😂😂😂
Лишь для шарманок 2...4 класса он будет в самый раз - дëшево и сердито
Бумкает и тсыкает! 😉
@@radeonradeon6294 возможно
Вообще-то при замене(пересчете) фильтра будет более эффективное разделение полос для громкоговорителей, но из-за этого снизится энергоэффективность, надо подавать больше мощности.
После проклейки корпуса обычным ПВХ, заменил фильтр, который есть на форуме про доработку этих колонок.
Пропитал края низкочастотника прополисом, а высокочастотники изнутри виброизолировал нанесением автогерметика и отцентровал сами купольники, сильно не приклеивая к краю, а так, прихватывая чуть ли не точками. Колонки после этого запели, правда, теперь мощности к ним два раза больше пришлось подводить.
Пришли эти колонки с пищалками от С-90, но они при неожиданном увеличении громкости(здравствуй, кино!) перегорели проволочкой. А к ним приложены их родные, бумажные. Так они еле шелестели, никаких ВЧ практически не было слышно. Вот после отцентрования относительно сердечника они как раз и зазвучали, а колонки, в комплексе, запели. Никаких других, неродных, громкоговорителей и не надо уже.
Никаких отверстий под фазик не делал, лишнее это для них, имейте отдельный саб для озвучки эффектов.
upd.: правда, они раскрываются лишь на средней и выше громкости, на малой как-то не звучат, со всеми нюансами.
Прекрасно вы всё сделали! 👍👌
А усилитель мощности - да, всегда желательно иметь с двойным запасом реальной выходной мощности (но не китайской "мощности"!) ☝
❤❤❤❤
Спасибо! 🤝🙂
Я бы конечно убрал рамки и ткань, лицевую панель ламинировал и профрезеровал для установки динов и рамок динов снаружи, соответственно, заднюю стенку приклеил намертво и установил фильтры первого порядка для каждого дина. Вообще, колонки интересно звучат и даже некий басс присутствует, я бы сказал, зачастую не хуже современных аналогов подобного размера.
Да, с "последовательным" фильтром первого порядка очень хорошо.
И без ткани.
Но, народ нынче ленивый, к сожалению.
Шевельнуть пальцем лишний раз - не уговоришь, куда там...
Мало энтузиастов осталось в навязанном буржуями образе "идеального потребителя"
"проще купить"...
Колонки эти после демпфирования корпуса( 1 -ый слой- виброизоляция,2-ой слой -аккустический войлок толщиной 10 мм, 3-ий слой- синтепон )+ предварительная промазка стыков силиконовым герметиком и промазка стенок пва , затем замена сопротивления 12 ом на 6 ом , + обработка подвесов нч дина бензином калоша, затем жидкостью для востановления приводных ремней + врезка фазика в заднюю стенку (делал из толстого пенофола -диаметр отверстия в задней стенке 72 мм , длина 70 мм ) В итоге ни какие пионеры, миилабы и свены и рядом не стояли - звук просто чума- четкие акцентированные и глубокие низы , четкие порясающие вч и сч. И да, родные ВЧ менять не надо - просто улет. И еще : пробовал пристроить вместо ФИ пассивный излучатель - не советую - без него с ФИ звук как бы ожил, а с пассивным сумятица какая то. И мешок с ватой советую вернуть на место.
Известная методика, да ☝️
Вы - молодец, если действительно не поленились всё это проделать 😉
Удалите ещё тряпки с морд - вообще будет кайф, очень рекомендую!
Свои S30B (две пары) я также переделал, эффект заметен, да.
Ну а в "МАСках" я только фильтр изменил. Собрал по "последовательной схеме" - в сети есть публикация: "Модернизация 10МАС для ленивых" 😉
Нужно сказать - оптимальное решение на "скорую руку".
Кстати, этот фильтр идеально применить и в системах S30A (которые без фазика). Он относительно "универсален".
Но это всё - "на любителя", ведь у каждого - свои предпочтения.
Дальнейших Вам творческих успехов! 👌
@@Oldschool-masters ну, кстати, изменение фильтров "для ленивых" не исключает как минимум проклеить пару раз все стыки хотя бы ПВА, у меня ящики были весьма жесткие) оклеить безшумкой и приглушить синтепоном вместо свалявшейся ваты... не обязательно прорезать фазоинвертор, по "последоватнльной" схеме они весьма неплохо работают и без него. И собрать на новых шурупах с "крестиком", потому что я задолбался их крутить не шуруповертом.
