ПМЗ 3823 класс для тяжелых и сверхтяжелых материалов промышленная швейная машина обзор

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 5 фев 2020
  • Производственная швейная машина ПМЗ 3823, с тройным продвижением, преемница 23 класса для тяжелых и сверхтяжелых материалов.
    Обзор машинки, на что способна.
    На видео пробую прошить два, четыре и шесть слоёв стропы, суммарной толщиной 1,2 см - 1,4 см
  • ХоббиХобби

Комментарии • 116

  • @Alex07011982
    @Alex07011982 2 года назад +6

    Это какое то боевое орудие)
    В другом ролике видел как она шьет фанеру 12 мм и даже не захлебывается. Знакомый дагестанец, который полжизни занимался пошивом шапок, выпал в осадок от этого танка.

  • @user-ij9js1yz6f
    @user-ij9js1yz6f 3 года назад +3

    автору спасибо за обзор

  • @andreaseberhardt7586
    @andreaseberhardt7586 5 месяцев назад

    Спасибо большое тебе

  • @user-ep8dn1qh1b
    @user-ep8dn1qh1b 6 месяцев назад +3

    Вези её сначала на автомойку, с керша химией, там же подсушишь и аэрозольной смазкой с тонкой трубочкой и будет она ещё 50 лет шить. Поддон можно и сколхозить из чего-нибудь, кусок пластика феном на греешь и кулаком вогнешь, форму ванны пришашь, лишнее обрезать. Пользуйся) с Новым годом 2024!

  • @Zil.diesel
    @Zil.diesel Год назад

    Попал на ваше видео с этой машинкой и подписался сразу.Такая с металки привезена,изучаю может когда нибудь займусь. Я не мастер по шитью а так типо хобби по ремонту бытовых.Спасибо,буду смотреть.😉👍

    • @semzu1389
      @semzu1389  10 месяцев назад +1

      По швейным вряд ли тут что обновится)

  • @user-zz2py3tj6o
    @user-zz2py3tj6o 2 года назад +2

    Зверь машина!

  • @viktorsychev4288
    @viktorsychev4288 4 месяца назад

    Шикарный танк! ❤

  • @user-qb1ri2xn5t
    @user-qb1ri2xn5t 3 года назад

    Классная тачка !!!!!

  • @user-ij9js1yz6f
    @user-ij9js1yz6f 3 года назад

    мощная машинка

  • @user-gh7yr7lt4b
    @user-gh7yr7lt4b 9 месяцев назад

    Классная машинка, но мне больше нравиться 1823 класс (рукавная)

  • @user-zw8cy7uu8m
    @user-zw8cy7uu8m 4 года назад

    Доброго дня! Какую нить использовали в ролике? какую нить максимальной толщины использовали? есть ли разница в длине стежка прямого хода и обратного? Есть ли биения при максимальном стежке в рычаг реверса? Шъёт ли тонкую кожу? Спасибо!

    • @semzu1389
      @semzu1389  4 года назад +7

      Доброго! Нить Euron N210/6 №20. Толще нить не пробовал, тонкую кожу не доводилось шить. Стяжки назад меньше чем вперед и есть биение ручки на максимуме. Это звенья одной цепи, немного неправильно настроен шаг на машинке. Когда такое есть на машинке, скорее всего пытались увеличить шаг, но он ограничен ходом деталей, где-то рычаги упираются в корпус или в другие места, отсюда колебания ручки. Я его не перенастраивал так как для меня это не имело значения. Можно добиться отсутствия биения. Так же можно добиться на определенном размере стяжка одинаковую его длину что вперёд, что назад.

    • @user-zw8cy7uu8m
      @user-zw8cy7uu8m 4 года назад +3

      @@semzu1389 добился одинакового стежка, в рамках движения по регулировочной пластинке... Одел пружину и один фиг только 3 из 10 чётких попаданий, без пружины 7 и10, много раз проверено... Теперь стежок 8 мм как по паспорту, если за пределы эти не выходить биения нет!!!

