La main d'Irulegi, découverte capitale pour la langue basque
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- Опубликовано: 17 окт 2024
- On en sait un peu plus sur les origines floues du basque, langue singulière, grâce à cette main en bronze vieille de 2000 ans, la main d’Irulegi. Mais la tâche s’annonce compliquée. Joaquín Gorrochategui, linguiste à l’Université du Pays basque, explique les enjeux de la découverte.
#basque #archéologie #cultureprime
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J'ai beau ne comprendre pas un mot de basque, je trouve cette langue absolument magnifique
Il t'en faut peu frérot.
Toi tu prépares ton voyage à Biarritz non?
@@nondefinitif Non
@Jamy Kanzaki Tout à fait. Ma langue préférée (que je veux étudier à l'université) reste cependant l'islandais
@Jamy Kanzaki Le coréen pourrait se qualifier aussi
Je suis Brésilien et je trouve le Basque comme une langue mystérieuse, unique et merveilleuse. ❤
Euskara gure zorioneko lotura prehistoriarekin, ondo izan lagunak!
Très fort
Biskoazh kement all (c'est du Breton)
À mon avis, le Basque vient de l'Atlantide !
Salut
🙋
Oui et le Normand d'hyperborée. Et la marmotte des Alpes suisses.
@@benoitferon1526
😂 🎉 😂 ❤ 😊
@@gerardbonnefoy6546
Bonjour Gérard !
Pourriez-vous donner une traduction de ce que vous avez écrit en BRETON, s'il vous plaît ?
Je vous en remercie par avance !
Hé bé on considérait beaucoup de peuples antiques sans littérature : basque, gaulois etc... Superbe découverte
Très intéressant, vraiment, voilà la découverte d'un petit élément qui va peut-être nous aider à déchiffrer les origines de cette langue si mystérieuse et passionnante
La terre et l'archéologie, un livre ouvert pour tous...
Superbe vidéo 😉👍👍👍
C'est bien d'avoir mis l'air d'Hegoak à la fin, magnifique chanson allez l'écouter
Magnifique
C'est bien de faire des découvertes de la sorte , encore de nos jours , et qui chamboule toutes les histoires que l'on nous raconte ....
Ça ne chamboule rien mais ça fait avancer la connaissance.
Je ne pense pas que le basque soit apparente aux langues du Caucase ou du dogon au Mali
Je pense plus que c'est une langue qui existait avant les invasions Indo Européenne qui a conduit a l'Indo Européenisation du continent mais n'avait pas beaucoup touché la péninsule ibérique
L'une des hypothèse les plus probable avancée pour la résistance de cette vielle langue est le droit d'aînesse dans une société plutôt matriarcale.
L'un n'exclu pas l'autre. Il suffit d'une origine commune dont la séparation remonte avant l'arrivé des indo-européens.
Bonjour,la langue Basque a 500 mots qui sont identiques à la langue hindi..
@@courriersylvain9086 c'est le genre de commentaire que j'adore. Si l'on prend en plus en compte le fait que les symboles arborés sur cette main ressemblent à s'y méprendre à des runes, on peut émettre une hypothèse controverse parlant d'une civilisation peut-être hyper-boréenne... Avant un cataclysme par exemple qui aurait décimé terres et mers et ainsi séparé les humains les uns des autres.
@@courriersylvain9086 Probablement du a une influence Indo européenne
J’aime bien ces runes 🤟😉
La première langue avant que ces fichus romains détruisent et extermine toute trace d’avant 🤬
Tu as appris à lire avec Oleg le charlatan ?
@@benoitferon1526 Bah Justement😂 c’est toujours moins pire 😱que ta copine Christopher l’ane🫏
Passionnant
Ce ne sont pas les lettres ou l'alphabet qui compte car le turc est passé par l' alphabet d'orkhon, l'alphabet arabe et pour finir par l'alphabet latin. L'alphabet n'est pas forcement le révélateur d'une identité. en degageant l' alphabet ibère , la morphologie bisillabique ressemble a de l'ibère du nord 'indiketes' Baskunes
Merci pour nous le rappeler💚
@Chris huber une langue standard c’est un des dialectes qui devient la norme. Le basque a au moins 7 dialectes et comme toutes les langues il on standardisé avec le Butua
@Chris huber "Barbara Pregelj de l' Institut Basque ETXEPARE: : "Sur les 60 livres que j'ai traduits en slovène, 16 ont été écrits en basque"
"apparentée au dogon".