кстати, к "akkords-001-stereo" шли колонки 10мас-1м с совершенно убогой развязкой, которую даже фильтром назвать нельзя. Так что фильтр пришлось добывать и доводить.
Всё верно замечено, кроме того, в видео я тоже настоятельно рекомендовал проклеить все стыки и показал наглядные звуки непроклеенных стыков ☝️😉
И да, в системах 10МАС1 (без М) была простейшая RC-цепочка, так же, как и в S30A...
У меня такие "МАСки" (Бердского завода радиоаппаратуры) были в комплекте с "Вега-101-стерео" 1972-го года выпуска. Воспоминания о них приятные, и даже соседям очень нравилась их мощь! 😉
Здравствуйте! На каком уровне расположили фазик (расстояние от основания до центра отверстия и по центральной оси стенки или со смещением)? Толщина трубы фазика? 72 мм это внешний диаметр трубы фазика, Вы его вклеивали в отверстие в стенке? Какая виброизоляция, её толщина и какая толщина слоя синтипона? Спасибо, за Ваш ответ!
@@zvezda_1966 Хм, вряд-ли он тут ответит Вам...
Спросите его лучше, из какого первоисточника он взял эту методику, да и найдёте все ответы, так сказать "из первых рук" 😉
Всё это давно опубликовано, и даже я где-то видел на форумах, но не заинтересовался, ибо это всё субъективно, а слепо повторять чьи-то конструкции я не люблю😌
Желаю Вам удачи в экспериментах! 🤠
И моего опыта, если 10ГД-30 убитые, ставьте 4ГД-35. Низов не убавится, но громкость осторожно, давайте поменьше. Я так делал с ними от моего Аккорда-001 1977 года. Заодно чуйка добавится, и хорошо их начнет качать ламповик, самый простой, в однотакте. 😊
Спасибо, возможно Ваш совет кому-то из зрителей будет полезен. 🤝
@@Oldschool-masters у меня так случилось, что погорел 10ГД-30 через пару лет после покупки Аккорда. Друг подогнал перемотанный. Он тоже долго не прожил, катушка была не отцентрована. Поменял оба динамика на 4ГД-35 , они тогда были в продаже, 40 лет назад. Выходной мощностью сжёг один. Его заменил опять. И поскольку бурная молодость уходила с шумными плясками у меня дома, эти динамики прожили до 21 века. И я ещё сделал из 10 МАС-1 фазоинвертор, впереди трубы поставил за тканью. Вату оставил внутри. Получились чувствительные колонки, от немощного ламповика очень хорошо зазвучали. 3ГД-31 до сих пор родные стоят, с 1977 года.
@@user-ll4dg5zz7s Приятные воспоминания, да 🙂
У меня в детстве всегда была проблема с динамиками для своих самоделок...
Сейчас конечно не проблема, но уже и азарт не тот 🤗
У меня в бердских 15Ас не помню каких были такие же мешки с ватой.
Приветствую!)
Да, распространённое решение в компрессионных и фазоинверторных акустических системах.
Споры ведутся, в основном, о количестве ваты, о степени её уплотнения и о месте расположения мешка.
Это очень влияет на звук 😉☝️
@@Oldschool-masters Меня тогда ( 1981 ) больше "волновало" то, что там была пара 6-ГД-6, соединённых последовательно и в них вечно обрывались чёртовы "канатики". А при обрыве любого соответственно оставался только 3-ГД-31. Взять новые было негде, да и менять я их тогда ещё не умел, поэтому я приспособился "лечить" каплей припоя в вычисленое проблемное место. Через некоторое время подвижность у диффузоров стала весьма "условной". :)) Что интересно, не так давно мне попалась пара таких же колонок, но на бумажках сзади было написано ВИЛЬМА. А внутри был только один динамик, на месте второго была отлитая из пластика рамка с "фазоинвертором". Что же до "теории", то доводилось давно ещё читать, что практически во всех советских "компрессионных" колонках была одна проблема - объём примененного ящика был сильно меньше рассчитанного для данной головки. Во всех, от 6-АС-2 до "Корветов" 150 АС. То есть, по хорошему, тот же 10-ГД-30 надо бы ставить в ящик объёмом в 35-АС-1. И он "раскрылся" бы в "низкочастотном" плане лучше. Но - была "установка встретить весело новый год" (С), то есть делать МАЛОГАБАРИТНЫЕ акустические системы - и стали применять ящики "лишь бы влезло". :(
@Cityman's Garage Да. Насколько помню, в расчётах объёма всегда фигурирует именно пустой ящик...