    • @semzu1389
      @semzu1389  4 года назад +5

      Может быть какие-то люфты есть. Можно добиться идеального попадания только на одной заранее выбранной длине стежка. Если ручкой делаешь другую длину стежка, то начинаются расхождения.
      Лучше всего брать картон, делать 10 проколов в одну сторону и 10 в обратную, добиваться одной совокупной длины в обоих направлениях. Тогда будет идеально👍

    • @user-zw8cy7uu8m
      @user-zw8cy7uu8m 4 года назад

      Так и делал, но к сожалению на всех узлах крепления (на рычаг) есть минимальные люфты, которые не дают возможности настроить идеально.... Буду пробовать! Спасибо ✌️

    • @user-zw8cy7uu8m
      @user-zw8cy7uu8m 4 года назад +1

      Биению на рычаг убрал, действительно, механизм рейки упирался в палец... 🤝

  • @kolakola60
    @kolakola60 3 года назад +6

    Материал поднимаеться вверх, значит идет припосадка сверху.

    • @user-qp3td4cr5r
      @user-qp3td4cr5r Год назад +1

      Всё верно, требуется поднастройка машинки но может всего быстрее нужно новую иглу "орган Япония" по коже , нить хорошую и её правильный натяг .

    • @brair8100
      @brair8100 11 месяцев назад

      Здравствуйте 👋 это получается нижний транспорт тянет больше чем верхний? Никогда не встречал что бы верх мат.так поднимало

  • @user-li4ll1nl6i
    @user-li4ll1nl6i 2 года назад

    Спасибо за обзор. Максимальная толщина нитей какая. Спасибо.

    • @semzu1389
      @semzu1389  2 года назад

      Пожалуйста. Даже не подскажу, попробуйте найти руководство по эксплуатации в электронном виде

    • @user-li4ll1nl6i
      @user-li4ll1nl6i 2 года назад

      @@semzu1389 спасибо

  • @arfitness8690
    @arfitness8690 4 года назад +2

    шумная она наверное из-за своего редуктора, ведь на 1862 там идет ремень, а тут шестерни, плюс низ весь сухой, насос не работает или используете машину без масла ?

    • @semzu1389
      @semzu1389  4 года назад +1

      Она мне так и не пригодилась. Сшил одну вещь, поэтому и поддон не делал

    • @arfitness8690
      @arfitness8690 4 года назад +2

      @@semzu1389 как по мне 1862 это золотая середина, мощности хватает на все, маленькая лапка, пойдет на все что нужно, да и цена у нее ниже чем на эту

    • @user-sw4yr5td8l
      @user-sw4yr5td8l Год назад +1

      ​@@arfitness8690 два года пользуюсь 1862, мне нравиться, давно бы сменил на китайскую, да эта доведена до хорошего состояния, потом продавать придётся. Но высоты бывает не хватает , взял на днях 2823 , вот сейчас довожу до ума. Взял и китайца с тройным продвижением, просто подвернулась за дёшево, новая, но так хлипко всё, ещё не шил.

  • @onzelop5058
    @onzelop5058 Год назад

    Приветствую! Нужна ваша помощь! Могли бы вы подробно показать механизм который толкает шток тарелочек! Приобрел такой апарат а штока раздвигающего тарелочки небыло я вставляю подходящий шток и подымаю лапку а он не двигается, как это работает?

    • @semzu1389
      @semzu1389  Год назад

      Приветствую! У меня нету таких в наличии. Там нужно два штырька: один находится в раздвоенном винте, на который насаживаются чашечки натяжителя, обязательно должна быть одна чашечка с перемычкой в отверстии, чтобы эта перемычка входила в прорезь раздвоенного винта. Именно за счёт этой чашечки (посредством штырька внутри раздвоенного винта) пружина сжимается, а чешечки натяжителя расслабляются.
      Второй штырёк находится под пластиной натяжителя и входит в корпус машинки. При подъёме лапки пластина со скосом двигается и за счёт своего скоса толкает этот штырёк. Штырёк давит на пластину натяжителя, пластина давит на штырёк (находящийся внутри раздвоенного винта натяжителя), тот на чашечку с перемычкой, чашечка сжимает пружину забирая на себя её нагрузку и чашечки натяжителя нитки расслабляются.
      Здесь стоит отметить, что пластина натяжителя должна иметь с обратной стороны ещё одну пластину, находящуюся в подвижном состоянии, через эту пластину штырьки взаимодействуют.