Restons sérieux deux secondes. Ce n'est qu'une hypothese, qui par ailleurs ne fait pas du tout consensus, parmi d'autres qui associent le basque au japonais, au coréen ou à certaines langues d'Amérique pre-colombienne voire même de Sibérie.
Rien de nouveau, finalement on ne sait toujours rien sur la langue Basque.
Juste que l'on a écrite plus tôt que l'on pensait jusqu'ici.
Juste qu’on la écrite. C’est mieux en français.
PS : « …que l’on penSAIT jusqu’ici » rend la phrase plus compréhensible également. 🤷🏼
Les gramars nazis se sont fait connaître et continuent d'étaler leur mal-être sur internet
@@TintinAventure. Réponse typique des chimpanzés qui ne savent qu’insulter.
@@iparipaitegianiparipaitegi4643 c'est même pas très sympas pour les chimpanzés qui sont plus honorables que ces comportements
Iroulegi est en France près de la frontière espagnole mais Pampelune est nettement plus loin en Espagne.
On peut dire qu'ils ont eu la main heureuse.
La question est surtout de savoir quel alphabet ils utilisaient et qui le leur à transmis. Alphabet grec via les Celtes ?
La main de fatma à peut-être les mêmes origines?
J'ai pensé exactement la même chose sachant en plus que certains linguistes ont fait des liens entre les langues amazigh et basque
@@toubaboujil9285 ah intéressant! Donc ,oui ça confirme le déboulé de cette culture sur le bassin méditerranéen.
Toubaboujil bonjour, as tu des livres ou des films à conseiller,sur l'Atlantide ou cette période de l'histoire svp !
@@cabatfrancois1077 en fait il faut s'intéresser à la culture ibero maurusienne. La civilisation de tartessos.Ils sont d'origine phénicienne et minoenne ainsi qu'egyptienne. Les Amazigh eux même sont des afro-asiatique un mélange entre sémites et kamites ( egypto- Nubiens). Ce sont ces peuples qui ont probablement construit les menhir mélangés aux Européens noirs du néolithique ( homme de Cheddar) . Contrairement à ce que beaucoup de gens disent, le néolithique a pu aussi venir du Sahara ( élevage bovin et poterie les plus anciennes). Il y a beaucoup d'ouvrage sur ces périodes.Commence par lire l'histoire de l'humanité de l',UNESCO sur la période du néolithique. Tu peux lire également "les Phéniciens a la poursuite du soleil sur la route de l'or et de l'étain" mais tu en as plein d'autre je ne les ai pas en tête.
@@cabatfrancois1077 pour moi je te le dit j'ai travaillé sur ça pour mon master en Histoire et je pense que l'Atlantique c'est une civilisation afro européenne ( du Sénégal a la grande Bretagne) qui avait des contacts avec les civilisations amérindiennes. Les Guanches des Canaries sont très important dans cette. Histoire.ils momifiaient leurs maures dans de petites pyramides comme dans le Sahara.
@@cabatfrancois1077 mais les recherches sur ce sujet sont tabous car c'est Christophe Colomb qui est censé avoir découvert l'Amérique. Donc peu de recherche sur ce sujet à part des chercheurs indépendants comme Thor Eyerdal, Ivan Van Sertima, Alexandre Won Wuthernau, Pathé Diagne, Bernard weber et d'autres encore.
Site situé à environ 10 km à l'est de Pampelune (893m).
Vous connaissez la signification de Irulegi et Pamplona ?
Hijo mio,sabes q Pamplona es en castellano? Viene de Pompaelo. En euskera es Iruñea,q es el nombre del poblado Bascon q ya estaba situado antes de la llegada de los romanos y q cambiaran Iruñea por Pompaelo. Conoces el significado de Iruñea?
On se demande pourquoi un documentaries si intéressant doit être présentée avec un fond sonore misérable.
Vous êtes mal informé les gars, beaucoup de linguist ont établis un lien clair entre les langues ibériques parlait avant l'arrivée des celtes et la langue basque
La France 🇲🇫 doit reconnaitre le pays basque indépendant !!! . Vive basque indépendant.