А недостаток объёма компенсируют ватной набивкой, там тоже есть какая-то хитрая формула, но я не углублялся в математику...
В любом случае, когда сегодня смотрю на современную бытовую акустику (из прессованного #овна и бумаги) - сильно недоумеваю, что это вообще такое?) Оно дудит как фановая труба и сссцыкает...
Но молодёжь довольна, ну и ладно 😕
В СССР в начале 70- х годов продавался нитроцилюлозный клей "РАПИД" безобразно розового цвета. У меня не оказалось авиационного Эмалита и мне пришлось Рапидом склеить модель самолёта. Это был такой ужас, что мне пришлось модель сломать. К чему я это? Вспомнил, увидев, приклеенный колпак.
Классные у вас были клеи...
У нас их не было где взять...
Мы растворяли волокна нитриновой ткани в дихлорэтане для этих целей...
@@Oldschool-masters Эмалит применяется в аэроклубах и по сей день. Для ремонтных работ.
👌
Здравствуйте, меня терзают смутные сомнения, действительно ли звучание усилителя Вега 101 похоже на ламповый звук или это миф? И смущает верхний диапазон частоты до 15 kHz
Здравствуйте!
Хорошие вопросы! 😉
Диапазон усилителя пусть не смущает, в действительности он шире.
Насчёт "ламповости", а также "германиевости" звучания - это скорее мифы.
Есть конкретно определяемые параметры, которые можно измерить, чтобы вполне точно предсказать, как будет звучать тот, или иной усилитель.
Но - давно замечен парадокс - многим слушателям нравятся как раз "плохие" усилители, звучание которых крепко разбавлено гармоническими искажениями.
Они звучат как бы "объёмнее" (ярче, богаче, атмосфернее, сочнее, мягче, воздушнее и т.д.)...
Люди очень часто верят в то, во что хотят верить, а не в то, что есть на самом деле. Эффект плацебо... 🤗
@@Oldschool-masters😊
Насчет ,,германия" замечу, что усилители, которые имеют на ,,выхлопе" микроспланые транзисторы типа п213 - п217, п210, гт701, гт703-705, ввиду особенностей этих транзисторов, обеспечивают очень хорошее демпфирование акустики в области низких частот. Благодаря этому звучание воспринимается как ,,бархатное". кремниевые усилители этим, в подавляющем большинстве похвастаться не могут.
Так же ,,германиевые" усилители с ,,выхлопом" на диффузионных транзисторах (п605, гт806, гт906) звучат ,, посуше" , но правда, имеют очень чистый верх и серединку.
15кГц для воспроизведения музыки вполне достаточно, например, верхняя октава рояля - 5,5 кГц.🙂
Так что пусть Вас это не смущает.
Классный "советский" звук ... А всё говорят "делать ничего не умели" ...
Это так говорят нехорошие люди, не обращайте на них внимания!)😉
Ничего кроме калош. И немцев калошами закидали, и Гагарин на калоше в космос летал.
@@vasily_chivanton 🙋👍😁
Сейчас и калоши из Китая возят...
@sanymichalych3184
К сожалению, сейчас уже да 😥
Здравствуйте интересно узнать 6-АС-309 в мишке
Здравствуйте.
Если система "закрытого типа" (когда задняя стенка без отверстий) - то мешочек с ватой внутри обязательно будет.
Это касается всех моделей - и 6АС309 (509) тоже.
😂Тувинстое тканевое пение в исполнении мух из непроклеенных швов😂
😉
Здравствуйте! А последующие модели, по типу 15АС-204(404) стоят внимания?
Здравствуйте.
Сам не держал в руках...
Но, некоторые пишут про "парадокс" - дескать звучат они лучше чем МАС, хотя ящики меньше МАСовских (всего лишь 12 литров).
Я верю в математику, а не в чудеса...
Оттуда и знаю, что этим динам нужно 30 литров для полноценного дыхания, но никак не 12 !!!