    • @onzelop5058
      @onzelop5058 Год назад

      @@semzu1389 эта пластина у меня работает, в руках когда я ее снял все там наладил и теперь чашки разжимаются, а вот большой штырек который выходит из машинки его не было и я ставлю подходящий по диаметру длину не резал пока, вот он при подъёме лапки не двигался и я вот думаю там чего-то нехватает за самой игольной рейкой,
      Спасибо

    • @semzu1389
      @semzu1389  Год назад +1

      Это надо переднюю крышку снять, за которой игловодитель находится и посмотреть глазами почему этот штырек не двигается. Должна быть пластина со скосом, при подъёме лапки пластина двигается вверх и за счёт скоса толкает штырёк. Там амплитуда небольшая, несколько мм. На сколько я помню, пластина, может и что-то другое, но принцип такой

    • @onzelop5058
      @onzelop5058 Год назад

      @@semzu1389 Знать бы как пластина, выглядит и как крепится, там нет нечего за отверствием штока видны щеки шатуна и нажимать нечему! Ну ладно буду лопатить интернет может что то найду хоть бы схему какую от этой машины!
      Вам спасибо!

  • @user-tc9nu8mn2d
    @user-tc9nu8mn2d 2 года назад

    Здравствуйте, предложите современный мотор на 3823 за разумную цену.
    Автору спасибо

    • @semzu1389
      @semzu1389  2 года назад +3

      Здравствуйте, сервомотор мощностью 750 ватт подойдёт, производитель любой

    • @user-tc9nu8mn2d
      @user-tc9nu8mn2d 2 года назад +1

      @@semzu1389 спасибо

  • @CraftHard.
    @CraftHard. 3 года назад

    Есть желание приобрести именно такую советскую машину , есть ли у нее аналог рукавной? Именно с такими характеристиками по длине стежка и высоты подъема лапок? Можно ли на данной машине использовать нить № 10 или еще толще , такие , как например идут для челноков баррель например у Cobra 4 ? Сложно ли к ней приобретать расходники , если что то выйдет из строя? Например челнок , шпули , иглы ( по коже) , и тп? Возможно ли увеличение подъема лапки и высоты перетопа дополнительно , больше заводских характеристик?

    • @semzu1389
      @semzu1389  3 года назад

      Есть такая 2823 кл., 10 нить я думаю можно, а для более толстой лучше купить с баррелем. Расходники приобрести пока можно, на авито с рук. На счёт высоты перетопа точно не скажу, думаю что простыми действиями нельзя увеличить

    • @CraftHard.
      @CraftHard. 3 года назад +1

      @@semzu1389 у подобных с баррелем нет 3го продвижения ( я не нашел таких) , максимум 2е - а это уже не подойдет.

    • @jurijjevdokimov7357
      @jurijjevdokimov7357 2 года назад

      Есть 823, для кедера, она рукавная

    • @semzu1389
      @semzu1389  2 года назад

      Есть отличная новая машинка рукавная, за 30 отдам
      www.avito.ru/chita/bytovaya_tehnika/rukavnaya_okantovochnaya_shveynaya_mashina_2444467396?

    • @semzu1389
      @semzu1389  2 года назад

      Есть отличная новая машинка рукавная, за 30 отдам
      www.avito.ru/chita/bytovaya_tehnika/rukavnaya_okantovochnaya_shveynaya_mashina_2444467396?

  • @yakimionak
    @yakimionak 2 года назад

    Здравствуйте...
    Сумки баулы,рюкзаки,пойдет такая машина шить?...

    • @semzu1389
      @semzu1389  2 года назад +1

      Здравствуйте, пойдёт. Она больше предназначена для толщины, войлок прошивать, что-нибудь такое

    • @yakimionak
      @yakimionak 2 года назад

      @@semzu1389 Продают за недорого,вот и рассматриваю как вариант
      Только вот кедр ей не вшить наверное?

    • @semzu1389
      @semzu1389  2 года назад +1

      Если сами сделаете лапки подходящие, я думаю можно будет вшивать

  • @user-ij9js1yz6f
    @user-ij9js1yz6f 3 года назад

    Уважаемый Автор, подскажи хорошие нитки для кожи и кожзама, короче купил походу не то, нитки закручиваются в системе натяжки и начинается всё это сверху в ушках, пушат, иногда к игле приходят с навивом всего этого пушения и скрутками. В интернете только и крики про полиэстер, начал разбираться, никто толком не может сказать чем полиэстер от капрона отличается и что лучше. машина 862, гоняю на никчемных нитках. задолбался с ними.