Scoop ! Les vascons maîtrisaient la robotique !
Tu no,esta claro.
Vive la Gascogne ❤❤
Muxu❤
Peut-être que les peuples de l'ibérie et de la gaule avaient bien des systèmes d'écriture qui leur étaient propres? Contrairement à ce que les historiens romains ont voulu nous faire croire...
Ils écrivaient en latin.
Je ne comprends pas très bien comment on peut prétendre qu'une langue date de la préhistoire, donc avant l'invention de l'écriture.
La langue vasque descend de la langue iberique! Car il est bien connu que Iber est basque.....
Excellent !
Los iberos hablaban Vasco.
Ca ressemble a l´ ecriture ,
aux lettres des Berberes .....
C'est ce que je me suis dit aussi. J'adore cet alphabet, vive l'Amazigh et ses peuples !
Mon père a souvent dit cela aussi !
Ça ressemble à l'alphabet berbère
Des interrogations devraient s'orienter aussi vers les parlers anciens de la région des deux versants Pyrénées d'EST en Ouest ..de nombreux noms Kabyles anciens ( berbère) sont proches de la langue des " vasques " qui se rapproche
aussi ( probablement) des éleveurs de Rennes ( av. l'âge de Bronze l ) ( ? )
qui se retrouve en ...pays Sam
Y a-t-il des similitudes entre caractères basques et berbères (tifinagh)?
Théorie totalement invalidée depuis des décennies...
On dirait la main de Fatima des Berbères en plus avec l'inscription "bonne fortune" !!
Rappelons que l'État fasciste français a réprimé la langue basque à Labort, Basse Navarre et Soule à ce jour
Comment galvauder, et donc banaliser, le terme "fasciste"...
@@reculepoireau6155 préférez-vous le terme impérialiste ?
Et c est une bonne chose
@@tximino_baztanga Dans ce cas-ci, oui
@@tritojean7549 Tout ce qui existe mérite de périr, mais ce qui mérite le plus de périr, c'est la France
Comparer avec l'alphabet libyque maure , numide, tifinagh
C'est vrai sa ressemble beaucoup j'ai toujours pensé qu'il y avait un lien
Rome detient les archives
C'est peut être un brevet pour l'invention des basquettes
Les Pires Aînés
Solo 2000 años
les basques descendent des premiers agriculteurs venus de l'Anatolie!
Ça ressemble étrangement à de l'ancien grec et du berbère, quand on sait que les Ibers viennent du nord-est de l'anatolie à l'époque où celle-ci était grecque
A lire toutes ces remarques il est évident que toutes ces langues plongent leurs racines dans le même terreau ,et çà confirme la présence d' une culture d une civilisation influente sur tout ces peuples un peu comme l anglais actuellement!connaissez le livre de Jurgen Spanuth :Le secret de l'Atlantide
Un cataclysme au 12ème siècle avant JC serait le point de départ de la période que nous vivons!
Très intéressant !
J'ai cette main de fatima d'origine andalouse j'aimerais recevoir des avis dexperts
la langue basque . a des similitude dans ça tonalite . avec une des langue berbère . du Maroc c'on nome les chleurs.
Sauf que le berbère comme l'arabe l'hébreu ou l'égyptien etc. appartient à une famille de langues bien connues : les langues afro-asiatiques .
@@hesiode7560 vous n'avez aucune notions de l'histoire des langues.. la langue berbère et d'origine perse antiques.
@@HA-sw2yv A 😹😹😹
Gora Euskalherri maitea
les Basques sont des extra-terrestres installés en Basquie par Raël le grand... ou Bourdin du Mandarom, je ne sais plus! umore pixka batek ez du inoiz minik egiten 😚
Et ils se déplaçaient dans des soucoupes volantes rouge en forme de béret 🤪
Les propriétaires de cet objet ont morflé grave 😶
Le basque a des similitudes avec l'arménien.
Sinon génétiquement nous savons aujourd'hui que les Basques sont apparentés aux Ibériques ou proto-iberiques. Le rapprochement qui est fait par le chercheur avec la langue Iberique me paraît très judicieux.