Поэтому "добровольно" не стал бы с ними связываться, разве что по стечению обстоятельств, тем более стоят они сегодня сущие копейки)))
Но, (учитывая большой диаметр НЧ головки) что-то мне подсказывает, что звучать они должны никак не хуже, чем распространённые S30
Пробуйте, потом поделитесь впечатлениями! 😉
@@Oldschool-masters Ну да, низких частот у них больше, чем у s30. После герметизации корпуса они ещё немного увеличились. Не жалею, что поменял s30 на них. В паре с у101 качают комнату на ура.
Вот и замечательно,
Спасибо Вам за ответ!
НЧ динамики вроде бы как не родные, в 10мас - 1м должны быть на кобальте?
Уже отвечал здесь - в более поздних моделях МАС ставили не 10гд30Е, а 10гд30Б - отличие только в магнитах.
@@Oldschool-masters онче... не знал🤔
😉
На моих от Вега 101,78-го года выпуска стоят другие низкочастотники, "кобальтовые", центрирующие как из мешковины, высохли и низов практически нет.
Странно...
Если катушки и токоподводы исправны, и подвес живой - всё должно быть хорошо...
Разве что ослаб кобальт, но это маловероятно...
Проверьте на другом усилителе, возможно в нём дело?🤔
Подскажите чем промазали подвесы ?
Вытер спиртом налёт, после высыхания нанёс спонжем тонкий слой силиконовой смазки. Хотя это не обязательно, просто защитит резину от дальнейшего разрушения.
Удачи 👌
@@Oldschool-masters Один блогер говорит, что он клей от грызунов ( липкий не сохнущий) растворяет в растворителе Р12, соотношение точно не помню 1/2 и промазывают, говорит, что становятся мягче
Хм... Понятно, это он делает с целью "размягчить" резину...
Здесь у меня не было такой задачи - эти подвесы, по ощущениям, сохранили упругость такую, как я помню с детства.
А для "размягчения" резины - да, в сети есть много ухищрений. Насколько они помогают, или вредят - множество сомнений...
Нужно проверять.
Моё скромное мнение - если резина окаменела (или потрескалась) - только замена поможет.
Возможно, ошибаюсь... 🤔
@@Oldschool-masters Я думаю, что не ошибаетесь, если срок службы пройдет то только замена. Скорее это временное решение
👌🙋😉
Чë кто то пердел от каифа рядом, аш провода сорвало и резюки плесенью покрылись!
😉
Мне кажется кань на колонках слишком плотная, особенно для таких длинноходных динамиков. На ламповых приемниках ткань сильно тоньше, как сетка. Заменить бы ее на что-нибудь более акустически прозрачное.
Да слишком плотная, Вы правы. Но, пробовал я (на"Кадаврике", если смотрели) "ламповую" ткань, почти прозрачную - специально купил для него и для Днiпро -11...
Прогнал по частотам - тоже резонансы есть.
Но, там без тряпки никак, ибо некрасиво будет.
А эти без неё - вполне смотрятся.
Там передняя панель под тряпкой уже выкрашена в чёрный цвет + лакированный корпус + металлическая рамка. Очень даже прилично выходит.
И звук получше сразу. 🙋
4 пары прошло через меня. У всех середина режет уши и нехватка баса и высоких, а вы говорите ...
Сколько людей - столько и мнений!😉
Другим вон средних совсем мало...
...На днях пришли две дамочки из зала:
- одной котлета слишком жирная была...
- а для другой в ней слишком мало сала...
- И как тут быть, когда такие вот дела ???
(В. Токарев) 😂
Отличные колоночки, учитывая цену (1...2 тыс. руб) - что сегодня может быть лучше за эти деньги, скажите мне пожалуйста? 🤔
Да, и хорошего Вам настроения!😉
Середины на 10 гдш много, а вот в 10мас мало. Ни барабанов не слыхать, ни вокала...
101 ВЕГА,- классный усилок на германии и беспонтовый ЭПУ.
Замените II ЭПУ 52 С на G-600 B, оживите 10 МАС 1М, проверьте кондеры, транзисторы на соответствие паспортным параметрам, замените вышедшие из строя комплектующие и вы услышите абсолютно другое звучание.
Но для этого надо уметь работать мозгами и руками.
Так выпьем же за то, чтобы было больше энтузиастов этого дела! 🍻🙂
Можно и не Унитру. Разве большое отличие от этой связки Аккорд 001? Вот тебе и голова магнитная с фонокорректором, ну естессно при условии что кинематика стола 1ЭПУ-73С жива, вот и усилитель 1в1 с Вега 101 и его родные 10мас-1. Получается что можно отривизировать Аккорд 001, и получать удовольствие)
👌
@@user-xx5ui7vv8w - Аккорд 001 с ЭПУ 1ЭПУ-73С уже редкий и дорогой аппарат. Убивать его ради Веги 101 нет смысла.