    • @semzu1389
      @semzu1389  3 года назад +1

      Полиэстер крепкие, не гниют. Мы тенты тоже такими шьём. По составу точно не скажу, полиэстер, полиамид, капрон, лавсан - это всё синтетика и всё подходит для шитья. Здесь дело в плотности нитки. При одинаковой толщине у них может быть разная плотность, следовательно вес бабины и цена тоже разные. Чем ниже плотность нити тем легче она сучится, лохматится и раскручивается, особенно при сильном натяжении нити или плотном материале.
      Говорят немецкие Гуттерман хорошие, попробуйте их. Полиарт ещё более менее. Еврон низкой плотности, тонкие нормальные, толстые лучше не брать.
      Ещё нить по структуре должна быть из бесконечных волокон, а не из коротких волокон сплетеных в нить. Их можно отличить по лохматости нити.
      Кручение нити должно быть правое.

    • @semzu1389
      @semzu1389  3 года назад

      Проверьте, может есть заусенцы и борозды в местах прохождения нити, если есть, уберите их.

    • @user-ij9js1yz6f
      @user-ij9js1yz6f 3 года назад

      @@semzu1389 спасибо!

    • @CraftHard.
      @CraftHard. 3 года назад

      По ниткам , если вы с росии , то otmo-t.ru/?prod=325 офф. представитель кенда фарбен в росии.

    • @user-ij9js1yz6f
      @user-ij9js1yz6f 3 года назад

      @@CraftHard. спасибо

  • @user-gz6tr3nr1m
    @user-gz6tr3nr1m 2 года назад

    День добрый, пользуемся долгое время машиной 1862 , шьем кожу, у знакомых Пфафф 45 тот который сделан на базе Подольской машинки, так вот у Пфафа транспортёр и лапки как у вот этой 3823 , не занимались такими переделками на 1862 установить транспортёр и лапки наподобии как у 3823 зачем? Такой комплект ровнее продвигает и прижим стабильнее. Спасибо.

    • @semzu1389
      @semzu1389  2 года назад

      Добрый день, нет, такого не делал

  • @pavelarm3208
    @pavelarm3208 Год назад +1

    В чем отличие машинки 1862 от 3823 , напишите пожалуйста , какая мощнее и лучше справляется с сверхтяжелыми материалами ?

    • @semzu1389
      @semzu1389  Год назад +2

      Лучше справляется 3823, так как она создана для сверхтяжелых материалов. Игла значительно больше, что даёт возможность прокалывать "пироги" большей толщины.

  • @sarbastpulsar302
    @sarbastpulsar302 2 года назад

    Крутой обзор металлолома👍😂😂😂. Про хорошие наушники забыли сказать. Короче запорожец повышенной проходимости

  • @MarisMebel
    @MarisMebel 4 года назад

    Подскажите какие иглы и где на нее брать?

    • @semzu1389
      @semzu1389  4 года назад +2

      Там в видео сказано, иглы 0755, так же есть современные аналоги, точную маркировку не скажу, т.к. не углублялся в вопрос. Купить на Авито советские или в интернете новые

  • @mariangyk211
    @mariangyk211 9 месяцев назад

    Доброго дня ! Підскажете як настроїти ігловодітель

    • @semzu1389
      @semzu1389  9 месяцев назад

      Здравствуйте, всё как на обычной швейной машинке. Если у вас челнок стоит правильно, то игловодитель выставить так, чтобы в момент пересечения носика челнока и иглы носик находился чуть выше верхнего края ушка иглы (примерно на 1мм)

  • @arfitness8690
    @arfitness8690 3 года назад +1

    А может ли она шить не толстую кожу ? Толщиной где-то 1.5 мм ? Шью галантерею на машинке 1862, но бывают узлы которые она шьет с трудом, сборки кожи разные, к тому же если под лапку подложить слишком много материала то при опускании лапки натяжитель нити остаётся в расслабленном состоянии, из-за чего нить не затягивается, так вот эта машинка явно должна справиться с таким, но может ли она быть как универсальная, к примеру если ее лапки подрезать как это сделано на 1862 ?

    • @semzu1389
      @semzu1389  3 года назад

      Смочь то она сможет, но строчка не будет ровной и красивой. Вам для ваших целей подойдёт любая современная машинка с тройным продвижением.