Los vascos y no vascos de la península ibérica están emparentados con los íberos ¿ Sabes? Península ibérica.
@@Sabugo524 oui c'est ce que j'ai dis.
@@elandaluz94 Sólo quería destacar que no hay ninguna diferencia genética entre vascos y no vascos en la península.
@@Sabugo524 los españoles no tenéis NADA en común con nosotros, SOBRETODO genéticamente.
Nosotros somos europeos y vosotros norteafricanos.
Supera tus complejos 😂
@@iraitzotegi Lo único que nos diferencia de algunos vascos es que entre éstos abunda la endogamia. Eso hace que su coeficiente intelectual no sea gran cosa. Tú eres un ejemplo de todo lo que estoy contando. Otra gran diferencia es la abundancia de asesinos sin escrúpulos que os representan.
Variante du Futhark runique NORDIQUE, omniprésent dans toute la civilisation (post) "celto ibère" (jusqu'en Kabylie), antérieure à l'invasion barbare romaine, à fortiori musulmane. D'où les ressemblances avec le "berbère" ("barbares" aux yeux des barbares romains), le kabyle, l'amazirgh, etc
C'est n'importe quoi
C'est l'alphabet etrusque
La langue basque est simplement la langue des Cro Magnon! C'est logique!
Une langue génétiquement isolée ? Je dirais plus géographiquement, car les dialectes indiens Micmacs ont beaucoup de similtudes. Qui pourraient d'ailleurs s'expliquer par la presence des Basques en Amérique, bien avant que le génois Christophe Colomb ne se rende sur le nouveau continent.
J'ai regardé l'inscription sur la main, et c'est quand même hallucinant l'occultation runique pourtant évidente !
Rune OS, Tiwaz, Othalaz, Dagaz, sol etc etc...
On peut même observer que les Runes appartiennent à la famille du futhork Anglo saxon en l'occurrence.
Impressionnant donc ce déni de réalité...
"J'ai regardé l'inscription..." D'accord, mais vous êtes qui au juste? Vous avez une formation ou un diplôme en alphabet runique peut être? Ou juste un amateur qui tend à confirmer ce qu'il a envie de croire?
Non, parce que l'alphabet utilisé est largement connu. C'est de l'alphabet ibère (avec quelques rajouts pour pouvoir retranscrire les sons vascons qui n'existaient pas en ibère). Et l'alphabet ibère n'a évidemment rien à voir avec l'alphabet runique... Mais alors rien à voir du tout...
@@davidportu1330 eh bien j'ai regardé l'alphabet ibère et vu les Runes identiques aux caractères de cet alphabet, je suis en droit de me poser la question.
Pas besoin de s'énerver.
La Rune Tiwaz par exemple, le caractère de l'alphabet ibère concernant ce signe est le même.
La Rune os, Dagaz, sol...
Je dit qu'il y a peut être un lien dans le passé entre cet alphabet et les Runes.
Si les runes sont antérieures à l'alphabet ibérique alors l'alphabet est inspiré des runes ...
@@davidportu1330 avoir un diplôme ou une formation universitaire est un mode de pensée franco français. Ça garantirait le vrai Savoir apparemment. Toujours cette obéissance à l'état et aux grands esprits qui pensent pour nous. Par contre , le mycologue le plus savant sur terre est un américain autodidacte, pas d'études a l'université, mais a identifié, étudié et hybride de nombreux champignons médicinaux. Travaille actuellement avec le ministère de la défense américaine après avoir prouvé que tel et tel champignon nettoyait complètement un sol de contamination radioactive ou de gazoil ....s'il avait été français il aurait fait son petit parcours académique de gentil garçon et n'aurait pas éclairé le monde de ses découvertes. Il s'appelle Paul Stamets.
@@animalswin2105 Un mode de pensée franco-français?
Très bien. Je suppose donc que la prochaine fois que vous devrez vous rendre à l'hôpital pour consulter un médecin parce que vous avez un problème de santé, vous annulerez le rdv puis irez chez un garagiste pour qu'il vous soigne (ou chez un plombier)... N'est-ce pas?
Curieusement , j’ai chez moi un recueil écrit au XIX eme , qui raconte l’histoire de cette région: bien avant l’invasion romaine, les grecs se seraient installés dans ces régions , et plusieurs centaines de mots basques sont similaires au grec: même orthographe, même signification......