А вот ЭПУ Г-602 от Унитры пока на вторичке много и стоят они от 500 до 1500р. Для германиевого усилка максимум второго "класса",- самое идеальное решение.
Вы наверное немного "не в теме"....
@@Oldschool-masters
Это я -то не в теме?😂😂😂
Осспадя, не смешите!
В этой теме с 12 лет, с 1977года! А Вы, пардон?
Сколько стоит такая аппаратура?
Тут есть разные варианты, например:
1. Несведущие люди продают дёшево, или просто выбрасывают...
2. Сведущие не продают вообще, или продают дорого...
3. "Барыги" - скупают неисправное убитое за копейки, а втюхивают как "рабочее состояние, но проверить не могу, нет шнуров и вилки" доверчивым гражданам в-тридорога...
Так что выбор есть, смотрите сами - рынок он и есть рынок 🤷♂️
Удачи!😉
Как по мне бубнёж не ушёл.
Так ведь и тряпки на месте остались!
В этом и причина.
Это уже если хозяин решит от них избавиться...
Пускай сам решает!)👌
@@Oldschool-masters если так то да
@@kexx99 🤝
У меня эти колонки стоят на тыл у SONY STR DE 400.
👍👍
Что-то звук не очень, совсем не очень😕 Я их живьём лет двадцать пять не слышал, но мне казалось, что они лучше звучат чем сейчас.
Суть видео в методике проверки и ремонта старых колонок. Типичные проблемы любых моделей...
А "звук" оценивать, да старым телефоном, да через Ютуб - вы мене явно шутите! 😂
Как в анекдоте:
- ой, да слышал я этого Лучано Паваротти, ничего особенного...
- а где же ты его слышал?
- так мне Мойша по телефону напел...
Примерно тоже самое здесь 😉☝️
@@Oldschool-masters Вот это хорошо, я сразу не понял суть видео, теперь ясно стало. За работу ставлю большой плюс!👍
@@zman716 Спасибо 🙏👌🙋
Говорят что бубнят, пердят? И правильно говорят!
1. Динамики никуда в этой АС не годные. 10гд-30б, ещё сгодятся в трехполоске, ( с поддержкой по СЧ) или в сабвуфере, но не здесь.
2. Старый поролон под задней крышкой превратившийся в дубовую и клейкую субстанцию, должен быть удален и заменён, к примеру на подложку под ламинат ( строительный магазин)
3. "Жидкий гвоздь")...и мастика не подойдут. Необходимо швы именно проливать! Для этого есть ПВА (лучше ПВА столяр) наружные стыки 4 шт. верх и низ ящика по 2 стыка, наносить клей толщиной чуть больше спички, внутренние стыки можно проливать пожирнее, при этом ставить ящики на ребро, и как бы делать "лодочку" для хорошего проникновения клея в шов, и так проливать все углы, их вроде 24. Я проливаю их попарно, при установке на ребро в образовавшиеся лодочки. На подсыхание и проникновения клея не менее 3х часов, и переворачиваем дальше. Примерно за сутки ящики готовы, прочные и глухие.
4. Валики не должны быть тугие, "как поросята" . Объем ваты может быть чуть больше чем у автора, но вата должна быть более рыхлой и желательно натуральной а не синтетикой, как впрочем и есть в 10мас-1.
Установить 10гд-30 (10гд-30е), катушку из фильтра смело выкидывать. При сборке, обратить внимание на плотность прилегания задней стенки. Крепёжные саморезы не должны проворачиваться.
Разводку внутри ящика делаю эмаль проводом, (моножила всегда лучше) 0.5/0.75 кв.мм. и конечно новый акустический кабель сечением 1кв.мм.
Да, при установке 3гд-31, использовать уплотнительное кольцо из той же подложки под ламинат. Внутренние 4 стенки обклеиваю 1-2 слоя нетканого полотна (магазин Ткани) вырезая 4 куска по размеру.
Всё. Слушаем...
ЗЫ. При правильных 10мас-1, пукалки типа Ы30, рядом не стояли.