    • @user-es3mm9il5i
      @user-es3mm9il5i 2 года назад +1

      А с чего строчка не будет ровной? Если поставить качественные иглы в размер с нитками. С какой стати машинка не будет шить ровно? У неё проблемы с утяжкой стежков? Каждый стежок по разному утягивает? Или что не понял..

    • @arfitness8690
      @arfitness8690 2 года назад

      @@user-es3mm9il5i автор был прав, я когда купил импортную машинку, то шьёт она в разы лучше и качественней чем любая советская, а у меня советских было много, знаю очем говорю,, в советских много не доработок

    • @semzu1389
      @semzu1389  2 года назад +2

      Ну да, не поняли. "Ровно" включает в себя множество значений, достаточно только представить с разных сторон. Помимо затяжки стежков о которых вы пишите, имеется в виду и стандартная длина стежка по всей длине шва, стабильность шва в целом, а самое главное что влияет на красоту шва это место прокола. На красивом шве он идёт ровно как по линейке.
      Эта машинка сделана под грубые ткани, толстые кожи, войлок. У неё большие лапки, игла которая намного длиннее стандартной, крупная зубчатая рейка с большим отверстием под иглу. Чтобы шить тонкие кожи нужно будет подобрать соответствующую иглу. Так как у данной машинки длинные иглы, чем тоньше она будет, тем больше вероятность её прогиба и отклонения в моменты прохождения через материал или во время затяжки стежков. Прибавьте сюда большие лапки, большое отверстие под иглу в зубчатой рейке, саму зубчатую рейку и получете нестабильный, неровный шов.

    • @user-es3mm9il5i
      @user-es3mm9il5i 2 года назад +2

      Импортная машинка сосет болт с 10 нитками при отделочных строчках. Я то пишу тоже не с пустоты, и опыт имееться эксплуатации и образование на данный счёт. Весь вопрос в том что на каждую операцию своя машинка, а ставить одну машинку и ждать от неё что она будет шить все это пустое. Так вот имея 1862, заявляю что ее можно настроить на операцию что она будет шить идеальную строчку, по длинене проколам и т,д. Ее беда только в толщинах больших. И тот китаец не отошьёт декор строчку 10 ниткой при сложении в одну сторону материалы: паралон 5мм кожа 1.4мм в пакете( около 5 мм).
      Хорошая машинка стоит 2000евро. Остальное это барахло

  • @Danil_Blackman
    @Danil_Blackman 4 года назад +1

    За сколько покупали?

    • @semzu1389
      @semzu1389  4 года назад

      Точно не помню, несколько таких покупал в разное время

  • @user-xf9uk9xr9w
    @user-xf9uk9xr9w 2 года назад +2

    Такие станки в квартире держать, это скотство по отношению к соседям. У меня соседка швея была и она шила на простой прямостроске, я вешался.

    • @user-es3mm9il5i
      @user-es3mm9il5i 2 года назад +1

      Чушь полная. Современные сервоприводы бесшумны от слова совсем. Через стену услышали как лапки по материалу ходят?

    • @user-xf9uk9xr9w
      @user-xf9uk9xr9w 2 года назад

      @@user-es3mm9il5i, а кто сказал, что она на современном сервоприводе работала. Там стоял швейный динозавр времён совка переделаный на 220вольт при помощи конденсатора. Мне незачем врать и слова мои не чушь!

    • @yurtit6774
      @yurtit6774 9 месяцев назад

      @@user-xf9uk9xr9wце не від машинки залежить , а від мотора

  • @user-wh3uw9vc7g
    @user-wh3uw9vc7g 5 месяцев назад

    великолепный динозавр мы на таких в 70 ых годах на зоне на спор на плиту чая для чефира шили фанеру 3мм друг на друга ложили и сшивали .

    • @semzu1389
      @semzu1389  3 месяца назад

      Да, отличный аппарат👍

  • @user-gj4bi8cw6s
    @user-gj4bi8cw6s 2 года назад

    А как сделать поддон на данную модель?

    • @semzu1389
      @semzu1389  2 года назад

      Какую - нибудь подходящую банку прямоугольной формы прикрутите

  • @yuriyshilov1169
    @yuriyshilov1169 4 года назад

    Здравствуйте. Куда мне можно написать? Есть вопрос. Спасибо

    • @semzu1389
      @semzu1389  4 года назад

      Здравствуйте. Пишите здесь, помогу по мере своей компетенции.