En mi casa tengo un armario empotrado. Yo también me apunto ha decir bobadas.
Albert Slosman dit que la langue basque serait d’origine atlante et que les basques comprendrait la langue des Sioux. Des survivants du cataclysme se seraient réfugiés de part et d’autre de l’océan atlantique.
Ça ressemble au rune....
@@benoitferon1526 avec un livre.
Aquitania no es Francia, que raro que nadie hable de la relación con el Vasco . Que sois peor que los españoles.
LOS VENIMOS DIRECTOS DE URARTU
Lors de la christianisation du nouveau monde un prêtre basque comprenait nombre de mot indiens.
Je vais rester sur l'hypothèse Arménienne pour l'instant ...
Il n'y a aucun lien entre les deux langues
Il y a aussi une parenté entre le Basque et le Japonais
Lol 😄
Non mais avec Jackie chan oui
D'ailleurs le "basque" au Japon fait un carton, c'est un gateau que l'on retrouve aussi au pays basque.
A mi parecer, el idioma Vascuence, es una evolución del idioma Ibero, pero eso desmonta su ideología y no lo pueden aceptar de ninguna de las maneras.
Pero si hasta los caracteres son idénticos!!!
Un saludo a la comunidad de espertos !!!
A mi entender, el hecho que este descubrimiento precede de 1.000 años los primeros escritos en lengua castellana molesta más la ideología del otro bando.
En fin…
Serás español no. Se nota ,os corroe por dentro , no sois gran cosa al lado de los vascos.
Contenu nécessaire dans cette société moderne en déliquescence. Cela dit, je n’aime pas vos formats vidéo beaucoup trop au goût du jour. La culture n’a pas de goût, et ne peut se conjuguer à la consommation.
La langue basque vient du dogon (Mali).
"Le Dogon", n'importe quoi, quand l'idéologie diversitaire fait de la figuration forcée.
Merci, ça a c'est vraiment une approche scientifique dénuée de tout préjugé idéologique qui fait avancer les choses! D'ailleurs les pseudo scientifiques qui font remonter l'humanité a l'Afrique, c'est juste du n'impotte quoi woke, toute personne intelligente et instruite qui s'informe sur les réseaux sociaux sait cela!
@@TartempionLampion T'as raison Tartempion, va faire ta cinquième dose et n'oublie pas d'éteindre le chauffage.
Bah, certains des plus proches cousins du hongrois sont parlés par des peuplades du nord de la partie asiatique de la Russie. Ça ne m'étonnerait pas qu'on trouve des origines extra-européennes au basque
@TartempionLampion je me permets quand même de demander : c'est une blague en mode second degré votre commentaire ou je rêve ? 🙏
@@TNOfan4093 Il n’y a littéralement aucune raison pour qu’une langue africaine ait influencé des européens pendant l’antiquité, tu peux faire certaines comparaisons car il peut y avoir des similitudes entre des langues même si elles ne se sont jamais rencontrées mais c’est tout. Il faut arrêter de délirer
Sommes nous sur de tout cela, avec ce genre de datation l'objet daté ne prouve pas l'écriture qu'il comporte dessus surtout que nul part ailleurs on trouve de l'écriture aussi ancienne. On pourrait imaginé que cet objet de bienvenu ce soit transmis au sein d'une famille et que plus tard on y ai ajouté l'écriture Non? Il ne décrive pas très bien la strate archéologique donc...
On pourrait imaginer… tout est dit!
C'est beaucoup de Si ton truc... Je préfère l'avis des personnes en vidéo.
@@mathieufay1121 Lol C'est pas un avis qu'ils donnent c'est une recherche avec datation. Et ce que je dis contient que deux hypothèses donc je sais bien que par principe de rasoir d'ockham on élimine mais avouez que leur trouvaille pose aussi une incohérence. Il faudrait corroborer d'autre élément pour faire un tel bon.
@@iparipaitegianiparipaitegi4643 C'est le principe de l'être humain de faire des expériences mentales sinon on serait encore dans la caverne de Platon
C’est exactement ce que je me disais, puis en effet aucune autre occurence durant 1600 ans, c’est difficile à expliquer.