Эдуард, вы замечательно повторили всё, что было сказано в моём видео, это прекрасно, что у меня есть единомышленники.
Технологические нюансы (кто как строит "лодочку" и сколько раз переворачивает корпус) это уже каждый для себя определит, понятное дело...
Непонятно только, чем вам не угодила головка 10ГД30Б, неужели ферритовым магнитом?
Все остальные параметры у неё аналогичны с 10ГД30Е.
Но я не делаю здесь ставок на конкретные головки...
Здесь просто рассматриваются основные проблемы с колонками 10МАС1, возникающие от их возраста.
А в принципе, очень неплохие результаты можно получить с другими динамиками, например 25ГД26Б (35ГДН1-4) в связке с 10ГД35 (6ГДВ6).
Но это уже переделки и модернизации, которые не входят в тему данного видео.
Хорошей Вам музыки! 🤝
Да, не нравится 10гд-30б. Это сабвуферный динамик. Вы посмотрите хотя бы как наклеен диффузор к подвесу и сравните с 10гд-30 (е) сам подвес , он очень толстый и жёсткий. На бумаге эти параметры, что одинаковы. Если сделать замеры моих 10гд-30 1972года с коричневыми подвесами и данного 10гд-30б, то между ними будет пропасть, уверен. Сейчас подключены пара 10мас-1 на левый и пара на правый канал. БРЗ 1972г разумеется, 3гд-31 (без 1300) стоят на месте, звук очень сочный мясистый бас, и не чувствуется провала в середине, на 5 кГц, что свойственно 10мас-1. В общем наслаждение, и свои ПИРЛЕСС 1120 включать не хочется. Да, 10гд-30б возможно будет и не плох с Одиссей 010, но с Одиссей 001 и с Вега 101 с её германием, никак. Тяжёлый он для неё. В общем считаю 10гд-30б недоразумением нашей промышленности конца 70х. ИМХО.
@@user-xx5ui7vv8w
Так это уже на совести производителя...
Да, их выпускали в разное время несколько предприятий...
И всегда у кого-то из них продукция "хромала" сильнее, чем у других.
Тут уж как повезёт при покупке, в основном не было возможности выбора и сравнения...
Брали аж бегом то, что удавалось ухватить 🤷♂️
Делали 10мас-1, 5 заводов в СССР. Лучшие считаю по сборке и комплектующим - БРЗ и Пунанэ Рэт (Эстоония 006),
далее RRR (Рига, аккорд 001) и завод Коммунист (вроде) Киев, Юпитер 203. Первый Юпитер 201 1972г. и Юпитер 202 с 1974г. комплектовались 10мас-1 ещё производства БРЗ, Юпитер 203 уже шел со своими, киевскими уже 10мас-1м. И наконец самый ужыс- Раховские. г. Рахов, Закарпатье, Украина. (Раховский лесокомбинат) Ужасные корпуса, хотя и красивые, (темный шпон) со всех щелей дует, комплектующие ставили какие попало, а попадала чаще, всякая кака. Аппаратуру ими не комплектовали, это понятно, шли сами по себе в розницу, там они и улетали как горячие пирожки, ибо народ особо разбираться не желал, да и не разбирался, если честно. Вот именно их, меня и угораздило купить в магазине за 140 руб в марте 1980г. Но тогда, это было счастье)
Ничего не повторял, точнее не хотел. Писал только от себя и своё. Видео смотрел только начало, когда увидел динамик (НЧ), тугих ватных поросят и сгнивший поролон под задней крышкой, понял что всё, речь о звуке не идёт. И тут "Остапа " понесло. Описал в общих чертах, что делаю много лет, не все конечно. Нюансов ещё много...
10 МАС и С -90 аккустика абсолютно разных решений в звуке .Их априори не сравниш
Это вы к кому обращаетесь?
Видимо, ошиблись - ведь я нигде ни словом не упоминал про с-90, не так ли?
П. С. - в одном посте некий "Радеон-Радеон" что-то про ы90 писал, так что ваше замечание - туда 😉
ДИНАМИКИ НЕ ОТ 10 МАС НЕ РОДНЫЕ.
Ну вот зачем так говорить, не будучи абсолютно уверенным?
В ПОЗДНИХ ВЫПУСКАХ СТОЯЛИ "10ГД30-Б" (ОНИ С ФЕРРИТОВЫМИ МАГНИТАМИ) - ТОЛЬКО И ВСЕГО-ТО 😉