    • @yuriyshilov1169
      @yuriyshilov1169 4 года назад

      @@semzu1389 машина с тройным продвижением. Время подхода иглы относительно зубчатой рейки где находится регулировка?

    • @semzu1389
      @semzu1389  4 года назад +1

      Имеете ввиду игла в отверстие в зубчатой рейке не попадает? Можно рейку сместить, снизу есть хомут на валу, его ослабляете и рейка двигается вперед-назад. Можно сдвинуть всю рамку иглодержателя, на тыльной стороне головки есть окошко, в нем хомут с винтом, его ослабляете и рамка иглодержателя двигается вперёд-назад.
      Но с этими настройками будьте осторожнее, т.к. можно невзначай ограничить длину стежка.

    • @yuriyshilov1169
      @yuriyshilov1169 4 года назад

      @@semzu1389 нет. Чтобы чуть позже или раньше игла входила в ткань. Нужно добиться чтобы совсем не было посадки

    • @semzu1389
      @semzu1389  4 года назад +3

      Это зависит от того какая конструкция машинки. Нужно найти тот узел, который отвечает за момент начала продвижения материала. Обычно, этим занимается эксцентрик или кулачёк на основном валу (на котором закреплен маховик). Нужно его сдвинуть относительно вала или вперед или назад, тогда изменится момент начала продвижения материала, то есть оно будет начинаться либо позже либо раньше, в сравнении с движением игловодителя.

  • @Danil_Blackman
    @Danil_Blackman 4 года назад

    Это лапка укороченная что она так высоко стоит или настраивается?

    • @semzu1389
      @semzu1389  4 года назад +1

      Если вы имеете в виду высоту подъема лапки, кто такая высота стандартная для этой модели

    • @Danil_Blackman
      @Danil_Blackman 4 года назад

      А вообще что-то можно сделать чтобы под лапку машинки 1022 помещалась тощина 10мм?

    • @semzu1389
      @semzu1389  4 года назад

      Не пробовал изменять, теоретически должно получиться, только она на вряд ли будет прижимать тонкие ткани. И скорее всего понадобится более длинная игла, например DPх17

    • @Danil_Blackman
      @Danil_Blackman 4 года назад

      Спасибо буду пробывать

  • @MoonRoad-wz6os
    @MoonRoad-wz6os 2 года назад +1

    Вместо поддона можно установить половину пластиковой канистры

    • @onzelop5058
      @onzelop5058 Год назад +2

      На поддоне родном установлен рычаг коленоподтемника без него лапку только рукой подымать будете. Так что родной поддон необходим!

    • @semzu1389
      @semzu1389  3 месяца назад

      Можно, если ради смазки

  • @alertavgust1493
    @alertavgust1493 3 года назад

    Здравствуйте а мне такую можете продать

    • @semzu1389
      @semzu1389  3 года назад

      Здравствуйте. Такой нету в наличии

    • @user-vv2bx7nx1q
      @user-vv2bx7nx1q Год назад

      Здравствуйте у меня есть номер можете оставить я вам напишу по вот сапу

  • @user-bq4vu3ux6e
    @user-bq4vu3ux6e 3 года назад

    А вы ее хотите продать то какая цена?

    • @semzu1389
      @semzu1389  3 года назад +1

      Продана уже давненько

    • @arthurvladimirovich6305
      @arthurvladimirovich6305 3 года назад

      @@semzu1389 какая цена примерно у такой подскажите пожалуйста

    • @semzu1389
      @semzu1389  3 года назад +1

      15 тыс

    • @user-bq4vu3ux6e
      @user-bq4vu3ux6e 3 года назад

      Спасибо.

  • @user-tw1ed4vs3o
    @user-tw1ed4vs3o 4 года назад +4

    Натяжитель неполноценный

    • @user-tw1ed4vs3o
      @user-tw1ed4vs3o 4 года назад +3

      Иглы современные DDx1

    • @user-zw8cy7uu8m
      @user-zw8cy7uu8m 4 года назад

      Наши тоже ещё производят такие иглы...

    • @user-tw1ed4vs3o
      @user-tw1ed4vs3o 4 года назад +1

      Да есть слава богу, причем дешевле шметовских в четыре раза