Les origines floues qui ressemblent bizarrement comme deux gouttes d'eau au langage runique, qui mettrait l'hypothèse à mal que les vikings n'auraient découvert que tard qu'il y avait un monde autre que le leur...blablabla. Enfin bon, si même le vendu de chercheur ne le voit pas, alors il n'y a rien a voir, circulez!
Ça ne ressemble pas du tout au runique.
@@yurigagarine6998 Oula. Bah alors ça c'est hallucinant comme commentaire. On est bien d'accord que je n'ai pas parlé du langage basque mais des inscriptions glyphes trouvées sur cette main?
@@dioxoner oui. Et ça n'a rien à voir. Arrêtez d'extrapoler tout et n'importe quoi.
@@yurigagarine6998 mais ferme ta gueule et remets tes lunettes pauvre tâche! Lis les commentaires, on est plusieurs à le voir.
@@dioxoner cela ressemble beaucoup plus à l'alphabet etrusque qu'à des runes
On dirait des runes.....
oui un peu, mais on dirait encore plus l'alphabet des etrusques
C'est la main de fatima, courante en afrique du nord 🪬
C'est juste une main, il n'y a pas forcément de lien. Surtout que Fatma Az'Zahra n'était pas née il y a 2000 ans.
@@alioshax7797 bien sûr, il n'y a pas de liens historiques, par contre dire que la main de Fatima et cette main participe d'une même représentation culturelle de l'inconscient collectif humain, ça ça semble tout de suite plus pertinent et c'est peut-être ce qu'a voulu dire stazen
Mis à part les mains en négatif faites au pochoire sur les murs des caves pre historiques en Espagne jusu'en Europe de l'Est sans oublier celles des Amériques, la main est devenu ensuite un symbol oriental, c'est la migration des peuples de l'extrème Est d'Asie qui l'ont ramenée peu à peu vers l' Ouest. Concernant sa signification d'origine, donc prehistorique, je ne sais pas....
@@alioshax7797 bien avant la main de Fatima, il y avait la main de tanit ancienne déesse punico berbère. La main de Fatima n est que la continuation d une tradition plus ancienne.
@@smaragdinat3815 vrai
Sauf que cette inscription mystérieuse est faite avec des caractères latins !!!
( sinon on ne l'aurait jamais déchiffrée !)
Absolument pas! L'inscription est gravée avec des symboles Ibères (Et quelques lettres supplémentaire pour pouvoir retranscrire des sons en proto Basque qui n'existaient pas en Ibère)
Ce sont des runes, très semblables au futhark utilisé par les peuples germaniques.
@@davidportu1330 Ouvrez les yeux, bon sang !
@@robertnortan87 Des runes ! Non des lettres de l'alphabet latin ! Ouvrez les yeux !
@@robertnortan87 non c'est faux
Cambell Dunn parle du lien niger-congo
It is not básque. It is signario ibérico. Great tergiversation. Básque lange came to peninsula 7 centuries later from aquitania.
To nowadays' Euskadi yes, to Navarre no. It was present from Navarre to Val d'Aran.
Lol la majorité des langues indo européennes viennent d'Afrique juste que vous ne voulez pas médiatiser les études qui vont dans ce sens
Les langues indo-européennes ne viennent pas d'Afrique mais d'Asie.
De plus le Basque n'est pas indo-européen.
Les langues semite en revanche viennent d'Afrique
Vous n’êtes pas au courant qu un homme arménien a montré que la similitude de la langue basque avec l arménien est incroyable. Ce n’est pas du copié collé mais les arméniens comprennent le basque . 😃
Je suis Basque et ne comprend pas l’arménien
N'importe quoi...
Rhunes....
La Rhune c'est une montagne alors que les runes composent une écriture ancienne ...
Le basque est un dialecte, pas une langue,
Badakizu nola abestiak dioen "Ixil-ixilik dago"?
Ba hi, isil-isilik hago
@@pyrenaea3019 wakhal louma moune degue. Mane tamit mouna saga sa ndey do ci kham saram deyam
@@baguerra5742 pôv'maik
@@loubecarut2192 pôv’conn
@@baguerra5742 c'est quoi la différence entre un dialecte et une langue, à part l'insulté? Ignorant!
ils se fistaient avec